J PROTOUR part 5

1 ：2013/07/09 〜 最終レス ：Over

国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
トラックシリーズ、学連などについても自由に語り合うスレッドです。
前スレッド
J PROTOUR part 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369560004/

2 ：

　
全日本実業団自転車競技連盟
http://www.jbcf.jp/
日本学生自転車競技連盟
http://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/
日本自転車競技連盟 JCF
http://jcf.or.jp/
JBCF Roar Series J PROTOUR
http://www.jprotour.jp/
JICF レース情報
http://www.jicf.info/
　

3 ：

Miyazawa takashi ?@Bravotakashi
世界選手権の候補が発表された。日本チームが1人でも多く世界選手権に派遣される事を考え全日本選手権も走らなかった。先行基準のUCIポイントもヨーロッパの1クラスで獲得していても11名メンバーに入らなかった理由はJCFに公表してもらいたい
全日本選手権に出なかった理由:
UCIプロチーム(世界トップカテゴリー)に所属している選手が全日本選手権、アジア選手権、(大陸選手権)で獲得したポイントは日本のナショナルポイントにはなりません。
なんでヨナミネが叩かれてポイント食いつぶした新城はスルーなん？
ただの私恨か？

4 ：

新城はプロコン所属だからポイントは付く。

5 ：

食い潰したのは3位の増田。

6 ：

>>3
後からあれこれ言われても。
予めJCFに宣告していれば同情するけど。

7 ：

2013日本戦を受けて数多出ているヨナミネ批判の中に、きちんとした論理が通ってるものは、今のところなかった
これは事実

8 ：

>>3 >>7
武井さん、ちーす。
新スレでいきなりとか、さすがに目立ち方知ってますね。

9 ：

>>7
勝手に主観で判定されてもw

10 ：

>>9
反論があるなら具体的にな
どれ？

11 ：

ほとんどが、生意気でムカツクみたいな意見だったように思った。

12 ：

>>10
俺が悪かった。
あんたが正しいでいいよ。
もう永久ループは遠慮するよ、面倒臭い。

13 ：

ナショナル選手権のUCIポイントって
一定数以上の完走者がなかったら付与されないっていう話は本当？

14 ：

ガチ。前すれよめ

15 ：

出るけど減るって言ってなかったっけ

16 ：

>>7
日本の獲得ポイント減ったら、世界選で結果出すのが目標の自分の足元が危うくなるのに
ポイント要らないとか言っちゃう人って馬鹿ですよね
っていうのは筋の通った論理であり事実だと思います

17 ：

>>16
言ったところで、足切り関門を決めるのは別の人。
そこを変に空気嫁的に押し込めるのは、むしろ選手強化的には
マイナスの可能性も否定できない。
若い選手は半獣くらいで丁度良いんよ。

18 ：

おきなわのよなみね：「後方集団（萩原ら4人）でドラフティングがあったとしか思えない」
しかしそのよなみね自身が男子各クラスの先頭集団約40人の中に入っていた
最後の川上関門での一般観戦者の写真が証拠

19 ：

>>13
それ、今年の全日本ロードのとき聞いたんだけど詳しいこと知らない
「ポイントのつく人数＋○人」の完走者がいないといけない、とかなのかな？
完走者数男子16人女子8人だから○は4人？
それとも人数はたまたまで
福本千佳ちゃんを強化対象選手に残したいから、彼女まで残した？

20 ：

與那嶺のドラフティングはきれいなドラフティング。

21 ：

混走レースだったのか

22 ：

>>19
時間関係なく、ラス前周回までに周回遅れにならなかった人は残したみたいだね。
序盤は時間で切ってたけど。

23 ：

レベル違いの選手でもとにかくゴールまではついていけるコース設定にしなかった運営がアホ

24 ：

>>23
そんなゆとりコースで走らせて世界選で戦える選手を選べるとも思えないわけでして

25 ：

でもゆとり救済してちゃ無意味じゃない

26 ：

大集団スプリントで決まるコースにすることが大事
海外在籍選手やクラブチームの選手がまんまとかっさらっていく問題もこれで解決

27 ：

コース設定なんて世界一道路占用とり難いこの日本で、そんな都合よくできるか、アホ

28 ：

それを差し引いても今年のコースは無いわ

29 ：

勝つべきチームが何も出来ず全滅
勝つべきではない個人が楽々独走優勝
笑い話にもならん罠

30 ：

>>29
>>29
>>29

31 ：

勝つべきチームって、どこよ？
今年の全日本のコースは色々問題あったけど、
上位の顔ぶれと順位にはほぼ文句なしじゃね？

32 ：

>>18
與那嶺さんのためを思うならその話はもうしない方がいいんじゃないの？
川上関門の画像
https://lh6.googleusercontent.com/-zJ4qTsn_FCg/ULH-qyL3PSI/AAAAAAAAKL8/YaZyDBQMav8/w635-h476-no/20121125_123721_TOUR_DE_OKINAWA_2012_VGA.jpg
（画像左寄り、紺とオレンジのジャージの選手の後方で横を向くピンクのヘルメットナンバーが與那嶺さん）
https://lh5.googleusercontent.com/-BR4ErJCjR5Q/ULH-tisnAbI/AAAAAAAAKMs/1p-EqgCcM_I/w635-h476-no/20121125_123748_TOUR_DE_OKINAWA_2012_VGA.jpg
（女子追走集団、少なくともここでは男子と完全に分かれて走ってる）

