【会長】 谷川浩司 65 【達人】

1 ：2013/09/29 〜 最終レス ：2013/10/26

谷川浩司九段を応援するスレッドです。
将棋連盟 プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/tanigawa.html
棋士別成績一覧
http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/1131.html
将棋順位戦データベース
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/131_tanigawa_kouji.htm
Wikipedia ： 谷川浩司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E6%B5%A9%E5%8F%B8
前スレ
【会長】 谷川浩司63 【A級】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365934403/

2 ：

谷川　浩司（たにがわ　こうじ）　九段 （十七世名人） (棋士番号 131)
■生年月日 1962年4月6日
■出 身 地　兵庫県神戸市
■師　 　匠　若松政和七段
■竜 王 戦　３組（１組以上−21期）
■順 位 戦　Ａ級（Ａ級以上−32期）
■昇段履歴
1976年12月20日　四段
1979年 ４月 １日　五段
1980年 ４月 １日　六段
1981年 ４月 １日　七段
1982年 ４月 １日　八段
1984年 ４月 １日　九段

3 ：

■タイトル履歴：獲得合計 27期(登場回数合計 57回)
竜王 4期（第 ３期-1990年度〜4期・9期〜10期）
名人 5期（第41期-1983年〜42期・46期〜47期・55期）− 十七世名人（襲位は原則引退後）
棋聖 4期（第59期-1991年度後〜61期・70期）
王位 6期（第28期-1987年度・30期〜32期・43期〜44期）
王座 1期（第38期-1990年度）
棋王 3期（第11期-1985年度・13期・29期）
王将 4期（第41期-1991年度〜44期）
■優勝履歴(優勝合計 22回)
全日本プロトーナメント 7回（第2回-1983年度〜4回・6回・13回・15回・18回）
日本シリーズ 6回（第10回-1989年度〜12回・17回〜18回・30回）
NHＫ杯 1回（第35回-1985年度）
銀河戦 1回（第10回-2002年度）
■将棋大賞
最優秀棋士賞 5回（第13回-1985年度、15回、18回、19回、25回）
最多勝利賞 2回（第13回-1985年度、14回）
最多対局賞 5回（第13回-1985年度、14回、24回、26〜27回）
升田幸三賞（第31回） 「第62期A級順位戦、対 島朗 戦 （2003年12月19日）での54手目△７七銀成」
名局賞（第34回-2006年度）　「第64期A級順位戦プレーオフ 対 羽生善治 戦 （2006年3月16日）」
■その他表彰
2002年 特別将棋栄誉賞（公式戦通算1000勝達成）
2007年 兵庫県文化賞

4 ：

２０１３年度　１３局　７勝６敗　０．５３８４
-4月12日 ● 後 渡辺 　明　第61期王座戦 本戦 1回戦
-4月17日 ● 後 松尾 　歩　第21期銀河戦 Ｄブロック 11回戦
-4月24日 ○ 先 北浜健介　第26期竜王戦 ３組 準決勝
-5月17日 ○ 先 広瀬章人　第26期竜王戦 ３組 決勝
-6月20日 ● 後 永瀬拓矢　第39期棋王戦 本戦 2回戦
-6月25日 ● 後 羽生善治　第72期順位戦 Ａ級 1回戦
-7月05日 ○ 先 豊島将之　第26期竜王戦 本戦 3回戦
-7月11日 ● 後 森内俊之　第26期竜王戦 本戦 4回戦
-8月08日 ● 先 三浦弘行　第72期順位戦 Ａ級 2回戦
-8月15日 ○ 先 宮田敦史　第63期王将戦 二次予選 1回戦
-8月30日 ○ 先 飯島栄治　第63期王将戦 二次予選 2回戦
-9月11日 ○ 先 屋敷伸之　第72期順位戦 Ａ級 3回戦
-9月27日 ○ 後 屋敷伸之　第63期王将戦 二次予選 決勝
10月02日 − 後 佐藤康光　第72期順位戦 Ａ級 4回戦
10月00日 − ？ 西川和宏　第63期NHK杯戦 本戦 2回戦（放映日：10月20日）
11月00日 − 先 郷田真隆　第72期順位戦 Ａ級 4回戦
-0月00日 − ？ 藤原直哉　第54期王位戦 予選 2回戦
-0月00日 − ？ 糸谷哲郎　第85期棋聖戦 二次予選 2回戦
-0月00日 − ？ □□□□　第63期王将戦 リーグ戦 1回戦

5 ：

最近好調なんだな、会長
屋敷に先後で往復ビンタ喰らわせたとは

6 ：

先手だけなら去年も好調

7 ：

>>２
竜王は２組

8 ：

谷川　浩司（たにがわ　こうじ）　九段 （十七世名人） (棋士番号 131)
■生年月日 1962年4月6日
■出 身 地　兵庫県神戸市
■師　 　匠　若松政和七段
■竜 王 戦　２組（１組以上−21期）
■順 位 戦　Ａ級（Ａ級以上−32期）
■昇段履歴
1976年12月20日　四段
1979年 ４月 １日　五段
1980年 ４月 １日　六段
1981年 ４月 １日　七段
1982年 ４月 １日　八段
1984年 ４月 １日　九段

9 ：

>>8
天才だと思ってたのに八段で2年も掛かってたのかよ…

10 ：

>>9
当時は次年度初日に昇段だからね
今の規定を当てはめたら最速最年少で九段資格

11 ：

NHK杯の解説で会長が軽くぶっこんで来たね。さすが関西人だ。
なぜ今回会長直々の解説だったんだろう。
豊島きゅんが関西の期待の若手だからなのか、この勝者と次に当たるからTV放送じゃなくて収録時点で
情報を手に入れたかったからなのか・・・

