SONY HMZ ヘッドマウントディスプレイ Part68

1 ：2013/10/03 〜 最終レス ：2013/10/22

HMZ-T1
http://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T1/
HMZ-T2
http://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T2/
HMZ-T3W / HMZ-T3
http://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T3/
SONY HMZ ヘッドマウントディスプレイ Part67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1378376903/

2 ：

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
　　　　　　　　　　　　　　　,　'" ヾ＼ ＼:::::::::k　　 /｀　ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 |ｌ￣｀ヽ　 ﾉ 　　　`ﾒ､
　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　　〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´

3 ：

ヘッドマウントとユニット間が1.2メートルなのか
充電しながら使おうかと思ったけど、これじゃあ大分行動制限されるな

4 ：

>>3
今までの奴ならプロセッサーユニットとの位置に縛られるだけだったけど、新型はそれに加えて電源の位置にまで縛られる
さらに言えば、充電残量やバッテリーの劣化なんかの不安材料が増えるし
充電用USBコネクタが増えるってことは接触不良等の不具合、故障の可能性も増えたってこと
ヘッドマウント部分の出来が良いだけに従来モデルも欲しかった

5 ：

>>4
素直に従来モデル買うか使い続けろよｗ
映像SLI2つを1つ統合＆非モバイル系描画エンジン搭載なのに、マイクロUSBの5v給電で収まった省電力化技術は凄いと思う。
今後もFullHD化やその他機能進化した時に電源部アダプターを使用しなくても済むよう頑張って欲しい。
倍の値段を出せば、劣化版省電力バージョンも並行して作ってくれるかもしれないが、それだったら従来モデルで間に合うからな。

6 ：

T1が出た時視聴してから見送ってたんだけどいよいよ買おうかと思う。
テアトル東京で2001年宇宙の旅を観た時みたいになりますかね？

7 ：

>>3
いやそのりくつはおかしい
充電しながらで行動範囲を制限するのはバッテリーユニットとコンセント間だろ
好きな長さのコードをチョイスすればいい

8 ：

>>7
好きな長さのコード？
バッテリーの充電コードの事言ってんのか？

9 ：

＞8
なんで延長コンセントって思いつかないの？
莫迦だから？

10 ：

過去に二台とも買った身としては、今回も周囲の期待に応えるために買うしかないんだよ。

11 ：

>>8
ちなみに充電はUSB利用だからケーブルの長さも選べる
専用のACアダプターではないのが救い

12 ：

>>11
Amazon見てみたら、USB microのケーブルとACアダプタ買ってくれば確かにコードの長さは変えられるんだな
これで無線にすれば行動制限の問題は解決するか

13 ：

電源コードって・・・
無線化した意味がねえ

14 ：

>>13
そんなあなたにモバイルブースター

15 ：

「お前らがゴチャゴチャうるさいから無線にしてやったのに」ってSonyの中の奴は思ってるだろうな
やっぱねらーの見る目の無さは半端ないw

16 ：

>>15
消費者としてはヘッドマウント単体にコードなしで無線が出来る物期待してたけど
実際出来上がったのか約3時間しかもたないバッテリーパック付きだからな

17 ：

×消費者
○お前

18 ：

モバイルブースターってバッテリーさらに増設名だけで
何の解決にもなってない

19 ：

>>18
ん？
少なくとも任意の容量を増設できれば、好きなだけ稼働時間は延長できて電源のそばから離れられるぞ

20 ：

だからおまえらそんなに広い家に住んでるのかって

21 ：

ワイヤレスって大した範囲でもないし
正直バッテリーとか価格上昇とかデメリットが多すぎる

22 ：

>>15
>「お前らがゴチャゴチャうるさいから無線にしてやったのに」ってSonyの中の奴は思ってるだろうな
間違い無く思ってるなｗ
でも俺は全く希望してなかったけどな。
でもﾊﾞｯﾃﾘｰｲﾗﾈの要望が多ければ、Ｔ4からは今まで通りになる可能性があるから、買ったらアンケートとかで要望しとくｗ

23 ：

本体からプロセッサユニットへのケーブルを延長できるようにするだけで
良かったんじゃ

24 ：

勝手から文句言えよ

25 ：

日本のどこかの企業が開発した次世代バッテリーが従来のバッテリーと同じ大きさで容量10倍の奴あったよな？
確か2015年までに市販化目指してるとか言うやつ
そのバッテリーが普及した後にhmzが今の仕様になったら稼働時間がネックになることもなかったろうに
出始めの新型バッテリーとか載せたら値段跳ね上がるだろうけど稼働時間30hとか胸熱
稼働時間減らせばバッテリーの大きさも減らせるしな