33 ：

個人に独走大差許すぐらいなら、
そのチームは勝つべきレベルじゃなかったってことだろ。

34 ：

>>33
>>33
>>33

35 ：

>>28
言い訳がひどいですね(苦笑)

36 ：

何が言い訳なの？
選手が書き込んでると思ってるの？
>>33
これはひでえｗ
けど>>18はよなみねさんのため思って書き込んではいないと思うぞｗ

37 ：

ごめん、ひでえってのは>>33じゃなくて>>32

38 ：

>>32
ででーん、ヨナミネ、あうとー！

39 ：

>>32
うはっっっっｗｗｗｗｗ
　

40 ：

まあ去年の沖縄のｇｄｇｄpっぷりは異常だったから･･･
なんか詳しい人いそうだけど、これはどんな話だったんだろう
そのあとに規則上ダメなはずの他選手との部品交換（ホイール）をした話は出てたけど
その程度で表彰式欠席しないよね
【2012】第24回ツール・ド・おきなわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347006194/290
290 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/29(木) 13:44:40.95 ID:???
さすがの２ちゃんでも、誰も書かないな　あの一件を
社長が問題を起こした
だからみんな興味があるんだ
彼女が強いのは事実だけど、社長自身で弟子の栄誉に傷をつけた
社長は2位に入ったけど表彰式は欠席

41 ：

武井に人間性とか求めちゃダメ(･∀･)

42 ：

沖縄はUCI以外、毎年グダグダだから。
追い付いたり混ざったり停められたり。
高体連は何度要望を出しても改善されないから、引き上げちゃったし。
草レース扱いでいいよ。
ところで宮澤のクレームが認められたみたいね。
荒らしたわりには、どうせ枠なんかないけど。

43 ：

世界選代表候補をJCFが訂正
いい加減というしかないよな

44 ：

>>42
そもそも人数多過ぎだろｗｗｗ
1レースの出走人数は200人未満にしろよな

45 ：

>>43
JCFは公式ホームページからしてやる気なさすぎ

46 ：

>>43
おれも、宮澤がなんかのレースで入賞したと呟きで流れてきた覚えがあったんで
UCIのランキングページ見たんだが宮澤の名前が見つけられなかったんだよな
フォローしてる人も悠とユキヤのポイントしか見当たらないと言ってたし
JCFはこういう集計はどうしてるんかね？
候補決めるときにUCIのサイトでちょちょいと調べるだけ？

47 ：

世界選の出場枠のポイントって今年のだけ？
それとも去年の世界選以降からの合計とか？
>>45
まあツィッターで更新情報流したりしてくれるだけマシになった
これからもぜひ一歩づつの改善をお願いしたい

48 ：

>>32
與那嶺にはジャパンカップでも男子と混走疑惑が

49 ：

>>46
UCIプロチームの選手がコンチネンタルレースで入賞しても勝っても
一切ポイントは付かない。当然ランキングにも載らない。
だから宮澤の名前は無い。

50 ：

>>49
あ、そうか、幻ポイントになってるわけか。
他大陸ポイントは『独自に』付与すると言っていたJCFも
最初は幻ポイントなので評価しなかったのか、
単純にUCIランキングにないので忘れてたかはともかく、結局は評価したわけね。
まあ、本番の大きな登りは大分の全日本コースより斜度緩くて集団でいけるレベルだし
短い激坂はあるが長さ600mくらいなら耐えられる可能性はあるし
何より前半平坦は位置取りできる海外組が役に立つだろうからめでたし、かな。

51 ：

でも枠はうまく取れても1だろ。
多分0だろうけど。

52 ：

>>42
国際女子も全日本の出場枠目当ての人は辞めちゃうよね
石川か輪島走ったほうが安あがりだからといってる人が3人ほどいる
>>48
何それ

53 ：

>>48
いい燃料出してくるね〜kwsk

54 ：

今UCIアジアツアーの国別ランキング2位で5位以下は大きく離れたから1枠は取れそうじゃね？

55 ：

あ、間違えたわ
離れたのは6位以降だな
4位までは3枠で5位以下は0
日本、マレーシア、香港、カザフスタンの中から1国だけババを引くってわけか

56 ：

マレーシアも香港もカザフもノリノリだし、いっそのこと日本勢は派遣なしでええよォ

57 ：

ほんと、最近の選手はオーラが全く無いからな
真剣に向こう10年は出なくていい

58 ：

>>57
オーラ()笑

59 ：

>>57
イマニャカ乙

60 ：

よなみねさん、FBでまたdisってる。正確には社長のコメントだけど。

61 ：

武井氏って同じ集団で走っててもどうも好きになれなかったから
書いたものも読んだことなかったけど
與那嶺さんと文体も言葉選びもほぼ一緒じゃん・・・
つか彼女の文が武井氏とそっくり、って言うほうが正しいんだろうけど
このスレの昨日からの流れで與那嶺さんのブログや沖縄の時のコメント読んだばっかだから
あんまり似すぎて頭ん中ぐちゃぐちゃになったよｗ

62 ：

ただの自転車屋のオッチャンである武井氏が、ここまで傍若無人に威張り散らしている理由はなんだとお考えですか？
土井選手お答えください

63 ：

>>61
もしかして：ヨナミネのFBはシャチョーが更新してる

64 ：

ただ単に人格の問題だよ

65 ：

だいたいロードレース経験何レース目で世界選主権に出ようとしてるのよ。
JBCFやいわてなどの国内レースや、それで不満なら海外でケルメス走るなり、
もっと経験積む(もしくはフリだけでもいいから)ことは考えないの？
レースでこそ学べることも多いでしょ。
練習で地足があるからって選考に絡むようなレース以外は見向きもせずに、
さて代表に選びなさいって考え方は少しおかしくねえか？
独特の技術面が関するMTBならなおさらでしょ。

