▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ97冊目▽

1 ：2013/10/12 〜 最終レス ：2013/10/26

■姉妹スレ■
☆【初級者用】　棋書購入検討・感想スレ3冊目★
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【棋書】こんな将棋本を出して欲しい【要望】
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■将棋関連の出版社■
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マイナビ（旧：毎日コミュニケーション）
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※前スレ
▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ96冊目▽
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2 ：

ミシュランの評価を鵜呑みにするな。

3 ：

【対悪金のお約束】
●自作自演や関係ない世間話をはじめても絡むな。またムカつくだけだ。
●棋書を叩き始めても無視しろ。棋書の内容を理解できるだけの脳がないクズだ。
●煽るのもヤメろ。どんな形でも絡んだら喜ぶだけだ。
●「来るな」とも言うな。嫌がることをしたがる廃人だ。
●基地外とか思うな。そんなのを超越した人間のゴミだ。
●ムカついても何も言うな。異常者に言葉は通じない。
●今すぐNGにぶち込め。見なけりゃスレは平和だ。
●とにかく無視しろ。構ってしまうから来るんだ。
●悪金に絡む奴も無視しろ。スレの平和を守るためだ。

4 ：

ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。

5 ：

■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/
将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
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6 ：

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☆【初級者用】　棋書購入検討・感想スレ3冊目★
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7 ：

■よいレビューの書き方は？■
・客観的に
　あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
　その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
　本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
　他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
　長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
　他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
・誹謗中傷
　レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
　広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
　同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
　長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・スレ違い
　棋書に関係ない投稿はやめましょう　ここは雑談スレではありません。

8 ：

よくわかる中飛車
よくわかる振り飛車穴熊
よくわかる角換わり
よくわかる角交換振り飛車
よくわかる相振り飛車
よくわかる四間飛車
よくわかる横歩取り
よくわかる石田流
よくわかる相掛かり
よくわかる矢倉

9 ：

森下の現代矢倉の思想、闘いは矢倉党のバイブル。

10 ：

教えてください
ホントに勝てる四間飛車って
振り飛車後手番で書いてますか？
だったらAmazonで買おうと思ってます。

11 ：

真理を言うとホントに勝てるが必要なレベルだと四間飛車では先後は関係ない

12 ：

そうなんですか!!
初段レベルの人向けって書いてあったんだけど、
町道場の初段の事なのかな？

13 ：

>>9
ダウト。古すぎてゴミ。
>>12
よくわかる四間飛車がおすすめ。

14 ：

>>13
よく「矢倉の急所」から入れみたいな書き込みがあるけど、
思想、闘いの知識を習得しないままに急所を読んでも
基礎工事がない高層ビルを建てるようなものなんだけどね。
思想、闘いの知識をカバーしている矢倉本ってあるのかな？

15 ：

先崎は日本将棋連盟に属してるわけだから
当然、連盟が認定する初段のことだ。
東京本部と関西将棋会館道場で認定証もらったひと。
または支部で認定されたひとなど。それと同等の棋力の人。
２４の初段をプロ棋士がホントの初段または価値ある初段だと言ったら
高いお金を払って初段の正式免状を買ったひとに対する
詐欺行為になる。

16 ：

背信行為といってもよい。

17 ：

>>13
そもそも基礎の本に古すぎっていう突っ込みが頓珍漢
そりゃ古いだろう
基礎というのはそういうものだ

18 ：

よくわかる四間飛車の
対右四間の章は
はっきりいって全く役立たず。
だいたい振り飛車党で
右四間に組ませるバカがどこにいるんだよ。

19 ：

よくわかる四間飛車、ミシュラン読んだら良さげ。
この機会にKindle paper white買おうかな

20 ：

ふむ

21 ：

とりあえず森下卓「初段に勝つ矢倉戦法」で理想形からの仕掛け方を学んだら最新形の勉強始めてもいいと思う
屋敷「最新の矢倉３７銀戦法」とかわかりやすいし

22 ：

将棋初心者なんですけど、門倉さんの角交換四間飛車徹底ガイドを読んで、居飛車相手なら指せるようになったんですけど、相振り飛車になると全く勝てません
そこで相振り飛車の本を買おうと思うんですけど、角交換四間の出だしからでも使えそうな戸辺さんの４→３戦法か、相振りについて詳しく書かれてるなんでも三間飛車かどっちがいいか悩んでるんですけど、どっちから読めばわかりやすいとかありますか？

