[リバウンド]還元水を信じて[乗り越える！]

1 ：04/11/01 〜 最終レス ：2012/03/22

先月末より急に全身に発疹が出ました。
元々アトピーで唇が酷く荒れたり右腕にひどい色素沈着の
アトピーがありましたが全身は初めてです。
悩んでたら友達が「本当にわたしはこれでにきびが治ったんだよ」
と、電解水を紹介してくれました。
一日2リットルぐらい飲まなきゃいけませんが
おいしいのでぐいぐいいけます。
今三日目ですが早速「リバウンドかな？」と思うぐらい
ぶわーーーっと湿疹が出て来てかなり辛いです。
でもあらゆる病気は活性酸素によるものだという学説を信じて
アルカリ水を飲んで活性酸素を水にして体外に出すことで
リバウンドを乗り越えると絶対よくなると信じています。
ただ、＠p板で全く「還元水」がとりあげられてないのが
気になってスレッドをたててみました。
よかったら試してる人、教えて下さい。

2 ：

世の中にはルール好きのやつがいるが、
運転免許と関係がありそうだ。

3 ：

age

4 ：

電解質ってポカリとかでいいと思うけど効果ないよ

5 ：

夏場ならいいけどこの時期２リットルはきつくないか？
ポカリは酸性だぞ。

6 ：

686 ：ステロイド有効派 ：03/10/16 23:18 ID:mCZftYcD
変チクリンな治療法がいろいろ存在するんだねえ。。。
381 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/10/26 12:25 ID:8irmKEfn
一般の人はアトピーへの偏見が強いけど、
偏見はステロイド無効派のアトピーだけにしてほしい。
有効派は普通に通院して、普通に生活できてるんだから。

7 ：

還元水のんで5日目です。
今yahoo!japanの掲示板でも「娘さんがアトピーだったけど還元水で治った」
という人がいたのに「悪徳商法」とかで
すごいたたかれてました。
なんででしょう？
協和病院などは10年も前からこの治療法を行っているし
ニュースなどでも取り上げられているし
悪徳商法するほど高いコストじゃないのに・・・。
2リットルというときつく聞こえますが水の粒子が細かいせいかぐいぐい
飲めます。
わたしは知人の家に浄水器があるので無料で一週間分いただいてます。

8 ：

一言で言うと水療法は皆が通る道で治った試しがないから
初心者の患者が最初に購入するのが水なんだな　まああと二週間もすれば
無駄な投資だったと気付くよ

9 ：

還元水やってます。
2リットルはきつい。頑張って1.5リットル。
飲み始めた当初トイレが近くなった。
膀胱炎かと思うくらい。
これでは効果ないのかな？
癌もなおるって本当なのか。
後Ｐの症状が治まって飲むの止めるとまだひどくなるのかねぇ。
それが問題。

10 ：

ステロイド無効派って辛い？

11 ：

>8
そうなんですか？じゃあわたしが治ったら
みなさん信じてくださいますね。
>9
トイレすごいですよね！！
わたしはじめ15分に一回ぐらい行ってました・・・
とりあえずリバウンド期を乗り越えて頑張って続けましょう！
>10
わたしはもともとステロイドは部分的にしか
つかってなかったのですが、還元水を飲み始めると
ステロイドを使っていたとこにリバウンドがくるので
唇と右腕の色素沈着しているところはリバウンドが
ひどいので辛いです。
ステロイドが無効派か有効派かわかりませんが
使っても治らなかったですね。

12 ：

協和病院とか、明石病院だっけ？
まだ還元水とか使ってるの？
もう廃れたと思ってたけど。
すくなくとも一般的には省みられなくなってると思うけど？

13 ：

>12
治療に流行り廃れがあんのかよ。

14 ：

ガンやアトピーが治るって言い方をするから
一気に怪しくなるんだよね。
健康にいいのは確かかもしれないが
ちょっと無理がある。
活性酸素を退治する方法は他にもあるし。

15 ：

私は以前ステロイドを使っていましたが、こちらの治療に切り替えました。
毎日最低３リットルは飲むようにとの事なので３リットル以上飲むようにしています。
飲み続けて１年程になりますが、私の場合は飲み始めて１ヶ月程でひどいリバウンドが出てきました。
その後しばらくしてから、良くなる→前よりはましだけれど悪くなる→良くなる→前よりはましだけれど悪くなる
といった感じで繰り返し、今はもう少しで気にならない程度にはなるかな？というぐらいまで回復してきました。
個人差はあるようですが３年ぐらいは薬を身体からぬききるのに時間が必要なようなので、
このまま気長に治療を続けていこうと思っています。
還元水についての本が出ているはずなので一度読んでみると良いかもしれません。

16 ：

>15
３年ですか・・
大変ですね。
早い人は一か月ぐらいと聞きますが。

17 ：

>1
効果はどうですか？もう治っちゃったのかな？

18 ：

電解質が狂うぞ。
止めとけ。

19 ：

3年も経過見てれば自然治癒する奴も出てくるよ。水のおかげか分からん。
3年追跡調査して、改善率を調べなければ信用できん。

　アトピーはどの療法もやたら長期間かかると説明する割には、その長期間
調査し続けたものは皆無だからな。

20 ：

>ただ、＠p板で全く「還元水」がとりあげられてないのが
>気になってスレッドをたててみました。
効果がなくてやめちゃう人が多いからじゃないかな？
1みたいにさ。

21 ：

このスレちっとも盛り上がらないな(ﾜﾗ
私が人柱になります。
エナジック社のレベラックを購入します。
約38万する高価な商品ですが、もっと高い金額を医者につぎ込みました。
悪徳商法かどうかは、私の体が証明すると思います。
暇を見つけては結果を報告しま〜す。
ちなみに今は冬の乾燥で関節がｶｲｶｲ........

22 ：

これウチにもあるよ。確かに良くはなるが、時間が掛かる。
パイロゲンの方が圧倒的に効く。

23 ：

>>21
結果報告ﾖﾛ

24 ：

でも昔ピーリングを間違ってやりすぎて肌が赤黒くなって荒れた時は､人間の肌に見えるようになるのに３ヶ月以上ぐらいかかりました
肌が完治するのは半年かかることもあるんでしょうか？

25 ：

21です。
バイロゲンも考えたんですよ。でもその都度買うのがﾏﾝﾄﾞｸｻ
活水器だったら一度買ったらずっと使えるし（フィルター交換は必要だけど）
それとレベラックは還元水造りながら酸性水も排出されるじゃないですか。
それをアトピーや肌の手入れに使おうと思っています。

26 ：

>21
レベラックDX、SD501、スーパー501のいずれかであれば
強酸性水が生成できるから、それをペットボトルに入れて
フタを閉め、入浴する前に湯船のお湯の中に沈めてください。
そして、入浴し、お風呂から出るころにはペットボトルの
強酸性水は温かくなっていますから、お風呂から出るときに
それを頭からかぶってください。
毎日欠かさずやることです。
あと、強酸性水はできるだけ毎日生成し、できるだけ新鮮
なものを使ってくださいね。
私はこれと還元水の飲用でかなりアトピーが改善しました。
もちろん人によって差はあると思いますが、この方法は
効果的だと思います。

27 ：

21です。
もう既に始めています。
毎日2リットル以上の還元水飲んで、酸性水を入浴時にかぶっています。
まだ目立った効果はありません。
還元水飲むとトイレがやたら近い〜
この時に体内の悪いものを一緒に排出してくれないかな。