66 ：

>>65
ハシケンを敵に回した時点で海外遠征するツテはなくした

67 ：

ロードレース経験ってさ、
アジアかなんかでいきなりスプリント要因として、
経験・実績ほぼゼロの競輪選手出したのどこの協会さ。

68 ：

あったな、そんな事がｗｗｗｗｗｗ
しかも全くチーム連携できず
そりゃそうだよね、ゴール前の連携はそれ用に練習しなきゃなんないんだから

69 ：

まあ狙いは良かったと思うけどなｗｗｗｗ

70 ：

そりゃ練習すれば時間とられて収入減るわけだから
いまも意識高い選手が代表になってるだけで収入激減だぞ

71 ：

勝負以前に、競輪選手を護る集団コントロールなんか出来るのかっつー問題が

72 ：

>>70
何の話してんだよ。
近年競輪選手がロードの日本代表になったなんて、
意識もクソもトラックのみのつもりで連れて行かれた、刈り上げさんだけだろ。

73 ：

あした鹿野山OFFやるよ

74 ：

じゃあ秋本14時だな

75 ：

與那嶺サイドも頭悪いがjcfもエグイな
事前に判明してるアジア戦を除いて海外遠征から全部外してる
おそらく遠征予定の連絡も一切伝えられてないのだろう
>>65さんが言うようにロードレースの経験積まさないと世界戦でまずいだろうに

76 ：

オープンな場でお偉いさんをdisっちゃったらそりゃ遠征なんてさせてもらえるわけないじゃん!

77 ：

国内で無敵でロードレースになりませんというなら海外に自分で行けばいいじゃん
その金がなきゃ、男子と走ればいいじゃん
つうかクリテリウムぐらい走ったことあるの？それでも独走勝利したの？
萩原だってJフェミニンができた頃、女子はフェミニン強制されてたのを
白浜をFで走って一周目から独走勝利して、男子カテゴリで出る許可を得たじゃん
そういう手軽に可能な「見せる努力」無しでメディア通しての口撃だけに走ってるのが
どうも気持ち悪くて応援できないわ

78 ：

李忠成「在日なんだから誇り高き本国で代表になればいいのに」

79 ：

disったからというより、自腹じゃ行きません、なんでしょ？（噂に聞いたところだと）
ロード、まして女子で自己負担なしの海外遠征って殆どないレベルじゃない？
先週やってたベトナムなんかは平坦のチーム戦だからよなみねの性格じゃ使えないし。
そもそも、なんでレース経験を国の代表で積ませなきゃいけないのか？
　わたしはでびゅーしたばかりなのにだんとつにつよい　から？
JCFの連中だって馬鹿じゃないでしょ。
正直、そこいらの競技経験者でちょっと適性あるのを一、二年本気で仕込めば
今の日本の女子ロードなんかそこそこ勝てる、それぐらいレベルが低いだけであって。
あの全日本RRだって40代の西が完走してるんだよ？
Jフェミニンで40才代50才代が普通に集団にいるんだよ？
20代との身体能力差でいえば、女子の40代後半なんか男子の60代と同じ。
一緒に走れてる40代50代が特別すごいというより、今いる20代が情けないだけ。
その現実を判ってるから、巡航能力は判っても他の能力をまったく示さず
本来味方につけるべき相手にけんかばかり売ってるよなみねを
これを逃したら10年は日本の女子が沈むような特別な金の卵だとはみんな思ってない。
勿体無いなあ、とは思っていてもね。
実際、ロードレースの特性からいえば彼女は大成は難しいと思う。
なんでロードレースなのかな？
人と協調する気もなく、自分の努力がそのままタイムに表れないといやなのなら
主戦場トライアスロンやトラック個人競技にして、ロードはITTだけ狙えばいいのに。

80 ：

>>79
Ｙさんがロードレースの特性云々と言動がマッチしてない点は納得です。
ただ女子の競技の普及にそれほど力を入れてるように見えないJCFが
みすみすＹさんを放置していいのかと言われると違う気がします。
沖美穂氏からの年月を考えると10年沈み込む可能性も大有りなわけでして…
ここは海外遠征なりにしっかり呼んでJCF内の有能な監督やコーチにしっかり手綱を握ってもらうのが一番かと。

81 ：

>Jフェミニンで40才代50才代が普通に集団にいるんだよ？
>20代との身体能力差でいえば、女子の40代後半なんか男子の60代と同じ。
>一緒に走れてる40代50代が特別すごいというより、今いる20代が情けないだけ。
ジャニー・ロンゴのことを考えるとこれは別に日本だけの問題じゃないのでは？？

82 ：

ロンゴさんはほんまもんのばけものやで！
わりかしマジで。
そもそもが若い頃から超々一流の人だったわけでね。今ならマリアンヌ・フォスぐらいか？
TOJの前身の国際ロードでロンゴが来日して単独練習中のところを
まだ現役だったマサとキングが見かけて二人で追いかけたが追いつけなかったそうだ。
日本の場合、西さんは失礼ながら若い頃は大した選手でもなかったけど
経験（集団内で威張れるようになった）とたゆまぬ努力のおかげでトップ選手になれただけ。
他の実業団の女子で40代の人たちに経験聞いてみ？
30とっくに過ぎて乗り始めて10年以内なんてのが殆どだから。
そんなのと同じ集団で走ってる20代以下は反省しろ。

