【ビエラ】Panasonic VIERA Part91【プラズマ専用】

1 ：2013/10/04 〜 最終レス ：2013/10/23

Panasonic VIERA公式サイト
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/
■関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359792755/
【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/
■前スレ
Panasonic プラズマ VIERA ビエラ Part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1373492398/

2 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130911_614945.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/614/201/pana2_25.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/614/201/pana2_26.jpg
Jupiter
ZT70
720Hz明記
HDMI2.0
見えないガラス
MGVC完全対応
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/617/650/03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/617/650/04.jpg

3 ：

>>1
ださいスレタイに戻すなカス

4 ：

4Kかプラズマ
どちらにしたらいいんだろう

5 ：

包茎は汚いから嫌われるで

6 ：

4K有機ELが市販されてない以上、「今」買うならプラズマじゃね。
5年以上経って、値段・コンテンツ次第で4Kだな。

7 ：

中旬に４Ｋ液晶出すけど一機種出すだけでやる気なし。
本命は来春らしい。４Ｋプラズマも検討中とかなんとか…
まあ酔った勢いの便所の落書きということで。

8 ：

>>2
見えないガラスのコーティングの耐久度はどれくらいなんだろう？
シャープのモスアイパネルは、確かに反射が少なくていいんだけど、耐久度は非常に低いらしい。
特に油汚れは大敵で付いてしまったら専用の洗剤とクリーナーでただちに優しく拭いてあげないと、
汚れが表面コーティング（ギザギザ）のなかに浸透して固まるみたい。
さらに強く拭くとそのギザギザが剥がれてコーティング効果がなくなる。
モスアイを初めて知ったときはスマホに導入されないかワクワクしてたけど現状技術のブレークスルーがないかぎり採用されない。

9 ：

>>7
それはどこで聞いた話ですか？

10 ：

VT60買ったけど、スカパーかBSで野球やアメフトや映画がかなりの割合で4K放送されるようになったら液晶でも4Kに買い換える予定。
今の2K放送のスポーツや映画を見るならプラズマがいちばん見やすいと思う。

11 ：

>>7
それってWT600の事でしょ？　発表済みじゃん
消費増税後なんてプラズマは絶対出ない
今は4月までにVT/GTの在庫を売り切れる様に生産してる
新規格の有機ELにシフトする絶好のタイミングだからな
プラズマの最終最高モデルはVT60でほぼ決まりだが、10月中にZT60を発表したらギリギリ年末商戦に間に合う
来年1月〜3月は消費の駆け込み需要があるから、最終モデルの断言は11月、確定は1月CES

12 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617786.html
−4Kのブラズマテレビはどうなるのか。
65型で4Kを投入するのは、PDPの技術では非常に厳しい。

http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=400&p=393059&viewfull=1#post393059
4k on a pdp is VERY difficult.

13 ：

AV Watchで西川が「今年のビエラから搭載された新世代フレーム補間機能は、独自開発の双方向再射影(Bi-Directional Reprojection)アルゴリズムを採用しており」
と書いてるけど初めて聞く話だ。
60シリーズに搭載されてるんだろうか？

14 ：

4KプラズマもZT60もでないだろうね
14年モデルはでるよ
50インチ以上の市場は成長してるしね
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/607/210/a05.jpg

15 ：

パナソニックの有機ELは姫路8.5Gに投資がないかぎりコンシューマー用にはでない
今研究用&プロ市場むけにあるのは5.5Gの酸化物半導体TFT設備
プロむけに有機ELをだすのは14年
ロードマップ的にコンシューマー向けは15年以降

16 ：

迷うなあ・・

17 ：

新パネルでなくていいから42型出してくんねーかな
V1から買い換えるタイミングがわかんない

18 ：

尾野真千子は
ヨーロッパの批評家から「カンヌが育てた女優」とよばれている
15歳でカンヌカメラドール賞作品ヒロイン
25歳でカンヌグランプリ受賞作品ヒロイン
31歳でカンヌ審査員賞受賞作品ヒロイン
カンヌで4度の作品（ヒロインとしては３度）が受賞している
カンヌで賞をとりたい北野武が盛んにオファーを出しているとの噂

19 ：

>>14
このグラフからだと年末年始が底値になるの？
今でなく年末まで待つかな。
GT60やめてZT5かVT60か。

20 ：

ZT5 → ZT60
パネルドライブ　2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比　 550万対1 → 600万対1
階調　24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → ZT60
ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 600万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

21 ：

ZT5 → VT60
パネルドライブ　2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比　 550万対1 → 550万対1
階調　24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.0068cd/m2 → 0.004cd/m2

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → VT60
ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 550万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → 0.004cd/m2

22 ：

>>14
液晶も含めた統計で大型化してると言われても、14年モデルが出る根拠にならない
プラズマパネルの研究開発は終了、増税後の消費の落ち込み
客観的に企業側の視点で考えて、1番需要のあるこれからの時期にZT60を出さない？出せない？のに
需要が落ち込んでから差ほど違いの分からない製品を出しても儲からない

23 ：

GT60買って2ヵ月くらい。朝の時間帯にでる左上の時計表示が残像として残るように。気にして時計出ない番組見るようにしてますが改善されず、薄い空の映像などでは結構はっきり残ってます。
Panasonicのサービスマンよんだらこんなもんで故障ではないと。良くあるとかもっとひどくなるとか購入を後悔させるコメント言い放って帰りました。
本当にこんなもんなんですか？サービスマンもGT60もショボすぎてリビング利用に耐えれないのですが。もう一度、クレームするべきか悩んでます。

24 ：

うちは焼き付きなんかないんだけどな

25 ：

0.01以下はもうあんまり意味ないよね
無意味なスペック競争はもうおしまい

26 ：

VT60だけど焼き付きは全く感じ無い。
左下の時計が便利だから出しっぱなしだし、アメフトよく見るからスカパー番組で3時間くらい右上に番組ロゴ出っぱなしだけど何も起きない。

27 ：

個体差か

28 ：

個体差ならなんとか交換してほしいなぁ。電話相談の人は故障かもしれんと言うのですが、訪問のサービスマンが嫁が応対しているせいかなめてるのか。そんな焼き付かないものなら、明らかにあっさり焼き付いてるんで外れな気がする。交渉うまい人はいいなぁ。

29 ：

画質設定は？
日光入る明るいリビングでダイナミック100％とかじゃないよね？

30 ：

あんまり神経質にならんほうがいいよ
実用上は問題ないから
俺も最初は焦ったけど半年もすると気にしなくなるｗ
焼き付きで一番ヤバイのはＵＳＢ−ＨＤＤ録画で上部右上に出る時間の表示だ
表示オフが無いからどうしようもない
ＤＩＧＡは表示オフ仕様あるのに・・・
しかしこのプラズマの代わりは無い
60インチの液晶は耐えられないと思う　多分

31 ：

プラズマで以前スト4やってたらゲージ関係全部残像として残ってたけど
3ヶ月くらいやらなかったら徐々に消えてきて今では完全に消えてるし気長に待つしかないのでは
あと、リビングになぜGT買ったし・・・ZT5or6個人輸入orモスアイの三択でしょうに

32 ：

>>23
お前は俺かw
ちょい前だけど、
うちの場合、サービスに見てもらった結果、あまりにも購入から時間が経っていない(うちも約2ヶ月)って事で、無償でパネル交換ってなったよ。ただ次回は短時間で焼き付いても無償交換なしって条件付き。
気にするなって意見もあるけど、一度気になると、ついつい気になっちゃうよね。
今後長く付き合うと思うと、数カ月で焼き付かれるのは納得できないよね。
パネルの個体差で焼き付き易さが違うらしいけど、また焼き付くと嫌なので、交換後しばらくはなるべく画面を暗くして、朝のテレビはたまに違うチャンネルを見るようにしたりして気を付けてる。

33 ：

2か月ぐらいで焼き付きが出るんですか？
うちは3年半前に買ったV2の50型だけどまったくそんなことないですね
TVをつけてる時間の長さとかも関係あるんですかね？

34 ：

画質はオートにしてました。映画みるときはシネマ。焼き付き気にしてからは普段は暗めのスタンダードに変更。
パネル交換してもらった人もいるんですね。もう一度やり直したいのでサポートに電話してみます。
プラズマってリビングで使うもんじゃないんかな。せっかく液晶より高画質と思って買ったのに観るたび気になって、もう疲れてきたよ。

35 ：

>>34
一定時間たったら自動でチャンネルが切り替わるリモコンとかあればいいねえ。
汎用のを改造すればできそうだけどね。

36 ：

32です。
>>33
だいたい平日朝6:00〜8:00の2時間つけてる状態で約1ヶ月半で焼き付いた。
休日は時計表示なしの状態で、うちにいる時はほとんど付けていたけど直らず。
で、こりゃ焼き付きかなと思ってTELしたのが約2ヶ月目。
たぶん外れパネルを引いたんだと思う…
>>34
上記状態はスタンダード(BD見る時はシネマプロ)。
今はスタンダードにエコナビで更に暗くしてる。
これでエージングになるのかわからないけど。

37 ：

>>36
やっぱりお前は俺やね(笑)
全く同じ利用時間でやきつきました。
ちなみにスタンダードとエコナビで交換後の調子はどうでしょうか。当たりパネルを感じれていますか。

38 ：

>>37
まだ交換してからそんなに時間が経ってないのでわからないけど、当たりであって欲しい。
とりあえず同じ轍は踏まないように気を付けてます。

39 ：

>>36>>37
やはりはずれ機種なんですかね
自分は仕事がある日は朝ぐらいしか見ないんだけど、
義母が同居しててほぼ一日つけっぱなしだった
それでも現在に至るまで焼き付きというのは全く確認できないので当たり外れなんですかね

40 ：

まあ、プラズマが焼き付くってのは原理上仕方ないので、外れ"機種"ってことはないと思う。
新しい機種の方が焼き付き難くなってきてるって言うし、現に焼き付いていないって人もいるから、やっぱりパネルの個体差なんだと思う。

41 ：

もしかしてGT60が焼き付きやすいのかも

42 ：

>>22
14年モデルの開発は順調に進んでいるので発売されますよ
CESまで気長に待っててください
それから基礎研究は終了しましたが商品の開発は今後もしばらくは続けます

43 ：

>>42
中の人　ﾃﾞｨｽｶ？
VT60値下がりまで待とうかな

44 ：

>>42
基本スペックの向上なしで、増税後に買う人のメリットは？
増税後でも液晶は発展途上の４Kで行けそうだけど

45 ：

プラズマパネルの研究が終わったことをかなり曲解してる人がいるんだよなぁこのスレ
まぁ素人だからしょうがないけどｗ

46 ：

”プラズマテレビ”という製品は
プラズマパネルと駆動ドライバICと映像エンジンその他デザインなりソフトウェアなりの組み合わせの製品

47 ：

SV-ME7000のスレ何処？

48 ：

>>45
素人じゃなく内情を知ってるなら関係者だよね
何でZT60は販売しないの？

49 ：

内情を知っているなんて書いてないんだけどなぁ
やはりこういうタイプはとことんダメだねｗ

50 ：

知ったかするのもどうかと思うぞｗ

51 ：

本田雅一（本人未確認）@rokuzouhonda
@h_angelsmile でも、ボクもZT60が入手出来るなら個人輸入したいかな。デザインもいいしね。
ただ昨年後半からテレビ事業の責任者が変わっていまして、
おそらく来年は日本にもZTを入れると読んでます。気質の違う方なので
本田雅一（本人未確認）@rokuzouhonda
@tikuntakun 仕様が違ったのは昨年ですね。今年はZTは日本ではありません。
完全ダイレクトフィルタの製品が出ていないのは日本だけじゃありません。
理由詳細はわかりませんが、通常、どの商品を販売するかは販売会社（あるいは部門）が決めるため、メーカー側の問題ではないでしょう

52 ：

来年はちゃんとZTが出るのかな

53 ：

まずプラズマ出るのかなって心配をしたほうがいい

54 ：

>>42の言葉を信じて待ちます

55 ：

マーケティング的に考えると出さない意味はない<14年モデル
ZT70が日本ででるかはわからんけどね
PC)
@rokuzouhonda
ただ昨年後半からテレビ事業の責任者が変わっていまして、
おそらく来年は日本にもZTを入れると読んでます。気質の違う方なので
https://twitter.com/rokuzouhonda/status/319300203863756800
気質の違う方↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130913_615293.html

56 ：

久しぶりにきました
プラズマが終わると次は有機ELに変わっついくのでしょか？

57 ：

そのインチ数だったらもうPC用モニタとチューナーでいいんじゃない

58 ：

よくシャープの70型とVT60の65型が並べて展示されてるけどあれ見比べてシャープ買う人っているのだろうか

59 ：

シャープの70型や80型を見てフルHDで出すサイズじゃないと気づいた
そして65型のプラズマと４K液晶を見比べて65型も４Kとの差を実感した
更に55型のプラズマと４K液晶を見比べて結論が出た
フルHDの上限サイズは60型で間違いない！

60 ：

VT60とかってパナショップ限定モデルだとどういう型番になんの？

61 ：

スーパーパナソニックショップ限定モデル
2007年春モデル（プラズマ5世代・77シリーズ）
2008年春モデル（プラズマ7世代/液晶6世代・88シリーズ）
2009年モデル（プラズマ9世代/液晶7世代・X11/V11シリーズ）
2010年春モデル（プラズマ10世代/液晶8世代・X22/D22/V22シリーズ）
2010年秋モデル（液晶8世代・X21シリーズ）
2011年モデル（プラズマ11世代/液晶9世代・X33/DT33/VT33シリーズ）
2012年モデル（プラズマ12世代・VT55/GT55シリーズ）
2013年モデル（液晶9世代・LDT60シリーズ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/VIERA#.E3.82.B9.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.8A.E3.82.BD.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.83.E3.83.97.E9.99.90.E5.AE.9A.E3.83.A2.E3.83.87.E3.83.AB
現在今年の限定モデルは液晶のみの様です

62 ：

>>61
�d　プラズマだとVT66とかになってまた漆調なのか・・・な？

63 ：

４２型でいいので手ごろな価格で出してほしいけどもう無理っぽいね。
部屋が狭くてそれ以上だと置けない。（涙）

64 ：

パナソニック、プラズマから撤退　尼崎工場売却へ 13年度末をメドに
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD080RV_Y3A001C1MM8000/
現行品がファイナルになるのか

65 ：

>>64
ついにこの日が来たか・・・

66 ：

有機ELが来るまで現行品を使い続けるわ

67 ：

自宅のHDブラウン管テレビが8年ほど経過した今、
消費増税前に現行モデルに買い替えるべきか悩ましい。

68 ：

いまあるP42V2を大事にしようと思った

69 ：

アメリカからzt60を輸入するしかない？

70 ：

>>68
まだ現役かい？物持ち良いなｗ

71 ：

>>64
＞プラズマテレビ事業は同社が13年３月期まで２年連続で7500億円を超える最終赤字を計上する要因の一つだった。
＞最大の懸案に区切りがつくことで同社の構造改革が大きく前進する。
プラズマだけで２年で１兆５千億円も赤字出してるのか！
なんでここまで放っておいたんだろう？
バカとしか思えん。

72 ：

有機ELの製造はどこで行うんだろう

73 ：

ソースが日経なので当てにならないけどな

74 ：

>>68
俺もだ！　

75 ：

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131009/t10015140281000.html
なむー

76 ：

シーテックでパナの有機ELが好評だったから期待して待つわ、でも50VT3は長持ちしそう

77 ：

ざまぁみろ

78 ：

>>72
試作と同じくAUOに製造委託じゃね？

79 ：

お前ら朝からご苦労だな
◆パナソニック、プラズマから撤退　尼崎工場売却へ（有料会員限定）
　パナソニックは2013年度末をめどにプラズマテレビ向けパネル生産を停止する方針
を固めた。生産拠点の尼崎工場（兵庫県尼崎市）も売却する方針で同事業から完全撤
退する。プラズマテレビ事業は同社が13年３月期まで２年連続で7500億円を超える最
終赤字を計上する要因の一つだった。最大の懸案に区切りがつくことで同社の構造改
革が大きく前進する。
http://mxt.nikkei.com/?4_16779_491220_1

80 ：

>>71
決断が遅いわ、ばか

81 ：

8Kまでのつなぎはどうすれば

82 ：

14年3月末までは工場稼働するんだろうから
来年に14年ファイナルモデルを出して終わってほしい

83 ：

55VT60大事につかいます

84 ：

一応ces2014を見てから決めるかな

85 ：

値段が跳ね上がるな
五倍くらいになりそう

86 ：

そうだな
出なければ4K買うしかないかな

87 ：

有機ELの実用量産にメドが立ちそうなのと、
これからの4k・8kの時代に付いていけない事からの決断かな
まぁ開発を止めてた時点で終わりは見えてたから今更驚かんが

88 ：

>>71
バカはおまえだろ
日本語読めるようになれよ

89 ：

ついに終わりか・・・
ベータとVHSを思い出すわ

90 ：

パナの責任者に言ってるんじゃないの？

91 ：

TH-P55GT60
もう少しだけ値下がりしたらと思ってたけど買っちまうか
これからはジリジリ上がり続けるだけだろうし
それとも有機ＥＬの実用化と値下がりを待つか

92 ：

プラズマか・・　なにもかもなつかしい

93 ：

スマホに続きパナ代名詞のプラズマも撤退
パナソニックは乾電池と空気清浄機メーカーと言っても良いのでは?
一方ソニーはXperia好調ブラビア好調vaio好調ウォークマン好調サイバーショット好調そしてPS4と新型vita発売とのりに乗ってる
同じどん底を味わった2社だが今年に入ってどこで差がついたのか?

94 ：

工場はソニーの有機ELテレビ開発のために使ってもらうしかないのでは?
それともサムスンにでも助けてもらうのか?
プラズマビエラ撤退の意味は世界視野で見るとブラビアしか世界である程度のシェアがある国内テレビブランドがなくなったってことだ
いまこそ日本の技術を集中するときがきたのだ

95 ：

株価はほとんど変動が無いな。

96 ：

>>93
ソニーは基本的に外注化して失敗してる。大型工場みたいな投資してないしね。
整理してコア部門に集中できたのが違いか。PC部門が不調だけどこれも整理だろうね。

97 ：

>>42の妄想がダサすぎｗ
「基礎研究は終了しましたが商品の開発は今後もしばらくは続けます 」

98 ：

>>93
シャープもプラズマクラスターとAQUOS、イグゾーで持ち直したしな。
後はPanasonicだけよ

99 ：

>>96
サムスンとのSLCD解消した資金でソニエリ完全子会社化したのがソニー黒字成功の要因のひとつだよ
エクスペリアZの世界的ヒットとエクスペリアAの国内のみで120万台突破がソニー全体の黒字化に影響したと言われる
そしてついにエクスペリアZ1が発売される
スマホに限らずブラビアやバイオもソニー原点回帰の商品が次々と出されてる

100 ：

毎度のことだけど撤退のニュースがでると
へんなやつが湧くんだよなぁ

101 ：

今年で終わるって、もう新型ださないってことかね？

102 ：

>>98
イグゾーはアップルに採用されない限り成功しない
アクオスフォンやアクオスパッドのシェアじゃどうにもならない
やはり日本人ならサムスン援助うけてるとこよりも
中小型パネルはソニー東芝日立連合のジャパンディスプレイ応援したい
ジャパンディスプレイはエクスペリアはじめHTCなど採用スマホが増えてる

103 ：

パナソニック、プラズマ撤退報道に「決定した事実はない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131009_618704.html
一応・・・

104 ：

>>100
前回の撤退報道の時のおまえらの言い訳は尼崎さえのこれば次世代有機ELビエラ期待できるだったけど
今回はどう言い訳する?