28 ：

>21
自分は還元水を風呂水に混ぜるようにしてから風呂上がりに痒くなくなったけどね。
飲む方はかなりの時間がかかるみたいで変化がよくわからないけど。

29 ：

>28
風呂に混ぜるのは酸性水ではなく、還元水？

30 ：

>29
あ、還元水は飲む方で風呂に入れるのが酸性水でした。

31 ：

オカルト商品

32 ：

21です。
>31
そうそう、最初はオカルト商品だと思ったんですよ。
今現在３リットルほどの還元水を飲んで、入浴時に酸性水を使っています。
今のところまだ目立った効果はありません。
痒いところに酸性水をかけても、やっぱり痒いです(w
還元水でインスタントコーヒーを飲むと非常に濃い〜
通常の半分でコーヒーを飲んでいます。
浸透しやすいから、コーヒーの量が少なくて済むのかもしれません。

33 ：

私も妻の＠ｐがひどく、昨年末に購入しました
騙されるかもしれないけど改善する可能性があるなら挑戦してみようという覚悟でした
まあ、＠ｐに悩んでいる人達の人柱になるつもりで現在４ヶ月経過
今の感想としては劇的に改善してるとは言えないですが昨年同時期に比べて痒みはないらしく肌触りもいい
我が家は還元水でウーロン茶を作って普段から飲み、酸性水は風呂に入れて使ってます
ただ、漢方も併用しているので還元水が効いているとははっきりと言えない
私も随時、経過報告していきます

34 ：

水療法のキモは、水制限ですよ。
高価な○○水しか飲まない、と決めることで、飲水量、やがて体液量が減って、過敏な体質が治る。皮脂も出る。肌も厚くなる。
2リッターも3リッターも飲むなら、1日コーラ1本にしたほうがマシ。

35 ：

アルカリイオン水と還元水にはちがいはあるのですか？
値段は大分違うようですが。

36 ：

>>35　多分同じです。パンフに書いてありました。
ただ、アルカリイオン水にも濃度があるらしく、還元水も一定レベル以上の
濃度があるらしい…（詳細不明　読むのが面倒なので）
うちはアトピー気味の2歳児のお肌改善と、来月出産予定だけどアトピー予防
のために購入。2歳児は生後２〜３ケ月頃のひどい乳児湿疹と、毎年のアセモ、
時々の顔の湿疹にロコイド使用。飲み始めて１ケ月頃の体調の悪い時期から
リバンドらしきもの発生。市販の塗り薬等では治らず…
4月まで3回赤い湿疹ができてはひどくなり、だんだん乾燥してきてはがれ治る…
を繰り返し、今はきれいな肌に。ただ、単なる脱ステに該当するのかも。
自分はアトピーなしなので、1日焼く１．５リットル飲んでいるが効果は
不明。便秘はスムーズに解消。1日コップ3杯くらいの主人のひざ裏のみに
あるもしかしたらアトピーかも？の時々できる湿疹は改善なし。
来月生まれるので、板がまだあったら報告します。　

37 ：

60 名前： ウルトラさん [sage] 投稿日： 04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm
アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。 　　

38 ：

アメリカでは酒さ（Ｒｏｓａｃｅａ）にメトロニダゾールという古い薬剤を使っています。
本来トリコモナスの治療に使う抗原虫剤ですがなぜこれがにきびやアトピー性皮膚炎
に効くのかメカニズムは解明されていないまま使われています。
www.itch.jp この会社ではメトロニダゾールの皮膚炎に対する研究をしています。

39 ：

上でレポするって言ってた人どうですか？

40 ：

>>33
購入して約８ヶ月
この浄水器は本当に水を変化させてるのかなあ？と思って、熱帯魚飼育用ｐH測定試験紙を買ってきて実験しました
結果はアルカリ性、酸性の水が出ていることが確認できました
さて妻の肌具合は、部分的にかさついている場所があるけどおおむね良好かな
風呂上りに保湿剤を塗っているようだけど今はステ、漢方薬を使ってないらしい
でも色素沈着は変化ありません
購入前に販売員も「色素沈着には期待できませんよ」って言ってたからしょうがない

41 ：

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/jousui.htm
高いイメージがあるけど、最近は安くなってるんだねぇ。ピンキリってことなのかな？

42 ：

ポイントは活性水素がどんだけ含有されるかってことじゃないかな。

43 ：

長男が、ひどいアトピ−で悩んでいます。
還元水のパンフを入手し興味を持っています。
協和・明石病院では、現在も還元水治療を施して
成果をあげているんでしょうか？
同じような治療をする大阪の病院があったら、教えてください。

44 ：

強酸性水を良くなってからも常用するのはどうなのかなぁ
俺も強酸性水は好きだったんだけど
こんなもんずっと被ってていいもんなのか？
かなり乾燥するみたいだけど俺はその乾燥感が好きだ
今はやる必要が無いからやってないけど
夏場ジュクジュクする人は期間的にやるのはいいと思う

45 ：

私もレベラックを最近購入しました。
それで伺いたいのですが強酸性水は空気や光に触れると普通の水に戻るじゃないですか。
レベラックは一回で5リットル作れると思うのですが皆さんは何か容器に保存してるのでしょうか？
ちょこちょこ体に付けたいなと思ってるのですが、やっぱり小さな容器に小分けす
るのが一番ですかね？？
一回の量が多すぎるし少しだけ使って食塩を捨てるのはもったいないなと思って。

46 ：

わたしは活性水素の分泌が多い電解水浄機の水をのんでいます。
水を２リットルは健常者の目安ですね。
アトピっこは血流が悪くなってるので４〜６リットル飲むそうですよ。
コンビニで売ってる１リットルの爽健美茶の空ペットボトルに水を入れて飲んでると
こんなもんか、とわりと少なく感じて私は飲みやすいです。
協和病院の先生が水について書いた本があるんですが、タイトルと発行元書きましょうか？(つд｀)
わりとタメになります

47 ：

46さん、浄水機のメ−カ−と金額を教えてください。
どれくらいの期間お水を飲まれて、アトピ−にどのような
効果がありましたでしょうか？
45さん、レベラック購入を検討しています。
他社よりすごい高額のようですが、いくら位から購入できるでしょうか？

48 ：

トリムの使ってる。関西のどこかのアトピー病院でも使ってるみたい。
飲用して一年以上になる。
飲み始める時に脱薬をしたからか、一ヶ月後くらいに顔が凄い事になった。
何が原因かわからないけどね。
そのときに比べれば格段いいけど、まあ、とにかく、健康のため飲んでます。
一日３�gから４�gかな。

49 ：

それでは、すっかり脱ステもおできになったんですね。
今は、完治でなくても医者に掛からなくても良い状態ですか？
レベラックは高いですし、マルチだとも聞いているので、悩んでいます。
マルチでも100％治癒するなら、無理しようかなとは思うのですが。

50 ：

４８です
ステロイドは使用していません。抗アレルギー剤とプロトピックを数年使用。
完治なんかはしていません。
もともと軽症でしたので今もそう酷くはないですが、部分的に出ていますし、
その部分の赤みや色素沈着が気になります。
どこか信頼できる医者にまたかかりたいと思ってます。

