小田急の複々線44

1 ：2013/07/15 〜 最終レス ：2013/10/25

小田急の複々線44
ここは小田急小田原線複々線化工事及び登戸付近暫定3線について語るスレです。

＜禁止事項＞
多魔境及び京王厨の立ち入り　　→巣に帰ってください（相手にする者も同様）
東急厨を装った自称世田谷民　　→多魔境なので巣に帰ってください
沿線叩きや民度の話題　　　　　　→地理お国自慢板で行ってください
妄想ダイヤ..　　　　　　　　　　　　　→自己満足停車駅･ダイヤ･種別案決定スレへどうぞ
完成後の列車本数の要望　　　　→小田急電鉄に問い合わせてください

尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ・過去スレ等は>>2-7辺りを参照して下さい。

＜前スレ＞
小田急の複々線43
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365515313/

2 ：

＜関連サイト＞
複々線化事業・和泉多摩川〜向ヶ丘遊園間改良工事（小田急電鉄公式ページ）
ttp://www.odakyu.jp/company/business/railways/four-track-line/index.html
シモチカナビ（小田急電鉄半公式？）
ttp://www.shimochika-navi.com/
小田急路線編＠AGUI小田急（個人ページ）
ttp://www.agui.net/oer/oerline.html
小田急多摩線の延伸の促進（相模原市）
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/beigun_kichi/013161.html
小田急電鉄お問い合わせ/ご意見・ご要望
ttp://www.odakyu.jp/help/
和泉多摩川〜向ヶ丘遊園間改良工事（川崎市公式ページ）…リンク切れ
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50koukei/home/tetudou/tetudou2-2-03.htm
※上記暫定3線化工事は2010年3月に完了

3 ：

＜過去スレ1＞
42：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363101279/
41：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357797887/
40：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342706576/
39：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331612636/
38：ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322391263/
37：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315503700/
36：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307185127/
35：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296406908/
34：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288022152/
33：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274199606/
32：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265814799/
31：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256381559/
30：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247846881/
29：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242484089/
28：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238514220/
27：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234450098/
26：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228142539/

4 ：

＜過去スレ2＞
25：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216648992/
24：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213845109/
23：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208108836/
22：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195139749/
21：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189306604/
20：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184545708/
19：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173497752/
18：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168605936/
17：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163599990/
16：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157760997/
15：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149884467/
14：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145470828/
13：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140972303/
12：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136694009/
11：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129120152/
10：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123410022/
09：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116950936/
08：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106330731/
07：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375220/
06：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093481128/
05：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088695750/
04：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081701175/
03：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075995169/
02：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069217170/
01：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062155446/

5 ：

＜関連スレ＞
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ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368230434/
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ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1254579602/

6 ：

　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○京王厨は放置が一番キライ。京王厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された京王厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は京王厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。京王厨にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（ﾟーﾟ*）　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　（　 ∧ ∧__ （　　 ∧ ∧__（　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿（　　∧ ∧＿ （　 ∧ ∧＿ （　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿（　 　,,）〜（＿（　 　,,）〜（＿（　 　,,）
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

7 ：

＜禁止事項＞
個人攻撃
スレタイに無関係な投稿
個人情報の一部又は全部の投稿
ＡＡ（アスキーアート）のみの投稿
＜NGワード推奨＞
１８禁、汚堕窮、府中、糞して寝るだけ、長距離、奴隷通勤、負け組、
恥ずかしくないの、うどん、キャリーオーバー、９本、（笑）、柏、放射
※下記のコテハンは荒らし目的で来るので相手にしないように。
反抗する十代の、ﾌﾟﾘﾏ、プリマ、小田急擁護厨撲滅委員会委員長、
六条壬晴、六条麦茶、相原琴子、輝日南うどん同好会、すりーさん、
島田美波、セルニア=伊織=フレイムハート、工事園ディスク、天使
（◆CnQITsGrtg◆DczPjeTE3Y◆jdsXXNTdzc◆tQPVW3zx.U◆467N1YO0T.
◆yJKG/IbSBpWT◆N7tpvnrZnLbc◆MkwSLVrAaPw4◆okNA4ZVDgcb7◆dCu8Hq/qLMqD）
前スレ「43」無駄に埋めずに最後まで有効投稿お願いします。
満了次第、よろしくご投稿お願いします。