105 ：

アンチパナソニックっているんだ。
アンチソニーはひたすら目にするけど、何か新鮮ｗ

106 ：

>>101
少しブランクあるけどこのまま有機ELに移行かね。それとも年末に最終製品なのか。
工場を売ってパナソニックは有機ELテレビをどこで生産するんだろう。
有機EL照明つくってる所か？

107 ：

プラズマは尼崎
液晶と有機ELは姫路だよ

108 ：

>>105
工場売る＝人材も放出ってことだろ
プラズマビエラにとって人材は魂だろ

109 ：

>>100
希望的視点じゃなく客観的に現実を見ろ！

110 ：

>>107
じゃプラズマビエラの知識を持つ人材が全員姫路いけるのかよ
工場＝場所じゃない人材ってわかれ

111 ：

おまえと会話してないから

112 ：

プラズマテレビ事業から撤退する
終わった皆解散！

113 ：

http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131009_618704.html

114 ：

テレビ部門の人も、異動は好調な自動車・住宅部門に廻すってさ

115 ：

VT60を確保せよ！

116 ：

結局プラズマビエラはkuroの黒さを超えることは出来なかったのがAVファンの一人として残念
既にkuroを超えたという人もいるが現行プラズマビエラの黒はファイナルkuroや直下型液晶と比較してもいまだに黒が灰色にしか見えない

117 ：

>>114
自動車、住宅というと聞こえはいいが
結局は自動車向け空気清浄機と住宅とは昔ながらの町のナショナル販売店頼みの事業でしょ

118 ：

>>113
docomoがiPhone取り扱い発表直前にリークされて
「未定」と白々しくウソを吐いてすっとぼけたのと同じ状況だな

119 ：

欠陥が多くてほとんど見向きもされなかったプラズマテレビが終わるってだけ
そういうこと

120 ：

プラズマビエラの技術が空気清浄機に回されるかと思うとAVファンとして無念だわ
ちなみにうちの空気清浄機はシャープだよ

121 ：

【家電】パナソニック、プラズマテレビから撤退へ　国内のプラズマテレビ生産メーカー無くなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381270430/

122 ：

ロイター通信
http://news.yahoo.com/panasonic-exit-plasma-tv-panel-business-end-march-003355055--finance.html

123 ：

デマということも考えられなくも無い
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=407&p=394384&viewfull=1#post394384

124 ：

14年モデルは来年4月まで作り置きだな

125 ：

次までは出すからまだ言えないんだろう
発表したものではありません。じゃなくて事実はないだし

126 ：

>>125
取締役会で今日付けで決定、15時以降発表でしょ。
ちなみに司法書士事務所にいた経験から、議事録は既に前もって作成してあったりするｗ

127 ：

あぁとうとうプラズマ終わったか

128 ：

プラズマの代わりになるのは現在だと4Kだけかな
4Kも地上波とか見るとプラズマの方が綺麗だが

129 ：

パイオニアのプラズマ技術者が結構移籍してたけど、どうすんだろうな？

130 ：

>>23
え？焼き付きは保証期間内なら交換してくれるんじゃないの？

131 ：

>>32
ああ、一回だけ交換可能なのか。

132 ：

>>128
4Kアプコンって意外と効果あるよ
4K情報が残ってる世界遺産は地デジでも効果的に4Kアプコン生かされてそりゃもう綺麗
4K情報残ってるBD映画なんかも綺麗
さらに冬モデル以降のスマホスナドラ800搭載機種多いから
4k撮影がスマホでっていうにが現実のものとなる
4kの足音はもう聞こえてるよ

133 ：

V2からVT60に買い替えるべきなのかな
タイミング悪いな、今月車買ってしまった

134 ：

Panasonicもさっさとプラズマ切り捨てろよ
背に腹は替えられない
シャープやソニーがそうであったように
それとシャープはさっさと膿を出し切れ。おまえんとこの技術は優秀なんだから韓国に受け渡すな

135 ：

>>134
IGZOって色再現度やコントラスト感がまだまだ発展途上だわ
省電力もそこまで飛躍的にのびてるわけじゃないし
そもそもあんなパネルをテレビで使うことは滑稽
バッテリー持ちが重要なスマホやタブレット向けだよ

136 ：

経営の立て直しを進めている「パナソニック」は、国内の大手電機メーカーで
唯一手がけているプラズマテレビ事業について、採算が悪化しているため
今年度末をめどに生産を停止し、事業から撤退する方針を固めました。
パナソニックは２期連続で７５００億円を超える最終赤字を計上していて、
経営悪化の要因となっているテレビ事業の立て直しが急務となっています。
このうち特に採算が悪化しているプラズマテレビ事業について、パナソニックは
今年度末をめどに生産を停止し、事業から撤退する方針を固めました。
当初パナソニックは、プラズマテレビは液晶テレビよりも大画面の画質が鮮明
だとして薄型テレビの本命に位置づけ、兵庫県尼崎市に３つの工場を建設するなど
巨額の投資を行ってきました。
しかし薄型テレビの市場では、技術開発が進んで生産コストが安くなった
液晶テレビのシェアが拡大し、パナソニックとしてはプラズマテレビ事業の継続は
難しいと判断したものとみられます。
パナソニックは生産拠点の尼崎市の工場も売却を検討していて、国内でプラズマ
テレビを生産する電機メーカーは無くなることになります。

ソース：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131009/t10015140281000.html

ついにきたか

137 ：

>>135
IGZOはもともとスマホ用だろ
安価テレビ用途には良いかもしれんがな
もともとクアトロンで消費電力抑えられるんだから…
まずお前は何が言いたいんだ

138 ：

>>135
それと、直下LEDの方がプラズマより黒いとか笑わせないでくれよ

139 ：

>>138
黒の黒さだけを言ったら先代のブラビアのフラッグシップHX950にかなわないよ

140 ：

どうでもええけど黒輝度究極なの出してから消えてな
真っ暗の部屋で画面とフレームの境目がわからんぐらいのやつ
頼むで

141 ：

>>139
そうだね
凄いね
黒い黒い
Sony KD-65X9005A
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/581/ANSIGraph.jpg
Panasonic VT65
http://www.avforums.com/reviews/includes/displayimage.php?imageparameters=reviews/535/ANSI.jpg

142 ：

これからプラズマの値段上がるよね？

143 ：

黒の黒さって単純なようで一番重要だと今でも思うわ
総合力でいうとプラズマビエラにかなうものはないっていうのはわかるが
黒が黒いと他のデメリットも妥協できるといった需要も多かったからブラビアはHX900からフラッグシップにコスト馬鹿食いの直下型こだわってきたわけだし
まあ4Kアプコン体感したら映像は黒だけじゃないとも思えてきたけどな

144 ：

>>141
お笑いもんだなwwwwww

145 ：

>>136
ようやくプラズマ切り捨てか
千害有って一利無しだったなぁ

146 ：

今年のCESで発表した新開発の「スタジオマスターパネル」は、アジアだけ幻で終わった
北米・欧州は投入済み
ZT5と余り変わらないVT60なんて出さずに、ZT60出しとけば買い控えもなく少なくともVT60より売れたのに
半年先も見通せない経営してたら、そら赤字が膨らむわなｗ
最強のカードを大事に残してる間に負けた間抜けだな(ﾉ∀`)

147 ：

>>141
直下型とエッジ型の区別もつかないのかw
恥ずかしいやつw

148 ：

最終モデルは買って保管だな

149 ：

年末か年明けに最終製品を発表する予定だから、今撤退報道が出ると困るんだろうな

150 ：

本当に今季で工場止めるなら
半年前くらいにアナウンスってのは自然だと思う
新製品だすことに問題はないし
問題になるのは早とちりする人だけ

151 ：

遂に来たるべきときが来てしまったか
悲しい
悲し過ぎる
有機ELが出て来るまで買う物が無くなった

152 ：

年度末決算で区切りを付け、
人事異動も最も遅くとも年度末までにやらねばならない。

153 ：

液晶しか選択肢が無くなるのは困るわ
もう少し粘ってくれよ

154 ：

CRTが終わり、リアプロが終わり、SEDは日の目を見ず、レーザーTVが終わり、プラズマも終わる
これからは液晶一択の暗黒時代に突入する
有機EL早く来てくれ

155 ：

>>141
こういう間の面積が広いのは分割制御のバックライトが得意だよな
実映像では全然無意味に近い

156 ：

パネルの生産をやめるって事だっけ？現行パネルとエンジンの改良でもう一モデル
造れないのかな？　つか、4Kプラズマは試作で終了なのかい・・・？

157 ：

>>59
そうか？
俺は比べに比べてプラズマ65型の２Ｋが最高と判断した。
購入してからも全て満足。

158 ：

プラズマ最高画質モデルは今の上位？
KUROみたいに値上がりするなら駆け込むか

159 ：

>>64
これがマジならもう一台６５インチ買っておきたいが、もう保管場所ないわｗ

160 ：

4Kプラズマは画質が凄そう
電気代も凄そうだが

161 ：

早まるなよ
今期は作り続けるんだから
CESをじっくりまとう

162 ：

>>132
sonyの販売員が4Kアプコンが凄いからというので
何度も比較させてもらったよ。
でもあれでは全然無理だな。
見れない程じゃないが、ずっとあれ見るの俺はストレスたまるわ。

163 ：

基本的に完成品の生産は年末まで！
1〜3月末までは人員整理＆部品製造
撤退と生産終了が同時なんて考える奴は、中小企業レベルでしか考えられない奴

164 ：

>>163
そんな奴いないｗ
きっと新機種が発表されると言ってる奴がいるだけ

165 ：

>既に生産を停止した、兵庫県尼崎市の工場は年内にも売却する方向で調整していて、
報道ではこうなってるから14年モデルも作り終えてるんだな
それを売り切ったら製造中止の声明出すつもりなのか

166 ：

いやそこで言ってるすでに生産を停止したうんぬんは
尼崎第五と第四工場のことだろう
今稼働してるのは第三工場
ここは年度内に生産終わるということ

167 ：

生産してるのはプラズマパネルね
プラズマテレビというセット組立は中国かマレーシアとかだったハズ

168 ：

今はエントリー機でも液晶より画質いいの？

169 ：

プラズマ無くなったらどれ買えばいいの？

170 ：

>>168
良いよ
ただ、時々色味が受け付けられない人がいるね
Panasonicプラズマはのっぺり載るから

171 ：

作る工場を年内に売ろうとしてるのに、14年モデルなんて出るわけないだろｗ
液晶のラインを、ちょっと貸してください、なんて訳にいくわけもいかないしｗ

172 ：

あらら、来年で生産終了？

173 ：

＞兵庫県と尼崎市が所有する工場の土地については、貸借関係を売却先に変更する
これって、所有権移転もして、「物理的にも撤退」（土地・建物も他人の物に）するって事か。
綺麗サッパリって言葉が本当合うな。

174 ：

尼崎第三だけ売るわけじゃないと思うんだよな
だからこのスレで想像されてるほど話は単純じゃない
画像検索で尼崎工場検索すればわかるけど
今稼働してる尼崎第三工場って一番奥まったところにあるんだよ

175 ：

>>170
それはもう昔のこと
新型モデルはエントリーモデルのGT60でも10ポイントのガンマとホワイトバランスの調整ができるし、
上位機のVT60にいたってはカラースペースの変更もCMSを使わずにできるからソースを忠実に再現できる
「パナのテレビはのっぺりで修正できない」は既に事実とは異なる

176 ：

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/65/7c9c828c44671f770bfcd4b4a620e6c1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070110/pana_03.jpg
手前が今稼働してる第三工場
奥は建設中だった第四工場いまは稼働してない

177 ：

>>173
あ、所有権移転じゃなくて、賃貸借契約を売却先に移転、か。
物権じゃなくて債権の移動ね。勘違いした。

178 ：

>>175
少なくとも俺は設定変えても無理だった

179 ：

ちなみたしか第五工場の売却話は前にもあった
買い手がつかないと

180 ：

>>171
その通り
稼動してる内に部品の作り置きは当然だろ
それも年度末に照準を合わせるなら、早い段階で完成品は終了しなきゃ間に合わん
今更、新製品作る余裕なんて無い！

181 ：

どっかのメーカーが格安で事業を譲り受けて細々と高価で販売続けないかな

182 ：

>>178
調整にはどんなソフトとメーター使った？

183 ：

>>175
同感
KUROからの買い換えで、昔のパナの色合いだろうと諦めてたのに、ここまで発色良くて驚いた。

184 ：

>>181
パネル生産を細々なんて無理

185 ：

ｌこれで国産パネルってシャープ以外全滅？

186 ：

HPに出てるような製品は製造が終わってるはずだから
今製造してるとしたら14年度版の最終新製品じゃないの？

187 ：

ファイナルリミテッドモデル受注生産で皆の希望の物だしてくれ。
パネル生産止まっちゃうともう作ることができないだろうし
多少の増産ならまだ可能なんじゃないの？

188 ：

>>187
北米・欧州ではZT60を売ってるわけだから、ZT60なら無理ではないだろう
ただそんな良心的な企業に見えるかい？
>>186に至ってはもはや意味不明ｗ

189 ：

50インチGT60行っとくかな？
今底値で十分だろ

190 ：

修理は今後8年はいけるんだよな？

191 ：

補修部品の在庫次第だと最新機種と交換になるかもね

192 ：

今買って5年保証入ればソニーとパナが共同開発中の有機ELと交換かもな
いや液晶ビエラと交換が濃厚かな

193 ：

Amazonのレビューをご覧下さい
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P60ZT60-60-Inch-Plasma/dp/B00BC4SL18
17人中17人が最高評価ｗ
パナを信じて待ち続けたのに酷い仕打ちだ。・゜・(つД`)・゜・

194 ：

日本でZT60出す予定は無いのに、勝手に信じて待って酷い仕打ちだとか言われてもなぁ

195 ：

>>135
IGZOを液晶などのパネルと勘違いしてるのかな？

196 ：

パナソニック、プラズマパネル開発中止報道にコメント［2012/12/18］
http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/18/32183.html
パナソニック、「プラズマテレビ撤退」報道にコメント［2013/03/18］
http://www.phileweb.com/news/d-av/201303/18/32670.html
パナソニック、「プラズマTV事業完全撤退」報道に「当社が発表したものではない」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201310/09/33892.html

今回ばかりは年貢の納め時か

197 ：

そもそも利益重視の株主がメディアと結託して
不採算事業を追い込もうとする報道を繰り返し打つからね
スマホ撤退もそれで上手くいったし、次は再びプラズマに照準を合わせてきたんだな

198 ：

液晶買う気しねーわ

199 ：

現行シリーズが最後になってしまうの？

200 ：

そうなったらフラッグシップのZT60は日本未発売でプラズマ終焉という結末

201 ：

それ最悪じゃん…

202 ：

遂にKUROの黒レベルを超えたZT60

ZT5 → ZT60
パネルドライブ　2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比　 550万対1 → 600万対1
階調　24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

V1 → VT2 → VT3 → ZT5 → ZT60
ネイティブコントラスト比　200万対1 → 500万対1 → 500万対1 → 550万対1 → 600万対1
階調　6,144階調 → 6,144階調 → 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
動画解像スピード　800pps → 1,200pps → 1,200pps → 1,700pps → 2,000pps
黒輝度　0.04cd/m2 → 0.03cd/m2 → 0.02cd/m2 → 0.0068cd/m2 → 0.001cd/m2

203 ：

【テレビ】 パナソニック ５０００億円以上つぎ込んだプラズマ事業から完全撤退を決定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381271488/

204 ：

工場の連中には通告されtるんだろうからいくら火消をしても漏れるよな

205 ：

ZT60を日本で発売しない理由はなんだろう？

206 ：

今年いっぱい製造分では日本までZT70は出せないので（というか日本仕様にするのがめんどぅ）
国内ではファイナルビエラってことでZT6の在庫処分をZT7相当として日本で売るから

207 ：

>>137
IGZOはテレビ用ってかLTPS持ってない会社用だよ

208 ：

昔から夢だったプラズマを安く買えただけでもよかった。後悔は

209 ：

>>42はおそらくパナの中の人だと思うけど、
月曜日に研究開発していたのが水曜日にいきなり閉鎖を通告されたらキツいだろうなぁ

210 ：

ZT60は日本では数でないから販売しないんでしょ。
マニア自体も減ってきているし、少ないマニアの満足につきあう体力は無い。
店頭デモ程度では画質でVTと区別つかないんじゃ値段以上の訴求力は無い。
ZT5なんてリモコンが違いますなんてテレビの本質と関係無い違いでしか
アピールできていなかったのは商品企画の迷走だったし。
今ならZTクラスの値段出すなら４Kの方にしようとなってしまう。

211 ：

マニアなら暗室で大画面高画質って
4ｋプロジェクター使うからな

212 ：

報道ステーションで尼崎はタブレット向けパネルの工場にするみたいなこと言ってたけど
まさかパナ単独で中小型パネルやるっていうんだろうか?
エルーガ撤退したし供給先のアテもなく
今からジャパンディスプレイとIGZOに対抗とか同じ失敗の繰り返しじゃん
いったいどこのメーカーのスマホタブレットがパナの中小型パネル使いたがるんだよ

213 ：

Kindleの12年モデルのどれかが姫路パネルだったと思うが
もちろんLGとかからも調達してるけど

214 ：

>>213
姫路はすでに液晶ビエラの比率下げてタブレット向け比率上げてるじゃなかった?
アップルとか新規顧客狙ってるって話だったがアップル製品とギャラクシーとエクスペリアぐらいの世界ブランドに採用されないと話にならないだろう

215 ：

日本人は見る目がないから上位機種出さないの？
周りとかブランドで選んじゃう傾向だし安もん高値で売ればいいのかな。

216 ：

サイト制作、販促、パンフやらをしても売れて100台程度とかで利益出ないんじゃない。
直販の定価販売オンリーでも買う？

217 ：

日本人は買わん

218 ：

昔100万近く出して65PZ750買った身としてはどうするかなー
現行モデル買うか、当面このままでいずれ液晶かもしれない4Kを買うか

219 ：

液晶はあり得ん（笑）
ラストモデル買って、有機el待つのが一番。

220 ：

スマホの画面にプラズマ供給して欲しかった

221 ：

昔はノートPCにオレンヂ色のプラズマ液晶があったし、最後の仇花的な感じで
ノート用に15インチぐらいのプラズマ液晶を出して欲しかったな
一発芸的な意味で・・・

222 ：

プラズマ液晶って存在するの？

223 ：

プラズマ液晶なんてあるのか？
プラズマがバックライトの液晶表示？？
そんなの聞いたことも無いけど？？

ウチの42VT3とは長い付き合いになりそうだ。

224 ：

3Dならメガネが液晶でTVがプラズマ・・・

225 ：

>>219
4Kもダメですか？

226 ：

ごみを長年売りつけて、２兆円の損失を出した。
創業者なら絶対にそんなことはしない。
さらにその２兆円のせいで、多くのパナソニック社員が会社を去り
LGやｻﾑｽﾝや東芝やニコンなどに移籍し、パナソニックを苦しめている。
私はパナソニックはもう滅べばいいと思う。今まで応援してきたが
もう許せない

227 ：

今の時代に古き松下が受け入れられるだろうか?
結局いまパナソニックが重点おいてる住宅サービス事業ってナショナルショップ中心の事業じゃん
それって結局地域密着顧客優先に原点回帰してるじゃん
でもこのありさまだろう?

228 ：

一方ソニーは原点回帰して黒字化に成功した
ソニーの顧客無視のメーカー主導の尖った商品開発だ
昔のソニーは顧客の意見無視で常に新しいものを作り出し顧客にワクワク感をあたえてくれたそれがソニーなのだ
ヘッドマウントディスプレイやレンズだけのカメラとか一般受けしないが一部に受け入れられる商品を作る一方、XperiaZやAなどいまやアップル対抗軸となった一般受けするスマホ事業
今のソニー開発陣は生き活きして自分勝手できてる
なぜソニーはパナ同等の地獄からはい上がって黒字化に成功したかソニーに学ぶべきである

229 ：

出井やストリンガーみたいなゴミクズ経営陣を経たのに最近頑張ってるよな
まあテレビ部門を考えるとどのメーカーも大差ないけど

230 ：

ソニーはソニーにしか出来ない商品を作り出してる
例えば冬モデルで発売予定のXperiaZ1にはブラビアのXrealityエンジンとトリルミナスを簡易的に採用してる、
カメラも2000万画素というサイバーショットをそのままのせたかのような驚異的スペック、さらにウォークマンアプリは今までxperiaで搭載してたがサウンドチップがついにウォークマンクラスのものが搭載される
つまりソニーが持つブランドにはバイオやプレステなど他にも多くあるが、こういったソニーグループ全部が協力するのがソニーにしか出来ない商品なのだ
ではなぜそんな当たり前のことを他のメーカーは出来ないのか、それには理由がある

231 ：

部門ごとの仲は悪いっていうのはどこの会社も一緒なのだ
ウォークマンやサイバーショット並のハードスペックをスマホ部門に提供すれば自分たちの商品が売れなくなる
ただウォークマン新型を見て欲しい、ちゃんとスマホと住み分けできてるのだ
つまりそこらへんをうまく回すのはトップの技量ではないだろうか?