51 ：

アトピ−に完治は、無いのかな？
息子にレナジックを勧めるのは息子の友人の御母さんです。
レナジックとリトムの還元水は、全然ちがうのだと言います。
すべてが売らんかなのセ−ルスト−クだと決め付ける私と、
万が一の効能にすがりたい息子。
友人の御母さんを悪く言われることも気に入らない様で、親子関係も微妙です。
精神的な物も大きく影響すると思うので、還元水を取り付けようかと思ったのですが、
リトムの25万は高いけれど、レナジックの50万は安いと上沼ト−クを
捲くし立てられると弱みに付けこんでとムカつきます。
息子は、ロ−ンを組んでもレナジックに縋りたいと思ってるようですが、
その結果、効果が見られなかった時の私の対応も予想して苦慮してるようです。
私は水の効能を信じていないし、リトムもレナジックも差異はないと思ってるんですが、
息子はレナジックを購入しないと気が済まないでしょうし。。。
アトピ−って、その人の弱点が表に出ているので親切ごかしに寄ってくるんですよね。
長い医者通いに信頼できなくなってるんですが、
医者の指導で脱ステ→完治になるのが理想なんですけれどもね。哀しいです。

52 ：

私もいろいろとサイトを回ってみましたが、水でアトピーが
完治した話で信用できそうなのは・・・
エナジックや還元水で検索するとイロイロと出てきますので、
息子さんと見ながらお話してみては如何でしょうか。
それと、もし還元水でアトピーが「治る」と言って購入を
薦められたら、法律的にも問題があるかもしれませんので、慎重に。

53 ：

水を飲むだけで病気は治りません
まして　アトピーが水で治りません。

54 ：

野島尚武先生の超ミネラル水は、どうでしょう？
試された方は、いませんか？

55 ：

遅くなってごめんなさい>>46です。
母親に購入元を聞いてみました
発売元・シャンロワール
製造元・コロナ工業
値段・本体２８万 別売りﾌｨﾙﾀ１万９千円
軽くマルチな香ばしい香りがするようですが、レベラック？にくらべたら安いですね。
ちなみに私はアルカリ濃度を最高(ph10)に設定した水を１日５リットル飲んでました
今は汗かくから２リットルに減量中
感想は目立った改善はなかったけど、乾燥によるカユミがましになり、薬も止めました。
今は乾燥部位にのみワセリン。
以上…orz

あシャンロワールで買うのとコロナで買うのとじゃ品質に差がでるそうです。
マルチだがシャンロワール用に開発されたものの方が高品質……orz

56 ：

高い水買うのは　宗教ですよ、もはや。

57 ：

３６です。多分誰も待っていないとは思いますが、報告にきました。
６月あたまに男の子を無事出産しました。
還元水のおかげかどうかは微妙ですが、今のところ乳児湿疹も
ほとんど出ておりません。（乳児湿疹とは乳児に顔などに出る湿疹
のことで、そのままステやアンダームで治ってしまう子がほとんど
で、一部の子はそのままアトピーに移行していくものです。大体
６ケ月〜１歳くらいまでに良くなる場合が多いです。）
していることは、わたしが還元水を約２リットル飲んでいることと
（母乳です）、朝晩酸性水で濡らしたガーゼで顔を拭いてあげる
くらいです。
時々湿疹が出ますが、酸性水で拭いてあげると、次の日には赤く
なっていた湿疹同士の少しの隙間部分の皮フがもとの肌色に戻り
その次の日くらいにはきれいになってしまいます。これは対症
療法的なので、還元水を飲むのとは関係ないとは思いますが…
それから上の子ですが、還元水を飲み始めて起こっていたかも
しれないリバウンドのような状態は、４ケ月ちょっとで治り、
そのまま約３ケ月経ちますが、今のところ湿疹は全く再発して
いません。リバウンド状態の４ケ月はかなりきつかったですが…
とりあえずこんな感じです。何か興味をもたれて質問などあり
ましたら、できる範囲でお答えします。ちなみに機種は三和と
いう会社（機械自体は日本トリム製）の還元粋です。

58 ：

還元水治療ってあまりにも金銭的負担がありすぎるんじゃない？
他にもアトピーに対して金銭を始め、患者の負担が少ない治療法だってたくさんあるんだし、
わざわざ多額のお金を出してまで還元水にこだわることもないと思うよ。
それにちょっとアトピービジネスの香りがプンプンするし・・・これは直感だけどね。
質実剛健な和食と運動のほうがやたら高価で怪しい還元水より、よほど健康的になんじゃないかというのが正直なところ。

59 ：

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

60 ：

>>３６さん
>>３３、４０で人柱経過報告中のだるまです
実は我が妻も現在初めての妊娠中です
妻の肌の具合、体調ともに順調
あとは健康な子が生まれる事を祈る毎日です
使用機器は同じ会社のようですね

61 ：

>>58 確かに高額ですよね。うちは知り合いが販売をしているので、
協力ということで購入したのです。知り合いがいなければ決して
買ってない金額のものです。ですので、特にこだわっている訳では
ありません…　しかし、購入した以上はある程度の結果が欲しいな
とは思っています。結果といってもはっきり目に見える訳ではない
し、難しいですよね。
＞だるまさん　同じ機種ですか〜　奥様、妊娠中なんですね。
そういえば、妊娠中などの便秘にもいいんですよね。思い返せば
わたしも便秘とは無縁でした。安産をお祈りしております。
アトピーなどはとりあえずその次の問題ですよね。ある意味、
贅沢なのかもしれないですね。（といっても重度のアトピーは
かなりつらいですが）

62 ：

さがりすぎあげ

63 ：

せめてPHの効果を説明できる位の会社でないと買う意味ないとか
書いてたよ

64 ：

皆さんは書きたいことを書くのは、自由だと思いますが半知半解で人に物申すのはいかがなものかと？私は血圧、糖尿を還元水で改善できて喜んでいます。良いか悪いかは自分が良く勉強してから決め手いただきたく思います。還元水はアルカリイオン水ですでも酸化還元電
位{ｏｒｐ）がちがいます、詳しくは文献で学習されたらいかがでしょう。

65 ：

自分は還元水を飲み始めて１ヶ月ぐらいで良くなってきたのを、
実感できました、ちなみに、１日2.3？です。
あきらかに、薬（ステロイド）を塗る量が減りました。
会社にトリムの還元粋という機器が設置しているので、
会社で飲んだり、ペットボトルで持って帰っています。
　あと気のせいか、肩こりも取れたような気がする。

66 ：

私は２年前から飲んでいます。娘が乳児湿疹がひどかったのとやけどの治療をした
際に皮膚科においてあったのが決めてです。おかげで顔も焼けどの跡もきれいですよ。
私自身も喘息の持病がありましたがこれも気が付いたら発作が減り喜んでいます。
もちろんこれが全て水とは思いませんが、水は体に必要なものですから
やはりきれいな水を飲んでいきたいです！機械は確かに安くはないけれど
ミネラル買うと思えば月に計算入れれば一緒ぐらいでしたよ。

67 ：

効果が還元水のおかげもそりゃあるかもしれないが。
購入前より水飲む量が増えてますよね。
１日２L飲んでた人が、還元水にして同じ量で効果があったならそうでしょうけど。
結局水飲む量が増えたから、おしっこが増えた。老廃物を以前より出すようになった。
腎臓、肝臓が頑張ったってこともお忘れなく。自分の力でもあるんですよ