26 ：

研究開発用語: 5年以内の実用化を目指す = 実用化未定
製造用語: 3年以内の量産化を目指す = 量産化未定

27 ：

>>26
何年以内なら確定的なん？

28 ：

発売日確定だろうそりゃ

29 ：

>>25
そのバッテリーすごいな
それがあれば今のモバイル機器のモバイル危機が解決するな

30 ：

>>29
審議中

31 ：

ここの人はパシフィック・リムの３Ｄ版はチェックしてるの？
プレミアムＢＯＸはどこも売り切れてるで

32 ：

>>31
とりあえず通常版予約した
ただこれですらギリギリだった・・・

33 ：

俺、株で損した５０万円取り戻したら、
ワイヤレス買うんだ。
残りあと４０万円
現在、含み益２０万円。

34 ：

>>31
余計な特典はいらない俺は3D版だし泰然自若
...予約したほうがいいかな？

35 ：

PS4カメラ付き予約したから3D映像録画して遊ぶ
リアルタイムでHMZに映像映せそうだし
面白いことができるかは不明だが…

36 ：

予約開始はよ

37 ：

予約開始 今月中旬
発売 来月下旬

38 ：

>>37
予約開始が今月中旬？ソースは？

39 ：

　　　　　　　　　　　　　　 _,...‐''"ﾞﾞ´::::::::::::::｀ﾞ''‐-､.
　　　　　　　　　　　 　 ,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ、
　　　　　　 　　 　 　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.,
　　　　　　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　 　》::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.!
　　　　　　　　　　　 !:::::::: ,≧＝三三三三三三三＝‐下､
　　　　　　　　　　　 ix≦三三三三三三三三三三三三.≧
　　　　　　　　　 ‐‐{三三≧´:::....＿＿＿::＿＿＿＿____ﾞI川＝､
　　　　　　　　 f　广ヽ￣ 　 ／ ＞＝三三三三三三三三仝､||
　　　　　　　　 ! 卞匕}:::::::::::{　{三三三三HMZ-T3三三三≧j
　　　　　　　　 ヾ八ｲ !:::::::::::ヽヽ三三三三三三三三三三三ﾉ
　　　　　　　　　　ﾍﾂ人:::::::::::::弋ヽ三三三三三三三三三彳
　　　　　　　 　 　 　 　 I::::::::::::.i　"￣￣"{::_:　.::I￣￣￣!￣f､､
　　　 　 　 　 　 　 　 　 i::::::::::::ﾞ､　　　.::'' 二､ﾆ´::.　 ,;:::ﾉ　 　i!i
　　　 　 　 　 　 　 　 　 }::::::::::::::.､　　,,./___　_::::_ヽ::::::/　　 　.!iI
　　　　　　 　 　 　 　 　 i　､:::::::::::i　.....,,ー､｀''´ノ"ﾞ:ｿ　　　　　Ii!　　ｱｰｲ起訴
　　　　　　　　　 　 　 　 !::::.ヽ::.　::ﾞ.　　　 　￣..:::::::ﾉ　　　 　 ｲ{
　　　　　　 　 　 　 　 　 I　::::..｀　､::::::..　､._.......:::　八　　　　　i!I
　　　　　　　　 　 　 __,r'´､::　 ::i　　 ー,.＿＿　／:::::ﾍ　 　 　 !iI
　　　 　 　 　 ＿,.ｨ´:::::::::::,,　　::.　　:､ 　　　　::::::　　　ヽ＿　　Ii!
＿＿＿ ,..ィﾞ´:::::::::__　　　 ......　　､,,　　:::..　　　...::　_____　　 ｀ﾞ'i!I-､_
::::::::::....､　　　　　　　..::::::::::::::::::::::　　　　 :!　　　.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::..,,____
､　　　　　　　　::::::::::::::::::::::......　　　　　　　I:.　　　　　　　　　　　　　 　___　　　｀ヽ

40 ：

無線機能は過渡期だから不満が出ても仕方ない
だがこの調子ならあと3年以内には
フルHD・ワイヤレス機能そこそこなやつが出そうじゃないか
まあそこから、外部3Dカメラ搭載、ヘッドトラッキング搭載、4k、、など
山ほど改善点があるけど…