232 ：

結論をいうと
プラズマビエラとは技術者が一番好き勝手にやってきた部門で
顧客を常にワクワクさせてきた
プラズマビエラはファンに見捨てられたのではない時代に見捨てられたのだ
液晶の低価格化の流れに負けたのだ
ただプラズマビエラがなければ生き残ったであろうパナの部門も多いはず
プラズマビエラの資金の一部でもエルーガに投入してればエクスペリアの立ち位置にもしかしたらエルーガがいたかもしれない
ファンにとってプラズマビエラ事業は良かったがパナソニック自体にはどうであったかというと言うまでもない

233 ：

>>232
うわあ…

234 ：

最後っ屁でzt60を国内で出すかなぁとちらっと思ったけどそんなことはないのかなぁ…

235 ：

>>222
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199609/96T-120/

236 ：

>>234
最後っぺは来年の1月か2月の新型モデルだよ

237 ：

>>222

238 ：

パナソニック:プラズマ撤退の早期決断　収益改善が追い風
http://mainichi.jp/select/news/20131010k0000m020046000c.html

239 ：

http://mainichi.jp/graph/2013/10/10/20131010k0000m020046000c/image/001.jpg
プラズマのパネル生産してるの一番奥の第三工場だけ

240 ：

すまん間違い
生産してるのは第四工場で
第三と第五が稼働してない

241 ：

これから値段はどうなるの？

242 ：

ちなみに新型の開発をしてるのは
大阪の茨木
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20041216/pana01.jpg

243 ：

出してくれれば値段に関係なく買うぞ

244 ：

値段は確実に高騰するはず
ラストプラズマを狙っている人は多い

245 ：

Z5はとりあえず大切に使いたい

246 ：

ZT60最後に受注生産あたりで出して一気に有機ＥＬにチェンジ

247 ：

最終モデルなんか出る訳ないだろ
東芝だってHD DVDの新機種の取説PDFがサイト内に上がってたけど中止した

248 ：

高スペックの方のVT60は高騰するだろうな。

249 ：

65型のZT5とVT60の横幅サイズ
ZT5：149.9cm　　VT60：153.1cm
比較するとスピーカーが
ZT5「8連スピーカーユニット 2個、ウーハー φ10.0cm 1個」
VT60「スコーカー 1.0cm×5.0cm 4個、ウーハー φ7.5cm 1個」
サイズを犠牲にするほど向上してるの？　ウーハーを見る限り小さくなってるけど・・・
本体のみの重さは、サイズとは逆に軽くなってる
ZT5「約42.5kg」
VT60「約42.0kg」

250 ：

ソフトは新しいVT60が勝っても、ハードでVTシリーズは廉価版だよね
あくまで開発設計でZTシリーズを最高にしてる
ほんとZT60を出さない事で中途半端な機種しか選べんな
【例】
ZT5　　＝　iPhone5
VT60　＝　iPhone5C
ZT60　＝　iPhone5S

251 ：

>>250
わからんのでドラゴンボールで喩えてくれい

252 ：

早朝の番組つけっぱなし寝＆あまちゃん録画何度も見てたら「8：**」が焼き付いてもうてたorz

253 ：

>>251
ZT5　　＝　スーパーサイヤ人
VT60　＝　筋肉が肥大しただけのスーパーサイヤ人（ベジータ）
ZT60　＝　スーパーサイヤ人２（孫悟飯）

254 ：

×（ベジータ）
○（トランクス）

255 ：

プラズマの生産がいよいよ終わっちゃうと聞いて、最終モデルを買っておこうかと悩んでる。
5年前のパイオニアからだと明確な進化ってあるのかな？
今のがPDP-427HXだからFullHDじゃないし、確実に進化はしていると思うのだけど、
今のでも特に不満はないんだよね。液晶には移行したくないしなぁ。

256 ：

プラズマ好きなら、最後を看取ってやってください。

257 ：

>>253
なるほどー
60買えばいいのな

258 ：

ZT5の方がVT60より画質いいの？

259 ：

60は二つありますが

260 ：

>>258
画質・機能　VT60＞ZT5
装備品　　　　ZT5≧VT60
※ ZT60＞VT60にする為の布石

261 ：

今のテレビは2007年に買ったPZ750(42インチ)だからタイミング的に悪くはないけど、全く問題無いから微妙
どうすっかなぁ〜

262 ：

ジュピター買え

263 ：

>>258
鋭いなｗ
確かにそこわからんｗ
肥大化ベジータだと筋肉増量だけ2だが、トランクスだと3か
>>259
あ、ZTｗ

264 ：

ZT60と同時に開発されたVT60をファイナル最高位にするからおかしくなる
開発段階でZT60とVT60にはコストカットなど格差を付けないと、価格差でZT60が売れなくなってしまう
1年しか違わないモデルだけに、VT60に格差を付けられるとZT5よりも劣る部分も出てると思う
ま、ただ全てにおいて1番良い集大成的な要求だけどね

265 ：

今、ヤフオクでPZ750SKで検索してみたけど2950円！
ﾜﾛｽw

266 ：

×2950円
○29500円

267 ：

前も海外だけ最上位機出したことあったな

268 ：

まじでラストプラズマの発表無いのかな
高騰するなら今のうちに買いたいんだけど悩むわー

269 ：

悪魔が口から吐いてるよ。

270 ：

2010年　752万台
2011年　400万台
2012年　200万台
これじゃ大赤字だろうな
生産中止も病むを得まい
麻生のエコ馬鹿ポイント破壊力ありすぎｗ

271 ：

中村勘三郎の追悼番組で彼の自宅のリビングに大きなVT3があった。
値段とか気にしないだろうから、電気屋店員の一押し買ったのかな？

272 ：

VT60こんな綺麗だとは思わなかった。
廃盤の件は知らなかったけど買って良かった

273 ：

>>264禿同
アメリカなんて60ZT60が30万円で買えるんだぜ
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P60ZT60
羨ましい
悔しいからカートに入れてやった！ちくしょ〜ヽ(`Д´)ﾉ

274 ：

まあ、思いのほか有機elの開発が速く進んでるんだろうな。

275 ：

>>273
そのままうっかり決済しちゃえ

276 ：

SEDはどうなったんだよ

277 ：

>>273
円が70円台の去年あたりなら20万ちょっとか・・

278 ：

“Mastered in 4K” BDソフト12作品が12月20日より国内発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201310/10/33905.html

279 ：

>>273
モニターとして使えばいい。テレビ等の映像はレコーダーからやればいいし。

280 ：

これでIPS-αにプラズマとパナの大画面自社パネルテレビが無くなるのか。もうビエラを選ぶ理由が無くなってしまった。今のVT60まで3台続けてビエラ買ってきたのに。

281 ：

>>279
輸入してモニターとして使うほど飛び抜けた製品じゃない
でも日本の消費者を冷遇するパナには腹が立つ！

282 ：

横縞が酷かったから修理してもらったが完全にはなくならなかった
修理の人が横縞はシングルスキャンが原因と言ってたな
ダブルスキャンだった昔の機種だとあまり出なかったらしい
もしラストプラズマがあるならダブルスキャンで出してくれないかな

283 ：

VT2がデュアルスキャンじゃなかったっけ？
横線はどうだったかな・・・

284 ：

この間買ったZT5大事にしよう
焼き付きとかならないように大事に…
3D見てるの家族で俺だけだけどｗ

285 ：

>>280
そのうち有機ELだろ。

286 ：

>>283
50型以上のVT2がデュアルスキャンだったね
持ってる人に横縞が出るかどうか聞いてみたい

287 ：

横縞でちょっと絞り込むとこんな書き込みはあったね。
>614 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/09/01(木) 16:12:07.18 ID:KvTYVS+10
>>>608
>横縞は全開ガール見てて気になった＠50VT2
あと当時俺も出るの確認した気がする、細かい記憶あいまいだけど。
あんま関係ないんじゃないかなあ>デュアルスキャン

288 ：

おまいら　もちつけ
ttp://panasonic.co.jp/ir/relevant/2013/jn131009.pdf

289 ：

サポートの知ったかが濃厚だな。

290 ：

>>288
止めないとは書いてない
撤退発表が早く漏れすぎて困ってるだけだろ

291 ：

>>288
確かに過去数回撤退報道でたが縮小だけだったという事実がある
現在はラインも含めてこれ以上縮小できない状況にある
撤退報道を三度目の正直と考えるか
二度あることは三度あると考えるかでしょう

292 ：

今年プラズマ3か月間で約32万台の出荷で年間では×4として約120万台とする
全盛期プラズマは約700万台/年なら収支考えるとどうなるかわかるよね

293 ：

パナソニック、プラズマＴＶから今年度で撤退へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131009-OYT1T00740.htm

294 ：

尼崎第３工場は外部企業への売却に向けて交渉中で、
残る尼崎第１と第２も売却を含めて活用方法を検討する。

・CESで14年モデルJupiter発表
・1月か2月に最終モデル発売
・14年3月いっぱいで生産中止その後流通在庫のみ

295 ：

買わねば…

296 ：

今のが最終モデルになるんだろうか。
さすがに年度内で撤退と言ってるのに、ここから新製品を出すなんてあり得ないよね。

297 ：

>>288
だから、
取締役会で最終決定してない“だけ”なんだって。
関係部署には内々に撤退通知が行っているの。

298 ：

新モデルなんてでるわけないっしょ

299 ：

ブラビアとビエラのフラグシップモデルをさっき見て来たけど、
鮮明で精細ではあるけど、ギラギラ派手だな〜。
4Kモデルも含めて。
最近のフォトリアル系のゲーム（CoDとか）には合いそうだけど、
映画やスポーツなどはプラズマの方が良さそう。

300 ：

そりゃ展示品は輝度限界まで出してるんだからギラギラしてるでしょうよ

301 ：

>>299
家に入れて一番驚いたのは、しっとりとした色表現ではプラズマでは液晶に勝てない事

302 ：

>>300
スタンダードとかマイルド（だっけかな？）にも調整してみたよ。

303 ：

まあ、そもそもプラズマが置いてなかったので、比較は出来なかったけどねｗ
比較の感覚は、うちのHDブラウン管と。

304 ：

>>303
ブラウン管ならそりゃ落ちるわw

305 ：

>>304
う〜ん、落ちるというか、印象としては、ブラウン管が大人しい印象で、
液晶はチャラ男と言うかｗ、派手な奴、と言うｗ
画質というか、特徴かな…。

306 ：

>>301
何言ってんのかちょっとよく分かんない

307 ：

>>301
えっ？大丈夫？？

308 ：

Jupiter
ZT70
720Hz
HDMI2.0
DisplayPort
MGVC

309 ：

過去5年で国内2000万台位販売、北米は倍以上の販売、欧州＆アジアでも国内の倍以上
ざっくり1億台とするなら、アフターサービス用のパネルは今後8年を見据えて何枚必要かな？
パネル生産を終了するって事は、今までの備蓄とは桁が違うだろう
新品を売ってないとすれば、5年保証は勿論として、保証切れでも修理したいと考える人が増えるだろうね

310 ：

殆どがマニアじゃねーんだから、部材調達不可で修理不能になれば、
パナも最新モデルの液晶とかに交換を勧めるだろうよ。アホかw

311 ：

在庫は経営的にはお金と場所と管理費だけがかかる一番いらないものなので、必要最低限しか持たないでしょ。
あとは上の人の言う通り、直せないなら液晶に交換か最悪返金で終わりだね。

312 ：

>>301
真逆

313 ：

>>294
来年の一月か二月に最終モデル発表して翌月撤退ってwwwww

314 ：

>>303
内は隣に置いてるからHDブラウン管とプラズマすぐ比較できる。
圧倒的にHDブラウン管の方が綺麗だし見やすい。
でもサイズ小さいからね。
プラズマと液晶なら比較にならないくらいプラズマの方が見やすいけど。

315 ：

VT5使ってるんだけどさ、お部屋ジャンプリンクで動画ファイルを再生したりしてるんだけど
タイトルがスクロールしてくれないから気になってしまうんだよね・・・
VT60とかはスクロールされる？

316 ：

>>314
サイズが違うんじゃ綺麗さの比較にならないのでは？

317 ：

>>313
「うちの最後のプラズマです！」ってアナウンスすれば
やっぱり買う人いるよ　オレ含めて

318 ：

ジョーシンでVT60買ったんだけど5年保証入るかどうか迷ってる。購入日から半年後まで申し込みできるらしい。
保証期間の1年で初期不良が出なかったらもう壊れる確率は低いと思うんだけどなあ。

319 ：

>>318
スマートビエラだから、PC的な要素も多いと思うので、入っとけば？
俺のPCは3年目で調子悪くなって、5年保証入ってたので、無償修理で助かった事もある。

320 ：

質問します。
パナソニックがプラズマテレビから撤退したら、国内メーカーではプラズマテレビの発売はなくなりますが、海外メーカーでプラズマテレビを製造していて日本で購入可能なメーカーを教えてください。
スレチかもしれませんが、よろしくお願いします。

321 ：

42VT3の映像美に酔いしれる毎日である。p(^_^)q

322 ：

>>320
プラズマを生産してるメーカー　→サムスン
日本で買えるか→　No

323 ：

>>322
回答ありがとうございます。
私も、いろいろ調べてみたのですが、買えないみたいですね。
残念です。

324 ：

ブラウン管が死に、リアプロが死に、プラズマが死に、液晶とプロジェクターが生き残ったか・・・

325 ：

暗黒時代の到来か

326 ：

そろそろ北京五輪の頃に買ったPZ800買い換えようと思ったのに
パナ撤退って聞いてねーよおい

327 ：

液晶は製造工程もこなれてるし、これからも生き残っていくのかな

328 ：

>>326
現行機種を買っておけば5年くらいは余裕で持つのでは?
パネル自体は純国産ですからね
プラズマファンなら最後にパナソニック応援しようぜ

329 ：

サム寸がパナプラ撤退後にプラズマTV日本で発売したりしてｗ

330 ：

素晴らしいPanasonicのプラズマが売れないのに、サムチョンが出したところで誰も買わねーよ（笑）

331 ：

サムスンはお断りだ

332 ：

VT60と東芝のZ8XとソニーのX9200Aのどれかを買おうと４Kコーナーとビエラの前を何度も行ったり来たりを数日繰り返して、
WOWOW映画とスカパーのスポーツ中継を見るなら現状ではプラズマがいちばんと思ってVT60買ったけど、最後のプラズマになりそうで買っといてよかった。
スカパーのスポーツ中継が標準で４K放送見られるようになったら４Kテレビに買い換えようかな。

333 ：

なんで４２型やめちゃったかなあ。　
部屋の大きさの関係でそれしか置けないのに。
VT３−５買っとけばよかった。

334 ：

>>333
探せばまだGT5売ってるだろ
オレ買ったの昨日届いたぞ

335 ：

昔は37型もあったのじゃ

336 ：

TH-P50VT3 なんだが、
RCAの音声出力がボリュームに関わらず一定音量だけど仕様？
リモコン無しのパワードスピーカーつけて不便になっちまったorz

337 ：

ちょっと質問させてくれ
PZ80からの買い替えなんだけどVT5とGT60で迷ってる
GT60の方が新しいモデルみたいだけど性能ではやっぱりVT5の方が上？
VT5なら50インチ、GT60なら55インチにしようと思ってる

338 ：

22とか24インチのプラズマフルHDがあったら買ってもいい

339 ：

>>336
そだよ。なので、外付けアンプのボリュームで怨霊調節してりゅ。σ(^_^;)

340 ：

>>339
お前は陰陽師か？？

341 ：

>>337
総合的にGT60の方が上
精細感の向上
動画性能の向上
シネマプロモードの1/4発光やサブフィールド11枚による階調の劇的向上
ガンマとホワイトバランスの10ポイント調整によるソースへの忠実度の向上
色域の拡大
0.002〜0.004cd/m2のブラックレベル（ファイナルKURO並）しかも実測！
これらの点でGT60が優れている
一方VT5が優れている点は
フィルターの黒さとPHLのデータベースを基にした色域拡張のノウハウであるカラーリマスター程度で
それ以外の点は劣る
今年のGTは画質の向上度合いが大きいので画質重視なら迷わずGT60を薦める

342 ：

脇阪寿一もGT60を使っているとかいないとか言う噂が

343 ：

>>337
チューナーの数とHDMIの入力数は
VT5の方が多いみたいだね。

344 ：

ビエラ売りのサブフィールドドライブって映像モードをシネプロにしとかないと意味ないんかな。
おれはスタンダードとかユーザーで見てるからもったいないことしてるのかな。あとハリウッドカラーリマスターもオフにしてる。

345 ：

ピクセルダイレクトの害ってなんかある？やっぱカクカクする？

346 ：

>>337
多少値段が高いが最後だしZT5の50インチやVT60の55インチにしようぜ

347 ：

>>344
暗部とかの見え具合で差はあるにせよユーザーで明るめ設定とかのほうが
気持ちよくみれたりもするならそんでいいんじゃね。
カラーリマスターにしても。

348 ：

>>339
まじかよ・・・BRAVIAではできたのに残念すぐる。
ってことはテレビのリモコンで外部スピーカーをボリューム連動したければ、
HDMI＋AVアンプしか手が無いってこと？

349 ：

親戚が某社のデジカメ開発にいるんだが、2ヶ月前ぐらいから
パナの人が何人か、雇ってくれと打診してきているらしい
リストラになった人じゃなくて、雇ってくれるなら自分で辞めて来る話らしいのだが
もう人が逃げ出し始めているのでは…
「高級機に注力」なんて、目論見どおりに行くのだろうか？

350 ：

パナが完全撤退すればサムスンが大々的に広告打って乗り込んでくるよ
日本のマスコミの完全サポート付でな

351 ：

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira014881.jpg
パナが撤退ってことは
今後プラズマは液晶と同じく韓国勢が2強を占めるってこと？

352 ：

俺がプラズマを作ったる

353 ：

>>350
韓国勢はパナ対策でプラズマ続けていただけだよ
パナがあるのに韓国勢ないといえないからやっていただけ
特に少し前はプラズマの世界でパナがシェア1位だったからね
パナがもし撤退するなら韓国勢もすぐにやめるよ
プラズマ事業って韓国勢も厳しいからね

354 ：

>>341 >>343
ありがとう、GT60にしようと思う
>>346
そうしたいところだけどやっぱり予算がねぇ…

355 ：

VT60にプラス10万払う価値ある？
無ければ俺もGT60ポチる

356 ：

今月中に撤退発表があるからそれまでまて

357 ：

>>355
というかVT60以外で満足出来るか？

358 ：

俺も最後のハイビジョントリニトロン32から最後のプラズマに買い替え狙っている。
昔の映像観る時、小さい方が引き締まって見えるからGTの50狙い。
ただ、VT60のファインリマスターが古いゲーム、アニメに効果あるかどうかで悩んでる。
知ってる方いたら教えてください。

359 ：

価格.comだと先週より値段下がってるな
いつ上げに転じるかな

360 ：

>>357
貧乏なんだよ、察してくれ
まぁ金ない時点でGT60一択か・・・

361 ：

プラズマの値段が上がるとかアホかw
そもそもの需要が極端に低いんだし、在庫処分でメーカーも投げ売りするだろw
価格コムでは値段が安い店から順次売り切れていくが、繰り上がった値段の高い店を見て値段が上がった！って騒ぎそうだなww

362 ：

今でも同サイズの4K液晶より全然安いのに売れてないからな…

363 ：

>>358
プラズマでゲームとか自殺行為だから辞めておいたほうがいいよ
古いゲームは原色バリバリ、派手色だからすぐ焼きつくよ
俺はＧＴ５０でおかまいなしでやってるけどｗ

364 ：

>>363
レスありがとうございます。
自室の方ではWoooP42HP03でPS2やDCやりまくってます。
そっちは枠線やゲージが残っても、しばらくしたら消えてくれます。
フルハイの方が強い焼きつき多いでしょうか?