68 ：

僕は３ヶ月前から活性水素水を使い始めましたが、
ニキビが完治し、前々から悩んでいた金玉（ハズ）の水の溜まる病気？
いんのう水腫という病気が治りました。
体中にあったニキビも治り、いつのまにあざなども消えていました。
本当に驚きです。僕は高１で親が購入したのですが、これアンビリーバボーで
「奇跡の水」と紹介されていて、皮膚科などで使うと患者が居なくなるほど凄い
という事なのでそれがきっかけで僕は飲み始めました。

69 ：

ミス
治りましたではなく、ニキビもいんのう水腫まだ完治ではないのですが、
以前よりはるかによくなりました。

70 ：

ちわっ！はじめまして、チャトルです！
さて、胡散臭い水治療に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
ボッタクられてヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、Rがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！

71 ：

俺は還元水についてとてつもなく勉強したが
活性水素なんて根拠ないぞ
活性水素と謳ってるメーカーは買わん方がいい
いっとくが活性水素を否定しただけであって還元水は否定してない

72 ：

「元気の水」マグスティック、買ってみようかな。

73 ：

知り合いの女性から、レベラックの機能説明等の研修会を開催するから、
来てって誘われたので、行って聞いてきました。
非常〜に怪しかった。
南米の湖の水を飲んで、AIDSが直ったプロバスケット選手の話や、沖縄の
知事の話や、いろいろ実験もしてた。
で、結局、レベラックを買って下さいだって。
買う、買わないを決めるのは、あなた次第だから、強制はしないってこと
だったけど・・・
誘ってくれた女性とは、結構付き合い長かったけど、会うたびに、｢買わない？｣
って言われそうで、縁切っちゃった。
一番安くて、２９万８０００円かな？　家族用だと４０万いってたような
気がする。
レベラック製を買った人は、説明会聞いて買ったのかな〜？
新手のネズミ講みたいで、危険な香りがして、速攻逃げてきたけどね。
ブラックリストに載ってる人でも、クレジット組めるような、独自の仕組み
がある、みたいな話されたけど本当にあると思う？
レベラック製買った人、お話聞かせて〜

74 ：

脱ステやっちゃった君へ
脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

75 ：

チャトルって人何も知らないみたいでカワイソウ
ってか還元水について勉強しましたが、ビタミンＡ、Ｃ、Ｅもとる必要がなくなり、
細胞が若若しくなるらしいです。
いいことバカリですね!!最近じゃーアンビリーバボー以外にも数々の番組で
これを見かけます。

76 ：

うちも三和の還元粋（日本トリムと提携）だけど。
白髪がほとんど生えてこなくなったぞ。
恐るべし。

77 ：

私は、水素結合水”Ｈ4Ｏ”を毎日2本飲んでいます。
たまに、飲むのを忘れたりすると、体がむずかゆくなっちゃいます。
”Ｈ4Ｏ”に出会う前に比べて、お肌の調子もかなりイイ感じです。

78 ：

業者乙

79 ：

　　あほか
　　　　　　水で病気が治るか　
　　　　　　　　　　　　　　　　ましてアトピー
　　　　ばっかじゃないの（∴´д｀）
　　　　　　　　　　　　

80 ：

水に気をつけるのはアトピーじゃなくても今の時代、普通なんだろうと思うけど。
特に騒がなくても普通に。
だから特に水水いうのが胡散臭いというか業者っぽいと思えてしまうし。
実際、病気で治療に行き詰まった人って胡散臭いものにすがったり
治療に行き詰まった人のところに胡散臭い売り込みで、水セールスって定番だから。
気の入った水とか。
業者乙って書かれても仕方ないような。

81 ：

私も水で治るもんか！と思っていました。
それが、たまたまラッキーなことにタダで”Ｈ4Ｏ”という水を飲める機会に恵まれたんです。
そうすると、序々に改善されていったんです。
それから、「”Ｈ4Ｏ”は、やめられません」状態に…
確かに、お金はかかりますが…

82 ：

窮地に追い込まれている人間を勧誘する手段はどれも一緒だな。老人対象の悪徳リフォーム然り、アトピー患者対象の還元水然り。

83 ：

>>81
病人を食い物にする悪徳民間療法業者。
帰れ、消えろ、失せろ。

84 ：

病人を食い物にする悪徳民間療法業者。
帰れ、消えろ、失せろ。

85 ：

病人を食い物にする悪徳民間療法業者。
帰れ、消えろ、失せろ。

86 ：

病人を食い物にする悪徳民間療法業者。
帰れ、消えろ、失せろ。

87 ：

脱ステやっちゃった君へ
脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！

88 ：

買いたくない人は買わなくて結構。
騙されている気がするなら買わなくて結構。
お金の無い人も買わなくて結構。
勿体無いと思う人も買わなくて結構。

89 ：

還元水の力は使ってる者にしか一生わからないので、
業者乙マニアさん方は無駄な抵抗しなくていいよ。
疲れるでしょ。

90 ：

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！
さて、胡散臭い水療法に騙されて、
ボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、Rがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

91 ：

色素沈着治る？しわは？もう生きれない

92 ：

日本トリムのお風呂に付けるやつを買っている方情報をいただけませんか？

93 ：

あげ

94 ：

【高額水】エナジックって…？その５【騙し？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134659646/

95 ：

ステロイド漬けの君へ！
とにかく病院は無責任、病院では治らない事を、自ら証明しています！
入院中だけは、ステロイド漬けにするから表面は良くなったかに見えますが、
退院すると悪くなる。
病院は詐欺商法に近い。
よくならないのに金だけ取る!!健保の金も取る。
アトピー最大の悪徳商法は病院である。
世界自然療法師館では良くなります、入院の必要も
リバウンドの恐れもありません。
大丈夫です、おいでください。

96 ：

エナジックのレベラックシリーズの効能は、厚生省認可されてますが、それは胃腸系と酸性水のアストリンゼンだけです。アトピーや糖尿病等は認可されてません。厚生省に電話して聞いてからの購入を進めます。

97 ：

★オナ禁の効果★
◆男性オナ禁効果◆
☆お肌つるつる　☆にきびが消える　☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆フェロモンが出易くなる　☆性格が外向的になる ☆精神的に強くなれる
☆ハゲが治る　☆抜け毛が減る　☆Rーした後の苦痛に耐えなくてすむ
☆二重あご・シワ・シミなどが治る　☆比較的イケメンになる　
☆老化の進行が遅くなる　☆頭が良くなる
☆ガン予防にもなる　☆免疫力がつく→病気にかからなくなる
【理由】男性ホルモンが抑えられ、さらに本能がもててないと判断するためこうなります。
逆に男性ホルモン全開だとにきび顔・体調が悪い・病気にかかりやすいなどの傾向が出てくる。
◆女性オナ禁効果◆　
基本的に女性はRーはOKです。オナ禁はしないで下さい。
☆お肌つるつる　☆にきびが消える　☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆女性フェロモンが大量にでる　☆老化の進行が遅くなる
☆抜け毛が減る　☆二重あご・シワ・シミなどが治る　☆比較的可愛くなる　
☆免疫力がつく→病気にかからなくなる
Rーすると性中枢が刺激され「女性ホルモン」が分泌されやすくなります。
禁欲生活のアラビア系の方々、性に関して開放的なアメリカの方々を比べてみれば一目瞭然。
とにかく女性はRーした方が良い体・顔になるのです。
Rとアナルを同時に攻めましょう！