8 ：

新スレ乙です。複々線区間が少しずつ増えて来ましたね

9 ：

２０１８年まで続けるのか・・・

10 ：

２０１８年で終わるかどうかも・・・・。

11 ：

・・・もう２ちゃんを覗き続けるのはいやどす。

12 ：

最初に2018年て情報みたとき、絶対、平成28年の勘違いだと思った。

13 ：

前スレ「43」終了してから、こちら「44」ご投稿お願いします。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365515313/970-

14 ：

RJ早売り
混雑時にも円滑な運行につながる多彩な列車種別で構成
長距離通勤に特急ロマンスカーなど見どころも豊富
小田急線の列車ダイヤ研究

15 ：

代々木上原まで複々線化完成したら、ロマンスカー増発されるかな？

16 ：

ノロマンスカー＆急行大幅削減
快速急行大増発

17 ：

ほさかのぶとがシモキタの再開発に入れ込んでいるな。ラジウム以後、目立っているな。

18 ：

急行は向ヶ丘遊園、成城学園前、経堂には停車せず
変わって準急を向ヶ丘遊園発の近距離用急行に変更
快速急行と区間準急は廃止

19 ：

祖師ヶ谷大蔵〜梅ヶ丘の高架化に反対した、
京セラに買収された複写機会社の御曹司姉弟の弟のほうは、今どうしているのか？

20 ：

>>18
ならば向ヶ丘遊園から北は三複線にして、急行線，準急線，緩行線と分けてくれ
急行線は大深度地下で新設し、登戸から新宿までノンストップ、新宿は地下10階あたりで

21 ：

前スレ「43」無事梅ヶ丘駅安全側線へ突っ込みましたｗ

22 ：

>>21　ｗｗｗｗｗ

23 ：

>>13
もういいな！もういいな！もういいんだな！

24 ：

妄想ばかりで建設的な意見の欠片もないスレはこちらですか？

25 ：

今でも町田辺りまで輸送力足りてないのに、
近距離優等なんか作れるわけない。
現実見てどうぞ。

26 ：

ダイヤ編成の足枷である快速急行は廃止でいい

27 ：

わかっちゃいるけど「やめられない」。

28 ：

急行全廃

29 ：

快速急行廃止？
じゃ、代わりにロマンスカーに転クロでいいから自由席つけてね。町田以遠客が喜んで乗るよ。

30 ：

快急増発厨は遠近分離の意味すらわからないバカだからな
たかが5分程度のために登戸成城経堂を切るのは小田急としても絶対にやるはずはない

31 ：

たかだか5分程度のために快速急行に乗る必要はない
スピードアップする各停で十分

32 ：

むしろ快急廃止で急行のスジを立てるのがいいな
これだと快急ユーザーは煽りを受けずに新百合以東が恩恵を受けられる
逆に快急増発だと田舎民が2、3分の恩恵しか受けられないのに新百合以東民が10分以上遅くなる
まあ快急増発厨が田舎の貧乏乞食だから理論など関係ないなんてのは誰もが知ってることだがwww

33 ：

小田急、普通車と特急車は連結できないからな。

34 ：

何言ってるのこいつｗｗ
お前バカだろ

35 ：

なつやすみですね〜(￣ー￣)

36 ：

小田急さんも未完成とはいえあれだけの複々線があるのに中途半端な遠近分離でもったいない。
当社なら喜んで快速急行を1時間に最低でも9本は走らせるのに。
by 京王電鉄