365 ：

複数店舗が前年モデルの在庫有りってのを見れば、需要に対して在庫は余ってる
去年の12月中旬だったか60VT5が17万円台になったのを見れば、55VT60も一時的には同じ位になるだろう
需要のある50インチ55インチは、12月か1月の叩き売りで一気に在庫が減る
65インチは需要が少ないから焦って買わなくても良い
てか65インチだと４Ｋ液晶と比較して、あえて画素の荒いプラズマを選ぶ必要があるのかと思えてくる

366 ：

32のフルHD液晶TVを俺は使ってるけど、5万ぐらいのやつをね
たまに実家に帰るとプラズマがあるから見てるけど
肌の質感が全然違う、普段見てて綺麗だなーと思っていた人が
プラズマだと結構肌あれてるなーとか驚く
これってプラズマとか関係ない？

367 ：

画像処理の質の問題かな

368 ：

>>365
65インチで毎日地デジBS見てるけど全く不満ないな
液晶の時は毎日文句言ってたけど
アプコン凄いからと言われて何でも４Ｋ機見せてもらったけど現状では全く買う気しない

369 ：

>>368
視聴距離を考慮すれば不満が出る視力の人は居ないｗ
ただ量販店で近付いて見比べると違いが分かるから気分的なもんや

370 ：

>>368
今日、梅田のヨドでSonyと東芝の大画面4Kテレビ観たけど、圧巻だったぞ。プラズマの暗い映像が哀しくなる程に。
60万円で買うつもりσ(^_^;)

371 ：

>>370
4Kソースの物は確かにきれいだけど
アプコンは言うほど効果ないと思う
まだプラズマにも優位性はあるよ

372 ：

PX80からS2に変えて次はGT60に変える予定だけど
S2に変えた時より画質の感動は大きくなりますかね？
プラズマ得意げに買った人って恥ずかしくないの？ってスレ建てた人
罵倒してきてくださいw

373 ：

スレに援軍が欲しい時にこういった類のレス見るよな。
プラズマ持ってるからってバカにされて悔しいのか？もう諦めろよ。

374 ：

プラズマを持ってる人の方が勝ち組だろ
液晶はどこにでもあるから価値が低い

375 ：

PZ750SKだけど全く焼き付きも無い
買い換えしたい気もするがどうしたもんか・・・

376 ：

>>375
現シリーズならどれに買い替えても視野角以外は大満足だと思うよ

377 ：

>>374
少数派が勝ち組＝違いの分かる俺様カコイイという選民意識
やっぱプラズマ信者ってバカだなぁ〜w

378 ：

論理的に考えると、逆じゃね
まぁ相手にする必要はないが
低所得者のほうが圧倒的に分布としては多く
本物の良し悪しが分かる人間なんて全体数で言えば数％
簡単に例えるなら、馬鹿と天才の比率
良いものが売れないというのは必然で
売れるものというのはむしろ逆パターン
それを好んで買ってますとドヤ顔で言われても
なぜ低所得で馬鹿で負け組みなのかを宣言するのか私には分からない

379 ：

まじめでつまらない奴より楽しいバカがいいとか言っちゃうんだろうなｗ

380 ：

>>378
さすがにこれは痛い

381 ：

>>380
トゲのある言い方だけど真実じゃない？>378
すべての物事において、無知な人の割合は大きいと思う

382 ：

>>376
だよね、やっぱり視野角狭くなってるよね。特に縦方向。
近くに立って見下ろす感じになると、あれ？？　って思う。
前のプラズマビエラはこんなんじゃなかった。
そんな近くで見ないから問題ないけど。

383 ：

http://toyokeizai.net/articles/-/21367
「10月31日の中間決算の発表時に、津賀一宏社長が説明する見通し」

384 ：

>>382
その話題ループしすぎ
原因は低反射フィルターにある
天井の照明の映り込みを軽減するために
ルーバー状のフィルターになっているため上下の視野角が狭くなっている
（海外のパナの公式サイトの説明に「ルーバーフィルター」と2年前から書かれている）
パナがコスト削減のために質の悪いフィルターを採用しているからではない
きちんと理由がある
縦の視野角と映り込みの軽減を天秤に載せて映り込みの低減を選んだというだけ

385 ：

>>376
問題は手元にあるPZ750SKなんだよw

386 ：

ただでやると言えばこのスレから
もらいたい人がでるだろう

387 ：

クロネコヤマトの家財宅急便を使えば
梱包からやってくれる

388 ：

プラズマ撤退前倒しなら
有機ELの投資も前倒ししてくれないと
面白くないな

389 ：

>>381
そんなことを言ってるから、裸の王様の選民意識と言われて周りから笑われるんじゃないか？
そろそろ恥ずかしい精神構造に気づいてもいい頃だと思う。

390 ：

>>384
単純に劣化した部分を挙げただけだよ
あとは全部進化してるんだから大満足だろう

391 ：

大槻教授も残念がりそうだね

392 ：

将来は４K、８Kだとしてもソース提供方法がまだ固まっていないし、
技術、絵作り、価格もこなれてくるのを待つ間に、
２Kプラズマを堪能するということになるかなあ。
パナが独自に進めた方式がスタンダードになり損ねる経験も多かったし、
MGVCについても他社に技術供与していないのが気になる。
対応モニタがどの機種になるのか発表していないのもハラハラしてます。

393 ：

パナの４Ｋ　ブロックのノイズが酷いってＡＶ誌に書いてあってワロタ
液晶の悪口もいっぱい書いてあってﾜﾛﾀ
ＦＦとか４Ｋゲームが出るみたいだから楽しみではある

394 ：

大画面4Kなんて、デジカメの写真見るため位しかまだ使い道ないだろ

395 ：

今買うならプラズマがベストだろ

396 ：

2ヵ月ほど前にプラズマビエラ購入
１日に平均8時間くらいの視聴
焼き付け気にしないレベルまであとどれくらい慣らせばいいですかね
今は焼き付けある程度気にして視てます

397 ：

>>396
慣らし・・・・・ｗ
焼き付きがなぜ起こるのか、根本的な事くらい自分で勉強しろよ

398 ：

>>394
同感
現状では4kは全く必要ない
俺的には65インチプラズマがベストだな

399 ：

>>378
何その稚拙って言葉がよく似合うクソみたいな理論はw
天才の割合は低い！つまり少数派！
金持ちの割合も低い！つまり少数派！
本当に良い物が分かるのも少数派！(意味不明)
ピコーン！
つまり少数派のプラズマユーザーは天才で金持ちで違いが分かる勝ち組なんだ！
ハライテーwwww
本当に良い物ならバカでも分かって売れるだろうし、同じサイズだったら液晶もプラズマも値段変わんねーだろうし、何だか本物の馬鹿を見れた気がするw

400 ：

プラズマは同サイズなら10〜15万も安いけどまったく売れてない。

401 ：

天才かアホなのかは、持って生まれた才能の差であり個人で選べない。
金持ちか貧乏かは、環境や努力の結果であり自ら望んで容易にどちらかを選べない。
良い物か悪い物かは、ネットなどがあるこの世界で個人が好き好きに選ぶことが出来るので、同程度の対価を支払うのであれば、あえて悪い物を選ぶことはあり得ない。

プラズマか液晶かは、電気屋に行って個人が見て好きな方を容易に手に入れることができる。

402 ：

>>397
あれ？何か間違ってました？ 直後よりも使用した方が焼き付きしづらいんだと思ってた

403 ：

エージングだろ？
確か1000時間は慣らし運転しないと、焼き付き易いんだよな。
毎日6時間観たとしても、半年近くも掛かるから新製品出ちゃうって話。

404 ：

エージングは海外サイトで200時間もすれば十分だと結論出てたはず

405 ：

動画流してるうちは焼き付きなんざ気にすんな

406 ：

>>392
MGVCの12bitをそのまま処理できるTVは、来月発売のREGZA Z8くらいかな？画質の良し悪しは別として。

407 ：

12bitのパネル乗ってるの？
ソニーとパナの有機ELですら10bitパネルだぞ

408 ：

>>402
2chの自称詳しい奴の回答なんか期待しないで自分で勉強しろっつーの
お前は今までもそうだったからそんな間違った知識しか持ってないんだよ

409 ：

>>408
何を怒ってんのかわからんが
エージング知らなかったんですね

410 ：

俺なんか、プラズマ買ってすぐにダイナミックモードで明度全開で見まくり。焼き付きの「や」の字も無いぜ＼(^o^)／

411 ：

>>409
無知が聞きかじりで「確か」とか偉そうに>>403
自称詳しいお前はエージングって覚えたての言葉を使って知ったかしたかったんですねｗ

412 ：

>>407
アニメモードのハイビットBDってのを選択すると、MGVCのソフトを忠実に表示できるって記事をみた。
確認の為東芝に問い合わせのメールを送ってるけど、今のところ返事なし。

413 ：

エンジン部分が12ビットないし14ビット精度なだけだろ。
パネル自体は10ビット。

414 ：

たしか009は12bit収録でジブリ作品は10bit収録だったはずだけど・・・。

415 ：

>>411
は？なんで俺に噛み付いてんの？糖質か？
プラズマ好きってこんな精神異常ばかりか？

416 ：

精神異常率が高いのは間違いない

417 ：

>>406
基本的に液晶では無理。10ビットが限界。それに色域も狭い液晶じゃ映画の表現ができない。
今ある民生用テレビではDCI色域と高階調表現できるプラズマビエラシリーズくらい。

418 ：

技術は日々進歩するもんだが、何でプラズマ信者って相反する側を無理だって決め付けんだろうね。

419 ：

最終モデルとして720Hzモデルだしてほしいね
12bitパネルだ！倍返し

420 ：

PCのモニターにするためにGT60買おうかと思うんだけど
一昔前のパナ製品にあったYUV滲み？とかいうのは今でもあるの？

421 ：

PCモニターとしてプラズマはやめとけ
PCゲーム専用とかならわかるけど
これおすすめ
http://panasonic.biz/sav/broch_bdf/bt-4lh310.pdf

422 ：

GTなら買える価格かとビックカメラとヤマダをはしごしてきた
なんか、GTは上部の銀ピカ枠が照明を反射してすごく目立つ
VTは少し狭いのであまり気にならない
家庭環境だと大丈夫なのかなあ

423 ：

MGVCもいいけど自社のカメラともどもAVC-Inttraの色深度12bitに対応してほしい

424 ：

白画面になるとG音目立つ>GT60。ハズレなのかなあ。

425 ：

電気製品のエージングって機械的動作部品以外はオカルト信者の妄想だよね
ただの劣化なのに

426 ：

おい、みんな大変だ！
プラズマテレビにパネルが破壊される深刻な脆弱性が発見されたぞ！！
http://www.gizmodo.jp/2013/10/post_13312.html



綺麗だなぁw

427 ：

>>418
現時点での液晶テレビはで無理ということ。
別に信者でも何でもないしから。
画質がいいものならデバイスはなんでもよい。実際、先日の有機ELの画質は感動的。
技術的に厳しいことを言うと何でも信者言うのは良くないよ。
いずれ液晶でもフル対応できるようになるでしょう。DCI色域対応IPSαパネルの業務用モニタをパナが先日のCEATECで発表してたし。

428 ：

今プラズマ持ちの連中はほとんど有機EL待ちみたいなもんだろ

429 ：

プラズマは宗教化した信者しか残ってないのな。

430 ：

>>420
2012年モデルから4:4:4入力に対応してる
それぐらい確認しとけ

431 ：

パナがプラズマ撤退するから、日本には篠田プラズマしかなくなっちまったな・・・

432 ：

プラズマ買う奴は恥知らずの知的障害者、はっきりわかんだね（笑
未だに画質にこだわってるんだから4k液晶や有機elぐらい買えないの？W

433 ：

ID:DNXITrYu0
お前が障害者。

434 ：

なんで価格帯が違うものを引き合いに出す奴毎回現れるの

435 ：

プラズマと液晶は画質の傾向が違うだけ
向き不向きがあってどちらが優れているとは言えない

436 ：

なぜソニーは復活したのか?
それはXperia開発に各部門の技術者を集めて、そこで得た成功を技術者が各部門に戻った際に活かしXperiaZのような成功する商品開発へと繋げた為だ
最近のソニーの新商品は無難なものが一切ない
テレビやカメラも賛否両論が出そうな尖ってる商品が多い
ただそれがソニーらしさを取り戻したとも言える
パナソニックも各部門の技術者を集結させて何かを作らせることも必要ではないだろうか?
パナにとってのXperiaZはプラズマビエラだったはずだ
本当にこのままパナの技術の結晶を無くしてしまうことがパナにとって良いことなのだろうか

437 ：

xperiaは商品として良い物だけど、プラズマはもう画質も糞で時代に逆行したバカぐい消費電力なのをいつまでも引きずっただけだろ？
引き際が肝心なのに、経営陣が巨額投資決めたもんだから引くに引けなかったんだろう。

438 ：

ここで重要なポイントはプラズマビエラは世界シェアでブラビアに次ぐシェアがあるということ
もっというとブラビアかプラズマビエラしか世界にとってジャパンブランドはないってこと
スマホもゲームもテレビもソニーだけに日本の命運を預けるには荷が重過ぎる
プラズマビエラは海外で継続ぐらいのこと考えてもいいのでは?

439 ：

なんでパナソニックの世界シェア＝プラズマのシェアになってんの？w
パナは既に液晶に注力してるし、出荷台数ベースでは液晶の一割程度、金額ベースでも液晶が上でしょ？
世界でも液晶9割強、プラズマ5%程度のシェアしかないのに、なに言ってんのさww

440 ：

2010年6月に買ったV2がもう具合悪い
電源は入るし映像も映るものの、すぐにファンが唸りだし強制的に切れるから
実質使い物にならない状態になっちゃった
とりあえずレグザ引っ張り出して急場をしのいでいるけれど
修理出したら幾らくらいかかるかね

441 ：

>>440
新品買ったほうがいいだろ

442 ：

>>440
つか5年保証入ってないの？

443 ：

プラズマへの投資を有機ELに注いでたら今頃普通に買えたんだろうか？
耐久性まともで値段もこなれれてる有機ELが・・・
つーか骨董品のKUROの黒レベルに追いつくのにどんだけ時間かかってんだよ・・・

444 ：

>>430
ZT5だけじゃねーの？
つーかPC用にプラズマ使うやつって本当にいるのか？ｗ

445 ：

KUROの黒レベルは確かに凄いが絵がザラザラ

446 ：

>>444
1080pピュアダイレクト対応機ならOKだからVT5もかな。

447 ：

>>445
その黒レベルもパナに追いつかれたから既にアドバンテージでは無くなってる

448 ：

>>447
最近のパナのプラズマは開口率も克服して綺麗になってるな
暗部階調はまだ液晶の方に分が有るのでアニメに関しては最近の液晶の方が綺麗だけど

449 ：

>>415
聞きかじりで知ってるつもりのバカが大嫌いだから

450 ：

そりゃお前だろw

451 ：

>>449
エージングって具体的にどれだけ行えばいいのか明確なソース持ってんの？
ただお前の経験上とかで話してんなら聞きかじり以下になっちまうけど。
悔しさ隠しで大口叩く前に、信憑性のあるソースなり何なり貼れよks

452 ：

117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 05:54:08.79 ID:DNXITrYu0
プラズマ買う奴は恥知らずの知的障害者、はっきりわかんだね（笑
画質にこだわってるんだから有機elぐらい買えないの？W
知的障害者とかwwwあほのレベルが高すぎwww

453 ：

>>451
俺は449じゃないけど、世界一有名なAVフォーラムのプラズマカテゴリーのテンプレでは
100〜200時間でstableになると書かれている
根拠はテンプレに張られているリンク先のサイトで今は削除されているようだけど、
そのサイトの実験はKUROを用いて数時間毎に輝度の変化とホワイトバランスの変化を測定したもの
そのサイトではおよそ200時間でホワイトバランスの変化が緩やかになるというものだった
だからAVSフォーラムのプラズマカテゴリーのテンプレにブレークインは200もすれば十分ということになってる
AVSフォーラムのプラズマカテゴリーのテンプレ
http://www.avsforum.com/t/1287543/common-plasma-terms-and-acronyms

454 ：

>>453にある内容も十分にネット上での「聞きかじり」で「知ったかぶり」の範疇ではあるよな。
メーカー公称値でもなければ、単純に個人？がネットに貼ってるだけの物なんだろうしな。
プラズマが比較的に焼き付き易いのは当然だし、エージングやって焼き付きに備える事に何で怒ってんだ？
ぼくちゃんのぷらずまやきついてないからだいじょーぶだもん！
じゃ無責任で根拠無いし、初めてプラズマ選ぶ側には有益な情報だと思うんだが。

455 ：

最後にファイナルプラズマ出してくれよ。

456 ：

解像度160ｘ90ぐらいにプラズマパネルを作って、それを液晶のバックライトとして使えば、
1440分割のバックライトになる。
800ｘ450分割ぐらいにすればほとんど自発光と同じ画質になるかもしれない。

457 ：

>>454
>>453のリンク先のavicalは個人ではなくビデオキャリブレーションのコンサルティング企業だよ
ISFとかジョーケインプロダクション（サムスンの画質調整を担当したことがある）やハリウッドのスタジオがクライアントだから、
プラズマのブレークインの検証は信頼性があると思う

458 ：

>>456
すてき。液晶の透過率は10％もないから、プラズマの10倍も暖かいなんて。

459 ：

>>424
俺のもそんな感じ。

460 ：

>>450-451 >>454
エージングキチガイw

461 ：

プラズマでも車でも同じだけど、慣らし運転は特に意識する必要はない
でも、過酷な使い方をするなら始めのうちだけはやっておいた方がいい
その程度
慣らし運転をやって当然のように言うのも完全否定するのもおかしい

462 ：

>>460
いいからお前は失せろ。

ほんっと此の手の類のカスって言い返せなくなると罵って逃げるだけだな。
しかもタチが悪いのはこのクズがプラズマ派の代表ヅラする所が頭に来る。

463 ：

やっぱり馬鹿だな
馬鹿独特の特徴がでてる
一生分からないのが可哀想、馬鹿さんは

464 ：

今年はプラズマ買ってよかったわ。あまちゃんむっちゃ楽しかった。

465 ：

テレビスレはどこも荒れてるなｗ

466 ：

>>463
自己嫌悪の自己紹介かい？
君のレスからは知性が全く感じられないからね。

467 ：

>>465
一人の馬鹿が色んなスレ行って荒らしてるだけでしょ？

468 ：

>>462
無知な知ったかエージングキチガイ代表のクズw

469 ：

>>467
同じヤツなの？

470 ：

>>469
ビエラ総合スレで他のスレも荒らしてるのを自爆ってたな。

471 ：

(4)テレビは誰でも製造できる
継続が見込まれる液晶テレビも安泰ではない。
海外市場では中国メーカーが躍進し、価格競争がますます激しくなっている。
今年1月に北来で開催された家電見本市・CESでは、ハイセンスなど中国企業が巨大ブースを出展し、
存在感をアピールした。
「映ればテレビなんですよね。パネルを買ってくれれば誰でも造れる。（超高精細の）4Kであってもです」（パナソニック幹部）。
パナソニック幹部の発言が象徴的ですが、テレビはコモディティ化が進んでおり、
部品を調達できれば誰でも製造できる製品になっています。
パナソニックのように、研究開発費に多額を投じる企業にとって、
薄型テレビは投資コストを回収できるほど、
儲かる対象ではなくなっています。

472 ：

映像にしても音響にしても、物理的に駆動されるものに経年変化がないと思うことの方が不思議だな。
問題はその変化の質と量で、ほとんど気にならない人はエージング不要論になるんだろうけど、気になる人のエージングを否定することにはならんだろ。
せっかく好き者が選ぶプラズマなんだから少しでも良い画質の探求ぐらい楽しもうや。

473 ：

>>471
スマホも一緒
ようは、エクスペリアがすごいんじゃなくて
最新パーツそろえられるバイヤーがすごいだけ
つか、あれだけ高額許されてるならそれも金積めばいいだけだし

474 ：

発売から5年を経過してなお比類する物無し
最高の技術と最高の品質と最高のユーザーに愛され続ける名機KURO
文化遺産に残る逸品を所有する事は最高の誉れ

475 ：

200時間程度じゃ　初期とほとんど変わらん位焼き付くって。
日立の言ってる1000時間以上が正しいと思う
ホスピタルグレードの壁コンに挿してエージングやらずに固定画面映すと
本当に1時間程度で焼き付くので注意が必要
プラズマは壁コンの影響で画質の変化が大きいんだが、高音よりの壁コンは厳禁ってことだな。

476 ：

うん？日立は約700時間と言ってるぞ

477 ：

やっぱりエージングあるんじゃん
必死になって否定してたやつはなんなの

478 ：

>>477
否定してた張本人がネットで見た「聞きかじり」や「知ったか」だったんだからね。
それを指摘されると案の定発狂w

479 ：

　
ハイブリッドキャスト対応の
アップデートが来ました。
VT60です。
(^。^)

480 ：

>>478
そういうことだね
恥ずかしい

481 ：

パイオニアや日立のエージング時間は参考程度にしかならない
プラズマパネルのレシピがパナのそれとは違うから

482 ：

>>481
日立はパナのプラズマパネルそのものだろ

483 ：

やっぱりエージングあるんじゃん
やっぱりエージングあるんじゃん
やっぱりエージングあるんじゃん
やっぱりエージングあるんじゃん
案の定発狂w
案の定発狂w
案の定発狂w
案の定発狂w

頭悪ｗｗｗ

484 ：

>>483
お前よっぽど悔しかったんだな

485 ：

>>482
日立のプラズマはもう2世代くらい前のやつだから
最近のパナのやつに当てはめられないということ

486 ：

>>484
>>468

487 ：

パナのプラズマは開口率がかなり改善してるからコントラストと色の出具合が全然違うよ

488 ：

>>483
もう諦めろって。
ここまでフルボッコされてるのに、見苦しいぞ？

489 ：

>>479
なくても困らんけどどうせならGT60もやって欲しかったな

490 ：

>>488
フルボッコ？
エージング厨のお前一人が複数や単発IDで必死なだけじゃん

491 ：

発売から5年を経過してなお比類する物無し
最高の技術と最高の品質と最高のユーザーに愛され続ける名機KURO
文化遺産に残る逸品を所有する事は最高の誉れ

492 ：

>>490
自演だと思ってる当たりが痛々しさを増してるんだが。
自分が自演やってる奴に限って、他人が自演してるんじゃないかとIDばかりが気になるって言うけどね。
統合失調症かな？早く治療しなよ。

493 ：

KUROは純白をグレーにしか映せないから買わなかったんだよなー。
数年経つと劣化でどんどん暗く（ｒｙ
エージングはパネルだけじゃなく接続ケーブルにも必要だよー、ってオカルト信者が言ってた。
電気部品にも必要なんだねー。（棒読み＆失笑

494 ：

ケーブルは流石にどうかと思うけど、劣化で焼き付きの可能性があるプラズマパネルのエージングはやっといた方が無難だろ
プラズマは焼き付いたらもう故障と同じなんだしな
権威ある()AVフォーラム()でも時間の長短はあれど必要性を述べてんだし

495 ：

>>494
エージングってどーやるの？
まさか最高輝度で真っ白を何百時間も映し続けるキチガイ行為の事？

496 ：

つ Google

497 ：

>>496
「正しい」エージングなんか定義されていないじゃん

498 ：

つ Google

499 ：

パネルも年代によって違うのに、結局オカルト信者のRーでしたねー。
ちょっと古いけどうちのPZ800は新品時からゲームしてたし何も気にしてなかったのに
今でも真っ白のテスト信号も均一に真っ白のまま。
焼付きの仕組みは知ってたけど使い捨て感覚で買ったからねー。
エージングRーを頑張ってください。（呆