98 ：

ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.htm
水商売ウォッチング
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/appendix/app32.html
長すぎｗ

99 ：

ちわっ！インチキ水療法に騙されている皆さん、チャトルです！
みなさ〜ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・
燃えろ、いいRォ〜！
燃えろ、ティンポォ〜！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ〜！
お昼休みにウキウキ Rをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ〜♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのRはぁ〜 寂しいR〜♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ〜♪
どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！

100 ：

オムバスの考え方、入浴療法の効果に対する喧伝の方法等が、間違っていると思うなら、それはそれで良いのでは？
外部から見るとそう見える人もいるのだろうし、別に否定はしないカモ。
治るかどうかはその人次第、そしてその人をどうアドバイスできるかはオムバス次第、で、ネット上で私は治りますか？と聞かれても、アドバイスできるだけの詳しい内容わからないから無理、といった流れがおかしかった？
一般論としてアトピーが治るかどうかもわからない、などとは言っていないぞｗ
そのやり取りをした時はね。
できれば前後の文章も読んでねｗ
とはいえ、オムバスが悪徳だと思いこんでいる人には、その前提でしか文章は判断できないか・・・
ま、一言で言ってしまえば、客観的に見て悪徳に見える人がいるかもしれんが、オムバスは悪意を持って営業はしていないということだ。
もちろん悪意を持って営業していなくても、悪意に取られることはあるわけだし、その部分はオムバスの努力不足・認識不足とは言えるカモ。あなたが言う誇大広告の部分を含めてね。

101 ：

オムバスのような考え方は排除するべきじゃない。
今これだけ脱ステ、半身浴、睡眠等々の生活の見直し実行がアトピー治癒に
繋がるということが認識されてきているのは間違いなくオムバスの影響。
それほど説得力があったし衝撃的だった。

102 ：

ﾉﾐﾊｼﾞﾒﾃ ﾊﾂｶｶﾝﾃﾞ ｺﾚｽﾃﾛｰﾙｶﾞ ﾆｼﾞｭｳﾓ ﾀﾞｳﾝｼﾏｼﾀ｡
ｺﾚｶﾗﾓ ﾉﾐﾂﾂﾞｹﾏｽ｡
ｼﾝｼﾞﾙﾓﾉﾊ ｽｸﾜﾚﾙ｡
ｳﾀｶﾞｯﾃ ﾉﾝﾃﾞﾓ ｺｳｶｱﾘ｡

103 ：

あぶらあげ

104 ：

ウチも息子のアトピー治療でエナジックのイオン精水機検討しました。
エナジックの説明会で松下で発売されてる８万円のとどう違うのか聞いたら
性能的には同じ位だって。ようはエナジック会員様のマージンががっつり
のかってるみたいです。現在赤みね先生のヨーグルト治療中。効果は
「良くなった気がするし・・そうでもないかな・・」レベルです。ステロイドはまったく使用していないです。

105 ：

age

106 ：

ついに買っちゃった。
経過記していきます。

107 ：

還元伝位を調べてもらったところ−400以下になりました。
市販のアルカリイオン水では−200。
これでは体内の浄化作用は見込めないとのこと。
今はただおしっこが止まらない

108 ：

協和・明石病院では、現在も還元水治療を施して
成果をあげているんでしょうか？

109 ：

チャトル ：2006/04/11(火) 20:25:27 ID:05W1873y
ちわっ！インチキ水療法に騙されている皆さん、チャトルです！
みなさ〜ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・
燃えろ、いいRォ〜！
燃えろ、ティンポォ〜！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ〜！
お昼休みにウキウキ Rをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ〜♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのRはぁ〜 寂しいR〜♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ〜♪
どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！
>この人気持ち悪ｗｗ精神的に逝かれてるんだろなｗｗ下ネタ好きの引きこもり、
Rｗｗ
どうでもいいとして、俺もアンビリーバボーを見て以来活性水素水毎日ぐびぐび飲んでます！
半年がたったけど、まだニキビとかあざに変化なしです。
でも便秘が治りました。これだけ飲んでれば当たり前か？ｗ
とにかく今はいつ変化が現われるのだろう・・・とワクワクの毎日です。

110 ：

http://e-kaiun.e-city.tv/av-3.html

111 ：

エナジック
http://enagic.harisen.jp/

112 ：

　ミネラル還元研究会（守谷市）の評判は？

113 ：

トリムの還元水買おうか迷ってる。ためしに飲んだけど普通のミネラル水と違う感じがした。

114 ：

↑同じとこのお試しでボトル2本貰った。しかし高いよね、効果だって人それぞれだろうし。アトピーに効いた人いたら教えて下さい。

115 ：

私も還元水で治りました！毎日２リットルを３〜４ヵ月飲み続けたらお肌すべすべ！信じて頑張ってよかった☆彡

116 ：

岩盤浴で還元水無料だからいつも飲んでるけど、
普通に美味しい。
ただ、酸性水はヘルペスが出来ちゃってダメだった。

117 ：

○○○ﾗｲｽﾞという会社が訪問販売来ました
花粉症　ｼﾐ　ﾘｭｳﾏﾁ　ｼﾜ　皮膚炎　肩こり　冷え性等の対策になるらしいです
野菜やお米をこれで洗うといい・・・
髪をこれで洗うと増毛した例あり・・・
お風呂に入れると皮膚炎によい・・・等
ﾚﾝﾀﾙらしく数千円で借りれるらしいです
ご存知の方いますか

118 ：

>>117
ウィルライズ？

119 ：

>>118
はい　そうです。
何かお気づきな点ありますか？

120 ：

○○○ライズの浄水機かいました。初めはレンタルしてたんですが気に入ったので買取はないのですか？と聞いたら買取もできるとこのことでしたので。
まだ使って間もないですが今の状況としては便秘が治りましたよ。

121 ：

ソレって森の雫っていう機械ですか？

122 ：

ソレって森の雫っていう機械ですか？

123 ：

まさに今プレゼンされ中。タダ弁当につられてしまった。結構やかましい…。
良いのか悪いのかは知らんが、古古米で炊かれたご飯は、その割に美味かったよ。

124 ：

さっき訪問販売来タ。
還元水自体には興味はあるが、○の雫は正直どうなんだろう…。

125 ：

脱ステ二ヶ月目。
還元水を飲みだして
一週間ぐらい。
まだ全然実感はないけど
トイレに行く回数が
増えました。
毒そがたくさん出てると
いいんですが‥
(>_<)

126 ：

なんとか還元水（笑）

127 ：

昔、某カルト宗教に参加した際に
教祖様のお力で水道水が美味しくなると飲み比べさせられました。
実際言われたとおりに美味しく感じて感動したことがあります。
残念ながら今その教団は消滅してしまいまたがＷ

128 ：

つ成功談
http://www.youtube.com/watch?v=U6WaXhfWxEI　　

129 ：

何とか還元水を飲めば何とかなると思います。

130 ：

一本五千円也

131 ：

matuoka 還元水乙

132 ：

なんとか還元水のスレはここでいいですか？

133 ：

matuoka 還元水じゃなきゃ治りませんよ。しかも年500万円分飲んでね。

134 ：

これか有名な・・・

135 ：

>問題の“還元水”。その名は酸化した物質を元に戻す「還元作用」に由来する。水の電気分解で生じる
>アルカリイオン水（電解還元水）のうち、還元作用の大きいとされるものを指し、
>胃腸症状の改善などに効果があるという。市販の生成器で主力は本体価格２５万〜３０万円だ。
胃腸症状？の改善に30万て・・・
数千円の浄水機買って頻繁にフィルタ交換したほうが安上がりだよ