83 ：

ロンゴは確かに強かったけど
マサとキングの話は半分冗談とリスペクトだから
真に受けない方がいいと思う。

84 ：

マサが他の選手にリスペクトするって、やっぱそれだけのことある人なんちゃう？

85 ：

ここまでィマニャカの話題なし

86 ：

>>78
　ゴキブ李、黙れ！！＜太陽ファン一同

87 ：

ロンゴって女子版ツールでマリア・カニンスにコテンパンにやられて泣きじゃくった人の事？

88 ：

JPTの話題が出てないのでアベタカ久々の勝利おめでとう！
ﾌﾞﾘｯﾂｪﾝやEQAの若手も伸びてるみたいで頼もしい
JYT優勝の石上君は手足の長さが半端じゃないね

89 ：

チンコの長さもなかなかだよ

90 ：

まさか面白いとか思ってねえよな？

91 ：

>>90
おまえよりは面白いこと言ってると思う

92 ：

チンコの長さもなかなかだよ

93 ：

誰のチンコの皮が伸びてるって？

94 ：

土井ちゃんの悪口はやめるんだ！

95 ：

プロ選手ならまだしも16歳のアマチュア選手を下衆なネタの肴にするのはやめようぜ
ショタコンは専用スレにお引き取りください

96 ：

ショコタンは？

97 ：

ぐぐる しょこたん 画像

98 ：

ショコタンは可愛いに決まってるだろ！
てか新城や土井の体型だとヨーロッパ選手よりシッティングでフラフラしてる気がするが仕様？

99 ：

ウナギとか言うなや。

100 ：

ダックスフントだよな？

101 ：

つまんない

102 ：

平成世代は手足が長い子が多いよ
新城並の能力で体型が良い選手を発掘出来ればTOJの総合制覇の悲願も叶うかも

103 ：

脚の長さで言えば欧州の自転車選手だったそんなモデル体型なわけじゃないぞ
まあ膝下は長いが、股下は結構・・・

104 ：

スペシャだかのメーカーサイトで、身長やら股下やら入力すると適正サイズがわかるってのがあってな。
それで身長170�pと入力すると、その身長だと股下は80�pだ！って怒られるんだよ、正しい股下入力すると…

105 ：

與那嶺がMTB全日本選手権で勝って3冠になった

106 ：

あ…（察し）

107 ：

うわあ・・・

108 ：

MTB女子はほんとに選手層の薄いオタッキーな世界だからなあ。
2位中込の3位末政だろ。
もう補助金とか必要ないんじゃないかな。

109 ：

オリンピックにある種目の国内選手権のエントリーが13人。
それも望めばほぼフリーパスで参加できるのに。
高体連、学連にももちろん存在しない。
オリンピック種目としては、国内最低レベルの底辺じゃないか？

110 ：

與那嶺は序盤1分差をつけてトップを走行 → チェーン切れ＋修理で遅れ2分程のビハインドになる →
→ 最終周回前にトップ中込に追いつく → 最終周回で中込を抜いて勝利、って模様
武井は中盤まで4位走行していたんだけどメカトラでリタイアしているっぽい

111 ：

圧倒的なタレント不足

112 ：

>>110
なにその漫画みたいな展開ｗ
弱虫なんちゃら的な

113 ：

>>110
つこうてるな、うんｗ

114 ：

さすがにドイちゃんよりは遅いだろ。
いや、まさか・・・

115 ：

失格かｗ

116 ：

※與那嶺恵里（茨城・チーム・フォルツァ！）は1着ゴールしたが、他チームから規則外の援助を与えられたため失格。
JCFのHPから

117 ：

今度ばかりはスタッフがアホ。
チェーンを持ってなくて別のチームからもらった模様。
それそれだけど、今後の展開が気になるね。

118 ：

117
それはそれだけど

119 ：

>>117
別のチームからもらっちゃダメなの？(´･ω･｀)

120 ：

>>119
なんでが抜けてた(´･ω･｀)
なんで別のチームからもらっちゃダメなの？(´･ω･｀)

121 ：

UCI=JCF競技規則　4.2.048
交換部品，修理工具類はこれらゾーン内に置いておかなければならない．競技者は自ら，またはチー
ムメイト，チーム･メカニシャンあるいは共通技術支援者の助力を得て修理または部品交換を行うこと
ができる．インナー・チューブのような小部品や小工具補給/技術支援ゾーンにおいて手渡すことがで
きる．

122 ：

実際レースでチェーンや工具携帯する奴居ないだろうね。
落としたくないレースなら真面目に整備しておかないと、話にならない。

123 ：

>>122

124 ：

>>113
ノットノーマル
いや、社長共々おつむの中まで…

125 ：

ファッキン

126 ：

自転車屋サポートの選手としては、最大級の恥だな。
「我がショップは、急なチェーン切れには対応できません。
よそのショップで準備されたものに関しては、全日本選手権においてサポート選手のみ交換作業はいたします。」
アホかと。

127 ：

実力差がわずかなら、パンク一発でレースを捨てることもあるだろう。
でもそこそこのタイムロスも挽回できる実力差があるのはわかってたんだから、
チェーンくらいは用意しとけよ。
そもそも優勝は無理でも一つでも上の順位でゴールすることに、何の意義も感じていなかった
=２位もDNFも一緒の気持ちで、レースにのぞんでいたのかな？
なら潔く降りとけ。
いずれにしてもレース舐めきってるな、このコンビはw