500 ：

以上、何故かエージングという言葉に異常に敵対反応を示す自演バカの個人的な感想でした。

501 ：

>497
新品プラズマの場合は、
額縁や上下黒帯を長時間見続けないようにする。
時間表示（字幕）などを長時間写さない。
ゲームなど固定画面を長時間写さない。
で暫く使っていくじゃないか？

502 ：

>>500
「正しい」エージングは必要だよ。
機械的な可動部分はねー。
あんたはその方法も提示できないし
プラズマパネルなんか1年違えば色んな特性が違うのに
オカルト大好きなエージングバカの古い知識の個人的な感想に従って妄想してるだけじゃん。
エージングRーを頑張ってください。（呆

503 ：

ボロいPZ800ごときでこの板に張り付かれてもなー
よし！これを機に新型買って、そのプラズマで固定画素表示1000時間耐久レースしようぜ！
焼きつかなかったらお前の言い分を認めてやる
焼き付くor言い訳ばかりで逃げてやらないんだったらお前の反エージングRーなw

504 ：

>>499
俺様のPZ800は焼き付いてないよー、だからエージングなんてオカルトでしなくていいですよー
なんて素晴らしい説得力を持った発言でしょうか(棒)

505 ：

＞今でも真っ白のテスト信号も均一に真っ白のまま
別に脅すつもりもないし、そう簡単に焼き付く訳でもないけど一応。
真っ白のテスト信号も均一に真っ白だからといって焼き付いていないとは限らない。
例えばグレーなど中間色系で目立つ場合もある。
荒い使い方をしてたのならチェックしてみては？

506 ：

エージング要不要の話と、事象としてエージングで差が出るかどうかの話が混ざってる気がする。
発光体は化学反応なんだから使用時間なりの特性の変化はあるでしょう。
とはいえ、意図的にやる必要があるかどうかと言えば、ごく僅かな差だから不要だと思う。

507 ：

俺の50V1はうっすら焼き付いてんだよなー
普通の画面だと凝視すりゃ分かるけど、白っぽい画面になると赤っぽい？線が見える
いつ付いたのか不明なんだよなぁ
次は液晶ビエラいっときます

508 ：

>>506
俺は買ってからリビングモード設定でゲームも番組も楽しんでたけど結構早い時期に焼き付いたよ
お店に問い合わせたらそのエージング的な物やりました？って聞かれた
やってないって言ったんだけど単なる逃げ道だったのかなとは思うけどね
ただテレビって買ったら普通は数年使うだろうし焼き付きを回避出来る可能性が少しでもあるならやって損はないと思う
あ、お店の人の言うエージングは輝度を落としてダイナミックかリビングはモードはなるべく控えてゲームとか固定表示のある物も極力避けてって言われた
買う時に言えよって思ったけどねぇ

509 ：

来期のモデルは海外製パネルって可能性はないの？

510 ：

なんでそこまでエージングやらせたくないんだろうね。
全くもって理解不能なんだけど。
絶対に焼き付く心配がないって科学的根拠でも提示するならいいけど、
俺のプラズマが問題無いから〜ってのが理由ってアホかと。

511 ：

>>510
おまえが一番あほなわけで

512 ：

VT6、朝の時刻表示焼き付いてるわー
いつか消えるんかな？

513 ：

VT5でした

514 ：

>>511
所謂「単発」来たね。
反論に困ると短文レスしちゃうパターンですしね。

515 ：

今まで直下型ブラビア使ってエッジ型4kブラビア見ると黒がどうしても灰色に見える
同じようにファイナルKURO使ってたやつが現行のプラズマビエラ見ると黒が灰色に見えると思う
けっきょく液晶にしてもプラズマにしても黒を直下型液晶やファイナルKURO並に黒くするってことはコストを安くすることは出来なかったわけだ
もしかしたら有機El以降直前の最後の液晶ブラビアで直下型と4kが普及価格ででるかもしれないが

516 ：

直下型LED液晶とプラズマはどっちが黒いですか？
主に暗所鑑賞で

517 ：

プラズマ

518 ：

>>514
そうだね
お前も含めて誰もエイジングの方法を知らないから反論に困ってるね

519 ：

自分で言っておいて単発IDでレスしてんなよw

520 ：

>>517
なるほど
直下型でも所詮液晶ということでしょうか？
昨年GT5を買って暗室で起動したときの黒にがっかりしたもので
最近のプラズマでもこんな明るい黒なのかと
暗闇で画面と額縁の境がわかりにくいぐらいの黒を期待してたんですが・・・

521 ：

直下型LEDは一番多くても数千個のLEDだったんだよ
1万に満たないLEDをがんばって制御しても
完全自発光パネルにはかなわない
600万のサブピクセルで制御してるからね
個人差あるけど完全暗所だと60でも枠との境はわかるんじゃないかな

522 ：

>>519
携帯のIDの仕組みを知らない無知な単発ID厨ｗ馬鹿丸出し

523 ：

>>520
プラズマスレで言うのもアレだけど、君のGT5で見てるとおり最近では直下型エリア駆動のLED液晶の方が黒表現が上手という意見もよく聞かれるけどな。

524 ：

>>522
成る程。
つまり俺様は自演やりまくり宣言なんですね？
他人に複数だの単発だのと言ってた割にはご自身の手口を晒しただけってことで。

525 ：

最近の直下型とかいうけど最近のやつはひどいよ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/617/521/tos1_15.jpg
100個以下だと思う
こんなものは直下型と宣伝しないほうがいいよ

526 ：

>>515
だから現行機種でファイナルKUROに追いついたんだって
メーカーのカタログスペックではない実測で0.002〜0.004cd/m2なんだから
いい加減にKUROの黒レベルに追いつけなかったという妄想は止めてくれ

527 ：

>>520
GT5は0.01cd/m2だからその程度
GT60は0.002〜0.004だからファイナルKURO並に黒いよ

528 ：

ブラビア直下型の最後はHX950だろう
黒だけ見たらHX950

529 ：

まあブラビアHX950よりレグザX3の方がLED数多いが
じゃ数多ければ良いかというとLGフラッグシップ直下型みればなんとも言えない

530 ：

>>522
自らよく自演をやってるので仕組みを理解してますってゲロってるようなもんだけど大丈夫？ww

531 ：

色々教えて頂きありがとうございました
ファイナルKUROの黒さを暗所で体感したことがありませんが・・・
凄いのならそれ並みという今年モデルへの買い替えも検討します
最後のモデルで究極なのが出ればいいんですが、今のところ不明みたいですし

532 ：

発売から5年を経過してなお比類する物無し
最高の技術と最高の品質と最高のユーザーに愛され続ける名機KURO
文化遺産に残る逸品を所有する事は最高の誉れ

533 ：

今月の終わりに第二四半期の決算発表で津賀さんがプラズマの撤退表明するみたいだけど
ファイルウェブやAVwatchの中の人ラストプラズマがでるか質問お願いしますね

534 ：

ブラビアHX950の名前が出た途端、直下型より黒いとかほざいてたアホがいなくなった件
黒の黒さがファイナルKURO超えてるHX950もいいが総合的には4Kブラビアだけど

535 ：

>>534
直下型は真っ黒画面はたしかに充分沈んでいるけど、宇宙空間のような
所々輝点かあるような映像だとダメなんだよな
もっと分割数が桁違いに増えないと。

536 ：

>>535
要は黒が黒いかどうかでしょ
その他のデメリットは液晶にもプラズマにも存在してキリがない
kuroにしたってブラビアHX9シリーズだって黒を黒くすることだけにコストかけたわけじゃん
プラズマビエラだってそうだよ、黒を黒くすることが進化の歴史
無論プラズマビエラが進化したポイントはまだまだあるが
それをいうならブラビアだってトリルミナスやデータベース型の超解像や倍速やオプコンパネルなど言いたいことはたくさんある
だけどはっきりいって一番バカにも見てわかるのは黒が黒いかどうかじゃね?
もっとさ単純に黒だけ語ってもいいんじゃないか?
プラズマビエラ技術者の今までの頑張りを称えるためにもさ

537 ：

こいつニワカすぎるな
KUROが評価されたのは黒だけじゃなく暗部諧調だし
みたこともないのがはっきりわかる

538 ：

どの立場になって頑張りを称えるとかほざいているのかこのアホは

539 ：

俺はね
スペックの数字だけ持ち出しファイナルKUROを超えたと言う奴には賛同できない
はっきりいってプラズマビエラの黒は灰色だ、漆黒の黒ですらない
そして直下型分割数でいえばHX950はレグザX3以下だ
だがそんな数字は実際あてにならないのは確かだ
分割数を単に増やせば黒が黒くなる＝ソニーのような技術力ないから分割数増やしてコストかける
それはまさにレグザX3の考え方じゃないか
同じことはプラズマにも言える
ファイナルKuroのようにコストかければ黒は黒くなるさ
だけどエントリークラスでkuroに限りなく近い黒を作り出すことが一番すごいことじゃないのか?
そういう意味ではプラズマビエラはKUROをすでに超えてる

540 ：

>>537
暗部階調ならとっくにプラズマビエラは超えてる
黒が黒くないことが問題なのだ

541 ：

そんなに黒だけでいいなら
まぶた閉じてろアホ

542 ：

> エントリークラスでkuroに限りなく近い黒を作り出すことが一番すごいことじゃないのか?
> そういう意味ではプラズマビエラはKUROをすでに超えてる
> 暗部階調ならとっくにプラズマビエラは超えてる
> 黒が黒くないことが問題なのだ
ポリシーがなく他人の意見に流されるやつはこういう矛盾を3分以内にふつうにやるからな
アホの典型

543 ：

プラズマビエラの歴史を総括するうえで黒の黒さを語ることは最重要テーマでしょ
暗部階調なんてもうプラズマビエラは神の域に達してる
そこだけを持ち出して総括なんてアホだろ

544 ：

>>539
> はっきりいってプラズマビエラの黒は灰色だ、漆黒の黒ですらない
> エントリークラスでkuroに限りなく近い黒を作り出すことが一番すごいことじゃないのか?
> そういう意味ではプラズマビエラはKUROをすでに超えてる
同じレスの中ですらおかしなことを書いてるなこいつ
知的障碍者かなにかかな？

545 ：

知的レベルが違うと会話が成り立たないとみたことがあるがまさにそれだ
つーか多分このスレで同じやつと同じような会話したことあるわｗ

546 ：

まずはプラズマビエラの黒はファイナルKUROと比較して黒が黒じゃなく灰色だ
これを認めるのかどうなのか、そこから始めないと
認めるというプラズマビエラユーザーいるなら名乗り出て欲しい

547 ：

勝手に総括云々いってるがだれも総括しようとしてねーし
神の域に達してるとか中学生かよｗ
おまえがKUROとパナプラもってることを証明できたら話に付き合ってやるよ
写真でいいや

548 ：

>>547
おまえみたいな煽りレスしかしないやつには聞いてない
おまえ以外の良識あるプラズマビエラユーザーさんに聞いてる

549 ：

おこちゃまの話にはついていけないわ

550 ：

>>547
ちなみにおまえの持ってるプラズマビエラはおそらくGT3かGT5だな?
VTやZTやGT60ではないと見た
どうだ当たってるだろう?

551 ：

あぁGT5もちだろとか何の根拠もないのに断定するやつか
前にもいたわ
バカなやつ

552 ：

>>551
当たってるだろう?w
しかも42GT5もしくは42GT3じゃないのか?

553 ：

真っ赤なIDばかり…。

554 ：

当たってません
それGT指定してる根拠あるの？

555 ：

>>554
あれーおかしいなあ
じゃVT3VT5あたりか?V2世代とか?

556 ：

こいつ前にもいたなー
文体診断でもやってるつもりなのかもｗ
プラズマユーザーなんざ5万といるのにね

557 ：

だってさエントリーGT60がどれだけすごいかについて語ろうとしてるときにVT3持ちのやつがプラズマビエラは黒は灰色じゃないよっていっても失笑もんだろw

558 ：

だれがそんなこといってるの？

559 ：

>>558
そんなこととは何をさして言ってるんだい?

560 ：

会話にならないのはみててわかると思うｗ

561 ：

真性基地が在駐しているようだね

562 ：

>>525
シャープの直下型のやつとLED部分がそっくりだな

563 ：

おまいら、自分が使ってる機種を名乗ってから話し合えばいいじゃんｗ

564 ：

>>563
そうそう
まあプラズマビエラスレはまだいいほうだよ
どんなに腐ってもプラズマビエラユーザーなんだからな
しかしブラビアスレなんて酷い
上は50万円台の4kブラビアや直下型ブラビアユーザー
下は3万円台のブラビアユーザーまでいるわけだからな
せめて自分の持ってるプラズマビエラのクラスは言わなくていいから世代くらいは言ってもらいたい

565 ：

>>564
商品展開が幅広いのも考えものだねｗ
羨ましくも悩ましいというか
ちなみに俺はVT5ね
KUROと比べたことは無いから黒さはわかんねーけど
見てみたかったなーKURO
今じゃ伝説の域だし

566 ：

50VT3 50ZT5 55VT60ときてる。プラズマVIERAの進化は味わえてる。

567 ：

それはさすがに病気

568 ：

価格の常連クラスなら病気でおかしくないな。

569 ：

KUROはもはや宗教だねw

570 ：

ずるむけポンｗ

571 ：

>>566
俺は価格で多少安くなったら買っては売って派
XR1
HX900
HX920
HX950
レグザXS5
X9200A

572 ：

プラズマ持ってないの？w
俺は、
ソニー 65X9200A
ソニー 55HX920
シャープ 70XL9(正確には最近まで持ってた)
パナ 50VT5
モスアイパネルの70XL9を手放したのがちょっと悔やまれる。

573 ：

VT5でプラズマビエラ語るなよw
あんなんGT5と同等だわ、黒が漆黒ですらない灰色プラズマビエラだ
GT60買ってからファイナルKURO議論に参加してくれ

574 ：

コジマの処分で50VT5が12万だったからいざとなったら売ろうと思う軽い気持ちで買ってやろうと思ったが
GT60見たあとじゃ絶対にVT5買っちゃたら後悔しただろうな

575 ：

>>573
おいおいVT5で駄目だったら、このスレに居る大多数の人が立ち入り禁止になっちまうぞ

エージングが大っ嫌いなカスはPZ800で雄弁に語ってたがこいつは万死に値するレベルかよw

576 ：

>>575
立ち入り禁止とは言ってない
黒が灰色のVT5ユーザーごときがファイナルKUROやHX950やX3などの直下型液晶の黒を語るには役不足だってこと
GT60やVT60ユーザーのみがファイナルKUROやHX950について意見いうことができる
なぜなら現行プラズマビエラの漆黒のに近い黒を日常見てるものがいうなら説得力もあるが、黒が灰色のVT5ユーザーに黒を語られてもGT60VT60の価値が損なうだけだ
VT5ユーザーどころかVT3ユーザーが黒語ったらもう失笑もんだ
HX950,X3＝完全な黒
ファイナルKURO＝漆黒の黒
VT60＝灰色じみた漆黒の黒
VT5＝黒っぽい灰色
VT3＝灰色
むろんプラズマユーザーからしたら直下型は完全な黒といってもあれこれ言いたいことがあるのはわかる
ただ黒が黒いかどうかだけの話題なのでそこは大目に見て欲しい

577 ：

>>575
エージングが大っ嫌いなんじゃなくて
エージングが必要な理由や正しい方法を理解してないのに必要だと騒ぐお前みたいな万死に値するカスが大っ嫌いなだけｗ

578 ：

576に概ね同意できるがGT60はないかな
明所コントラストが15年前に買った15インチのADTECの糞液晶モニタと同レベルだし
ちなみにZT5はどこに入るんだ？

579 ：

>>578
ZTはVT60とVT5の間
人によって一番見解がわかれる部分だろうけど俺ならVT5と同類とすべきだと思う

580 ：

外光遮断、壁紙真っ白のエセ漆黒環境下でもVT60よりZT5のが目視で灰色っぽく感じるのかな

581 ：

俺はkuroからVT60に買い換えて大満足なんだが目がおかしいのかな？
映像見てるだけで、スペックとかどこまで黒だとかは気にしたことない人間だがｗ

582 ：

結局黒が黒いって医学的根拠からいうと
人間の目の構造は黒がどれだけ黒いかという事を感じて立体感を感じるようにできてるんだよ
VT3とVT60横において一般人に何が違うと聞いたら立体感が違うと答えるだろう
ファイナルKUROも総合的にはプラズマビエラが上なのは誰でもわかる、だけどファイナルKUROの黒見たら鳥肌立つ
要は黒が黒いっていうのは人間の本能を直接刺激するものなんだよ

583 ：

なにが医学的根拠なのか説明たのむ

584 ：

VT60買いました。
重量は重いですが、すごく画質がきれいです。
マニアでもオタクでもありませんが、良いものは良いという感じです。
少々価格が高いですが、買える人は買った後に後悔がないと思う。
(^。^)

585 ：

>>584
おめでとう
良い買い物したね

586 ：

>>584
おめでとうございます

587 ：

今日の自演大好きエージング大嫌いなカスは lv6mJqbo0 ですか？

※ 本人は携帯IDがコロコロ変わる仕様を熟知しているので持ち前の被害妄想から他人のレスが全部同一人物に見えて仕方がないそうです。

588 ：

>>583
そうやって鋭く突っ込むと逃げるよ。
持論を一般論だとか今回みたいに医学的とか安易に口出しする奴がプラズマユーザーに多いのが残念ながら多い。
>>583
プラズマ選んで、尚且つこのスレに書き込みする時点で立派なマニアですよ。

589 ：

下は584宛の間違いね。

590 ：

>>572
SF大好きさんこんにちわ
VT60は精細感が向上して黒レベルもファイナルKUROと同等の0.002〜0.004cd/m2を達成していますよ

591 ：

>>587
で、特性が違うパネルごとの正しいエージング方法まだー？
どうして焼き付きが起こるのー？
おまえみたいな日本語もプラズマも理解できない自演厨のカスは鋭く突っ込むと逃げるんだろうけど。
無駄レスしてる暇があったら答えてみろよ。(哀笑ｗ

592 ：

ぷらずまTVは目に優しいというのは本当？

593 ：

>>591
>※ 本人は携帯IDがコロコロ変わる仕様を熟知しているので持ち前の被害妄想から他人のレスが全部同一人物に見えて仕方がないそうです。
言ってる側からID変わってて図星な指摘されてワロタww

594 ：

>>591
PZ800ごときでで得意満面にレスしてるのって恥ずかしくない？
VT5以下は語る価値なしみたいな流れになってるのにねぇ。
ちなみに俺は50VT5でダメ機扱いだがw

595 ：

>>590
何回誤爆したら気がすむんだ？
意識しすぎだろ〜

596 ：

>>591
価格コム掲示板にでも行ってStrikeRouge先輩にでも質問して来いよ

597 ：

strikerougeとかワロスww
チームKuroだかなんかの隊長だっけ？周りも持ち上げてて滑稽だったなw
さっきググったら隊長とやらがエージングの方法を語ってたから読みゃいいじゃんw

598 ：

>>581
私もVT60に変えて良かったと思ってますよ。

599 ：

と思いきや

600 ：

ラストモデルで720Hz駆動パネルたのむ

601 ：

新型持ってる方が結構いるみたいなんで質問なんですが
VT5やGT60、VT60では誤差拡散ノイズは良くなってます？

602 ：

PZ80もちが通り過ぎます

603 ：

来年のモデルって開発されてるんだっけ？それ出して終了なのかい？

604 ：

ジュピターだっけ？

605 ：

SONYのHi-MDウォークマンMZ-RH1
パナソニックのオキシライド乾電池
ナショナルの電球型蛍光灯パルックボールプレミア
今まで何度も最終製品を買っては事業終焉を看取って来た
プラズマVIERA最終型にも突撃しよう
さすがにHD DVDだけは買わなかったが

606 ：

Hi-MDは持ってたなｗ

607 ：

>>606
MZ-RH1だけはまだ現役
ここでまさかのSED復活とか無いかな
CEATECの東芝SEDブースでラストサムライを見てスレに報告したのも今となっては良い思い出
当時は業界全体に活気があった
こんな暗黒の未来が待ち受けているとは思いもしなかった

608 ：

>>593
よお、必死な自演厨のカス
さっさと質問に答えてやれよｗｗｗｗｗ

609 ：

プラズマ生産終了で開発してたやつはお蔵入りと。
しばらくは液晶に特化するんだろうけど社外品のパネルなんだろ。

610 ：

発売から5年を経過してなお比類する物無し
最高の技術と最高の品質と最高のユーザーに愛され続ける名機KURO
文化遺産に残る逸品を所有する事は最高の誉れ

611 ：

VT2を見た時はパネルに張り付けたプラスチックがアカンと思った。
VT3で液晶に2世代遅れて暗調回路を導入や
遅れをとった動画解像度の向上、
プラスチックをやめ紫スモークガラスのパネル採用(透明でいいのに)
現在は、
液晶のパネルはLG電子から買っています。