41 ：

>>38
メーカーの系列店で聞いたから確かだよ。
詳しい日付も聞いたけど、
内緒にしてくれと言われたから。
新聞の休刊日かな。
発売日は、親父の誕生日の２日前。

42 ：

>>41
休刊日ってことは再来週の15日か･･･

43 ：

早く予約始めた方が需要が読みやすくて良いと思うんだが、頭の良い人達が考えてる事は分からんわｗ
まぁ>>38、>>41のレスがマジネタだとして、予約が今月中旬なのは構わないけど、発売が来月の「下旬」ってのが気に入らねーなぁ…。

44 ：

>>41
キモイなお前

45 ：

PS4は発売まで4か月以上のあるのにもう予定販売数越えたらしいし、早くても大して変わらないんじゃない？
2月22日は前日から並ぶことになりそうだ…

46 ：

PS4と同時発売で、HMDの3Dでやるべきオススメのゲームソフトある？
気に入ったら4ごと買うことにするわ

47 ：

3D対応ゲーはひととおりやっとけばいいんじゃね？
来年2月になってもHMZを超える快適な3Dを見られるテレビやモニタなんてないだろうし。

48 ：

>>46
一番分かりやすいのはレースゲームかな？
HMZはまだ持ったことがないからなんとも言えないけど

49 ：

その昔Glasstronでセガラリーやったけれど
ハンドル切ると体が傾いて困った

50 ：

予約まだー？

51 ：

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }搭｝
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛
　ノﾉ＿,,,,....　--―''''ヽ
／￣＿,,,,....　--―''''"'''-- .,,_
　　|_　　　　　　　　　　　　　　　''-,,
...,,,＿""''''―-- ....,,,,_　　　　　　　　' ,
_|::::::::|￣￣.　`ヾ:ﾌ　|:::::"''- ,,　　　　　'',_
､|::::::::| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　"',_　　　　　'
トl、::::ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|　　　'',_　　　　　'',_
:::::::丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/|　　　　'',_　　　　　'',_
::::::::::::::丶、 ｀''''''′!:::::::/〈　　　　'',_　　　　　'',_
:::::::::::::::::::::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ　　　'',_　　　　　'',_
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉　　　'',_　　　　　　'',_
::`ヽ:::ｰ-―'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（　　　　　'',_　　　　　　'',_
　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　（ ヽ　　　　　　　|＼　　　　 <⌒l
　　　（　レ⌒）　　|＼　　　　　＼ノ　　　　　　＼ ＼　　　l⌒l ＼_)　　　　/　/
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　　　　＿__　　　　　　　＼ ＼／ ／　|＼　　　　/　/
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　　__／ ＿ ＼　　　　　　　>　／　　　＼_)　　　/　/
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　（___／　 ＼ ＼　　　　／ ／　　　　　　　　　/　/
　/　／|　|　　　｜　|　　　　　　　　　|　 |　　　/　/　　　　　　　　　　 /　/　ヘ
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　　　　　　　|　 |　　　|　 |　　　　　　　　　　/　/／　　＼
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　　　　　　　/　/　　　|　 ヽ＿＿__ﾉヽ　　　/　　　／^＼　ヽ_ノヽ
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 　　　　_／ ／　　　　ヽ＿＿＿＿ノ　　　ヽ＿／　　　　＼___ノ

52 ：

PS4なら、今日まだヤマダで予約出来たよ。
内金5000円で済んだし、ヨドバシやビックよりいいね。

53 ：

PS4は薄型が出たら買う予定

54 ：

発売から2年後くらいの、2016年か17年あたりかねー

55 ：

久々に帰ったら実家のテレビが80インチになってたが、一人で映画見るならHMZのほうが迫力あるし没頭できるね
まあ、一人暮らしの部屋にそんなでかいテレビ置きたくもないし金もないけどw

56 ：

>>52
それって店頭でだよね？
明日行ってみるか

57 ：

さっきツタヤ行ったらPS4当日分の予約出来たぞ、実店舗なら余裕じゃね

58 ：

ネットは壊滅だろうけど実店舗は余裕という予約スレでは見解だな。
むしろ実店舗は予約してくれてありがとー(涙)状態かもしれんw
HW700DS、PS4は予約したが、T3は金が足りねーよw
一気に色々出しすぎソニー

59 ：

T3はもちろん買う。XBA-H3、700DS、F880、PS4も買うから飲み代減らしたわｗ

60 ：

これから予約する人、T3とT3Wどっち買う？

61 ：

もうすでに予約出来ている人がいるのかw

62 ：

俺はT3だな〜
差額で個人用のPS3を買うことにした

63 ：

予約はしないけどT3買う予定

64 ：

俺もT3だなー
T3Wはやっぱり中途半端な感じがやだ

65 ：

勿論、T3だ。
みんなT3買って、T4ではワイヤレスモデルが廃番になって、ワイヤードモデルからバッテリー（モバイル仕様）が省かれる事を祈ってるｗ
因みに俺はT3用にMDR-1R買ったｗ