128 ：

武井も沖縄で

129 ：

よく、パリルーべとか、ファンが沿道でホイール掲げてるけどあれも本来駄目なん？
結局は運営の判断次第だと思うし、今回の判断がどうだって話ではないんだけど

130 ：

レースごとに特別規則がある
今回、件の条項は変更無しでそのままだったのでは？
今調べたけど、MTBってスペアバイクの概念が無いね。フレームを変えちゃダメだって

131 ：

>>128
ね、反則行為してたよね

132 ：

でまた俺様ルールで文句いうのか？
「ローカルルールを遵守することと本当に強いヤツをチャンピオンに選ぶのと、どっちが重要なのか？」
とか。

133 ：

スタッフが遠征の宿舎で酒呑むことと、
勝つためにズルすることと、
どっちが恥ずかしいことなんだろうね？

134 ：

この失格処分は正しい
むしろ悪質なドラフティング行為を不問にしたロードでの審判判断は、今後その是非を厳しく問われるべき

135 ：

>>133
武井乙

136 ：

失格ではなく降格に変わった模様

137 ：

つまんね

138 ：

とことんゴネ得な世界すなあ

139 ：

REさんの悪口はやめるんだ！

140 ：

>>139
なんで？

141 ：

手足口病ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

142 ：

合法ドーピングktkr

143 ：

どうやら与那嶺のコーチが自身のレースのスタート直後にとんでもない罵声を上げながらラインを上げようとしたらしく、その後チェーンが切れてDNFしたようですが・・・。

144 ：

>>143
なにそれｗｗｗ

145 ：

社長もチェーン切れなん？
社長はバイク交換したので失格とか聞いてたけど

146 ：

>>141
誰が？

147 ：

まあ、師弟でズルやってんだから、しょうがないな。
弟子の方は若いし才能あるみたいなんだから、誰か洗脳を解いてやれよ。

148 ：

>>143
メカトラによるバイク交換→失格が真実。
これの笑いどころは、女子の方は規則の読み方によってはいろいろな解釈ができるが、
当の武井はバイク交換がダメという基本中の基本すら知らなかったというところ。

149 ：

知らなかったんじゃ無くてバレなきゃいいやって感じ
ゴローって人とおなじような人種かな

150 ：

ゴローって人はなにしたの？

151 ：

>>148
いろいろな解釈って言ってもなあ。
実際にその場にいた人によると、交換もフィードゾーン内ではなく
自転車をコース上に出したまま行ったそうだし。
根本的に論外過ぎるよ。

152 ：

FBで降格に異議を唱えてるやつの意見が基地外じみてる
違反について他の競技者の異議を聞き入れるMTBムラ社会ヤバいとか

153 ：

>>150
スーパーショートカット。
バルバ光ADON56とどうしようもないのが集まる中部圏。

154 ：

中部圏の関係者とねらー全員にケンカ売る気か？

155 ：

ショートカットってどうやってと思ったが
熊野の第一ステージのKOM前の細道入る前に抜いて後ろにいた選手が二人
何故か次の周で前にいた・・・ってある女子が言ってたな
彼女が通過したときに最終コーナー前の左折箇所の係員が見えなかったから
間違ってそこで右折したんじゃないか、と悪意には取らず
結局同じところで足切りされてたから抗議もしなかったみたいだが
石川の周回数違いで入賞取り消されたのはどんな状況だったんだろう？

156 ：

>>151-152
・そもそも、他から提供されちゃいけないという規則の存在すら知らなかった
・誰がどう考えても他の選手の邪魔になるだろうコース上での修理
これらを踏まえても、フィジカル上では強者だから優先されるべき
と主張するとは･･･競技ってなんなのｗ

157 ：

某NPO法人の牛女がつくばに揉み手で摺り寄ってるのがきもいw

158 ：

信者って面白おかしく誇張した表現だと思ってたけど、マジなんだな。
ショップで金使うのは、お布施なのかな。
たっぷりお布施したら、ステージが上がったりするのか？

159 ：

>>157
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

160 ：

石川の周回数足りなくて入賞取り消しって
本人は気が付かなかったんだろうか？

161 ：

違反したってなにも言われなきゃいいんだよ
みんながスタート３０分前から並んでいるのに直前に前からやって来て最前列に並んだっていいんだよ

162 ：

さすがRE、言葉の重みが違います(棒)

163 ：

もういいな

164 ：

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！！

165 ：

>>160
気づかんわけがないだろうが・・・
集団からいったん完全に離れる(それも遅れる）ことがなけりゃそんな結果にならんだろ？
で、結局それの裏取りのせいで、FADとった正式版リザルト発行が一週間も遅れた
って認識でおｋ？

166 ：

土井がブログで珍しく前向きな方向に持ってったと思ったら
ツィッターで三船が茶々入れ
自分の苦い経験を踏まえて、未来を作ろうという話してる時に
状況も時代も違う自分の話で俺様はもっと苦労した系統の話被せて、抑え込んでどうする
チームを作って若いの育ててくれてることはありがたいが、今回はアカンやろ

167 ：

>>165
クズがおる(´･ω･`)