37 ：

>>36
ケチ王は、いったん加速した電車を止めると、再加速の電気代がもたいないので
特急が多いときいたことはある。

38 ：

>>36
ケチ王は、いったん加速した電車を止めると、再加速の電気代がもったいないので
特急が多いときいたことはある。

39 ：

>>38
小田急みたいに優等でも無駄なブレーキだらけなら何の意味もないがなw

40 ：

>>38-39
東急見習ってスピードアップして欲しいｗ
田園都市線や東横特急乗ると小田急がのろく感じる。

41 ：

急行全廃

42 ：

今の京王のダイヤこそが複々線の理想的なダイヤ。
複線なおかげで相当窮屈になってしまってるけど。
ほとんど妄想に近い地下急行線計画とやらが万が1にでも実現してしまったら小田急は勝ち目がないな。

43 ：

>>42
>小田急は勝ち目がないな。
上原〜新宿を複々線で・・

44 ：

小田急新線でも建設してついでに南新宿、参宮橋、代々木八幡はそっちへ移設して幡ヶ谷、初台状態にするか。

45 ：

>>44
スコップ買ってやるから、おまいが掘れよな！ｗ

46 ：

>>45
無闇に掘られて陥没したら困るからﾔﾒﾚ

47 ：

>>42
ｹﾁ王複々線化（地下急行線）は高架化（連続立体交差化）完成後に着工
その頃には、多摩センター住民の大半が定年で、都心通勤顧客は見込めない
複々線化着工も見直し確実
ｹﾁ王がマジ着工したら、小田急も新百合ヶ丘まで複々線化すればよい

48 ：

多摩NTが過疎るなら、京王が地下線着工しても付き合う必要ないな。
その頃は町田以遠からの通勤人口もかなり減ってるだろ。

49 ：

市の広報読んでないのか。多摩NTの高齢化と世代交代の失敗。

50 ：

>>49
>市の広報読んでないのか。多摩NTの高齢化と世代交代の失敗。
正：多摩市の広報読んでないのか。多摩NT・多摩市地区の高齢化と世代交代の失敗。
稲城市ではまだ人口急増中。(都心の西側では唯一）

51 ：

京王スレでも取り上げられてたけど、多摩市って旅客列車は市内の全駅に全列車停車なんだな。
隣の稲城市も全駅に京王は区間急行と快速、JR南武線も快速が停車とかなりの厚遇ぶり・・・だよね？

52 ：

そうかな？

53 ：

>>51
稲城の方はどっちも各駅に停まる区間だし、
その発想はなかったｗ

54 ：

末端が各停に化けるのは普通だろ

55 ：

しかし、少子化で完全にあてがはずれたよな。
人口増加地域もジジババが増えるだけで、労働人口は減少するし。
複々線化に突き進まなかった京王が結果的には正解だった。

56 ：

まあ、作っちまったもんはしょうがない。
どうせなら混雑率160％台なんてセコイこと言わずに、インフラきっちり活用して都内最低混雑率でも目指して欲しいわ。
東武なんて、混雑率135％なのに42本/ｈも走らせとるｗ

57 ：

東武伊勢崎線は10連（北千住で４連解放）の一部を８連に短縮したな
小田急も10連化対応工事中だが、そのうち不要になるかもｗ

58 ：

新宿貨物駅跡地は高島屋だけにせずに新・小田急新宿駅にすればよかったな
高架ホームに5面6線、地下に2面4線で
真上に高島屋なり小田急百貨店乗っけるのはいいけど
で、地下駅はどうすんのかというと、
真っ直ぐ北上して西武新宿地下駅経由で西武と直通運転
ルート取りで南新宿は潰さざるを得ないが、代替に小田急代々木を新設