12 ：

> この勝者と次に当たるから
西川Jrに負けたから、もう当たらないんだけどなｗ

13 ：

>>10
え、だから83年に昇段してないとおかしくない？

14 ：

>>13
1 1981年4月〜1982年3月　にかけておこなわれた、
　昇降級リーグ1組（順位戦B級1組）を勝ち抜いた。（1982年4月1日付で八段昇段）
2 1982年6月〜1982年3月　にかけておこなわれた、
　名人挑戦者決定リーグ（A級順位戦）を勝ち抜いた。（名人挑戦決定）
3 1983年4月〜1983年6月　にかけておこなわれた、
　名人戦7番勝負で、加藤一二三名人に勝った。（名人獲得）
なので、名人獲得が「昭和58年度」のことなので、当時の規定で、
翌年度初めの、昭和59年4月1日付で九段昇段。

15 ：

次の佐藤さんとの順位戦で勝てば、
残留どころか、挑戦者も夢ではないぞ。
羽生との直接対決は終わっているし。

16 ：

大山マジック、羽生マジックはあっても谷川マジックはない
それは相手が最善手を必ず指すとの信念からハッタリを使わないため
つまりどんな相手にも最大の敬意を払うのが谷川の将棋
升田も実はブラフを使わなかった　将棋の格調の高さでは両者が抜けている

17 ：

>>16
風貌もその二人が格調高そうな雰囲気だよな

18 ：

>>14
詳しくありがとうございました。了解しました。
やっぱ天才ですね！すごすぎる…

19 ：

ま〜たNHK杯初戦敗退なのかよ・・・

20 ：

２０１３年度　１４局　７勝７敗　０．５
-4月12日 ● 後 渡辺 　明　第61期王座戦 本戦 1回戦
-4月17日 ● 後 松尾 　歩　第21期銀河戦 Ｄブロック 11回戦
-4月24日 ○ 先 北浜健介　第26期竜王戦 ３組 準決勝
-5月17日 ○ 先 広瀬章人　第26期竜王戦 ３組 決勝
-6月20日 ● 後 永瀬拓矢　第39期棋王戦 本戦 2回戦
-6月25日 ● 後 羽生善治　第72期順位戦 Ａ級 1回戦
-7月05日 ○ 先 豊島将之　第26期竜王戦 本戦 3回戦
-7月11日 ● 後 森内俊之　第26期竜王戦 本戦 4回戦
-8月08日 ● 先 三浦弘行　第72期順位戦 Ａ級 2回戦
-8月15日 ○ 先 宮田敦史　第63期王将戦 二次予選 1回戦
-8月30日 ○ 先 飯島栄治　第63期王将戦 二次予選 2回戦
-9月11日 ○ 先 屋敷伸之　第72期順位戦 Ａ級 3回戦
-9月23日 ● ？ 西川和宏　第63期NHK杯戦 本戦 2回戦（放映日：10月20日）
-9月27日 ○ 後 屋敷伸之　第63期王将戦 二次予選 決勝
10月02日 − 後 佐藤康光　第72期順位戦 Ａ級 4回戦
11月00日 − 先 郷田真隆　第72期順位戦 Ａ級 4回戦
-0月00日 − ？ 藤原直哉　第54期王位戦 予選 2回戦
-0月00日 − ？ 糸谷哲郎　第85期棋聖戦 二次予選 2回戦
-0月00日 − 先 久保利明　第63期王将戦 リーグ戦 1回戦
-0月00日 − 後 羽生善治　第63期王将戦 リーグ戦 2回戦

21 ：

わかっててもＮＨＫの結果は伏せるのが板の仁義だろが、ボケ！

22 ：

>>21
いや将棋板的には普通の事だろ
いつまで経っても改善しない連盟事務が悪い

23 ：

>>22
うわぁ・・・

24 ：

認識がおかしいな、お前ら
NHKや銀河戦の該当スレで結果が貼られまくるのが将棋板だぞ
当然の事と受け入れるしかない。そもそもの元凶は改善しない連盟事務

25 ：

＞将棋・チェス＠2ch掲示板
＞●○将棋・チェス板のルール●○
＞　▲△ここは将棋・チェス専門板です▲△
＞　　・将棋・チェスの話題全般についてOKです。ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
なので、日本人ならば板のルールに従ってください。

26 ：

>>25
【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ7【ＮＨＫ杯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1379998796/
お前はこのスレに乗り込め。こんなとこにレスしてる場合じゃない

27 ：

NHK負けってガセじゃないの？

28 ：

>>26
それとは無関係でこの板では禁止。
お前が日本人なら分かるだろ。
不満があるなら自分で板を作れ。
郷に入りては郷に従え。
日本人なら他人とか関係なく当然のことだ。

29 ：

>>28
いやだから板の話をお前はしてるんだろ
何で根本に訴えない

30 ：

>>26は2ch将棋板のスレだぞ

31 ：

>>30
それはそこの住人がすれば良いだろ。
お前がそこの住人ならお前がしろ。
俺はただの一般人だからここ以外には関与しない。
ただ、他の奴がやってようが自分はやらないのは当然のことだ。
今後NGにするのであとは勝手に無効で自治しなさい。

32 ：

渡辺竜王が生まれる前からA級棋士で生まれた後も竜王になっても今になってもまだA級なんだよね。
凄すぎる。
子供の頃に憧れた棋士が、自分がトッププロになるときまでトッププロで居続けてくれるっていうのは
凄く幸せなことだよね。
野球やサッカーと違って将棋は選手寿命が長いけど、それでもトップで居続けるのはまた別の話。

33 ：

>>31
板とスレを理解するところから初めてみたらどうだろう？

34 ：

>>15
でも年が明けると電王戦やらなんやらで忙しくなるんじゃない？
空気読まない女子セミプロ団体が因縁つけてきそうだし

35 ：

>>34
いちいちLPSAを叩かなくていいっつーの。
どう見てもLPSAは被害者。米長率いる将棋連盟が悪い。
タニーはその後始末をするべき立場。前会長はもう居ないんだから。