136 ：

http://www.geocities.jp/paroparodist/nantoka.html

137 ：

毎日還元水飲んでるけど変わらないような・・・
良くなってればいいんだけど

138 ：

>>135
浄水器と電解還元水はちがうんだよ。・・

139 ：

>>137
良くなるのだと信じるのが先かな、宗教みたいなもんだから。
信じればプラセボでほんとうに良くなるかもよ。

良くなっても他人に勧めたりしないでね。

140 ：

体に一番悪いのはアルカリイオン水だと医者に言われた…

141 ：

>>136
http://www.geocities.jp/paroparodist/nantoka.html
↑は、マッツンオカの圧力で閉鎖？
「でも、はっぷん〜ご〜」
http://dokuten.net/
復活！ガンガレ！

142 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） ＜　ボッタくられてんじゃねーよ　
　　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　バカ信者　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

143 ：

還元水ってどこで手にはいるんですか？

144 ：

「還元水」をキーにして検索してみたら？
ところで、本気で欲しいの？

145 ：

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。毛嫌いされるだけだから。　　　

146 ：

なんとか還元水が飲みたい

147 ：

>>146
意味が２通りに解釈できる
　１．「ナントカ還元水」を飲みたい
　２．なんとかして還元水を飲みたい
どっち？

148 ：

親が勝手に還元水を設置して
飲み始めたら酷くなった
リバウンドがあるかもしれない事は
当初知らずにいた・・
知ってたら躊躇して飲めなかったかも・・
今は治ったからいいけど
他にもいろんな事してたから
還元水で治ったかは不明。。

149 ：

水は今人気のコレですよ！
前向きにいろんなものみちゃれんじするのをがんばりましょうよ★
まずはチェックしてみてくださいよ！！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mahalo_love

150 ：

ウィルライズの浄水器をレンタルしてみました。メチャクチャ良いですよ！
お水がおいしいし、しんなりしたキャベツがパリパリになりました。一番驚きは、体脂肪がどんどん減るんです！
レンタル料も安いので、おすすめですよ。

151 ：

え〜、ホントですか？
どういう仕組みで体脂肪減るの？

152 ：

水分摂取で代謝がよくなるからじゃない？
うちの親も最近浄水器つけてから、体脂肪が減るって
喜んでた。

153 ：

私も使ってます！！安くていいですよ〜♪
なので実家にも浄水器送って今親にも薦めてるとこです。
私はあんまり料理しないけど、台所で毎朝還元水で顔洗ってます！
親が言うには野菜がしゃきしゃきでびっくりしたらしい。
私も飲んでるだけで新陳代謝めちゃくちゃ良くなってすごい汗かくようになって、
ヨガにも持ってってます☆

154 ：

私は普通に安い100円の天然水を飲んでいます。
症状が悪化の兆しをみせた時には市販の、あの定番のアルカリイオン水を。
私はたったそれだけでも症状がマシになります。

155 ：

ウィルライズの浄水器知ってます！渋谷の美容の人達に大人気のやつだ☆

156 ：

自演乙

157 ：

ここまで怪しいものに食いつく人はいるのかな。
不思議なもんだね。

158 ：

還元水はいいよ！

159 ：

ナントカ還元水ね

160 ：

この会社に知人がいますが、レンタルさせてもらえませんでした。
理由を聞くと、フィルターが詰まって爆発事故が多発しているのと、
レンタルを解約されて回収した浄水器を外側だけ綺麗にして、
また使っているから、中に水分が残っているので
衛生面で保証出来ないからと言っていましたよ

161 ：

ホームセンターで還元水の実演　見た！
水と油は分離するのに、還元水は混ざってた！
何で？

162 ：

爆発てこわ〜

163 ：

>>161
「鹸化」で検索してみなよ。
漏れの時は高校で習ったけどなぁ。

164 ：

＞＞１６３さんありがとうございました。

165 ：

怪しい会社の３０万くらいの浄水器と電化製品店で売ってる５万くらいから売ってる浄水器何が違うの

166 ：

>>165
悪徳か悪徳でないかの違い。
モノは一緒だと思っといていいんじゃない。
まぁ、あなたが「高いんだから良いもののはずだ」と思えるんならそれが違いかな。

167 ：

目が覚めたら王様でした、アトピー板での私の役割はまだまだ続くということか…

168 ：

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

169 ：

明日は飲み、土曜はデート、日曜は２ちゃんねると勉強。

170 ：

ウィルライズからレンタルしてきた。
最初の数日、水が甘いし、黒ずんでた。
しばらくすると、普通の味になってた。
フィルターに何か付着してたかな？
使って1ヶ月くらいになるけど、普通。
本当に効果あるのか心配になってきた。
この浄水器、今でも数値がいいのかな？
タンクに10分くらい溜まってないとダメなんでしょ？
それ以外は効果がないってことなの？

171 ：

みんな、まずは仕事につきなさい、そして自立した姿を親に見せなさい。
それが親孝行じゃない？

172 ：

ウチも森の雫、最初の頃は甘かったけど
数日すると甘くなくなった・・・
やっぱりフィルターなの？

173 ：

森の雫は、中が２Ｌのタンクになっていて還元水らしい水が貯まっている。
だから、還元水を使うと電源が入って還元水を作るらしいが生産が間に合わなくて
あっという間にただの浄水器の水になるらしい。
不安だったら会社の人を呼んで、しばらく流して計測してもらったら・・・

174 ：

＞１７３
え〜！まじでぇぇぇぇぇｌ！！！

175 ：

＞１７４
って！
自作自演でしたが、まじで
計ってもらったほうがいいよ・・・
結果は見えているが！！！

176 ：

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。　　　

177 ：

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

178 ：

>173
やっぱそうなんだ・・・

179 ：

>173
でもさー、機械持ってきてくれるのかな？

180 ：

>>178↑スレ荒し！

181 ：

>>170あたりから自作自演で製品？会社？批判しているヤツ
>>の使い方も知らないのに頑張ってるね！
使い方教えようか？？？
使えないヤツなかなか居ないから自作自ってバレバレですが・・・
どんだけ〜ワラワラワラ・・・
頑張れよ！！
笑わせてくれた君にカンパーイ・・・クスっ

182 ：

>170,179ですが
>の使い方間違っていませんが何か？
あなた、その会社の人ですか？必死ですね。
ちなみに、2chでしたら「クス」は「ｸｽ」ですよ。
「ワラワラ」も使いませんねぇ・・・。
2ch初心者なのに、頑張ってるね。
自作自ってなんですか？
会社の評判、落ちますよ。