168 ：

>>147
あの件のFB読んだら判るじゃん。
悔しいよりも悲しい？　被害者なのか、彼女は？規則通りに罰則が適用されただけだろ？
そして、責められないのは解るが、チームスタッフに対し「あなたは悪くない」
「誰も悪くない」と書いてしまうくだり。
どう考えたってルールも理解せずレースに臨んだ自分もスタッフも悪いだろ？
JCFから金をもらいスタッフとして海外に来たとはいえ、
いい大人相手に夕食後の部屋に酒があったことや
クールダウン、アクティブリカバリへの理解がないことを公に責め立てたのが
純粋な競技へのどん欲さ、潔癖症、完全主義から来たものなら
ここでも、私たちみんな悪かったですね、と空気など読まず書いてしまうだろうよ。
社長の洗脳に踊らされた哀れな仔羊じゃないと思うね。
都合の悪いことが起きたら、自分は省みず、被害者面で喚き立て何とかしようとする、
根っから似た者同士の二人が惹き合ったんだろ。

169 ：

石川はそんなことがあったのか。
>>167
なんか知ってるなら説明ヨロ。
周回遅れなのに気づかず、ギリギリで完走扱いになっててああよかった、くらいの
勘違いならともかく、入賞までして気づかない状況が純粋に解らん。

170 ：

　 　 ∧＿∧
　　//(・ー・)ヽ　ボクと契約して、プロ自転車少女になってほしいんだ
　/ノ　( uu ) ヽ）

171 ：

>>168
ごめんね。
あの人もう興味ないから、FBとか読んでないんだよ。

172 ：

>>168
> クールダウン、アクティブリカバリへの理解がないことを公に責め立てたのが
> 純粋な競技へのどん欲さ、潔癖症、完全主義から来たものなら
>　ここでも、私たちみんな悪かったですね、と空気など読まず書いてしまうだろうよ。
違和感はそれか。。。たしかに
あれだけ他人には完璧潔癖を求めるのが、身内には甘々じゃね
あの基地外っぷりは情熱の演出だったのか。。。
なんにしても自転車競技への憧憬みたいなものが感じられなくて、なんか応援できない
神聖視する必要はないけど、ちょっとは今を作ってきた人たち尊重してよっておもう

173 ：

クズ監督にクズと言って何が悪い

174 ：

そうだね　タワラちゃんに負けるとも勝らぬ魅力を持つヨナミネさんだもの
ぼくたちクズの応援も強化もいらないよね！

175 ：

クズって言ってくれてもいいけど煽り合いはやらないよ。。。
與那嶺さん、世界戦へ向けての練習って枠取れたの？

176 ：

被害妄想世界選手権

177 ：

>>166
土井ちゃんも大先輩がリプライくれたからって
律儀にRTしなくていいのにと思ったｗ

178 ：

これで土井ちゃんもJスポ出禁か！

179 ：

自分の能力がたまたま層の薄い自転車で世界選を狙えるレベルにあっただけで、
この人は自転車も自転車競技もあまり好きじゃないんだと思う。

180 ：

そんなことゆうなよ
ポジティブに行こうぜ

181 ：

師弟共々、NET上の威勢でさらに敵を増やしている。
マネージャーとかプロデューサーとか、トレイナーとか整備士とか、そういう助けが必要なんじゃないの？

182 ：

一昨日あたりの師弟それぞれのFBへの書き込みは、別人のように腰が低く丁寧。
アドバイザーが入ったのでは？

183 ：

>>178
いやー、先駆者には感謝し尊敬の念を示したいし、いつも三船さんすごいと思ってるけど
今回のはちょっとね。
本題じゃない部分への「言い訳すんな！」と暗に仄めかした突っ込みで
せっかくの土井ちゃんの提案がぼけて、愚痴のおまけになってしまった。
実業団レースも賞金や格を上げられないか考えようよ、という希望は何もおかしくないのに。
>>179
それな・・・

184 ：

>>183
現役選手が考えるこっちゃねーよ的な話じゃないの？
いや見てないから知らんけどｗ

185 ：

>>184
もし御大がそう思って要らんこと言うなと茶々入れしたんなら、まさに老害やで

186 ：

>>182
いいねする相手がｗ
いきなりゴマ擂り始めたか？ちょっと考えられんな

187 ：

どこかの野球老害よろしく喝喝言ってる訳か

188 ：

>>67
ロンドンでやらかしたフランス連盟の悪口はそれぐらいにしとけ。

189 ：

世界戦に日本は誰も出場出来ないの？イイミワが騒いでるが

190 ：

なんか新城出場の為にポイント取って来いみたいな事言ってるなｗ

191 ：

>>189
枠かないのかどうか、公式発表がないから詳細はわからんが、この人の言動はウザいよ。

192 ：

イイミワとか生きてる意味あるの？

193 ：

樽バカップル嫌いの知り合いが不穏なこと呟いてたので飛んできました！
去年愛三他の国内チームががんばってチームで動ける人数枠取れたのに
例によって勝手に後ろでヒラヒラしやがって潰れたくせによく言うよ
つうか今頃騒ぐとか、取れそうにないの知らんかったのか？意味ﾜｶﾝﾈ
>>190
国内チームには
　あんなことになるんじゃアジアツアーで頑張る意味がねえ
と思われてるよな

194 ：

メジャースレでその話題で盛り上がっちゃってます

195 ：

武井R

196 ：

>>195
またなんかやったの？
男子は枠なしとして女子は？
正式連絡行ったのかな？

197 ：

普通>>195のような書き込みは個人的な恨みかと放置されるものだが
またなんかやったの、とレスがついてしまうあたりｗ

198 ：

またか

199 ：

いつも

200 ：

それで

201 ：

せやろか

202 ：

せやな

203 ：

ほんまやな

204 ：

弾の0〜19番の効果を解説してほしいよな

205 ：

おきなわ、国際に毎年出てた女子選手が軒並み行かないって言ってると思ったら
女子が全ての最後尾スタートなんだな。
女子なんか先頭数名以外男子と混走でやっと去年の状態なのに
3時間半で実質109�qって先頭の数名しかゴールできないだろｗ