36 ：

NHK杯は生じゃないの？
騙された…高いNHK料金返還しろ

37 ：

>>36
ナマはヤバイだろう
もし失敗したら責任とれないし

38 ：

>>36
失敗云々もあるけど、指し手が長くなって終盤の勝つか負けるかのいいところで
「対局の中ですがお時間となりました。この対局の棋譜は将棋講座テキスト○月号でお楽しみください。」
ってやられた日にゃ、金返せだけじゃ済まんぞｗ

39 ：

明日の順位戦の相手はモテなんだね。
順位戦も横浜ロイヤルパークホテルでやって、合間に立会いに来ればいいのに。

40 ：

いつも不思議なんだが、NHK敗戦ってのはどっから漏れ伝わってくるんだろう？

41 ：

連盟の本年度の成績が１４対局で７勝７敗
この成績と>>２０を比べるとＮＨＫの結果が？

42 ：

これもらった人いる？
http://www.shogi.or.jp/menjou/index.html
まぁ俺は棋力が足りなくて対象外なんだが。

43 ：

>>41
なるほど、そこからでしたか

44 ：

>>37
シマカンナのスレかと勘違いしかけたぞw

45 ：

>>41
個人で調べるだけならいいんだが、何を勘違いしたのかそれを誇らしげに書き込むバカがいるから。

46 ：

なぜこの大事な勝負で中飛車を・・・

47 ：

そもそも正式な対局日を放映日にすりゃいいのに。
スレチだけど。

48 ：

ゴキゲン中飛車か会長

49 ：

ここで王座戦検討終わったら、
谷川の順位戦検討しますね
王座戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

50 ：

まもなく棟梁

51 ：

まけたー

52 ：

実質降級決定か

53 ：

決定だと？

54 ：

終盤の大事なところで受け間違ってなければまだ目はあったのに

55 ：

もう久保と行方待ちしかないな
深浦は順位の差で無理だ
幸いどちらも羽生戦を残している、と思ったら谷川戦も残していたか

56 ：

もう今年こそは駄目だろうな
前期も奇跡みたいなもんだったし

57 ：

とうとうフリクラ？

58 ：

ほかの勝負の世界なら、とっくに引退している状態。
大横綱が、花相撲なら優勝することもあるけれども、本場所では、
４回に１回ぐらいしか勝てないようになったら、引退だ。
引退しないなら、少なくとも、聞いたことのないような病名の診断書を
出して、休場するところだよ。
それに、ＬＰＳＡへの対応の文書を、よりによって、会長が対局中に
発表するのは、最悪だ。どうして、こんな変な組織になったんだろう。

59 ：

いちいち相撲と比較しなけりゃ話も出来ないのか、カスだな。

60 ：

>>58
>それに、ＬＰＳＡへの対応の文書を、よりによって、会長が対局中に
>発表するのは、最悪だ。どうして、こんな変な組織になったんだろう。
それは別におかしくないでしょ。

61 ：

>>58
現名人が3割の勝率だった時もあるんだから、問題あるまい

62 ：

タニーは順位が良くないのが厳しいよね。
深浦よりも屋敷よりも順位が悪い。
昨期最終局の直前にUCLAがいざこざを持ち込んでいなければもっと今よりも順位がよくて
今年安泰だったのにな。
今年は少なくともあと2勝しないといけない。
(先)郷田、(先)久保、(後)渡辺、(先)行方、(後)深浦
あと3回ある先手のうち、自分より順位が低い相手が2回あるのは大きいが・・・

63 ：

あと2勝では無理だろう、あと3勝だ

64 ：

あと３勝かぁ・・・
はぁ・・・
深浦に後手で勝てるかなぁ。
昨期は負けてるんだよね。
A級でギリギリ残っている人が降級するとB1で連敗するって印象あるんだよな。
タカミチしかり藤井しかり。

65 ：

相手の考慮時間に相手の顔をずっとガン見。
目が合ったら鼻ピクピク。
これされてタニーに勝てる棋士はいないよ。

66 ：

年内に最低でも１勝出来れば２勝したい
２局とも先手番なんだから
どちらかをとらないと
ここ最近は年明けると
全然勝ててないから相当やばいね

67 ：

2007年の再現ができれば残留できるぞ
佐藤は開幕6連敗から久保、行方を撃破して残留した
谷川浩司 ●木村 ●郷田 ●丸山 ●行方 ○久保 ○佐藤 ●藤井 ○三浦 ●羽生 3勝6敗
佐藤康光 ●郷田 ●丸山 ●三浦 ●羽生 ●藤井 ●谷川 ○行方 ○久保 ○木村 3勝6敗
久保利明 ●丸山 ○行方 ●藤井 ●郷田 ●谷川 ●羽生 ○木村 ●佐藤 ●三浦 2勝7敗 降級
行方尚史 ●三浦 ●久保 ●木村 ○谷川 ●羽生 ●丸山 ●佐藤 ●藤井 ●郷田 1勝8敗 降級

68 ：

順位戦以外では三浦にもサクッと勝ってるんだけどなぁ。
やっぱ順位戦ともなると相手もジタバタするので一筋縄にいかない。

69 ：

一応指しやすそうに見えるが

70 ：

読み抜けがあったのか酷い終盤だった

71 ：

まけたーまけたーまたまけたーorz

72 ：

今日はタイトル戦やってるからタニーは対局してる場合じゃなかったんだよ

73 ：

負けたのかぁ
戦型と手番の情報を頼む

74 ：

羽生三冠がタイトル戦で熱戦を繰り広げているまさにそのときに、
およそタイトル戦とは関係ない将棋を指して、それもいいところが
ないまま、負けてしまうことが続けば、それは、ﾀﾆｰが引退しようと
イメージしていた状態そのものではないのか。

75 ：

弟子勝ったが詰ましにいかないとは

76 ：

せっかく若手の有望株が出てきてるんだから、羽生みたいなサル顔のオッサンは空気読んでとっとと消えればいいのに
が、会長の本音だろうw

77 ：

タニースレにまできて羽生アンは必死だな

78 ：

もうさ、元名人で五年以上タイトル戦に出てない人は引退すべきだと思うよ
名人の権威を落としたらダメっしょ

79 ：

ひふみん・・・

80 ：

>>78
引退規定に引っかからない限り本人の自由で他人がどうこう言う筋合いねーよ
C2で降級点3個取るまで最後まで足掻き
若手と練習対局してた有吉先生を見苦しいとは思わなかったぞ