612 ：

>>593
キチガイレスを繰り返してないで
早くRーエージングのシコリ方をかけばー？
また逃げてキチガイレスを繰り返すんだろうけど。

613 ：

>>603
面白いのが
最初にJupiterという単語が出てきたのが今年の1月で
まだVelvetが発売される前なこと

614 ：

>607
TPPで特許問題がクリアになれば・・・て、もう遅いよなあ。
つくづくあのアメリカの特許管理会社はクソだった。
SEDが出てればモニタに画質競争が起きて今とは違う潮流ができていたのに
そうならずに韓国勢の価格競争有利の戦いに引きずり落とされた。

615 ：

よく韓国勢有利とかいわれるが
韓国勢に消耗戦のしわ寄せが今一番来てるからな
サムスンはスマホで儲けてるし
LGはiPhoneやiPad向けの中小型パネルで儲けてる
液晶テレビで良い思いしてる企業はいまはない
ソニーもエクスペリアZとAの売上だけで黒字化したっていってもいいし
パナはプラズマで負けたというよりスマホタブレット事業で負けたといっていい

616 ：

ソニーもサムスンもLGも
この3社に共通してるのはテレビ事業マイナスをスマホ事業でカバーしたってだけなんだよ
ソニーに至ってはゲームもカメラもPC事業も抱えて、さらにブラビアは全く良いとも言えない多重地獄からエクスペリアのみで全部カバーして黒字化成功したんだから、いかにスマホ事業が一番大事なのかがわかる

617 ：

もう東芝も日立もソニーとの中小型パネル事業いわゆるジャパンディスプレイにかけてるだろうし
パナだって尼崎は中小型パネル工場にするか姫路の中小型パネル比率あげるだろうな
シャープは当然中小型パネルのIGZOにかけてるし
韓国中国も同様の流れだよ
時代はスマホタブレット向けのパネルもしくはスマホで勝つしかなくなったともいえる
プラズマは液晶に負けたんじゃないな、液晶テレビだって全社負けてるんだから

618 ：

振り返って感じるのは
倍速液晶が出た時にプラズマが負け始めた。

619 ：

>>585
>>587
ありがとうございます。　m(__)m

620 ：

ここのネガティブな書き込みに心配して、
なかなかプラズマに買い替えが出来なかったのですが、
今は、液晶の時とは比べ物にならないくらい幸せな感じです。
早く買えばよかったと思っています。
みな、値段が高いものは、よく調べてから購入しますので、
不安をあおるような書き込みがなければ、
もっと売れていたのではないかと感じます。
液晶に戻ろうとは
微塵も思いません。
が、プラズマがなくなってしまったら壊れた時は戻らざるを得ないですね。。。

621 ：

>>620
VT60買ったのは良い選択でしたね
結局ここまでプラズマビエラ買い控えたからこそ中途半端なビエラではなくVT60買うことが出来たと思うべきです
VT60なら一生ものとなるでしょうし
壊れたころには有機ELテレビの時代になってるでしょう

622 ：

>>621
全世界のZT5/VT5/VT3オーナーに謝れ

623 ：

プラズマは
4Kの高精細&映像処理能力に引けをとるような気がします。

624 ：

白の薄く黄色が入った感じは進化がありました？
オラは黒は黒潰れが1番に黒いと思う。
黒の『表現力』と云う言葉が出て、前の世代と並べて置いてあるのを見比べ
まさに表現力なんだと感じました。

625 ：

>>624
比べるものがないので、
おっしゃられる白の薄く黄色が入った感じというものに対して、進化があったかどうかはわかりません。
すみません。
無理（無駄？）に明るくするモード？にしなければ、
液晶の時のように実際にはありえないようなきつい感じの白はありません。
今録画した朝の連ドラを見ました。
画面の中に、各々の人物の服の白とか、学校の枠のペンキの白とか、食器の白とか、
いろいろな白があって、それらの白が自然な感じで違います。
いろいろな白があるのが良くわかります。
どんな色？でも、いろいろな色あい？があります。
黒については、部屋を真っ暗にして上下がカットされた映画を見た時に、
枠の黒い部分と画面の黒い部分の境目がわかりません。
私の表現が下手ですみません。

それと、見ている人にはわからない程度に画面を少しづつ動かす焼き付き防止モードがあるせいか、
焼き付きをおこした感じもありません。

626 ：

最高級の液晶テレビを観てきたが、艶や滑らかさや色合いはプラズマの完全勝利！

627 ：

解像度は？

628 ：

4Ｋ動画
https://www.youtube.com/watch?v=kYQ8w7kxdDk
4Kだと重いだろうから
1080pでみてみ
けっこうきれい

629 ：

>>627
完全敗北＼(^o^)／

630 ：

4kブラビアのすごいところは4Kソースの情報の破片が少しでも残ってれば忠実に4K画質で見てるかのようなアプコンを効かせてくれること
地デジ画質でも4Kカメラで撮影してる世界遺産なんて4k画質で見てるかのような解像感
圧巻だよ
あとやはり一番なんのために4kテレビがいま売れてるのかというとBD映画だね
BD映画は先ほど世界遺産でも触れた4K情報の破片が残ってる映画が非常に多い、ここで挙げるのもキリがないくらいだ、無論洋画だけでなくジャンルも様々でアニメ映画でも効果を発揮する
4K撮影もついに対応するスマホが今冬から続々と出る
galaxy note3も4k撮影対応である
個人で4k撮影を手軽に出来る時代が来た

631 ：

>>617
確かに、プラズマも液晶もダメ。特にテレビがね。思うように収益を上げている企業は世界に一つもない。良くてトントン。
買う人は画質とか大きさと値段の対応だけを見るという厳しい市場。
リーマン、円高、エコポイント、地デジ。環境要因はあるけど、この厳しさはブラウン管時代から続いてるテレビ市場に続いている性質。
パナもシャープも、それを知らなかったはずは無いんだが。
これから売り先となる新興国はなお厳しい。
しかも、業界全体のハードウエアの品質が急速に良くなって素人には十分なレベルになっている。
ますます値段勝負。
というわけで、日本で大型ディスプレイを生産する産業の息の根が止まった。
パナの生産技術も、買手がいる間にうまく移転できれば海外で生き続けたかも。最後の買手が自分だったってこと。
参入時から技術の進展をにらんでプラズマコの技術を調達し、NECから引き継いだバイオニアからも引き受けたしね。
シャープの液晶は魅力ある間にホンハイに売り、これに対しパナのプラは魅力あるものにできなかったから自ら引導。
プラはディスプレイとしては綺麗だけど、企業から視た技術としては、残念ながらカスだった。
というか、妙なる力で幻惑させて金を使い込ませて身を滅ぼさせるという、たちの悪さもあった。
液晶は少し違うけど。
有機ELはどうでしょうね。

632 ：

確かにブラビアHX950に代表される直下型ブラビアは黒の黒さを極めてHX900から長くマニアから高額にもかかわらず支持され売れてきたシリーズだった
ただHX950と4Kブラビアを並べて世界遺産を見たら誰が見ても4kブラビアの4kアプコン画質に驚くだろう今までこんなに見えてない部分があったかと衝撃を受けるはずだ
黒の黒さを極めるのは限界がある
確かに黒を極めた新型プラズマビエラの立体感は感動画質だ
ただ4kブラビアの立体感とは未体験画質なのだ
プラズマビエラの進化の歴史は賞賛に値する
ただその黒は何年もむかしに体験したファイナルKUROを見たときの感動でしかないのだ
そう黒の感動画質は目新しさがない感動なのだ

633 ：

>>631
昨日の ID:hQ65TjA10です
俺はね、今後のパナの役割は大きいと思うんだよ
厳しいこというと日本のために責任を果たして欲しい
有機ELテレビは絶対に負けられない戦いになるよ
そういう意味ではソニーと共同で有機ELパネル開発をすることは喜ばしい
やはり日本勢がばらばらに戦いすぎたのが今世代薄型テレビの失敗の要因だね

634 ：

>>626
お前の個人的感想は誰も聞いてないから。
最高級？とやらの液晶テレビってなに？何処で見比べたんだ？
んなことばかり喧伝して回るからプラズマ使ってる奴が全体として馬鹿にされんだよ。

635 ：

パナもシャープも、大阪パネルベイで関西復活や！の東京コンプの大阪脳でやっただけ
関西政財界はいまだにまったく懲りてないみたいだけどなｗ

636 ：

昨日YAMADAでFT60とVT60を見比べて来た。
はっきり言って画質の面ではプラズマの足元にも及ばんな。
まず、画質の立体感。液晶は何年も前から言われているが殆ど改善されていない。塗り絵とはまさにこの事。後は動画のブレ。
これはFT60が原因なのか？やはりIPSαパネルは偉大だったんだなとつくづく思う。FT60は主要の部分で前作より劣化し過ぎだろ。

637 ：

>>636
WT600と比較すべきでは?
FT60って10万円台前半の機種でしょ?

638 ：

>>636
分かった分かった。
幾らお前が頑張っても、画質も含めトータルで液晶が勝ってプラズマが惨敗した事実は変わらん。
日本だけじゃなく、世界視野でのマーケットで見てもな。

639 ：

価格.com見るとここ一ヶ月で50GT60が二万も下がってる

640 ：

>>638
マーケットでは惨敗だが画質では圧勝だぞ
お前の大好きな韓国のサムスンもプラズマの方が高評価だ
Value Electronics 2013
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57584396-221/samsung-f8500-plasma-wins-value-electronics-shootout/

641 ：

>>636
画質含めてはないだろwあほですかw
プラズマが衰退したのは、散々言われてるとおり大サイズしか製造出来ない、消費電力（実際に液晶とそれほど大きな差はない）、店頭では暗く見えてしまう。この点だろ。未だに分からないようなら免許返却した上で眼科に行くのをオススメする。

642 ：

>>641
大きなサイズしか生産出来ないは言い訳だから。エントリー以下のサイズは収益性が悪いクラスなんでむしろお荷物。
消費電力も詐欺数値と揶揄される年間消費電力量では同サイズの液晶とあんまり変わらないんじゃなかったのか？w
店頭で暗く見えるってのもダイナミックにすりゃとりあえず消費者は騙せるぞ？それよりもプラズマ信者が致命的だ！と絶叫してる動画性能の方が店頭で幾らでも確認出来るのに、やっぱり敬遠されるのはプラズマ。
つまり、画質は一長一短だが大多数の消費者が自分の好み(つまり高画質)と選んだのが液晶テレビってことだから。
一時はプラズマ信者が液晶アクオスが選ばれるのはCMで吉永小百合が出てて、サユリストが液晶をイメージで買うからプラズマが売れないとか言ってたしなw
見苦しいからいつまでも惨めにプラズマが売れない言い訳ばかり並べてんじゃねーよw

643 ：

>>640
今年に限って、だろ？
今年は昨年度接戦だったシャープが欠席？で、一昨年はシャープが栄冠を取ってる。
もう落ちぶれた今じゃなくて、去年一昨年は寧ろ液晶の方が高評価だから。
こういった一位がコロコロ入れ替わる評価は無闇に信用するけど、日本のベストバイやビジュアルグランプリの評価は難癖付けて全否定するよねぇ。
ttp://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2013/07/result/01_4.html
ttp://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2013/07/result/01_3.html
ttp://www.visualgrandprix.com/vgp2013/vgp_p2_2.html

644 ：

ブラインドテストない評価に価値ないよな

645 ：

>>642
消費電力は、同じ55型クラスで実用的な明るさで見るには
プラズマ(リビングモード)350w前後
液晶(スタンダードモード)100w以下
と言われてるからな
プラズマの年間消費電力量()は実際の番組でスタンダードモードで計算しても到底出ない数値って言うから
それよりも奥行き感()を感じるにはあの暗いスタンダードモードではムリ

646 ：

つーか、スマホやノーパソからなにからみんな液晶なんだから、
コンテンツ作る側も液晶で観ることを前提にコンテンツを調整するんだよ。
だからプラズマで観ると
本来のコンテンツの前提から外れてることになってしまう。

647 ：

調整とは？

648 ：

>>647
まさかの話だけど、
コンテンツ制作側は実際のテレビなりなんなりに一度も映しもしないでコンテンツ売るところまで突っ切ってると思ってる？
実際には家庭用の、今なら普通の液晶テレビに映して
その上で黒潰れや白飛び抑え綺麗に見える程度に色調や明るさや、とかやってるんだよ、当たり前の話として。
プラズマ使うってことはそこからわざわざ大きく外れようとすることで無駄や固執の塊。
これは良い悪いではなく数の理論ってのはいつもそういうもの。

649 ：

長文のところ悪いけど
同じもの映してもプラズマのぼうが綺麗だわ

650 ：

>>649
そういうこと言うから友達いないんだよ。

651 ：

友達も同じ意見だと言ってる

652 ：

>>651
さすがにキモすぎてビビった

653 ：

マジレスするとBD映画なんかは液晶じゃつぶれる
暗部諧調なんかもちゃんと収録されてるんだよね
だから液晶に合わせてるってのは当てはまらない
嘘つきがいるよ

654 ：

液晶とプラズマが消費電力が同じぐらいとか、また平然と嘘を言うプラ厨が居るよww
雑誌に消費電力を計測した記事がうpされてたが、スタンダードでも液晶の1.5倍ぐらいでリビングだと645ぐらいだったぞw
プラ厨って何で息を吐くかの如く嘘を吐くんだ？w

655 ：

>>643
一昨年シャープの液晶エリートが栄冠を勝ち取ったのは確かだが、
昨年はそのエリートが惨敗している
そして今年は比較対象にすらならなかった

Value Electronics 2012 TV picture quality shootout
http://reviews.cnet.com/8301-33199_7-57439424-221/panasonic-vt50-wins-value-electronics-2012-tv-picture-quality-shootout/

656 ：

>>648
制作側の人だけど、調整は未だにブラウン管のマスモニでするよ。
民生テレビはクライアント向けに置いてるだけ。
ま、チラ見してこんなふうに見えるんだーぐらいにしか見てない。
ましてや、その民生テレビで調整なんてしない。

657 ：

>>655
惨敗ってほどじゃないじゃん。
つか、プラズマ馬鹿の言い分では常にプラズマの方が高画質って話しじゃないの？
2011年は「惨敗」してるみたいだけどw
今年は選考対象にすら入らなかったとか平然とウソを言うなよw
英語が読めないなら英文ソース引っ張り出すのはやめた方がいいぞw

658 ：

家にワットチェッカーあるからどれ位の消費電力か調べて見た。因みに視聴番組はバラエティ。変動が大きいからある程度の目安にしてくれ。
スタンダード 110W〜160W
シネマ 170W〜300W
ダイナミック 260W〜330W
リビング 170W〜310W
オート 210W〜310W
確かにスタンダードが飛び抜けて低いw
今までは気にしてもなかったがこんなに消費してるんだね。

659 ：

どうやっても画質について液晶の方が優れているっていう人が出るね、しかも何故か喧嘩腰
もう何年も見比べて、その結果プラズマを選んだ身からすると、同時期発売、同サイズで比較したらほぼ全てのジャンルの映像ででプラズマの方が良かったんだけどなぁ
店頭で数分だけチラ見とかでもない限り
でも価格が高めなので、それで売れなかったのはわかる
あと比較したらの話であって、段々と液晶も綺麗になってきていると思うので、これだけ綺麗ならって妥協する人もいると思う

660 ：

>>659
まぁ、しょうがないね。液晶厨は兎に角明るければ綺麗、暗いプラズマは糞だと思ってるからなぁ…プラズマで言うダイナミックで常に見てるんだろ？ありえんわ。

661 ：

喧嘩腰なのはプラズマ側っしょ？
しかも何かにつけて「プラズマの方が高画質」と付け加えないと気が済まないみ
たいｗ
ちょっとかなり前の拾い物だけど、消費電力についての画像をうｐしましょうか。
ttp://uproda.2ch-library.com/718539J6o/lib718539.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/718540IJq/lib718540.jpg
ちなみに46VT3の年間消費電力数は151kwh/年
この数値で待機電力は無いに等しいので無視して平均消費電力を算出すると、
92Wぐらいになるんだよね。
実測値との剥離が酷過ぎるｗ

662 ：

>>660
それが世の中での高画質の定義になってプラズマが淘汰されたから仕方ないじゃん。
幾らマイノリティが自論を展開したところで、受け入れられないのが実情だよ。

663 ：

プラズマの不幸はパナが盟主だったこと。

664 ：

>>658
それ何インチですか？

665 ：

プラズマは昔「リビングでの使用用途で最適」みたいな顔してたが、 昼間の太陽光で満足に
画面が視聴できないことがバレてからは干されました

666 ：

>660
明るければってのもあるし、残像とそれを補正（できてない）機能の弊害について
無視してるんだよね。
そんで消費電力とかいうんだけど、ここってAV機器板でしょ？
画質の追求はあっても消費電力はとりあえずってところじゃないかね。

667 ：

>>666
641がプラズマが売れない理由で消費電力を持ち出し、普通にウソ言ってるからでしょ？
それが実測値をどんどん出されて都合悪くなったからって、消費電力の話しはしてない！って言われてもねぇ。
話題に沿っての流れだったんだからムキにならなくてもいいと思うよ。

668 ：

うん、まあ液の人はAV機器板には向かないと思っているので、
ある程度スルーでいいんじゃないかと。
液の人はアホなスレばかり立ててる訳だし。

669 ：

>>664
TH-P50VT3だよ。基本ずっとスタンダードで見ていたせいかリビングだと明るすぎてw今、液晶に替えたら耐えられないかもw

670 ：

>>666
多分液晶厨は倍速補正なんてされているかどうかなんて分からないと思うぞw
あと、プラズマのシェアが減少した理由を上で書いているやつがいるが、付け加えると液晶の技術進歩が思ったよりも早かったというものあるからな。まぁ最近では進歩と言うよりも退化している部分も多く見受けられるがw

671 ：

ねえねえ。
なんで>>648は>>656に反応しないの？？
制作現場じゃ民生の液晶テレビで調整しているんじゃないの？？

672 ：

外では新緑、青空、雪が、鮮やかで輝いている、
だって暗い部屋の中とは違い太陽の下にあるから。
プラズマの色はくすんでいますよ。
サッカーのユニフォームを画面の横で見比べたら？
白が灰色、青も偽色

673 ：

もう終わるTVパネルなんだからもう比較する必要すらないのに何を焦っているのかねぇ
液晶は今後どう足掻いたって廉価テレビとしての未来しかないんだから頑張って有機ELと張り合わないとｗ

674 ：

VT60買ったけど本格的に4Kの放送が始まったら液晶に乗り換えるわ。
電気屋で見る4Kソースの映像の美しさはプラズマでも到底かなわない。
現行放送をアップコンバートして映した映像はまだまだプラズマには及ばない。

675 ：

>>674
4Kが本格的に放送を始める時に有機ELがどうなっているかだな。プラズマの二の舞になるのか液晶にとってかわってデファクトスタンダードになるか。前者になる可能性が高いと思うがwそしたらソニーもパナもテレビ事業から撤退だな…

676 ：

有機ELテレビ向けパネル
ソニー、パナソニック、台湾AUO連合
スマホタブレット向けパネル
日本国、ソニー、東芝、日立連合
国産スマホ
ソニー、シャープ、富士通

つまりソニーが終わったら日本全体が終わるってこと
ソニーはこの他にPS4でマイクロソフトを打ち破らないといけない命運もある
ソニーがジャパンブランド最後の誇り
自動車サービスと住宅サービスが主要部門となったパナとは背負ってる責任が違う

677 ：

今になると以前のプラズマは液晶より低画質だったと認めれるのに、
VT2の頃もプラズマと言う人居たな。
二年も経てばVT60も
画質や不自然にくすんだ色合いの本音が出始めるよ。

678 ：

韓国にたっぷりと貢いだソニーが日本の救世主とはねぇ
また裏切られなきゃいいけど

679 ：

>>674
パナの有機ELが2016年頃から販売予定らしいが
4K放送って何時頃から始まるのん？

680 ：

プラズマ撤退よりも実はもっと大きな決断がスマホ実質の撤退である
今儲かる部門はこれしかないのに撤退するしかなかったのだ
サムスンの利益のほとんどはギャラクシーとギャラクシータブである
世界シェアトップのテレビ部門はサムスンにとってもお荷物部門
LGも結局は海外でのスマホ部門とiPhoneiPadパネルで儲けてる
ソニーに至ってはパナ並の地獄だったのは記憶に新しいがエクスペリアZとエクスペリアAのたった2機種の世界的ヒットだけでいきなり黒字化成功したのだ
ソニーのすごいとこはサムスンとのパネル事業手を切って
その金でソニーエリクソンを完全子会社化したこと
あの時だれしもがソニー終わったと思った
当時のエクスペリアは海外で成功してるとはいえなかったからだ
しかしエクスペリアZそして今月末発売のエクスペリアZ1と繋ぐきっかけとなったのだ

681 ：

>>679
4Kの放送はスカパープレミアムしかもともとない
これはスカパーと契約して専用チューナと専用アンテナを借りないと見れない
地上波やBSや110度CS放送で4K放送をやる予定はないよ