206 ：

>>205
つまりどういう事だってばよ？(´･ω･`)

207 ：

今年も100�q応募完了
ほんとだ、女子国際のスタート10:25になってる
川上の関門が13:40くらいだっけ？あそこまで99�qあるよ
女子って30人くらいだろ？
さすがにこれは気の毒

208 ：

>>206
関門が厳し過ぎる。
最終関門は問答無用で回収だからな。

209 ：

川上の関門からだいたい8キロとして15分、13時55分に最終ゴールとして3時間30分
男子との混走無しでどれくらい走れるだろう？Ready Go JAPANのトップくらいまでか？

210 ：

>>206
おれが去年走った市民100�q（実質108�qくらいはあるｗ）はデータみると9:44ごろスタートしてる
例年、女子100�qは同じ場所から俺らの4、5分前スタート
去年まではスケジュール通りいけば、100�qスタートの奥集落通過が
UCI〜ジュニア140〜女子スタート〜市民100スタート〜市民140〜市民210の順だが
今年は女子のみ変更で市民210の集団がほとんど通過してしまった後のスタートだと思う
最終関門の川上がスタートからほぼ100�q、ここの足切り時刻が13:35か40ぐらいだったと思うんだが
スタート人数が30人ぐらいなのに、千切れたら後ろから列車が来ることもない
100�q獲得標高1800mを3時間10分で走れる女子が何人いるのかね？
俺が去年3時間20分でゴールだったけど同じ集団で後ろについてた女子が20位くらいって
しかも男子の集団につき位置してきてそのタイムだからなあ
完走狙いなら行っても無駄だよね

211 ：

そうか、自転車のレースって厳しいんだね(´･ω･`)

212 ：

市民男子のクラスを2つばかり減らして出走人数を絞ってもｔｔゆったり走らせてやればいいのになｗｗｗ
まあ国際走るレベルに達していないんだから仕方ないのか
去年の全日本選手権みたいだなｗｗｗ

213 ：

国際は混走にならないようにっていうことかな？
ジュニアはなぜそのままなんだろう
>>209
無理だと思う
完走できるのは去年の追走集団までの数人じゃないかな

214 ：

>>212
名ばかりの国際レースで女子専任の審判は一人のみだから
勝負がしたい人は来たがらない

215 ：

>>213
女子の優勝者からのみクレームがついたからじゃない？

216 ：

また米倉か

217 ：

関門まで100�q？
100�qのレースじゃないの？

218 ：

うちのチームの女子も急にやめたって言い出したのはそれでかぁ
女子で関門までの100�qを32�q/h？
登りで少しでも遅れて一人になったら確実に終了だね。
全日本ロードの資格取得大会でもなくなったらしいし
いくらスタート遅らせたところでそもそも入賞争いする選手にとっては
審判一人じゃ話にならないって
招待以外で走る人いるんだろうか？

219 ：

>>217
実際は107キロくらいある

220 ：

沖縄エントリーだん、今年は100�qからグレードアップして140�qにした･･･
って、毎年女子との混走がちょっと楽しみだったのに今年はないのかよー！
>>217
レース名称が100�qになってるだけで実際の距離は108km以上あるよ
最後の関門からゴールが8kmちょっと

221 ：

去年は異常に速かったけど、一昨年のタイム見たら女子国際優勝者3時間23分29秒
http://www.tour-de-okinawa.jp/2011/international_womens100km.pdf
ちょっと雨降ったんだっけ？路面濡れたら先頭以外アウトっぽいね

222 ：

>>220
女子って若い子は後ろについてるだけやん
ローテ加わってくれる女子は間違いなくおばはん

223 ：

>>222
若い子ってどれくらいいるの？
女子のロードレーサーって旦那がやってるから始めましたみたいな主婦ばかりだと思ってたけど

224 ：

おばはんでもいい
逞しく尻拝ませてくれるなら

225 ：

おれは毎日ヒロミに揉まれてるよ

226 ：

>>225
俺なら揉まれるどころか一瞬しか拝めないな(´･ω･`)

227 ：

BBAであっても男子がいる集団で先頭牽く女子なんぞ天然記念物だろ
一番後ろにつくのはまだましで、集団真ん中の一番楽なとこにいて
番手になったら半端に下がるの繰り返しとか、普通に邪魔
>>224
歩け歩け〜♪

228 ：

（ズンズン！）入り入り（腰を）振れ、入りフォォォォ！

229 ：

>>227
おっとヨナミネの悪口はやめてもらおうか

230 ：

>>228
おっさんおっさん、それ違うCM

231 ：

>>229
男子とローテしたってこと？
ツキイチだったってこと？

232 ：

>>231
210だか140の集団にツキイチして逃げ切った疑惑のレースした張本人じゃないですかやだー！

233 ：

>>223
高校で始めて卒業後スポンサーついてとか大学生とか結構いるよ。
実際>>222他の言う通りで、女子、特に若いと体重軽くて体幹もできてないので
平坦や下りで遅かったり風ですぐふらつくから、周りがあてにせず自分の脚使って牽いてて
疲れてきた頃に登りで千切って行かれちゃう感じなんだけども。
若い女の子の尻拝めるなんて、千切れてだらだら走ってるのを追い抜く瞬間と
使い捨てされて登りでダンシングで逃げられる時ぐらいだ。
せめてシッティングで置いて行ってくれたらちょっと元気出るのにｗ