81 ：

途中送信した…
逆に元名人の米長がA級陥落したくらいでフリクラ宣言して何年か後に引退したのは
カッコつけすぎて逆にカッコ悪いような気がしたよ

82 ：

まあ全盛期を過ぎたと思ったらスパッとやめるのもアリだろ、50くらいまでやったら

83 ：

史上最年少名人〜全盛期が華々しすぎたからな
跡を継ぐ奇才が現れないのが寂しい限り

84 ：

勝ってくれよタニー…。

85 ：

久保の調子が上がってきてしまいました

86 ：

タニー！頑張ってくれ

87 ：

タニーが強かったかどうか、これで明確です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13109535068?fr=rcmd_chie_detail

88 ：

谷川小学生の将棋解説してたの見たけど暗いし全然面白くないよ
会長辞めるか参謀に神吉でもつけるとか考えたら

89 ：

史上最年少の名人ってのは今後も破られないんじゃないだろうか。
そもそも今の時代に中学生でプロ棋士になろうっていうのは親の反対が凄そうだし。

90 ：

>>88
小学生将棋名人戦の解説は森内に決まりだなw
まあ森内は子どもにも容赦ないが

91 ：

何か人に知られたら、大変なことになるような悩みを抱えて、将棋どころ
じゃない状態になっているのではないだろうか。

92 ：

526 ：名無し名人：2013/10/15(火) 15:41:37.05 ID:GjGNE9MK
米長なんかは突撃事件の時に
「中原に文句を言えるのは中原より多く名人を取った奴だけだ」とか言っていた
そういった諸々含めて将棋界の体質が変わってきたのは羽生世代くらいからだろう
529 ：名無し名人：2013/10/15(火) 15:48:17.90 ID:poO73XqD
>>526
谷川からじゃない？最年少で名人とって調子に乗ってもよさそうなのに
ひたすら謙虚で、その姿勢を見て育ったのが羽生世代という感じ
530 ：名無し名人：2013/10/15(火) 15:50:15.23 ID:zRq+Vph8
だね
羽生も谷川に憧れたらしいし
谷川は棋界を変えた

531 ：名無し名人：2013/10/15(火) 15:53:02.13 ID:XaKEajG1
谷川が名人の時は田中がばんばん言っていたよな
谷川が反論、自分のこと意外は大体あっていると思います

532 ：名無し名人：2013/10/15(火) 15:53:05.77 ID:7qlq0LS8
谷川は今でもかっこいい
「強いのにそれをひけらかさない」
男なら憧れる　今のプロが影響を受けてるのも納得
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なんか他のスレでタニーの良さが認められてる

93 ：

>>88
3月のライオンとかいう大会のことか
あれは公開対局で発言に大幅な制限があるから仕方ない
>>89
羽生の七冠以降、プロ棋士という職業は概ね認知されてるから反対なんてされない
むしろ野球やサッカーと将棋なら将棋が有利じゃないか
「サッカーは大半が数年でクビだけど、将棋は60歳までできる」と一言説明すれば将棋の勝ち

94 ：

かつての将棋界
ブン屋、ポルノ作家、倫理観ゼロの勝負師
↓
ほぼ極道
今の将棋界
IT企業、人気少女漫画家、和服のメガネ男子
↓
和風な知的エンターテインメント
谷川先生の功績は偉大やでしかし

95 ：

１０年ほど前から、羽生先生に極端に勝てなくなっているのだね。
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/1/5/1131-1175.html