59 ：

アーッ
夏休み〜♪

60 ：

>>51
多摩線って優遇されてるなあ。全駅優等停車（区準）だぜ。
っていってるようなモン。
鉄道に関して言えば稲城はむしろ冷遇されてると思うんだが。

61 ：

多摩NTの高齢化は、稲城の向陽台でも起き始めてるよ。他の地区は人口増。オモロイのは市のコミュニティーバスで、市民を栗平、はるひ野にせっせと運んでる。

62 ：

相模原、町田といった郊外ベッドタウンも同じ運命を辿る。
新百合ヶ丘までの複々線化は非現実的。

63 ：

国交省資料によると、複々線化を実行した小田急、東武伊勢崎で大幅な労働人口減の予想。
ちなみにその資料では、勝ち組は、田都、京王となってる。
複々線化を実行させた手前、これはヤバイと、小田急、東武伊勢崎沿線だけを対象にした沿線まちづくり勉強会を国交省が主催中。
笑えるのは、さんざん郊外が過疎るって資料を提示されてる勉強会の席で、郊外に人口を呼び込むために相模大野まで複々線化しろって言ってる市がいること。
どれだけセンスない田舎者だよw

64 ：

>>55
> 複々線化に突き進まなかった京王が結果的には正解だった。
将来的にそうなるかも知れないのは否定しないけど、
今の通勤時間帯のありさま見るとねえ。
たまに乗る側から言えば「複々線しときゃ良かったのに」と思うよ。

65 ：

確かに京王は通勤時間帯の各駅停車は廃止してほしい位。
複線なのにあんなに停まる各駅停車があるから時間がかかる。
代田橋，上北沢，芦花公園なんて東西どちらかの駅に歩いていけばいいだろう。
つつじが丘と調布の間は中間の国領だけ停める「通勤快速」として運転すればいい。
スレチスマソ

66 ：

昔の小田急から学べ。平行ダイヤが一番人間運べる。京王、勝ち組になるのは首都圏逆転現象になる28年後。さて、その間どうする。

67 ：

>>65
急行・快速が各駅手前停車（バカ停）な現状考えれば、むしろ全部各停にしちまった方が
到達時間は短くなりそうな希ガス。
>>66
> その間どうする
地下急行線着工して大失敗ってオチなら最悪だけどな。

68 ：

>>62
町田相模原はマンション建設が盛んだし、旧来の団地が高齢化で衰退しても
それを補ってあまりあるほど人口増加してるしなぁ…
多摩NTとは同列には語れないな。

69 ：

>>68
>人口増加してるしなぁ…
東京通勤人口と言うより、地元雇用では？

70 ：

>地元雇用
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

71 ：

>>66
>首都圏逆転現象になる28年後
いや、既に生産年齢人口の減少は、入口に入ってるんだが。
リタイヤした高齢者が増えても、生産年齢人口が減少したら、鉄道需要は減るよ。

72 ：

>>71
その割には朝の混雑が昔とほぼ同じなんだけど。

73 ：

リタイアした高齢者が電車乗ってあちこち行ってるのか？

74 ：

>>55 >>63 等
ｹﾁ王・東京都・世田谷区・杉並区４都区社共同発表した複々線化（地下急行線）計画はなんなんだ？ｗ

75 ：

>>74
絵に書いた餅

76 ：

>>72
混雑率は、一番高かった頃に比べると20%以上低いんだけどね。
小田急は｢梅ヶ丘までの複々線化の効果｣と説明してるけど、増発してないのに混雑緩和効果なんかあるわけないw
混雑率20%低減は、10連編成化と、通勤通学需要減少が主たる要因。
小田急の場合、生産年齢人口の減少が始まる前から、長期間の工事が敬遠されて、通勤需要は減少してるよ。
梅ヶ丘までの完成で少し回復したけど。

77 ：

ちなみに、実際の混雑率は、増発しなくても、恒常的な遅延の解消などで多少は改善するけど、
統計上の混雑率は、あくまで、ダイヤベースで計算した輸送力で断面輸送人員を割った数値だからね。