23 ：

初心者のはずなのに、なんてレベルが高い質問なんだ…
>>22
角交換四間飛車からの相振り飛車限定ならば、
藤井先生の棋譜を集めて並べた方が良いと思う。
貴方にぴったりな棋書はない希ガス

24 ：

というのは罠で実はオープン四間の棋譜は少ないから並べるだけじゃ足りません
相振り困るって言われても
3手目６八飛か６六歩か７五歩かで大分違うから具体的に言わないとアドヴァイスのしようがないんだよね
素敵三間飛車に行けばだいたいはＯＫだけど

25 ：

>>22です
自分が先手で 76歩 34歩 68飛
ここで、35歩とか 44歩とかされるとどうしていいか分からず困ってしまいます

26 ：

相振りの場合、相手の守備型によって飛車を違う筋に振り直すことが結構ある。
なのでそこまで手損を気にする必要がなくなる。
というわけで相振り飛車を指しこなす本、とかで基礎を身に着けた方が良いと思う。

27 ：

相振りの教科書の最後の問題だが
3番目の手が詰まないとあるが詰むっぽい
これはいただけないな・・・
具体的には31角63玉に75桂で以下どう応じても詰む
何度も確認したんで間違いないと思う
既出だったらすまん

28 ：

>>25
▲7六歩△3四歩▲6八飛で、
△3五歩に乱戦が嫌なら角道閉じる▲6六歩。乱戦上等なら▲4八玉とか？
△4四歩と相手が角道閉じるなら、こっちは角道開けたままでも閉じても一局。
具体的にこの手にはこれが最善、と言えないくらい手が広すぎると思う。

29 ：

>>25
それなら「よくわかる相振り飛車」に少しだけど載ってる

30 ：

>>25
連投失礼
相振り飛車は相居飛車のような戦いになるので
対抗型とは違う独特の感覚が必要になる
なので>>26の言うように基礎から勉強するのがいいと思う

31 ：

一人変なヤツがいないだけで、このスレはたちまち良スレになるね

32 ：

なるほど
相振りは基礎からやった方がいいんですね
とりあえず相振り飛車を指しこなす本を読んでみようと思うんですが、他にオススメとかありますか？

33 ：

>>8

34 ：

相振り飛車を指しこなす本は現代相振りの基礎をおおよそカバーしていると言っても過言ではない
4巻読み終えたころには初級者には十分過ぎる知識を身につけることができるだろう

35 ：

>>14
よくわかる矢倉
対急戦矢倉必勝ガイド
木村の矢倉３冊
矢倉の基本はこの5冊で十分。

36 ：

おおいわー

37 ：

初段に勝つ矢倉戦法　（棒銀・雀刺し・理想形４６角２６角・３筋交換への盛り上がり・二枚銀・米長流）
相居飛車の定跡　（相掛かり・角交換銀冠・無理矢理矢倉・二枚銀・理想形４６角２６角・4六銀3七桂）
　　　　　　↓
光速の寄せ　矢倉編　（基礎知識・寄せ・即詰み・実戦）
対急戦矢倉必勝ガイド　（右四間・速攻棒銀・米長流・矢倉中飛車・５筋交換）
最新矢倉戦法　（３筋交換への盛り上がり・雀対策・棒銀対策・4六銀3七桂・加藤流・森下システム）
佐藤康光の矢倉　（藤井流・森下システム）
　　　　　　↓
矢倉の急所１　（4六銀3七桂）
矢倉の急所２　（加藤流）
変わりゆく現代将棋上　（矢倉中飛車・５筋交換・６２飛・米長流）
変わりゆく現代将棋下　（速攻棒銀・右四間・５筋交換・陽動振り・７８金・歴史・棋譜）
矢倉スレより

38 ：

>>37
古いレスのためか
「よくわかる矢倉」と「木村の矢倉」がないようだが
入れるとしたら真ん中くらいに属するのかな

39 ：

>>25
「振り飛車4→3戦法」「よくわかる相振り飛車」
>>32
上の2冊や「相振り飛車の教科書」「菅井ノート先手編」の最近のと
「相振り飛車を指しこなす本」とでは序盤の考え方や速さが違うので注意