96 ：

>>93
なれるならそうだけど…
プロ棋士のが狭き門ですし…

97 ：

>>93
先生！難関を乗り越えてプロになっても30半ばで強制引退予定の人もいます！

98 ：

竜王戦の立会いにも行っているんだな。
そりゃ当然か。スポンサーの手前、行かないわけにいかない。

99 ：

タイトル戦に絡んでいるうちは、引退しません。ｷｯﾊﾟﾘ

100 ：

もう良いよ…
早熟型の天才だったってだけ
横綱が平幕に金星配給しまくってたら引退って決まっている

101 ：

ということは谷川は将棋界の日馬富士か輪島ってところか

102 ：

タニーは競馬で例えるとミスターシービーみたいだな。
後から来たシンボリルドルフに敵わず・・・

103 ：

王将リーグはもう駄目か

104 ：

王将リーグは　と言うか・・・

105 ：

競走馬であれば、引退後は、種馬として余生を送る道もあるが、
見てくれが不細工なうえに、コンコルドときては、馬喰泣かせ
な晩年になるのではなかろうか。

106 ：

力士や競走馬に例えてけなしてるの同じやつらだろ
批判するのは構わないが、応援スレなんだから節度はわきまえろよ

107 ：

こう言わざるをえないのは残念だが
リーグの家賃が高いのは始まる前からわかっていたことだし

108 ：

もうさ、正しい形で永世名人を名乗りなさいよ

109 ：

定期的に競馬に例えるヤツが出てくるな
多分同一人物なんだろうけどさ

110 ：

悔しかったら広瀬を競馬に例えてみろよ

111 ：

橋本が有料ブログでタニーに喧嘩を売っている件
ハッシー「私が電王戦に出ない理由」
http://ch.nicovideo.jp/hassych/blomaga/ar367332
> PVを見た方には「次回は橋本が出場する」と思われた方も多かったようです。私もね、コンピューターに
> 恐れをなして逃亡した訳じゃないんですよ(笑)今回は疑惑を晴らすため、私が電王戦に出場しない本当の理由をお話しします。
> 昨年5月ごろ、米長邦雄会長(当時)から、「第二回電王戦に大将として出場してくれ」という依頼がありました。
> 当時の米長会長率いる理事会は各方面においてトラブルに次ぐトラブル続き。私もおおいに不信感がありました。
> 決めた事も会長のその場の気分でコロコロ変わるので、このような大仕事を引き受けるには、信頼しきれない部分がありました。
> また対局料に関しても、もう落ち目にかかった棋士で、コンピューターに負けたところでさして失うものもないので、
> 対局料目当てで立候補したのだろう、と私が個人的に思っていた棋士より少し多い程度だったのも気に入りませんでした。
> 自ら対局を設定した米長会長自身や渡辺竜王、清水女流などの超高額の対局料を物差しにしたら、注目度は間違いなく
> そのとき以上だろうし、とても割に合わないとも思いました。
> 今回に関してはお声掛けのひとつもなしだったので、まあ経営陣のお気に入りからの人選なのかなと
> (豊島君や菅井君が自ら立候補するとも考えにくいので)
> だからといって、私がかつてから否定、批判的な言動をしているのは、出場できなかったことへのやっかみではないですよ。
> まず一体このイベントを通じて将棋界をどういうふうにもっていきたいのかわからないし、プロが大惨敗したことへの重みは
> どれぐらい理解しているのか、というのもわからない。ただ何かやりゃいいってわけじゃないってこと。
> 今回のルールは客観的にみて、前回より格段にプロ有利だし、お情けのハンデ戦としか思えずこれで勝ったからプロの権威が
> 取り戻せるとは言えないでしょう。もし負けたら？そのときはまず現会長に自ら出場して責任とってもらうしかないんじゃないですかね。

112 ：

文句があるなら棋士総会で言えばいいんジャマイカ

113 ：

んだ
いいとしして陰で吠えてるのがもう…

114 ：

橋本は達人戦の賞品PCにも勝てないと思う

115 ：

どうでもいいけど有料の内容貼っちゃって大丈夫か？

116 ：

7一角でも喰らっとれ、橋本

117 ：

多分落ち目の棋士って塚田の事だろうけど
塚田は橋本と違ってタイトルも取ったし他の記録も持ってるが橋本持ってないじゃん
せめて同じくらいの実績持ってないと落ち目の棋士とかお前落ちる物すら持ってねぇじゃん

118 ：

俺はネットに落ちてた記事貼っただけだから
有料ブログからコピペしたのは別人

119 ：

橋本くらいの若者からしたら塚田がＡ級７期でタイトルも取ってるなんて知らないんだろw

120 ：

そんな言い訳マジで通用すると思ってんの？ｗｗ

121 ：

橋本理論によれば棋界が盛り上がるならなにしてもいいらしいしいいんじゃん？w

122 ：

俺が出る！→見事勝利→将棋界を良くするいい考えがある！みんな聞いてくれ！
こういう流れだったら格好良かったのにな

123 ：

A級落ちたから連盟は参加依頼する価値ある棋士だとは全くみなしてないのに、
今度も自分に要請来ると思ってドワンゴの事前インタビューにホイホイ答えて色々いきのいいこと言ってたら、
自分より人気の棋士が志願して出場するが自分は参加出来ないことになって愚痴ってるだけだね。

124 ：

引退したら永世名人を名乗るほどの人間が、特定の棋士に１２連敗って、
いいのかよ。みんな、見て見ぬ振りすることになっているのか。
本人が傷付かないように、それとなく、わかりやすく、説明してあげる
べき時期を過ぎているのではなかろうか。

125 ：

達人戦で自虐ネタとして言ってたぞ

126 ：

中村に勝てない森内ディスんなよ

127 ：

橋本はあの歳になってまだ厨二病臭が抜けてない気がするなあ
「あの人相手にこんな事言っちゃう俺スゲエ！」みたいな

128 ：

豊島と菅井は自分から立候補したって記者会見の時会長も本人たちも言ってたのに
ニコ生見てなかったのかな
それともあれは嘘だと言いたいのだろうか

129 ：

橋本が落ち目だから今回声がかからなかっただけでしょ。
やっぱ落ち目じゃない棋士を出そうってことが第二回で分かったって事。

130 ：

第二回で出ないっていった人に第三回で向うから話が来ると思ってるのが謎

131 ：

橋本の話が本当かどうか分からんが、もし本当だとしても
※のことだから断られるのを見込んで声かけたんだろう
報酬を少なくしたのもワザとだ
あんだけ金勘定と交渉事に鋭かった人間がそんな露骨なミスするハズがない
順当に格下の棋士達に声をかけたていったけど、みんなやりたくないと断られてしまい
申し訳ないが三浦先生クラスに出てもらわないと誰もやりたがらない手詰まりの状況になって
しまってる、って状況を作りたかったんだろ。だから最初に三浦より格下にわざと低条件でフっかけた。

132 ：

そんなことよりNHK杯見ようぜ
先手だし、相手西川ジュニアだし、久しぶりにテレビでタニー勝つとこ見れるぞ
次豊島だけど・・・

133 ：

将棋文化検定の会場監督までやってたのか。
さっきNHKみたら、かなり疲労が溜まってるような症状してたけど大丈夫か？
まあ、LPSAの騒動の対応に追われてるしな。

134 ：

四段相手に銀冠穴熊とか容赦ないなw

135 ：

虐殺はされなかったが先手穴熊で負けるようでは厳しいな

136 ：

途中でコビンが空いているのに２八飛車と引いたのが不味かった。
あれで角の絶好の的になってしまいそこから防戦を強いられてしまった。
桂馬をすぐに取ったのも陣形が完成されすぎて他に攻め手がなかったんだろうが、
あの飛車引きは手数稼ぎとしてもウッカリすぎだと思った。

137 ：

うんこタニーｗ
もう居飛車指すのは無理じゃね？

138 ：

谷川さん。どうしちゃったの？
忙しすぎるからか？
田中寅彦さんにでも会長任せちゃったほうがいいのでは？

139 ：

最も衝撃を受けた谷川の一局
1992年の竜王戦。
谷川三冠(30歳)vs羽生二冠(22歳)。
第1局の116手目、谷川が放った△6八銀。
解説の島朗や対局者の羽生を始めその場に居る誰もが気付かなかった。
たった1人、谷川浩司を除いては。
1人だけ異次元の世界に居た谷川の光速の寄せ。
神の一手の動画はこちら
www.nicovideo.jp/watch/sm10817277