183 ：

シー！
wtmRFCKr はｽﾚ荒らしの意味さえ知らないんだから
あまり突っ込まないであげて！

184 ：

>>１７０〜>>１７９自作自演ばらしちゃだめじゃない
ちなみに間違ってるよ＞＞じゃなくて>>色違うでしょ。

185 ：

>184
は？
＞＞なんて使ってませんが？
他の人と間違ってませんか？
色が違うだなんて、どんな説明してるんですか？
きちんと専門用語で話しましょうね。初心者さん。
しかも「〜」ってなんですか？「〜」なんて2chで使いませんよ。
2ch初心者なのだから、しったかしない方がよいですよ。
ウィルライズの会社の評判、落ちますよ。
そういうしったかぶりをしているから、貴方の会社の評判が落ちるのですよ。
肝心な事を説明しないで、てきとーな事を言っているから
評判が落ちるのですよ。

186 ：

業者じゃないのに

187 ：

みんなは人として生きることを理解してる？
まずは自分の食いぶちはつかめ。
そして愛する人を幸せにしろ。
俺は間違ってる？

188 ：

めんどくせーな

189 ：

ここは、還元水の効果を共有するスレです。
業者は要らない！

190 ：

天領水って還元水？
天領水はうまい！

191 ：

日田の天領水のこと？？

192 ：

ただいま！
みんなはちゃんと恋愛して仕事してる？
人生はそういうものだよ。

193 ：

還元水やってます。
2リットルはきつい。頑張って1.5リットル。
飲み始めた当初トイレが近くなった。
膀胱炎かと思うくらい。
これでは効果ないのかな？
癌もなおるって本当なのか。
後Ｐの症状が治まって飲むの止めるとまだひどくなるのかねぇ。
それが問題。

194 ：

みんなが幸せになるならなんだって頑張ってやる。
貴族はそういう奴だから。

195 ：

193>>トイレ近くなるのはイイ水の証拠

196 ：

>>193貴族
>2リットルはきつい。頑張って1.5リットル。
ほどほどにしときなよ。
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%BF%E5%C3%E6%C6%C7&sv=KO&se=on
>癌もなおるって本当なのか。
アトピーにも癌にも効能効果は認められてないけど、強く思いこめば効いちゃうかもよ。
「プラセボ効果」でググッてみてくらはい。
良くなるといいね。

197 ：

おい！貴族！
腹減ったからパンとコーヒー牛乳買ってこいよWWW

198 ：

こんばんわ★
コーヒー美味しいもんね
挽きたてが一番♪

199 ：

挽きたて〜　　挽きたて〜

200 ：

洋

201 ：

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じだね。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

202 ：

三日目ですが昨日いつもより多めに酸性水使ったら肌は痒くないけど突っ張る…
これで顔を洗う人もいるみたいですね

ただ先程某医者のHPで酸性水について取り上げられてたのですが
脱ステ信者に話題を呼ぶ治療酸性水
長期使い続けるとゾウ皮膚になり泣く泣く私の所に駆け付ける患者が後を絶ちません
みたいな発言なさってましたが
副作用は無いと聞いていたのにショック…
それと酸性水じゃ物足りないと感じる人が強酸性水続いては超酸性水とレベルを勝手にあげる人がいますが
強ければ強い程肌への刺激も強くアトピー治療どころか悪化もありえる
文章はうろ覚えですが
なんかこういう発言を聞くと怖くなります…
これからは少量ガーゼやティシュに含んでやろうと決心しました

203 ：

酸性水凄いですね
真っ赤なグジュグジュから見事脱出
保湿はやめてます
皮膚が生まれ変わる段階まできた
後は引っ掻き傷を無くすくらい
痛くて痛くて真っ赤＆汁の一ヵ月は辛かった…薬も使わずここまで回復したのは初めて
髪も綺麗になるし頭皮の痒みもありません
浄水器を買ってくれた両親に感謝
まだ完治じゃないけど涙を何度も流した時に比べて改善していく肌を見れて嬉しい(;ω;)(;ω;)
飲み物は基本アルカリイオン水で作った麦茶と一日一本のヤクルト、ビタミン
お通じが良くなってきました

204 ：

アトピーの人ってこんな感じ？

　　　　　　　　　　　 __......,,,,......,,.,,..__
　　　　　 　　　　,／○　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　 ,/　ｏ　　＠Ｐ　　　　ヽ、
　　　　　 　 　/　　　アトピー星人　　　 ヽ　
　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　　 　
　　　　　　从从-=★=-　　　　　 -=★=-从 自己中とは　　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　僕のことだ！
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　　 （.人人.|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿＿人人人）　
　　　　　　　／´⌒´ ＼｀　　´／´^ヽ⌒ヽ　　
　　　　　 ／　　　ｨ　　 ，￣ ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　　　　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi　
　　　　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）　　
　　　　（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /
　　　　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／　　　　
　　　　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、　　
　　　　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´　　
　　　　　　　　　/"" 　 　 ;ﾐｼﾐｯ　 　 | 　　　
　　　　 　　　　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.ニ⊃　　ﾘ　〜・．。　　　
　　　　　　　 　,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ−' ヽ ﾉ　　　　　
　　　　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ　　　ﾌﾟｩｰﾝ　　　
　　　　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i　　　　　
　　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |　　　　　
　　　　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､　　　　　
　　　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

205 ：

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

206 ：

騒ぎ過ぎなんだよね
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=11902

207 ：

騒ぎ過ぎなんだよね
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=11902

208 ：

トリムの還元水で9割り方治りました。 効く人には本当に効きますよ。 ヘルペスが出初めの時大量に飲んだらすぐ治ります。 ただ難点は大量に飲まないと駄目なので トイレが近くなります。 実際に良くなる人がいる事も事実です。

209 ：

>>208
>効く人には本当に効きますよ。
そりゃそうだ、懐疑的な人もいりゃ、考えもせずに信じる人だっているんだから。
あなたはスレタイにあるように、効くと信じて生きていってください。
効いて良かったじゃん。

210 ：

還元水飲んでアトピー治そうとしてる人のブログ読んだけど…
その人は飲んだから治ってきた！って思い込んでるみたいだけど、回復の日数見てると、飲んでも飲まなくても同じじゃね？って思った。
でも、疑心暗鬼な気持ちでいるよりも、信じてるほうが治りは早いかもね。
それが還元水じゃなくてもｗ

211 ：

理解できないと、 否定しがちですね。 自分も最初そうだったので、 分かる様な気もします。 父親も化学の博士号を持ってるけど、 原理は理解出来ないと言ってます。
ただ内蔵数値が 劇的に良くなり 今は一生懸命飲んでます。

212 ：

水っていうのはね、信じられないかもしれないけど、
疑ったり、本当に効くんかいなーって文句言ってばかりで飲むと全然効果ないんよ。
逆に、信じて飲み続ければ不思議と効果が出てくるのよね。
水にはそういう力があるんよ。

213 ：

>>212
似てるけど違う。
小麦粉固めたのだって同じだよ。
効くと思って飲むと、本当に効いちまうことがある。
漏れだったら二重盲見で効能効果が確認されたものを、「効く」と思って飲むがな。

214 ：

プラセボだっていいんでは？
何にしても信じるのは大事だし。心の作用は大きいよ。
自分も還元水は料理や飲料に使ってる。
それはアトピーのためというより、ただ美味しいからなんだけど。
アトピーは調子いいけど水のおかげとは思ってないｗ
ただ、毎日必要なものだから、意識して使ってなくても
それで何かいい影響があるんだったらラッキー、くらいの気持ち。