66 ：

>>56
そうだよ。
ちなみにT3Wもお得意様枠で予約済み。
8万位って言われてる。

67 ：

>>66
T3Wが8万円ってことはT3は6万強くらいか

68 ：

T3Wって有線でも使えるんじゃなかったっけ？
だったら有線、無線両方で使えるT3Wの方が特だと思うんだけど

69 ：

同じ値段なら特だね

70 ：

>>68
T3Wの方若干だがバッテリーユニット重い
あと実行距離5mから6m
駆動時間3h
値段が2万＋
機能全部入り買って使わないなら無いのと同じだし、俺無線は使いそうにないからなぁ

71 ：

無線機能も寝転び視聴に使い、
鏡面デザインにも惹かれた私は中途半端とは思いつつ、T3Wを買うほか無かったのです
い一応、付属ヘッドホンで差額5000円弱ついてるしね！
機能差では差額15000円くらいなんだから！

72 ：

>>70
電池切れそうになったら有線にすればいいだけの話でしょ
駆動時間3時間もあったら十分だと思うけどな
それか長時間使う時には最初から有線にするとかね

73 ：

予算と使い方なんてみんな違うんだからケンカすんなよ
ぼくは無線が必要なほど広い部屋が欲しいです

74 ：

プレイヤーとかゲーム機って大抵テレビの近くにあるけど、それにHMZを有線接続すると、電源の入ってないテレビの前で変なゴーグル付けて座ってる変人になるな
無線なら多少マシかな

75 ：

まぁ無線いらない人には価格が上がるデメリットしかないからわからんでもない。
有線モデルも出せばよかったと思うんだけどな。

76 ：

>>75
有線も出るけど？
HMZ-T3 有線
HMZ-T3W　無線

77 ：

>>75
有線モデルに作り直す方が価格が凄い上がるのでは？
何しろ根本から元にグレードダウンしないといけないのだから。

78 ：

>>76
>>75が言っているのは消費電力的にHDMI一本で済むT1/T2並の性能に落としたモデルって意味だろ？
T3並の装着感を保持したまま、中身だけはT2まで性能を劣化させたもの。
それに何の意味があるのか不明だが、>>75は価格がその分高くなってでも欲しいと言っているんだ。
理解出来ないけどな。

79 ：

単純にT2に、T3のヘッドパッドとかの消耗品だけを注文して付け替えできないのかな？

80 ：

レポ待ちだな

81 ：

写真見た感じだと互換性なさそうだけどなあ
レポ待ちだな

82 ：

>>72
電源ケーブルに縛られてる時点で無線の利点無いな
公称値3hだと確実にそれ以下の電池持ちになる
満充電じゃなければ映画の途中で電池切れるし、バッテリー劣化したら満充電でも映画最後までみれるか怪しいレベルになりかねない
使用範囲が狭く、尚且つ電池残量に気をつけながら、場合によってはコンセント付近で充電しながら使わなきゃ無らん
そんな仕様に金額上乗せして買うか値があるかどうかは価値観の問題だろーな
少なくとも俺は無線機能いらんからデメリットしかないって言ってるだけで欲しい人は買えばいいじゃない

83 ：

追記
大阪のソニーショップでの説明だと充電しながら使うには、HDMIからの電力供給とUSBからの電力供給両方しないと稼働時間延びるだけで連続使用できないとの説明だった
せめてUSBからだけで充電しながら見れればT3W考えてもよかったかなぁって説明聞きながら思った

84 ：

有益な情報すな

85 ：

>>83
銀座の体験会の時には、USBからの電力供給だけで連続使用できるって聞いたけどな
追加でHDMIの電力を当てにしないといけないような設計にする理由がないし、常識的にそんな技術力の商品なわけがない

もし仮に事実だとしても、通信用のUSBポートで、電力供給力が弱いやつの場合のみとかじゃないかね？

86 ：

microUSBにそんな電流流して大丈夫か

87 ：

>>85
専用のACならまだしも、たしかmicroUSBの最大出力って2.1Aだぞ？
どう考えても充電しながらの稼働は無理じゃね？
念押して二度確認したからスタッフ側が仕様を間違ってないなら出力的にも無理だと思うが
何にしても使用例として公式サイトにその辺書いて欲しいな