78 ：

これからは自社沿線内の往復客ではなく他社沿線から来てもらう時代ですよ、小田急さん。
by 東急電鉄

79 ：

増発してない？

80 ：

してないと思うよ。
朝ラッシュの本数は、梅ヶ丘までの完成よりずっと以前から公称29本のままでしょ。

81 ：

各駅6両→8両くらいか

82 ：

>>64
京王は本数多いと言っても、それは調布以東の話で、調布以西は本線・相模原線とも本数多い訳ではないからね。
なんだったら本線・相線の朝ラッシュ本数なんて少ない方だと思うから、人口が減ろうが減便は出来ないという。
散々言われてるが、調布で折り返せない事が悔やまれる。
ラッシュ
本線:優等９各停６
相模原:優等９各停６

83 ：

公称29本。本当は27本。
小田急だけ何故か62分間の本数をラッシュ時本数として公称してる。
他の会社は皆60分間で集計してるんだけどね。
しかも、7時47分〜8時49分という中途半端さ。
29本は、瞬間最大風速で、しかも2分の下駄を履いた数字だったりする。

84 ：

>>82
京王って調布を地下化しても平面交差を解消してないのはなんでなんだろうね？
やっぱり複々線化の計画を白紙に戻してしまったような無能な経営陣がまだいるの？

85 ：

はぁ？

86 ：

>>84
どっかに平面交差、残ってたっけ？

87 ：

調布の平面交差は解消したけど北野の平面交差はそのままだな。
ちなみに今のダイヤで特急が調布の手前で一旦止まるのは単純に先発電車がつかえてるだけの話。
せっかく平面交差が解消したのに入線待ちは変わらずという。

88 ：

もう千代田線直通はやめたらどうかね
10両縛り＆小田急線内使い道乏しい
代々木上原〜新宿複々線化で全列車新宿行きが良い
東横線は日比谷線直通廃止したぞ
18M3扉車のイレギュラーがなくなって全部渋谷まで行くようになった

89 ：

平面交差といえばU園のy線

90 ：

>>88
新宿〜上原が複々線になったら止めると思うが、
複々線が上原までのうちは都心に流せるから重要。

91 ：

>>88
10両縛りで問題あるのか？
東横なんて8両だから問題になっているが。
新宿系統だって京急のような12両なんてないだろう？

92 ：

分割して支線&田舎での運用に回せないって意味じゃないかな？

93 ：

あと、現状の駅設備を前提にする限り、新宿行き各停にも運用できないね。

94 ：

>>63
学者・識者が言う事がすべて正しいとは限らない。
市の活性化のためには・・・って考えれば笑っていいのかどうかね？

95 ：

まあ、国交省は、これまでも予測を外しまくってきたから、あてにならないのは同意。
でも、あの勉強会は、小田急、東武の複々線が過剰設備になっちまうという危機感のもとで、各自治体の活性化策を検討しようという趣旨で主催されてるのは明らかになわけで。
その勉強会の場で、自らの地域活性化策を論じず、小田急の複々線化頼みの発言は､無能と笑われてもしょうがない。

96 ：

東武伊勢崎線の複々線化ってかなり昔に完了してなかったっけ？
もう費用償還してるんじゃないの？

97 ：

東武伊勢崎線は、小田急と違って都心よりから複々線化した。
なので、かなり前から複々線として使えてた(都心より区間での増発効果をだせてた)。
でも、最終的に北越谷までの複々線を完成させたのは、そんなに古い話でもなく2001年ごろ。
まあ、小田急に比べれば｢かなり昔｣に完成してるけど、費用償還はできてないでしょう。
その後も半蔵門直通のために1000億円くらい投資してるらしいし。

98 ：

東武は財閥だから大丈夫

99 ：

でも国鉄の赤字化も五方面作戦？とかで通勤対策の費用が原因だったんだよな。
こういうことにはもっと税金を投入してもいいんじゃないかと思う。

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ゴーン会見後、森雅子法相が異例の臨時会見を予定
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