140 ：

若手に自信を付けさせるのも会長兼A級棋士の務めなのさ

141 ：

前期順位戦の最終局で負けたときに、もう気持ちが切れてしまっていて、
残留はしたものの、生気がない。
２勝７敗で降級したときの十六世名人の方が、ずっと元気があった。

142 ：

>>139
それより△77桂の動画ないん？

143 ：

うち　ビデオではあるはずなんだけどなぁｗどこにはいってるやら。
しかも　もうデッキがない。

144 ：

>>143
すかーん

145 ：

かつての大名人が、西川君の子供に負ける姿が全国放送で流れ、
ショックを受けた人もいただろうな。
予選免除の仕組みや、既得権でやっていることが、今のﾀﾆｰには、
全部重荷になっているようだ。

146 ：

A級陥落して1回戦からになれば勝てるようになるかもね

147 ：

むしろ予選からの方が…

148 ：

谷川先生は竜王4期取ってるから、あと3回取るか5期連続で取れば永世竜王の資格を得られるんだな。

149 ：

>>148
3気連続じゃダメなのか？

150 ：

三段リーグに放り込んでも降級しそうなくらい弱くなったね

151 ：

谷川の王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/
13時から

152 ：

先日の王将戦とNHK杯の敗戦の内容が悪すぎて
達人戦のｖｓ内藤國雄・森内俊之・羽生善治の３戦の八百長が疑われかねない。

153 ：

この前のNHK杯は悪過ぎって事無いだろ、豊島とのNHK杯戦なんかは酷かったが

154 ：

松尾とのNHK杯戦はもっと悲惨だったぞ
もう放送禁止レベル
今回は善戦した方だろう

155 ：

そもそも映像向きでない。

156 ：

嘘だと言ってよ、ターニィ

157 ：

NHKって永世称号資格者は無条件で出場できると思ったから
引退及び辞退するまで醜態を晒し続ける事になるんだろうな
といっても、プライドの高い谷川の事だからB2に降級で引退するだろうから、
見れるのもあと２回って所だな

158 ：

弟子が優勝したな、なお3段リーグは突破出来ない模様

159 ：

谷川の王将戦　ソフト検討
http://live.fc2.com/96669629/

160 ：

負けた・・・　途中は形勢良さそうな感じだったが厳しいね

161 ：

それよりツイッターでもやって橋本の挑発にかみつけよ

162 ：

NHK杯で大介に負けたのも完全に研究不足だった。

163 ：

中原名人だってNHK杯で低段の小僧に惨敗したことあったろう

164 ：

会長の今日も不調

165 ：

希望は順位戦だけ。
降級争いをしている相手との直接対決が続くのでそこで勝ってくれれば。

166 ：

新人王

167 ：

>>163
羽生さん？

168 ：

そういや羽生さんもまさかの低段の負けがあったなー
今日の王将戦の負けはキツかった。普通に優勢な局面だったのに。
持ち時間が少ないのかな…。

169 ：

まあ、王将戦リーグに入ったということは、
その時点で決勝トーナメントのベスト８に入ったくらいの値打ちはあるのだから、
前向きに考えようよ。
タニーがほんとに弱かったら、リーグ入りすら出来ないんだから。

170 ：

>>169
竜王戦3組優勝もプラスに考えるべきなのかもな
ただ2組で生き残れるかというと…

171 ：

持ち時間は終盤に入った時点でタニーは1時間、郷田は数分だったそうだ
時間が無かったってことはないよ

172 ：

冷静に考えると
タニー：順位戦A級１勝３敗＋竜王戦２組＋王将戦リーグフルボッコ
↑
これでファンに落ち目と言われる。
やっぱり谷川は期待されているんだよ。
（参考）
鬼畜眼鏡：３冠＋順位戦A級４連勝＋竜王戦１組＋王将戦リーグ順調
↑
これで「落ち目」「切れがなくなった」と言われている。

173 ：

この人もうタイトル無理だね

174 ：

暇なんだからソフトと対戦　しろや www

175 ：

＞この人もうタイトル無理だね
谷川自身が誰よりも痛切に自覚してるだろう。
一流の棋士であることは間違いないけど、
後100年もすれば谷川レベルの棋士は何人も出るだろう。
その中の一人として埋没してしまうだろうな。
木村、大山、中原、羽生のような歴史に名を残す棋士ではなかったということだね。

176 ：

羽生世代が出てこなかったらタイトル獲得50期はいったんじゃね？
25期でも凄いと思うけど
渡辺25期届かないんじゃないかな

177 ：

とりあえず、谷川会長の仕事は
１．都成竜馬・新人王の処遇
２．対LPSA対策
３．電王戦の準備
４．来年３月の静岡での「一番長い日」を盛り上げる
５．A級順位戦で自分が陥落しないように頑張る
番外：ハッシーに対するコメント考える
こんな感じかな。

178 ：

きのうの負けは、負け方もひどかった。
若いうちに、自叙伝を書いたり、豪華な全集を出したりしたことが、
その後の人生にマイナスになってはいまいか。

179 ：

森内は谷川にはタイトル獲得数では負けるが、
後世の評価では　森内＞＞谷川　になるような気がするんだよね。
理由
１．対羽生との対戦成績
２．対羽生とのタイトル戦の成績
３．羽生との名人戦での圧倒
４．名人獲得数