40 ：

>>25
▲7六歩△3四歩▲6八飛で、
△3五歩に▲４八玉の場合の序盤のポイントは相手が3筋を切って３四飛車とした時に
こちらが△６五歩と突けているか又は突けるかどうかが分岐点（角道が通ってるかどうか）
△３四飛車は次に8筋回りがあるのでこの受けとして6筋を突いて角交換を用意する
それが間に合わずこれ以外の方法で受けると先手の形が重くて作戦負けになる可能性が高い
▲４八玉△３二飛▲３八玉△６二玉▲４八金△７二玉▲６六歩
後手は▲６五角の筋をケアするまでは3筋から動けない　逆に言えば
３筋ケアが終わった△７二玉の次にこちらは▲６六歩を突かなければならない事になる
当然これは一例で６七歩型で戦う方法もあると思うが少し反発力がなくつまらない感じがする
まあ無難に進めたいなら▲３八金がオススメだけどね

41 ：

>>31
認定。おまえが一番キモイ。

42 ：

24の万年低級が脱出するには
指しこな本だな
これしか可能性がないといってもいいだろう

43 ：

指しこなってそんなにいいのか
本屋で見た感じ見づらそうだったけど

44 ：

>>43
低級も脱出できないのはもう
習うより慣れよ
参考書より問題集なんだよ

45 ：

万年低級ってのは頭弱いから
上級者がすすめる将棋本をいくら読んでもだめでしょ。
運動神経鈍い人に内村がいくら指導しても絶対にバクテンなどできない。
できないものはできない。
将棋世界を購読して毎月の付録をしっかり読み、
道場に通うのが一番の近道だ。

46 ：

将棋世界をブックオフに売る時、付録外して売る奴なんなの？

47 ：

むしろ付録だけ欲しい
一番嬉しい付録は定跡次の一手だな
先月今月のも気に入ったｯーー
ちょっと前にあった藤井先生の矢倉が最近の中のでは最強かな

48 ：

ふっふ。なんで付録残さなきゃいけないんですかねえ

49 ：

自分が住んでる県の県立図書館に行く　→　過去数十年分の将棋世界が置いてある　→　付録も見放題
みんなも金が無いときは図書館活用しよう

50 ：

あんまりボロいのはかなわんね。

51 ：

超急戦横歩取り　高橋道雄先生が書いた本です
見やすいしお勧めです

52 ：

むかし20年間購読してたので
北村、内藤、伊藤、浦野の詰将棋集や
有名アマのものなど80冊ぐらいある。
次の一手もたくさんある。
公式ルールブックはお宝かな。

53 ：

【対悪金のお約束】
●自作自演や関係ない世間話をはじめても絡むな。またムカつくだけだ。
●棋書を叩き始めても無視しろ。棋書の内容を理解できるだけの脳がないクズだ。
●煽るのもヤメろ。どんな形でも絡んだら喜ぶだけだ。
●「来るな」とも言うな。嫌がることをしたがる廃人だ。
●基地外とか思うな。そんなのを超越した人間のゴミだ。
●ムカついても何も言うな。異常者に言葉は通じない。
●今すぐNGにぶち込め。見なけりゃスレは平和だ。
●とにかく無視しろ。構ってしまうから来るんだ。
●悪金に絡む奴も無視しろ。スレの平和を守るためだ。

54 ：

おんり〜〜〜　ゆ〜〜

55 ：

四間飛車を指したいなら対急戦をしっかり研究しないと有段者にはなれない。
浅川の藤井の四間飛車の急所4冊もいいが、渡辺の急戦本も読んでおくのが望ましい。

56 ：

どうした急に

57 ：

光速の寄せまねしたら切れたり相手に駒を渡し逆転される。
鈍足の俗手で駒得しながら寄せるのがよい。
ただし詰みあれば長手数でも絶対に逃さない。
忍　根性　これを胆に命じよ。

58 ：

10日ほど前、わたしはごろもシーチキンでゲリピーになりました。
現代の食品はキケンだらけだな。

59 ：

桐谷、株主優待生活でマツコとテレビにでるらしい。
このおっさん、最近本出さなくなったな。

60 ：

>>57-59
へーそうなんだ、すごいね！

61 ：

上野本が話題に出ていたので少し読んでみた
各戦法今に至るまでの流れがわかりやすくて導入本として十分ありだなと思った
合間のコラム欄みたいなところで、好きな作家にさがら総が挙げられてて笑った