215 ：

俺の働いてる病院では殺菌消毒に強酸性の電解水を使っていて
「塗るとアトピーにも効くらしい」と上司から聞いたので手洗いのたびに
最もひどい部分（手周辺）にかけてみたら半日でガサガサが軽減した。
まさかここまで効くとは･･･
文字通り湯水のように使える（病院で作ってる）から仕事中は使い放題だけど
逆に休みの日に少しリバウンドする。少し分けてもらおうかな。

216 ：

俺にも分けて

217 ：

一言で言うと水療法は皆が通る道で治った試しがないから
初心者の患者が最初に購入するのが水なんだな　まああと二週間もすれば
無駄な投資だったと気付くよ

218 ：

とりあえずお茶やご飯は間違いなくおいしくなるからいいんでは？
たくさん飲んでもあまり腹にたまりにくいしね。
アトピーが治るかどうかは個人差だろうけどね。ちなみにお茶とかにするより
できたてを飲むのが一番いいとか。ぬるいけどね。

219 ：

私は、ステ塗ってるときよりもきれいになりました。肌自体が強くなった気がします。

220 ：

ヤフオクで還元水生成器（アルカリイオン整水器）が中古で安く出てるけど、どうなのかな？
定価\360,000の品が、中古だと\3,000くらいから出品されてて、しかも入札なしｗ
たとえば
エクセルワン IE-900
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114307660
商品説明
http://www.aia.ne.jp/~pgj/alk.html
http://www.ark-west.net/excel.htm
旭硝子のエナジーサワーのOEMと思われるもの
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113486562
商品説明
http://www.nicjp.net/syuruiwake/iryouyouionn/enazisawa.htm

221 ：

年寄り集めて人情話で売りつけてるらしいからね
我に返ったら売り払いたくもなるだろうよ

222 ：

223 ：

還元水を飲み始めて５、６年。アトピーを治すために飲み始めたわけで
ないけれど（中度!?の症状で、ひどくなってきたらステロイドを塗ってた位）
完全にとは言えないけれど、ほぼ完治した。　もう病院には通ってない。
他に注意したきた事といえば、保湿クリームを塗るという事ぐらいなので
ここまでよくなったのは８割方、還元水のおかげかと思い込んでいます・・・

224 ：

俺は経済面で還元水使ってるよ。
スーパーで最初だけ５００円取られたけど。
水だけでアトピーが治るとは思ってないし。
ただ単に、飲んで美味しいし。
天然水ケース買いすると、ゴミもでるし、以外と金もかかる。

225 ：

三和の還元粋って機械があります。これを治療に使ってる病院があるらしいのですが？

226 ：

トリムの還元水使ってる
夏はガンガン水飲むからジュース飲むよりいいかも
お茶に使うと味が抜けるｗ
排水される酸性水のほうはタンクにためて洗濯機用だね

227 ：

軟水じゃダメなんか？

228 ：

神戸の協和病院

229 ：

すいそいんぐとかいう安いのがあるみたいだから買ってみようかしら

230 ：

還元水って何か分らず調べたら、アルカリイオン水のことか。
ナショナルのアルカリイオン整水器なら、2万5千円くらいで売ってて
そんなに高くないと思うけど、（上に書いてある整水器は30万円くらいで高い）
トリムや三和とナショナルの整水器では、効果に違いがあるのかな？

231 ：

ない。

232 ：

>>230
アルカリイオン水とは全く違うよ。酸素還元水は、活性酸素や、農薬も除去できる。試しにミニトマトでも洗ってみて。水が黄色くなるから。米の研ぎ汁も黄色いし。

233 ：

>>232
ごめん、Wiki見たけど違いがよくわからん。同じじゃないの？
水はH2oで食塩はNaCL、水に溶かしてイオン化させてから電気分解させると次亜塩素酸NaCLoが出てくるから残った水はoが取り除かれる、つまり還元されるってこと？
ところで残ったH2はどこに行くの？ガス化するの？

234 ：

>>233
232ですが前にトリムの整水器を会社で売ってて講習も受けたことある。確か還元水の水素かなんかが体内の(活性)酸素と結合して無害なただの水に変えるとかなんとか。ごめん、何年か前だから忘れたが、とにかくその実験はすごかったよ。

235 ：

お金は大切に

236 ：

>>234
233ですが、効果がないとはいいきれない。社割で16万で買って2リットルを3ヶ月続けたが、がらりとアトピーの出方変わったよ。一年中全身出てたのが、季節の変わり目に悪化して後は保湿もいらんレベルに。他に思いつく原因ないから、完全に水のおかげだと思う。

237 ：

>>236
なんつうかオカルトの類いか

238 ：

>>237
自分も水なんかあほらしくて信じてなかった。会社に付いてるからタダだし飲んでみよ〜ぐらいの。そしたら本当によくなった。土佐清水も活性酸素が原因て言ってるし、この活性酸素とる水、効く人は効くんだろう

239 ：

標準的な算段,いや三段論法
アルカリイオン水は整腸作用がある
腸は免疫に重要な役割を果たしている
よって
万病に効果というか影響ありそう

240 ：

水を換えるだけで何か変わったりするかも。還元水は胃腸の病気や便秘にもいいよ。

241 ：

>>232
俺もみせられたなぁ。トマトを還元水につけて色素が出てくる。
それを、みせて「農薬が落ちてるんですよ！甘くなったでしょ！」って。
色が落ちる・甘くなる点がミソだろうが、出てきたのは色素で
甘くなったのは中和だろ？アホか？ｗ

242 ：

>>241
なぜ色素が溶け出たのですか？
それが起きるためにはどのような成分が水に入っているのですか？
その成分が身体にどのような影響を及ぼすのですか？
トマトの酸度を減らせば甘くなるのですか？
野菜を皮付きでアルカリ水に浸しておけば中の水分がアルカリに傾くのですか？
もしそうならそれは何の働きでそうなるのですか？
その成分を含んだ水を飲用にすればどのような生理作用があるのですか？

243 ：

理解できないならそう書けばいいのにマジでアホだな。ｗ

244 ：

ステロイド拒絶症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

245 ：

気になるからあげ

246 ：

還元水を作る機械を親が買ってくれたのでアゲ。
いっしょにもらった本に、｢効かないというひとは｣水素が抜けたあとの水を飲んでるから。って記述してある。
水素はすぐ抜けるからできたてのを飲まなきゃいけないらしい。

全っ然期待してないけど、30万ぐらいかかったらしいから今日から毎日２リットル飲んでみるよ。
効いたらレポします

247 ：

私は飲み出して3ヶ月くらいしてよくなってきました。寒い冬に2ﾘｯﾄﾙきついけどがんばれ

248 ：

２万と30万の機械の違いはあるよ。安いやつはすぐ還元されなくなる。要は使い捨て。高いのは、カートリッジ交換で使いまわせるよ。

249 ：

しつこいネット最大工作員長田雅春が顔面も全身も赤黒いブツブツヘルペスニキビ水泡ケロイド蕁麻疹まみれ血まみれカッパハゲだろ

250 ：

私もいま還元水飲んでます。
毎日たくさん飲んでた頃はなだらかに良くなってきたけど
それでも悪化すると何もかも嫌になって、飲むべきなのにさぼってしまう。
良くなりたいなら根気よく信じて飲んでみよう。せっかく30万もする機械買ったんだし…

251 ：2012/03/22

私は還元水飲んで１年ぐらいたったけど確かに便秘はびっくりするぐらい改善した