180 ：

羽生はともかく森内の格下扱いが懸念されることになろうとは

181 ：

だが谷川は図式集を献上している　ここは評価されないのか

182 ：

森内も10年一寸前20台までは森下さんコースだったのになあ

183 ：

図式集といったって、無双、図巧レベルとは月とスッポンじゃ
評価の対象外でしょう。

184 ：

谷川の国内での評価がイマイチなのは、
NHK杯で負けまくっているからだと思う。
TVで負けるのは印象が悪すぎる。

185 ：

はっきり言ってNHK杯は若手の露出を増やすために負けてるだろ。
後、忙しいし。

186 ：

谷川がわざと負けてると？　なんたる侮辱
貴様のようなやつは去れ。目障りだ

187 ：

羽生世代はみんなで共食いしてるみたいだな
もうちょっとズラして生まれてこいよＷ

188 ：

羽生世代は谷川先生の活躍に触発されて伸びてきた連中だからなぁ

189 ：

タイトル数27期でも、名人10期とかだったら現在よりも評価が高まっただろう。
返す返すも佐藤、丸山との名人戦が悔やまれる。

190 ：

あのとき意地張ってしまったんだっけ

191 ：

NHK杯見たけどﾀﾆｰの負け方が鉄板すぎて萎えた
勝てそうな雰囲気が1�_もなかったもんなぁ。。

192 ：

最後の方は久保が先手の負けはないって言ってた場面までは行っただろ。
そこから負けちゃったのがなんだが。

193 ：

最後の４４角が敗着らしいな

194 ：

四段相手に勝ちがあるところまで善戦したんだ。
ほめてやれよ。

195 ：

>>175
>後100年もすれば谷川レベルの棋士は何人も出るだろう。
今の谷川状態の棋士なら何人も出るだろうな。
でも全盛期の谷川に肩を並べる棋士は１００年じゃ無理だろ。
羽生とライバル状態であそこまでやりあえた棋士は居ない。
これだけ若い才能が出揃ってるのに未だ光速の寄せを体現できる若手は居ない。
羽生と同じ、とまではいかないが。羽生のような棋士が出る事が今後めったに無いように
谷川浩司という棋士もまた希少価値でそうそう出ることはない。記録だけ見れば益田よりも
大山の方が圧倒的に優れているが、升田のような才能を持った棋士が今でも現れないのと同じく
タニーという才能も多分一代限りだと思う。
もし光速の寄せを再現出来る候補が居るとしたら、多分それは人間じゃなくて案外ソフトなのかもね。

196 ：

あんまり勝てないんでめっきりアンチばかりになってしまったこのスレで、
久しぶりにタニーを認めるレスを見た
いいぞもっとやれ

197 ：

わざと負けるつもりなら穴熊なんて指さないだろう。
むしろ四段相手にそうやってまで勝ちたいか？と思ったほどだがw

198 ：

NHKの聞き手の女が「谷川九段のオーラはすごい」みたいな事言っていたが
あの女はなんなんだよ？ｗ

199 ：

パックマンで言えばパワーアップして追いかけられてるオバケの中味みたいな状態だしな

200 ：

永世資格者でA級から陥落しても現役だった棋士は居ない

201 ：

中原

202 ：

もう５０歳だしな
若いみそらで成績がグダグダだったのならまだしも、
１０代後輩から３０代まで指し盛りの時期にタニーは盤上に完全燃焼してくれた。
それどころか４０代や５０代でも変わらぬ情熱で真剣勝負に挑んでくれた。
常人と才能が根本から違うから今でもＡ級に残れてるけど、本当はもう充分にやり尽くして、Ｂ級に
落ちるとかフリークラスとかそういう次元ではなく、本来なら勝った負けたの殺伐とした勝ち負けに
距離を置いて「引退」を宣言しててもおかしくないんだ。政治的な仕事と両立してまで指す事にこだわる
必要もない。でも今でもタニーは対局を続けてくれてる。勝負師としての誇りを失ってはいない。
ある意味では、それは尊い行いなんだよね。
残りの人生、蓄えた資産と名声で将棋界から引退してのんびり余生を過ごしてもいいハズなんだ。
なまじ若い時に名人となったせいで出来なかったことを今ゆっくり楽しんでいってもいいハズなんだ。
でも、それをせず若手相手に今でもなりふり構わず凌ぎを削って盤上に精進する姿勢を見せてくれてる。
ありがたいことだよね。本来なら谷川の対局はもう引退して見れなくなっててもおかしくないハズのに。
その結果負けたとしても、対局に望むその姿勢そしてその心意気までが損なわれる事は決してない。
やはり彼は永世名人を名乗るに足る資格の持ち主である。記録上の黒星が増えたとてそれは厳然として変わらない。
願わくば、記録上の白星も増えれば尚良しなのは言うまでもありませぬがｗ　