62 ：

買いたい衝動にかられる棋書がめっきり減った。
昔は魅力のある棋士の本なら
予約してでも勝ったもんだがな。

63 ：

ふむ

64 ：

居飛車の本を何冊かかったのに石田流指してみたくなっちゃった

65 ：

変化手順を追うだけの本が多いからなぁ
味のある文章の本ってないよな

66 ：

大観とか最近出た花村の文庫でも読んだらどうか

67 ：

>>59
桐谷が将棋のプロ棋士だと家族に説明したが
最後まで信じてもらえなかった

68 ：

石田流は今の振り飛車戦法では最強だな

69 ：

将棋世界にあるけど
浅川の本から3つ選ぶとしたらどれ?

70 ：

河出時代だけど
読みの技法
森内俊之の戦いの絶対感覚
佐藤康光の戦いの絶対感覚

71 ：

レス乞食のせいでこのあと意味なく伸びます

72 ：

>>68
それは知らなかった
どんな本があるか見てこようかな

73 ：

きょうの小学校の校庭は少年野球チームの練習で占領されてるじゃん。
貧乏人の子はユニフォーム買うカネもなく
遊び場もうばわれてる。公園は大人の草野球が占領してる。
学校は特定のカネモチを優遇するなら
校庭使用料とれよ。

74 ：

>>69
中飛車の基本 【ゴキゲン中飛車編】
相振り中飛車で攻めつぶす本
パワー中飛車で攻めつぶす本

75 ：

定跡本買うのと、激指定跡道場3買うのではどちらが有効？
3の内容はすでに古いのかな？

76 ：

↑乞食をばかにする品性下劣なやつ。

77 ：

７１のおっさんな

78 ：

古いものでも良いものはよい。
もっとも最近のマイナビ本のように
砂上の楼閣本は２年でゴミとなる。

79 ：

石田流対策の本を浅田から出してほしい。
石田の本はたくさんあるけど、対策本ないよね。

80 ：

浅田さーん！

81 ：

浅田って誰だよワロタ

82 ：

>>79
佐藤康光の石田流破りはさすがに内容が古い。
最近、後手番が石田流に組むのに4手目35歩が指されているから、第一章からすでに古いな。

83 ：

河出書房新社と浅川書房の関係を教えて
浅川書房は将棋世界にも記事を書いてる浅川さんの会社だと思うが
もといた会社の河出書房新社って潰れてないよね
本の構成やレイアウトも一緒だけど、浅川さん訴えられないの？

84 ：

将棋世界の付録の話もこのスレでやっていいのか？
今月号の７七飛車戦法は実践で使えそうかな

85 ：

>>84
もろちん！　じゃなくて　もちろん！

86 ：

ひえっ

87 ：

>>84
激指7には通用した

88 ：

>>84
『将棋世界』の付録がおかしい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1380882028/
将棋世界★最新号Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378112831/

89 ：

久保の中飛車って本がでるみたいです。
楽しみですが内容は超速がメインなのかな。。

90 ：

ん

91 ：

>>89
マイナビの目次を見る限りそうっぽいね
石田流の時もそうだったけどこれだけでゴキ中を指しこなせるわけではなさそう

92 ：

将棋世界の勝又矢倉講座４６銀３７桂はわかりやすくてよかった

93 ：

最近の横歩取りで良い本ある？

94 ：

>>93
ない

95 ：

長岡本は横歩へのこだわりが見えるくらい深くていい本だったよ
「▲３八金に対してここまで考えている棋士もいなそうだが」とか書いてあったｗ
たいした研究量と自信だなと感心してしまった。
ただし振り飛車編よりはかなり難しいので注意。

96 ：

でも長岡って雑魚じゃん…

97 ：

>>95
角換わりの章はどんな感じ？

98 ：

>>96
アマより圧倒的に強いのに何わけのわからんことを言ってるんだ？
43戦法だかで島ノートに少し触れられてた
いい本だったんだろうな

99 ：

先崎のホントに勝てる四間飛車　誤植あるじゃん。
ミシュランのおっさん　見逃してるぞ。
191頁　４図からの指して　▲６四歩と突いてるのに
192頁　５図　突いてない
ここは単なる誤植ではなく
複数の変化がごっちゃになってる。

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