682 ：

しっかし画質調整が難しいな！

683 ：

>>682
調整ディスクやブルーグラスを知らない情弱ほど画質を語るｗｗｗｗ

684 ：

海外ではプラズマ42インチも販売しているのか
Panasonic TX-P42GT60
http://www.hjemmekino.no/Productinfo/TV/Panasonic-TX-P42GT60-933#/0

685 ：

くそうVT60に50のサイズがあれば！
なんで55からなんだよギリギリで置けないんだよ46VT3から買い換えたいのに。

686 ：

>>685
にちゃんなんか見てる暇があれば働いて大きな部屋に引っ越せば解決

687 ：

価格コム売れ筋プラズマテレビ
1位■ビエラP55GT60・・・144348円
2位■ビエラP50GT60・・・133974円
3位■ビエラP55VT60・・・239350円


価格コム売れ筋ハイエンド液晶テレビ
8位■レグザ55Z7・・・156790円
11位■ブラビア55X9200A・・・181155円
13位■ブラビア55W900A・・・326522円
17位■レグザ58Z8X・・・293600円
54位■ビエラL60FT60・・・215800円
101位■ビエラL65WT600・・・548000円

688 ：

僕は5.5畳の和室に55型のプラズマと65型の液晶を設置しています。夏は暑いです。

689 ：

冬は暖房いらずだな

690 ：

消費電力：メーカーの言うほど液晶に対抗できてはいない。
高精細化：4K化がとどめか。
技術的に高精細化できるかどうがは、NHKで確かやたらでかいPDP展示していたような。
まあ、高精細化はいわく付きだったしな。
フルHDの際に出し抜かれたと思ったのか、液晶に散々文句をいった（そのサイズなら「フルHDは不要」等々）。
うすうす分が悪いと分かっていたから、裏ではフルHD化を急いでいたくせに。それを出した途端に、ダンマリ。
挙げ句、「動画解像度」を持ち出して、「液晶は敵わないだろ」。
これじゃすべての発言が信用できない。
消費電力しかり。
30型境界の棲み分け論（後に40型に条件を緩めて、負けを認めなかった）しかり。
まあ、これらの言で信用をなくさなかったとしたら今よりましだったか、は何とも言えない。
なぜなら、消費者はそこまで最初から気にしていないから、傷が浅くて済んだんだけど。
最初から信用されてないから無くしようがない、ということでもある。

691 ：

>>690
もともとパナの二枚舌戦略に消費者も騙され続けてきたわけで。
地デジ放送はハーフHDだからフルHDなんぞ不要！フルスペックHDのフルスペックっておかしいだろ！
→プラズマがフルHDになるのがコスト的にも技術的にも厳しかった言い訳。プラズマがフルHD化進むと何食わぬ顔でフルHDプラズマ推し
液晶テレビは目が疲れる！ホレホレこういった専門家(無名大学の無名教授)の研究結果もこうなってる！とAPDCなる機関を立ち上げて必死に液晶のネガキャン
→プラズマ死亡確定し、液晶分野に本腰入れ始めるとAPDCをさっさと畳んで、何食わぬ顔で大型液晶テレビに参入
プラズマテレビは広視野角！比類なき視野角！真横からテレビ見る大家族&狭小住宅の人にもオススメ！液晶は斜めから見ると見えませんよ！
→そもそもテレビはほぼ正面から見るものですし、VT5辺りから視野角酷いですやんーにもダンマリ
こんな宣伝戦略やってる会社だからね。

692 ：

>>661
画質にいちゃもんつけるのかと思ったら消費電力のソースだすし、ちょっとなのかかなりなのか分かりにくいし、もう少し日本語勉強してから出直そうな？
あ、それと、剥離じゃなくて乖離な？

693 ：

消費電力で突っ込まれると都合わるいです
まで読んだ

694 ：

まあ、プラズマは大画面でって言うのは、画素を詳細化するのが難しいからなんですけどね

695 ：

＞692
昨日も書いたけど、消費電力とかの話は適当にスルーでいいと思うぞ。
ここはAV機器板なんだし。

696 ：

負け組のプラズマテレビ
糞笑える

697 ：

まぁ消費電力の件はスルーしないと絶対に勝てない話題だし、既に検証画像を貼られてどうしようも無いしな。
下手な嘘をつくよりも、さっさと白旗を上げておく方が利口だろうな。

698 ：

消費電力は二の次三の次だからな
消費電力はあがるけどJupiterは720Hz12bitパネルおねがいします

699 ：

>>696
ベータの気分

700 ：

プラズマは震災の時の節電でトドメをさされちゃったからなぁ。貧乏人には使いこなせないのよ。固定費で電気代が1000円違うのははっきり言って大きい。

701 ：

些細な消費電力のために画質で我慢したくないからなあ。
世の中、そういう選び方があってもいいと思ってプラズマ買ったよ。
とはいえ、金ないから50GT60な訳ですが。
ここで言われるように黒の締りから来る立体感と動きの追従性に満足。深夜のゴルフ番組なんて全く興味なかったのに、テレビが変わると面白く感じるようになるものだね。
ジーって音は確かにあるね。画面が明るいとうるさい。ノートPCなんかでもおんなじような音がするけど、これってなんだろう？

702 ：

液晶の進化が早く、プラズマに追いついたって感じかな
でも、目に優しく自然な映像はプラズマだね

703 ：

些細とは言うが、生涯コストで考えるとバカ高い。
日月単位でしか見れないのはむしろ貧乏人だけどね。

704 ：

>>702
プラズマは数年前から周回遅れっしょ？w

705 ：

>>702
何度見ても液晶が追いついたとは思えないなぁ

706 ：

>>700
そうかな。
液晶の絵を見てストレス溜めるより、１０００円くらい出してプラズマ見てる方がよっぽどいいわ。

707 ：

>>701
ジー音はKUROの時感じたけど、VTになってからは感じないな。
でも電源入れたとたんヴォーっというファンの音が凄い。

708 ：

>>706
俺はプラズマのG音と滲む色、あと夏は熱がストレスだわ。
冬のボーナスで買い替えてーな。

709 ：

なんなら液晶と交換する？

710 ：

個人間は無いがお店で展示品でもいいから液晶と交換して欲しいわ。

711 ：

>>701
ウチの場合は、街灯の電気ノイズが原因だった。

712 ：

そういえば電源自作してた人いたな
前スレあたりだっけ

713 ：

>702
＞自然な映像はプラズマだね
ってサラって書いてるけど、それ結構重要だよな。
実際サッカーだの観戦した後、テレビで同じもの見たとき
液晶だとフィールドとかの色が明らかに違ってて、まるでTVゲームのような感じがする。
なんていうのか、勝手に作り上げた映像みたいな。

714 ：

ジョーシンでソニーの4倍速の900とGT60の55インチが並んでF1流してたけど画面が動くと芝生が明らかに違って見えてた。
プラズマは何とか芝生に見えるけど液晶は絨毯になる。

715 ：

そうか？
俺は旅行で行ったモンサンミッシェルのビデオを見た時、実際と違って薄暗い空に不自然さを感じたが。
あと夕焼け空。
それを知り合いの家での液晶テレビで見た時、鮮やかな情景が記憶のそのまんまで感動したけどな。

716 ：

外では新緑、青空、雪が、鮮やかで輝いている、
だって暗い部屋の中とは違い太陽の下にあるから。
プラズマの色はくすんでいますよ。
サッカーのユニフォームを画面の横で見比べたら？
白が灰色、青も偽色

717 ：

液晶は何倍速であろうと残像が残るから
動くと前画面の残像と重なって塗りつぶされた様に見える
動画では明らかにプラズマの方が上だけど素人には分かりにくい違いだから液晶に敗れた

718 ：

必死で面白い
終了プラズマに何こんなに噛み付いてるのか

719 ：

色がくすんでいるのは分かるんだね。
本音では動画もプラズマの負けだよね

720 ：

>>717
また俺様には違いがわかるっていう選民意識ですか。
結局、長所短所の取捨選択でプラズマが選ばれなかっただけでしょうに。
まー、自分の選択に間違いはなかったんだぁって己に言い聞かせる目的でもあるんだろうけどな。

721 ：

>>684
> 海外ではプラズマ42インチも販売しているのか
>
> Panasonic TX-P42GT60
> http://www.hjemmekino.no/Productinfo/TV/Panasonic-TX-P42GT60-933#/0
ほすい！
と思ってebay探したけど、UK側しかない。
輸入できないかな。

722 ：

液晶は不自然な動画ボケがダメ(ブラウン管も動画ボケはあったが不自然感は無かった)
鮮やかな彩色がなんでもかんでも蛍光色みたく明度上げただけなのがイラつく
暗めのシーンの色が全部抜けて見えるのはどうにもならんのか
プラズマは正直視野角どうにかできないもんか気になる
近くで見るとザラついてる
テレビ見るなら個人的にプラズマしかなかった
PCモニターに使う気には全くならんが

723 ：

>>720
液晶もプラズマも持った上で言ってるんだけどな。
お前は液晶しか持っていないからプラズマを異常に敵視してるんだろw
単純にPCもスマホもテレビも全部液晶なんて面白くないだろと思う。

724 ：

>715
う〜ん、
フィールドって固定物だからさ、例えば芝の色、電光掲示板の点灯色
空いてる席の色とか建物自体の色とか日によってあまり変わらないでしょ。
それでTVゲームのように芝はやたらみどり緑してるし、オレンジの点灯色はピンクっぽいしで、
全然違うなと感じたわけ。

725 ：

>>684
日本で出さないのは何故？

726 ：

記憶色とかの兼ね合いで人によって感想も違うだろう

727 ：

記憶色って色域足りなかった液晶パネルの言い訳フレーズじゃん
今はどのメーカーも使ってないでしょそんな言葉

728 ：

まあ、今さらだけど、ソニーにプラズマが見放されたのはどうしてかな。
ソニーにとって液晶の画質が許せたとは思えないが。

729 ：

>>723
うんや、液晶もプラズマ(50vt5)も持った上での意見だが、何故プラズマ持ってないと決め付ける？
そんな事ばかり言ってるから、プラズマじゃなくてプラズマ信者が忌み嫌われるんだよね。
お前がプラズマを愛してるのは分かったが、それは残念ながら世間じゃマイノリティなんだよね。

730 ：

>>728
名機ブラビアXR1の存在が大きい
いわゆるトリルミナスによる豊かな色の表現力と直下による黒の沈みそしてXrealityProの元祖ともいえるDRC-mfv3エンジンによる他を圧倒するデータベース型超解像
XR1である意味液晶でやっていけるおもったのではないだろうか
ただXR1はコストがかかりすぎた
ブラビアの歴史とは結局普及価格でXR1を出すことを理想としたのではないだろうか?
ブラビアのフラッグシップはその後HX950でひとつのこたえを出せたと思う

731 ：

>>729
お前は何が言いたいのか？意味がわからない。
俺はプラズマの方が優れている所があるというごく当たり前の事を言ってるだけだが？
液晶が商業的に成功したからと言って動画性能ではプラズマの方が優位であることには何の変わりもないだろ。

732 ：

レグザはセルレグザを普及価格で出すことを理想とした
それはタイムシフト搭載のZ7で達成したと思う
プラズマビエラはKUROを普及価格で出すことを理想とした
それはGT60で実現出来ただろう
50万円のセルレグザやKUROやXR1がいまでは10万円台でさらに使いやすくなった機種が買える
これこそが技術の進化というもの

733 ：

>>730
色、コントラストは確かにプラズマより液晶の方がバックライト技術でねじ伏せられるな
でも、
>そしてXrealityProの元祖ともいえる…
それはプラズマでも共通じゃないの？
それに、XR1より遙か以前に、両天秤止めて液晶一本にしたような。
疑問点は、画質にうるさい（から、ブラウン管に固執して時機を逸した）ソニーとして、プラズマより液晶って、変じゃない？
もう古い話だけどね。
液晶がいいからと言うよりは、プラズマに失望した、或いは、プラズマ陣営の顔ぶれ見て、ダミダコリャー、かも知れないけど。
もっと深慮遠謀で、液晶・プラの激突で競争を激化させて自分は蚊帳の外で高みの見物、というところだったか、
そういう意味では、負けそうな方に肩入れして互いのつぶし合いを助長しようとしたとか。
それでどうせパネルを買う立場になるなら、安くなってシメシメ。
どっちでも映像処理技術じゃ負けないから、大丈夫、とか。
自社はその間に有機ELに注力して捲土重来を期するという意味だったか。
まあ、プラズマしか眼中にない皆さんはソニー撤退の真相を不思議に思わないのかな、というのも疑問だけど。

734 ：

>>732
そう考えるとテレビはお買い得だな
それに比べて単品オーディオは・・・

735 ：

制作現場はマジで民生用の液晶テレビで画質調整しているの？？

736 ：

プラズマしか眼中に無いヤツなんているのかよ
消去法で選んでるだけだっつーのに
同価格・同サイズで画質の良い規格があるんだったらそっちにするわ

737 ：

>>736
そこまでダメダメな液晶をソニーが選んだんだよ。へんだろ？
まあ、上に書いたような戦略とか、パナへの対抗意識かもしれないし、液晶なら主導権争いで勝てるとか、そういう理屈で画質に目を瞑って液晶にした、という
ことかも知れないけど。
うまくいきすぎて液晶が性能、価格が抜群になって、かえって有機EL出せなくなった、というオチなら、自業自得でもあるが。

738 ：

>>737
へんか？
廉価版の液晶、性能の有機ELとすればどっちつかずのプラズマは切られる
今まさにパナがやっているじゃないか

739 ：

今パナが撤退ってこととは違うだろ。
ソニーが液晶を選んだころ、プラズマがもっと勢いがあって有機ELがはっきりしてなくて、大型液晶が怪しかった。
もちろん、将来予測はしていたと思うが。
ソニーは自分の選択で液晶とプラの攻防が大きく変わることを分かっていた。
実際に、プラズマはソニーに見捨てられてから、ダメ技術の烙印を押され、液晶は勢いが付いた。決定的だったな。
確かに、あんたの言うとおり、プラはどっちつかずではある。しかも小型ないし。
その当たりでプラに先がないと読んだのかもな。

740 ：

プラズマはソニーに見捨てられたんじゃなくて、技術的にできなかったんだよ。
で、韓国から液晶パネル供給でやった結果、8年か9年近く連続大赤字。
だから今、ソニーだけができる物作りをするぞーってELとかC-LED作るって
言ってるんだけど。

741 ：

見れば観るほどプラズマの色彩表現は奥が深い。液晶の平面チックで、立体感の無い映像にはウンザリだ。

742 ：

ブラウン管 →　古いチューニングカー
プラズマ　　→　デリケートなスポーツカー
高級液晶　→　ターボ付けた軽
安物液晶　→　軽
道路走ってるのはほとんど軽

743 ：

プラズマテレビの画質は、陰影があって、素晴らしいですが、高精細の４Ｋや８Ｋの映像を省電力で作り出せないのが、圧倒的な敗因の一つ。
しかし、液晶も技術革新で、かなり良くなったとは言え、有機ＥＬパネルが普及すれば，完全に廃れる運命ですね。
その切り替わり時期が、７年後の東京五輪の頃です。

744 ：

有機ELも結構消費電力多いんじゃなかったけ？

745 ：

ヤマダが赤字になった最大の原因は、テレビ、ブルーレイレコーダー、パソコンなどが売れなくなったためだよ
「エコポイント特需」「地上波アナログ廃止」があった頃までは儲かっていたが、それが終わったら、テレビは売れなくなった
シャープにいたっては、液晶パネル作りすぎて潰れかかったし
4Kテレビなどの高額商品を必死になって売ろうとしているけど、んなもんめったに売れないよ
そのうち、ダイエーみたいなことに・・・

746 ：

>>742
だから何で値段が違う物で比べちゃってんのよw
プラズマがデリケートてww
せいぜい燃費が悪いアメ車ってのが関の山だろw

747 ：

ブラウン管&#8680;ランドクルーザー
高級液晶 &#8680;レガシー
安物液晶 &#8680; ミラクオーレ
プラズマ &#8680; クラウンロイヤル

748 ：

>>746
アメ車は燃費より安全性を重視しているだけ。無駄に重い訳ではない
安全性テストに最適化されている日本車は実際の事故では脆い

749 ：

投げ売りまだ〜？

750 ：

&#8680;って何？？

751 ：

>>748
アメリカのオフセット衝突など実際の事故を想定した安全性能テストでは日本車がランキングをほぼ独占してるけど？
実際の事故で脆いってソースちゃんと出してからいいなよ。
あと重厚で重けりゃいいって発想は中国車ですよw
プラズマがクラウンロイヤルって何の冗談だろうね。
年間消費電力詐欺があるし、同じクラスではむしろプラズマが安いから、イメージ的にピッタリなのはヒュンダイ辺りじゃねーの？w

752 ：

何だかんだで俺はプラズマも液晶も否定派
やっぱりブラウン管のしっとりしたコントラストに未練があります
まあ有機EL大量生産まであと少しだけ待てばいいんじゃね
それまでVT60で茶を濁すのもアリだと思いますよ

753 ：

マジで一部の狂信者の勘違い選民意識は酷いな。
日本車はテストで定められてる衝突に関してだけはちゃんとしてるけど、それ以外の状況になるとまるでダメだよ。
ボルボみたいにどんな状況でも安全なように車を作ってるのとは根本から安全性能が違う。

754 ：

>>753
＞日本車はテストで定められてる衝突に関してだけはちゃんとしてるけど、それ以外の状況になるとまるでダメだよ。
だからソース出せって。

755 ：

>>754
テストの方式が変わる度に日本車の安全評価が大幅に下がるのは事実だけどな
しばらくして新テストに対応した新型が出るとテストの評価も大幅に上がるw

756 ：

安全基準なんて日本ので十分
サイドエアバックとか過剰なのは寧ろ日本だ
俺なんてサイドインパクトビームが入るからと、避けて旧車乗り続けたわ

757 ：

一般的アメ車と一般的日本車が正面衝突すると一般的アメ車が勝つのは何となくわかる

758 ：

例え話すると話が本質から脱線する
だからたとえ話するやつはバカ
する必要のないことをするバカ

759 ：

ここは車板だったのか！

760 ：

何だかんだ言ってもやっぱりプラズマが最高だよな
動画性能に劣る液晶は糞

761 ：

プラズマ馬鹿がすぐに車で例えてフルボッコにされるからねぇ。
どうしてもプラズマの方が性能と価格で優ってないとダメらしいしな。
プラズマの価格はむしろ相対的に安いのに設定をスポーツカーにしないとご不満の模様w

762 ：

>>760
動画性能なんぞ店頭で幾らでも確認出来るのにプラズマ脂肪ですねw

763 ：

日本車と言う言い方は適切ではなかったかも知れないけど、ソースなんてググればいくらでも出てくるけどな。
http://www.asyura2.com/13/hasan81/msg/535.html
http://blog.inmycab.com/uncategorized/10593/
要は多くの日本車(特にトヨタ)は現在のオフセット試験の条件でしかテストしていないため、条件を外れるととたんに安全性が下がる。
ボルボの場合は、様々な条件で安全なよう試験を行い車体設計をしてる。

764 ：

プラズマ=アメ車(基本性能高い、燃費悪い)
液晶=日本車(基本性能低い、燃費良い)
こんなイメージかな

765 ：

>>764
何でアメ車の基本性能が高いんだよ…
プラズマ=アメ車(基本性能が特定の箇所だけ若干高い、燃費悪い)
液晶=日本車(基本性能が平均的に十分に高い、燃費良い)
これが正解だろ

766 ：

>>721
軽く検索して見たけど
ttp://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/importproduct_12/04M-010657
何かめんどくさそう。
(最新パネルではないけど42gt5を探したほうが現実的なのでは…)

767 ：

世の中にはブラウン管（HDMI端子付き）を海外から取り寄せ
国内規格で動くように改造してる香具師もいるというのに
それぐらいをめんどうくさがってどうする

768 ：

電力会社によって音が違うように映像も変わってくる

769 ：

ピュア板にお帰り

770 ：

プラズマと最新液晶なら僅差
倍速無しでも残像感が極小になった
コントラストもバックライト制御無しで0.046cd/mで気にならないわ
前使ってたプロフィール16x9が0.02cd/mで2倍ぐらいに縮まった
42W650Aは液晶ではベターなチョイスだろう

771 ：

>>770
>>722

772 ：

42W650Aなら問題ないよ
開口率は半端なくいいので暗めの色もちゃんと色が乗るしパナのプラズマの様にどす黒くなる事もない
他の液晶なら知らんが
という事でプラズマのザラザラとグラデーションのガビガビ感とでトレードオフなように思える
他の液晶は例えばW900AやZ7などは確かに蛍光色が強くて色味が気になるところだ

773 ：

>>767
マジか？ｗ
HDブラウン管スレ、一時期常駐、最近はそんなでもないけどそれなりに見てるのに初聞きだわ

774 ：

HDfuryだろ、それぐらい知ってるわ
D3出力してた頃はそれも考えたけど先にコントロール基板がぽしゃってしまった
LSI交換しないとどうしようもないからね
今は42W650Aで満足だわ