203 ：

とりあえず今期も何とか残留して欲しいな〜

204 ：

永世名人資格者で初の50台でのB1降格は決定的
しかも50になったばかり…
確か、永世資格は取り消しもありうるんだったよね？
心配だね

205 ：

もし成績による取消しがあるんだったら、
タニーの場合、2年連続勝率3割台だった段階で取り消されてたと思う。

206 ：

会長だろ？　返上はあっても取り消しは無いよｗ

207 ：

もう一花咲いてほしいな
B級陥落も一期で返り咲き
これくらいやってくれよ
名人挑戦とかタイトル獲るとかもうそんな事言わんからよ

208 ：

来年の将棋カレンダーは、ﾀﾆｰが降級して、引退することを想定した
構成の仕上がりになっているって、本当でしょうか。

209 ：

2013/04/12 ● 谷川浩司 渡辺　 明 ○ 王座戦 挑決トーナメント 関西将棋会館
2013/04/24 ○ 谷川浩司 北浜健介 ● 竜王戦3組
2013/05/17 ○ 谷川浩司 広瀬章人 ● 竜王戦3組 決勝
2013/06/20 ● 谷川浩司 永瀬拓矢 ○ 棋王戦 挑決トーナメント
2013/06/25 ● 谷川浩司 羽生善治 ○ 順位戦A級
2013/07/05 ○ 谷川浩司 豊島将之 ● 竜王戦 決勝トーナメント 関西将棋会館
2013/07/11 ● 谷川浩司 森内俊之 ○ 竜王戦 決勝トーナメント
2013/07/20 ● 谷川浩司 松尾　 歩 ○ 銀河戦 Dブロック 対局日：2013年4月17日
2013/08/08 ● 谷川浩司 三浦弘行 ○ 順位戦A級 関西将棋会館
2013/08/15 ○ 谷川浩司 宮田敦史 ● 王将戦 二次予選
2013/08/30 ○ 谷川浩司 飯島栄治 ● 王将戦 二次予選
2013/09/11 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 順位戦A級
2013/09/27 ○ 谷川浩司 屋敷伸之 ● 王将戦 二次予選 関西将棋会館
2013/10/02 ● 谷川浩司 佐藤康光 ○ 順位戦A級
2013/10/08 ● 谷川浩司 久保利明 ○ 王将戦 挑決リーグ
2013/10/18 ● 谷川浩司 羽生善治 ○ 王将戦 挑決リーグ
2013/10/20 ● 谷川浩司 西川和宏 ○ NHK杯 対局日：2013年9月23日
2013/10/22 ● 谷川浩司 郷田真隆 ○ 王将戦 挑決リーグ
2013/10/24 　 谷川浩司 藤原直哉 　 王位戦 予選 関西将棋会館
対局は続いたが負ばっかりだから・・・
今日は大丈夫・・・　だよね？

210 ：

いくらなんでも負けすぎだろ。
中原や羽生を退けた光速の寄せはどうした。

211 ：

よわっw

212 ：

でも改めて見ると５０でこの日程で指せるのはすごいな。現名人より忙しいじゃないかw

213 ：

タニーに限らず、人間はどうして年をとると将棋が弱くなるのだろう

214 ：

谷川さん　共産党の志位和夫委員長にクリソツ！！
もしかして親戚？？？
がんばって下さい。。。

215 ：

>>213
やっぱり嫁とのマンネリじゃないかな
嫁と新鮮な生活が出来てるなら何歳だろうがパワーがある

216 ：

月下推敲第71番の㋑の変化手順２二角成、同玉、３二飛成、同玉、５四角、２三玉、４五角、３二玉、５四角以下と書いているがその以下の手順すら分からん。

217 ：

谷川自体マンネリなんだよな
対局前から負ける不陰気があってやはり負ける
まだ５０だろ？
対局に専念すればまだやれると思うけどな

218 ：

毎日新聞関西版？かな、虎の総括ってとこで、阪神について語ってたぞ
なんでだよ、ってツッコミ居れたくなった

219 ：

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪まだ勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪まだ勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

220 ：

>>214
あんな不細工じゃない

221 ：

さすがに後手でも手合い違いだったか

222 ：

もはや四段相手でもボーナスステージとは言えないから
結果出るまでハラハラするわｗ

223 ：

王位戦予選、会長権限でいいグループに入ったと思ったら、ラスボスが竜王って・・・　orz
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/55/images/yosen_8.gif

224 ：

また西川と当たるー

225 ：

昔と違って終盤がイモだからなあ

226 ：

先崎が上ってくる可能性はないのか

227 ：

先崎が来ても先崎との対戦成績と渡辺との対戦成績が勝率的にたいして変わらない困った状態だからなあ

228 ：

中継のない予選は、戦況もわからないし、最近、負けてばかりだから、
もしかしたら、また負けるかもしれないと、心配し出すと、食事も
喉を通らないし、夜は、眠れない。
順位戦も、そのほかの棋戦も、５、６局に１回ぐらいしか勝てなく
なってしまっただけに、勝つと喜びもひとしおだよな。

229 ：

谷川には覇気が足らない
連盟の今後が暗すぎてもう精神的に参ってるじゃないの？

230 ：

間違いなく将棋界のレジェンドなだけに衰えを感じさせるような将棋を観るのは辛い…
もう一度若々しさ解き放ってくれ！

231 ：

先崎は谷川以上に衰えてる上にふとっちょだ、心配ない

232 ：

歴代棋士を見渡してもタニーより実績がある棋士って、羽生、大山、中原しかいない。
森内、渡辺はいずれ並ぶかもしれないが。

233 ：

>>232
通算タイトル数（27）を規準にすると、渡辺ぐらいしか抜けそうな棋士が見当たらない、というのはすごいな。
森内名人が、後16とか積み上げられそうか？

234 ：

永世名人っていうのは何気に凄いよな

235 ：

タニーの通算タイトル数２７期を抜く前に※の通算タイトル数１９期が待ち構えている
モテが通算１３期で一番近いけどちょっと厳しそう　通算１２期の渡辺はそこはクリアするかな
通算１１期の森内は複数冠にならないと※の記録にも届かず終わりそう

236 ：

羽生の全盛期と被ってそれだからなぁ
後世に数字上で記録が抜かれることがあったとしても、実質は違う

237 ：

木村も谷川より上だと思うぞ
タイトルと言っても名人とそれ以外は全然別物だと思う

238 ：

タニー劣化しすぎ
羽生さんのライバルが雑魚だったと後世に認定されないために
もっと頑張れ

239 ：

パソコンソフトの候補手にもない手を指して、あっという間に詰まされたら、
ファンも離れていく。
プロ棋士って、将棋が強いだけでなく、何かプラスアルファがあるよな。
升田幸三九段は、負けた姿もかっこよかったし、大山名人は、出された
ものは、何でもパクパク食べた。加藤九段は、信仰心が厚いし、前会長
は、いつもファンに喜ばれるよう、心がけていた。
十六世名人は、盤を離れても、世間の注目を集めた。桐谷七段は、自転車で
爆走だ。引退してからも、結婚式の司会で忙しい棋士だっている。
昔の棋士は、戦争にも行ったし、家業を手伝うのも当たり前だった。
ﾀﾆｰも、将棋が勝てなくなっても、自分の居場所を見つけてほしいよな。

240 ：2013/10/26

谷川て　20上の米長と同じ位の力ヤロ
大体　森　ケイにタイトル取られたらあかんヤロ