88 ：

少なくとも大電流に対応したUSBケーブルは太硬い物になるな
バッテリーパックまで1.2mしか無いからバッテリーパックはテーブルの上に置くことになる
テーブルの上に太硬いHDMIケーブルと太硬いUSBケーブル
動かないように漬物石が必要だな

89 ：

http://ascii24.ascii.jp/2006/06/01/images/images809758.jpg
こんな感じか
俺のノートが85Wで1mmちょいだから、5Vにこだわらなければ細く出来るんだろうがなあ

90 ：

>>89
AC直結用ソケット付いてるね
片側USBだけど反対側の端子なんだろう？
ソニー公式サイトの付属品のところに電源ケーブルx2ってかいてるから変態仕様のケーブルの可能性もあるね
ただ、充電器その物は付属してないみたい
電力供給用の二股USB+一口辺り2Aの複数充電可能なアダプターにつないでね！とかなら充電しながら使えそうw
一応公式発表で明示されてるのはモバイルバッテリーと繋いで稼働時間延ばせるよってだけだよね？
充電しながら使うのは元々想定外でマニュアルにないから 店員さんの話がそれぞれ違うとかなのかな

91 ：

すまんすまん。
これはPoweredUSBていうどこだったかの独自規格
オレンジの方がPoweredUSBで24Vで6Aまでながせる

92 ：

>>83
ソニーショップって街中の普通の販売店のことだろ？
そこの一店員情報じゃ信頼性全く無いのでは。

93 ：

>>92
恐らく直営でT3の展示をしてた大阪ソニーストアの事かと。

ただ、これに関しては銀座ソニービルでもそうだったけど
突っ込んだ仕様に関しては訊ねるスタッフによって回答が違ったり、デスク裏でネット検索して回答されたり(笑)したから、
どれも話半分に聞いておくべき。
スタッフも言う「最終的な仕様はまだ確定していません」ということ。

94 ：

ストアのねーちゃんソースとかｗ

95 ：

ちょっと美味しそうw

96 ：

そんなに気になるなら公式で聞けばいいんだよ。結構答えてくれるよ。

97 ：

やっぱりT3Wにしとこう
ていかワイヤレスモデルが出すって事は、それだけの要望があったからだよね
まあ充電に関しては公式に訊くのが早いかも

98 ：

機能は使う人の環境に左右されるから一概にどっちが良いとはいえないとして、皆は性能関係なく色は 今回のも入れて白、黒、シルバーどれが好き？
白は黄ばみそう、シルバーは傷が目立ちそう、黒は指紋だらけになりそうとどれも弱点ありそうだけど俺は映画にでそうなデバイス感が溢れるシルバーが好きだなー

99 ：

無線を一度体験すると有線のごちゃごちゃが嫌になる気がする

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

東芝液晶テレビ REGZA（レグザ）総合 Part162 (274)
地上デジチューナーをボロＴＶに繋いで見てる香具師 (649)
HDMI入力ハイビジョンレコーダー HVR-BX1 (476)
BOSE AW-1 (374)
たかがイヤホンに３万も４万も５万もかけるやつって (181)
東芝レコーダ 質問スレ REGZA/VARDIAシリーズ 163 (202)
--log9.info------------------
★★永住権を取得したいです！！★★ (180)
シアトル以外のワシントン州事情 (713)
アメリカで年収１０００万以上の職業を語るスレ (331)
アメリカで不倫 (277)
仕事がないのにOPTで1年間を便所に流したやつら (291)
(久下 香織子)今日のフジサンケイニュース(野島 卓) (639)
全州の大学リスト (350)
紀伊國屋シアトル店の店員は態度が悪い (210)
ニューヨークはマンハッタンで安く泊まれる場所！！ (207)
この英会話が理解できない奴は北米生活板から出てけ (126)
Yes? No? プロポジション８ (201)
閉塞的な日本に懲り懲りした。海外に逃亡したい。 (149)
【まともな】サブウェイをageるぜ【食事】 (395)
NYスレを立てるまでもない雑談＊いくつめか忘れた。 (293)
◆帰化しようかと考えているのだが・・・◆ (358)
Washington D.C は何州にあんねん！ (407)
--log55.com------------------
PCデポ従業員スレッド 14
ヤマダ電機の従業員集まれ 62人目
【16ﾌﾞﾗｯｸ企業目】コメリ【超絶極悪違法労働蔓延】
【フリマアプリ】ラクマ Part33
【BOOK OFF】 ブックオフ総合スレ PART.62
【メルカリ】売れなかったら棄てますを見届けるスレ
【HARD】ハードオフ・オフハウス総合17-2【OFF】
メルペイ不便トラブル続出！危険!?メルカリ終焉w