775 ：

722なんか完全にプラ厨の意見だもんな。
それを己のレスをアンカーで持って来てまで、本当に馬鹿なんだと思うw

776 ：

>>766
ありがとう。手間かけてしまったようでもうしわけない。
見たけど面倒そうだね。
GT5かあ。生産中にかっとけばよかった。

777 ：

VA液晶はユニフォーミティやカラーシフトの問題があるから
湾曲ディスプレイじゃないといらないなぁ

778 ：

まあプラズマはとりあえずは最高の動画性能と最高の黒レベルで評価出来るのでそれで買えばいいんじゃね？
俺もどっち買うか迷ったし

779 ：

最高って言葉がやっすいスレですねw

780 ：

プラズマの劣勢項目
4k( 精細) &映像処理能力&動画性能&省エネ&発色
白.青.緑.色が出せないので黒おしというカラクリ
昔のプラズマは濃い発色が売りだったよ

781 ：

4kは全然いらん。
ただ一点、何度見ても液晶よりプラズマの方が何倍も綺麗。
しかし、横のHDブラウン管が一番見やすいけどｗ

782 ：

全然要らないとかまた強がってるなw
フルHDの切り替わり時期と同じで、プラズマで困難な技術は不要と自分に言い聞かせるの止めたら？w
あの滲む色を見て何倍も綺麗とか腐ってんの？w

783 ：

今の4Kは事実上アプコンしか見れないから意味が無い
そのアプコンも2Kとの違いがわからない程度の効果しかない

784 ：

BSとかCSで4K観れるなら買ってもいいけど、今の道具だと無理なんだろ？
せめてブルーレイとかで増えてくれればなぁ

785 ：

今年発売の分と、一世代前ので悩んでますが
わかりやすい違いを教えて下さい
音質や画質は素人目で観て自宅で違いが分かるレベルですか？
3Dの質はどうですか？

786 ：

＞782
別に4K欲しかったら有機EL待つからいいけどね

787 ：

4K液晶、年間消費電力量なんか凄くね？
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/spec/cgi-bin/post_urPoint.cgi?name=84Z8X,65Z8X,58Z8X

788 ：

せっかくプラズマでいい夢見てるのに、なんでブラビア推しの奴らはいちいち起こしに来るのか・・・

789 ：

ソニー押しの人って下手くそだよな
宣伝にならんし、逆に買いたくなくなる

790 ：

パナの65型の4K店頭でみた。
あんまり感動はなかったが、表面処理はうまくやっているな。ノングレアだけど。
視野角狭かった。

791 ：

プラズマを貶めたくて必死な人がいるね
プラズマ好きな人もそれに反応しちゃうからバカにされんだよ？

792 ：

>>787
ソニー4kの65型は消費電力100w前後らしいから、プラズマの年間消費電力と同じぐらい当てにならない。
>>788
どうせ最初から買わない(買えない)んでしょ？
無理しなくていいよ。

793 ：

当てにならないって・・・
メーカーの出した数値で当てにならないなら、ここの連中の言う事なんか
もっと当てにならないだろうに・・・

794 ：

プラズマTVは2000ｗの電気ヒーターと同様の発熱だから冬になると活躍するな
ソニー4ｋは効率が良いので発熱はほとんど無い

795 ：

今のこのスレ、HDブラウン管がなくなった当時のブラウン管スレと同じ流れだな。
画質が理解できる人とできない人が争ってんのｗ
オーディオ系のスレでも音の違いを聴き取れる人と聴き取れない人が争うんだよなｗ

796 ：

>>794
すげーな。
入力された電力の4倍ぐらいの出力？？
どんな仕組みなんだ？？超科学？？
てか、ヒートポンプ？

797 ：

>>794
300wな！
白画面を表示し続けたストーブ使用で500wな！

798 ：

画質の話はもう終わったのか？

799 ：

画質は、
プラズマ>=4K液晶>2K液晶
これで決定だろ。

800 ：

というプラズマ信者の評価ね。
つかプラズマ専用スレで聞きゃそういう評価になるっしょw

801 ：

話題に乗り遅れましたが、自動車で例えるなら、プラズマはロータリーですよ
うちのテレビは60VT5、もちろん、車はRX-8

802 ：

誰もお前の自己紹介とか聞いてねーからw

803 ：

2010年のＷ杯の時に50V2を買った。
それまでは2000年に買った32型ブラウン管だったから、でかさと綺麗さに驚いた。
今でも別に不都合ない。
>>743さんが言うように、次の買い換えはおそらく2020年五輪の時だろうから、
それまでV2で十分だと思ってる。

804 ：

>>803
俺も同じだわ
ブラウン管→50V2で大感激
焼き付きもないし今も大満足
803と違うのは来年5月ごろ65型を買う予定で悩んでる

805 ：

55型より65型の方が発色いいよね。

806 ：

来年のモデル出す気があるならZTで50インチ出して欲しいな。ラストなら買うぜ〜！
今年でラストなら(´・ω・`)

807 ：

プラズマの開発チームがecoポイント後に目指したのは
LGの液晶パネルでした。
そしてパナ上層部の決断がプラズマを切りLGのパネルを使い
LGへのリスペクトだかオマージュでリモコンがそっくりさんで販売中。

808 ：

何とか55型を置くスペースをひねり出したぜ。
これで55VT60も行ける。
で、次が出るかどうかで買うものが決まるのだよな...不透明で買いづらい。

809 ：

ファイルウェブの中の人
AVwatchの中の人
今月末の第二四半期決算で津賀さんにラストプラズマモデルの有無の質問お願いします
ペコリ

810 ：

GT50を買うべきか
出るかどうかわからないラストモデルを待つべきか
難しいな

811 ：

>>808
VT買っておくのが一番良いよ。
俺は数年後のためにもう一台買っておきたいがスペース無いｗ

812 ：

>>792
夢の中なんだから買えるわけないでしょ
つーかこのスレ住人にソニー4k買って欲しいのなら相手を貶めるんじゃなくて、
自分らの製品の長所を自分らのスレで大いに語り合ってくれ
盛り上がっていればここのスレ住人の中にも見に行く奴が出てくるかもしれない

813 ：

>>805
うん。

814 ：

>>812
プラズマを否定する人をソニーの中の人と思ってる辺りがプラズマ信者のいつもの被害妄想だね。
「プラズマ買って後悔してる人」だって確実にいるだろうし。
プラズマ信者曰く「液晶買って後悔してる人」ってのが存在してるんでしょ？それと同じじゃんか。
プラズマ選ばない人が液晶スレで宣伝しまくってもプラズマとか買わないだろうけどね。

815 ：

パイオニアのスタッフ来て６年、
ＫＵＲＯの足元にもおよばんプラズマいまだに
売ってるこの会社わけわからんわｗ

816 ：

今日ビックカメラでFT60とVT60が並んでおいてあったのをじーっと見て来たよ。
相変わらずのダイナミックだったので、両方スタンダードにして見比べてた。
隣同士の見比べは初めてだけど、やっぱりプラズマの方が自然な感じの画。
同じスタンダードでもちょっと暗い感じだけど、やはり黒が引き締まってる。
FT60は思ったほどザラつかないけど、やはり「VT60と比べると」ザラつく時もある。
じーっと見ていると、FT60の方はVTと比べて極端に言うとCGっぽい画だけど、
普通の人はこれでも良い感じ。
ただ、映画のブルーレイとかで画質を気にするマニア（昔SUPERBITを買っていたような）は、
やはりプラズマを今買っておくべきだろうなあと思った。
値段はやはり、プラズマの方が結構高かった…ｗ

817 ：

>>814
俺が悪かった・・・NGにしとけばいいだけだったんだな

818 ：

>>817
嘘も百回言えばなんとやらだ
このスレはプラズマ信者が被害妄想をたれ流すスレなんだよ

819 ：

もう終わるんやからあんまりいじめんといてくれ。・゜・(ノД`)・゜・。

820 ：

プラズマいいじゃん
業務用有機EL BVMを画質指数100とするとVT60は85ぐらいは行ってる感じ
高応答性、高コントラストのW650Aが82ぐらい
W900Aが80(正面に限る、少しでも角度が違うと70ぐらいに落ちる)
Z7が78だ

821 ：

プロフィールプロは

822 ：

>>820
Ｘ９２００Ａは？

823 ：

プラズマ終息宣言まで
あと 9日

824 ：

以前使ってたプロフィール16x9ならパッと見は90ぐらい
解像度を含めた評価でも80ぐらいは維持してると思う
つまり今プロフィール16x9が有ってもVT60を選んでしまう

825 ：

もう値下がりせずにプレミア価格になってくの？　現行品のGT60とVT60。
いつポチるか悩む。

826 ：

>>822
残像感とコントラストがHD液晶より落ちるから、パッと見は85ぐらいだな
正にVT60と一長一短、それはネイティブスケールで見た場合だけど
アプコンだと更に落ちて80ぐらい、正直W900Aとあまり変わらない評価だ

827 ：

>>825
ならないも思う
プラズマ人気ないし
今期は作るみたいだし

828 ：

>>827
そーなんだ。じゃあ恒例の年末年始特売まで待ってみようかな。
今すぐ欲しいわけでなく、なくなるプラズマを確保しておきたい、そんなだから。
価格COMみると微妙に上がってたので（50GT60)右往左往してしまいました。
ええ？ZT60みたいのが出るの？

829 ：

お願いしましょう
ファイルウェブの中の人
AVwatchの中の人
今月末の第二四半期決算で津賀さんにラストプラズマモデルの有無の質問お願いします
ペコリ

830 ：

>>815
基地外クロ厨さん、まだ生きてたのか？（笑）
とっくに超えとるわ（笑）

831 ：

日立がプラズマ撤退したときはあっというまに無くなった気がする
ビエラもヤバイかも
ＤＶＤレコ東芝は辞めたしＤＩＧＡも時間の問題かも・・・

832 ：

>>825
今買わないと買えなくなる
値上がりし始めたら一気に上がるから

833 ：

>>825
2台購入しようとかやるじゃないかｗ

834 ：

プラズマ信者は、ナショナルジオグラフィックの、「脳トリック」第六話見てみなよ。
人間って自分の選択が間違いではなかったと納得させるための理由を捏ねくり回すってらしいぞ。
こういった関連のスレでわざわざ「プラズマの方が〜だけど〜」的な一文を入れ込んで己に言い聞かせてる様な書き込みがまさにそれだよねw

835 ：

それを言い出したら、ハイゼンベルクの不確定性原理とか、
脳科学だと世界の100分の1の状況を自分に分かりやすく伝えているけど
たまに齟齬もある（幽霊とか）とか、根源的な問題がある。

836 ：

>>834
カタログ上の消費電力や店頭でのギラギラ感をキレイと勘違いして
糞画質の液晶を選んだ大半の人の話ですね

837 ：

パナの経営陣の悪口はやめとけ
でもさパナの液晶は綺麗ですなLG様のお陰

838 ：

液晶信者は、ナショナルジオグラフィックの、「脳トリック」第六話見てみなよ。
人間って自分の選択が間違いではなかったと納得させるための理由を捏ねくり回すってらしいぞ。
こういった関連のスレでわざわざ「液晶の方が〜だけど〜」的な一文を入れ込んで己に言い聞かせてる様な書き込みがまさにそれだよねw

839 ：

あらら。自分の言葉を捨てちゃった
パナに言ってみたら？
プラズマを切り捨てないで4Kも販売してと。

840 ：

次の買い換えまでに有機ELが間に合うかどうかだなあ
理想的には4k放送開始と4k有機ELが同時期になってくれればいいけど

841 ：

4K放送はスカパープレミアムのみで
BS110度CSは8Kだよ
地上波はどっちも予定がない

842 ：

>>836
数年前から液晶の満足度調査は高い数字だけどな。ここ最近はないがGfkの調査とか見てみw
つかカタログ上の年間消費電力に騙され、「家で見るプラズマは綺麗」というネットのプラ厨のハッタリに騙されてんのはプラズマだろw
838で改変してレスするとか、よっぽど悔しかったんだろうなプラ厨www

843 ：

>838
当然そうなるよな。
それすら分からずドヤ顔でナショジオの〜とか書いてる時点でどうかと思う。

844 ：

>>843
このスレをちゃんと1から読んでみ？
売れない言い訳をする時、高い確率でプラズマが綺麗って文言入ってるからw
液晶関連スレで何の脈絡も無く液晶が綺麗とかってのはまず見ないから。
ま、分かってて苦し紛れで言ってんだろうけどさww

845 ：

満足度低けりゃ長きに渡って液晶が選ばれ売れ続ける事実が無い訳だしな
プラズマ信者の戯言でよく聞く液晶の弱点が嫌われるなら買い換え買い増しは液晶が除外されるだろうし
つまり液晶を買った人は画質を含めてトータルで満足してるってこった
んで何かと己に自己暗示でも掛けるかの如くプラズマを選んだ理由を連呼するプラズマ信者は察してくれってことだな

846 ：

>>841
さすがに8k有機ELが買える値段になるまで待てないと思う

847 ：

>>846
もっと柔軟に考えていい
4K有機ELテレビで8K放送を受信すればいい
8k放送の試験放送は16年から始まる

848 ：

>>847
まあそうだね
何しろソースが無いことには話にならない
おそらく東京五輪は8kで撮影されるんだろうけど、
現状のデジタルシネマが4kだから
8kまで待たずにそのソースを出してくれればいいんだけどね

849 ：

8Kテレビはおそらく最低でも85インチ以上になるから
近々じゃあ一般人は買えないと思う

850 ：

>844
＞このスレをちゃんと1から読んでみ？
君はまずスレタイを読んで見て理解してから言うべきだろうな・・・
って言うか何でわざわざここに居るんだ？
プラズマに相当なコンプレックス抱いているとしか思えないがw
液の人は変なスレ一杯立ててるし、そっちでやればいいんじゃね？

851 ：

ブラウン管信者は、ナショナルジオグラフィックの、「脳トリック」第六話見てみなよ。
人間って自分の選択が間違いではなかったと納得させるための理由を捏ねくり回すってらしいぞ。
こういった関連のスレでわざわざ「プラズマの方が〜だけど〜」的な一文を入れ込んで己に言い聞かせてる様な書き込みがまさにそれだよねw

852 ：

↑
しかしこれ恐ろしくアホな日本語だなｗｗ

853 ：

82 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/22(火) 13:59:22.43 ID:eF5hXihd0
えっ産廃ゴミ屑って液晶の方が多いんじゃねえの？
だって液晶売れてるんでしょ？
そんで何チャラ液晶のシャープ液晶テレビ4年で修理不能なくらい壊れたって言うじゃないかw
まーたこのスレ住人のプラ厨がソースも無しに捏造ネタを書き込んでんだが

854 ：

>>851
お前どんだけ悔しかったんだよw
よっぽど図星過ぎたんだろうなw

855 ：

>>854
改変レスって悔しさに比例するって言うしね

856 ：

>>850
>>853

857 ：

>>854
はあ？
プラズマなんて欠陥テレビ叩かれて何が悔しいんだよ
ボケ画質の欠陥テレビｗ

858 ：

もっともブラウン管ほどにはボケてないけどなｗｗｗ

859 ：

世間から見捨てられたプラズマにコンプレックスとか、ブラックジョークにも程があるなw
プラ厨も世間から見捨てられた類だろうけど、その哀れな選民意識から来る自意識過剰っぷりも控えろよw

860 ：

ID:kNFPiWcPi
わざわざ下記スレからの出張ご苦労さんwww
プラズマ得意げに買った人って恥ずかしくないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1381280952/

861 ：

84 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/22(火) 15:00:04.17 ID:eF5hXihd0
＞冬は暖房器具代わりで使えるけど
＞冬は暖房器具代わりで使えるけど
＞冬は暖房器具代わりで使えるけど
www
85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2013/10/22(火) 15:01:59.70 ID:eF5hXihd0
＞　794 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 00:11:19.59 ID:mVY/Xvqa0
＞　プラズマTVは2000ｗの電気ヒーターと同様の発熱だから冬になると活躍するな
＞　ソニー4ｋは効率が良いので発熱はほとんど無い
www

ID:eF5hXihd0
わざわざ下記スレからの出張ご苦労さんwww
プラズマ得意げに買った人って恥ずかしくないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1381280952/

862 ：

＞859
うん、そうだね、よかったね〜。
そういうのは>860で貼ったスレでやって下さい。
何でわざわざビエラプラズマ専用に出てくるの？

863 ：

自らプラズマの悪評を振り撒く馬鹿だと白状する ID:eF5hXihd0

864 ：

>861
ねえねえ、何でわざわざビエラプラズマ専用に出てくるの？

865 ：

>>862
プラズマにコンプレックス(爆笑)があるからであります！！

866 ：

>865
あーやっぱりそうなんだ。
せっかく雰囲気良かったスレがプラズマにコンプレックス抱えてる液の人のせいで
台無しになった。それが物凄く腹立つ、荒らすなよと言いたい。

867 ：

プアズマにコンプレックス()
どんな思考回路持ったらこんなとんでも理論になんだろw
しかもID:eF5hXihd0のプアズマってポンコツPZ80だろ？
冗談キツイな〜w

868 ：

>>866
まーお前が一番台無しにしてる張本人だけどなとVT60買い換えた俺がマジレス

869 ：

>>868
だな。
860にあるリンク先とかで大暴れして引き寄せてるお前が言う言葉ではないな。
プラズマの為に頑張ってるのかもしれんが大迷惑。

870 ：

>868
まっとうな住人には申し訳なく思ってる。
でも、今自分も参考にしたい時なので荒らされて情報が頓挫しては流石に言いたくなった。
しかも散々そっち系のスレ立ててるのに、わざわざここを荒らすなんてと思ったのさ。

871 ：

>>870
いいから未来永劫消えてくんね？
どうせお前みたいなカスはまた他所で暴れてここに引っ張ってくる頭の弱い奴にだろうからな。
さもなくば一生ROMってろボケ。

872 ：

また身内から怒られ、そしていつものように嫌われるプラ厨くんでしたっとw

873 ：

末尾i頑張りすぎ

874 ：

いつでも買える液晶
今しか買えないプラズマ
希少価値を考えたらどちらが価値があるかは明らかだ

875 ：

うんまぁ液晶の方が綺麗っていうならそれでいいじゃない。
俺はまだ今の画質じゃ液晶を買いたくないってだけで、違う意見があって当然。
いくら言い争っても、どっちも納得なんてするわけがない。
誰に何を言われようが、俺はまだプラズマを選ぶ。
んで次の買い替えの時には液晶がもっと良くなってることを望むし、有機ELとかCLEDとかが現実的な選択肢になってることも望む。

876 ：

そんなに高くない。
55VT60
http://kakaku.com/item/K0000487389/?lid=ksearch_kakakuitem_image

877 ：

シャープが６０インチの液晶を平和堂みたいなスーパーで１８万円で売ってる
５０インチで３０万円とかだったプラズマが売れなくなるわけだ

878 ：

プラズマ苦戦してるけど、液晶だって国産メーカーは縮小撤退…
プラズマだろうが液晶だろうが、国産パネルを応援したい

サムチョンに技術を流したメーカーの製品だけは買う気になれないなｗ

879 ：

>>877
いつの相場で具体的な型番は？
今も昔もプラズマはライト層向けに十分格安モデルを供給してたよ。
プラズマは殆ど町の電気屋さんで売れてたらしいから、比較はあんまり意味無いと思うけどね。

880 ：

プラズマの画質は液晶には真似のできないものなのは間違い無い
どちらが良いかは個人の趣味の問題だけど
液晶はスマホやPCでいくらでも見れるからテレビぐらいは違った物を選びたい

881 ：

今回はKUROの時と違う。
生産完了後に、希少感が漂いそうな感じがない。
４Kについて行けず時代遅になった感じがするから。敗退に近い。
それに負け犬感のある最終モデルにはプレミアは似合わない。
KUROの時は技術ではまだまだ現役って感じがあった。
今回は、技術でも息切れ感が残る。
本当は、自然でいい画質なんだけどね。買ってくれる人には、4Kとかそういう記号が必要だから。

882 ：

でも中の人っぽい人が、まだ開発続けてるとか、
次モデルでるみたいなこと　ほのめかしてたけど、
いったいどれが本当なん！　もう。　右往左往してまうやん。

883 ：

プラズマ終息宣言まで
あと 8日
Jupiter

884 ：

３１日になれば何かわかるんじゃない

885 ：

尼崎の工場を全部閉鎖でなくて一部らしい話もあるみたいだし。

886 ：

テレビとかスケールメリットを生かさなきゃ意味がない分野なのに一部だけ動かしてどーすんのよ？
まだ出血を続けさせるつもりかよw

887 ：

チキンレースじみてきた。

888 ：

>>886
プロフェッショナル向けが残るんじゃね？
放送局とかだとサブのPGMモニタとか、大画面で動画特性のいいモニタを欲しがってるし。
もともとサブとかなら薄暗い環境だしね。
有機ELまでの繋ぎになるかもだけど。

889 ：

有機ELも、4Kに拘らなくてもまずフルHDで出してくれと
願うのはオレだけかいな

890 ：

ポチってしまった...。GT60

891 ：2013/10/23

部品メーカーだけど、もう生産終了と案内されてるよ。