234 ：

>>231
どっちもあかんｗ
>>232
あれ？
沖縄ではよなみねさんが「追走がつきいちした！」って決めつけて公に非難してなかったっけ？
自身のつきいち逃げ切り疑惑はジャパンカップだったような。
審判バイクが後ろの落車で遅れたとかで・・・結局どうだったんだろうね？

235 ：

そういやヨナミネにはジャパンカップの疑惑もあるんだったなｗｗｗｗ

236 ：

>>234
沖縄のアレは自分の愚行を棚上げして他人を公開disしたワケ

237 ：

>>230
判るおまいもおっさ（ry
また與那嶺かいよ
まあ女子の選手や関係者には影響大きすぎだわな
さっさと海外出ていくのかと思ったら結局gdgdいうだけで日本にいるし

238 ：

国内番長ってことばがよく似合うな

239 ：

メンタルまで引継いだら碌な事にならないのにな。

240 ：

なんだかんだ言い訳してるけど、駄目だった時のために大学は出ておきたいんだろ
誰が考えたって、年齢的に海外出るなら一刻も早く行かなきゃいかんのに
所詮は・・・
>>230
ググってみたら本当に違うんだなｗ
いやー　子供だったからおぼえてなかったわーおっさん記憶力すごいわー

241 ：

結局どっちつかずになるのか。
言ってることは厳しいけど、やってることはヌルいよな。

242 ：

ヌルくは無いと思うけど言動には気をつけないとな

243 ：

女子は学生のうちはともかく、続けるために人生犠牲にしてる人結構多いよね
日本でトップなんか当然の事、世界でそこそこいけてさえ大してお金にならないのに
ある程度以上本気でやるなら、親がよほどの大金持ちでない限り
金持ちで毎週末家を空けることに理解があって子供も要らず
親にも何も言わせない男と結婚するしかないって
競技続けるために離婚とか婚約破棄とか仕事変えたとか都合のいい爺と結婚とかｗ
聞いてみると男よりオトコマエだったり

244 ：

本気なら現役中は結婚も子供も諦めないと。

245 ：

妊娠中絶ドーピンク。

246 ：

>>244
たんに結婚諦めるというレベルじゃないような
仕事フルタイムじゃ強くなるの難しい、代表クラスでも男子と違って生活できる程もらえない
どころか持ち出しで遠征行く人も少なくない
親が金持ちじゃなくて、短時間で稼げる才能を他に持ってなかったら
男としての好き嫌いじゃなく理解ある金持ちジジイと結婚するか水商売か諦めるか
そんな話
ヨーロッパのプロの女子でも大抵食っていけないから副業モデルとか少なくないよね
主婦選手も結構多い

247 ：

>>245
冗談抜きで昔はあったんだよ、ヤメレ

248 ：

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

249 ：

東西冷戦華やかなりし頃だったよね
正に鉄のカーテンの向こうｶﾞｸﾌﾞﾙ…って感じ

250 ：

>>245>>247の事？
妊娠中って、筋容量に対する筋力が胎児の保護と出産に備えて
女性の人生で一番高まるらしいとかで
旧東独時代に目指す大会に合わせて妊娠するってあったらしいよ
何の競技かは知らんが重量挙げとかそっち系かな?
人づてなので黄体ホルモンがどうとかの詳しいしくみは知らん

251 ：

被ったw
やっぱりこのスレおっさん多いな・・・w

252 ：

土井ちゃんが明日、乗鞍で一緒に走ってくる人募集してんぞ？

253 ：

クリリン、「 無責任な元選手が発する言葉。 」って誰のことや？ｗ
NIPPOディスると見せかけて…。

254 ：

http://blog.osamukurimura.jp/blog/2013/08/post_9c7c.html
>>253
土井ちゃんに茶々いれたあのお方じゃね

255 ：

むしろ違うマサさんの方じゃ？

256 ：

あっちのマサさんの話す内容って競技については理の通らないことはないような。
人の心情なんかへの配慮には激しく欠けてるとは思うけどｗ
>>246
3年くらい前かな？　オーストラリアかNZの女子選手で、欧州でプロチーム入ったはいいが
給料が安すぎて故郷から家族に遊びにきてもらうこともできないって
まだ20代半ばで引退しちゃった選手
相当な成績残してたと思うんだけど、欧州プロでそれだもんなあ。

257 ：

そういや最近谷桃子見ない気がするけど何やってるの？

258 ：

クリリン自身のことだろ
色々語って最後は自分で解決するように動くとかこうするという抱負ではなく
他人任せに「望みます」で〆てるし

259 ：

クリリンは実際自分でも働きかけてるじゃん
その上での呼びかけでしょ
自分とこのチームが今年は現状あのレベルだからﾄﾞﾔ顔できないけど
去年はますぴーをしっかり上位に食い込ませてたし
>>255
そっちのマサは最近発言するような場所に出てきてんの？
去年はお気に入りのT選手がいたから五月蠅いほど見かけたけど今年一度も見てない
全日本ロードすら最年長Yさんボッチ参戦だったじゃん

260 ：

>>259
何やったの？
UCIポイント狙いますとチームに指事すれば
クリリンが言うそれぞれの立場の皆が解決するの？

261 ：

マサはTOJのゾンビルール無くさせた功績があるな
観戦者層にしっかり認識させることで外堀を埋めるのはけっこう効果あると思う
栗村・浅田も日本のロード界広報としてのTV解説をこれからも頑張ってほしいｗ
JBCFの代表者会議やJCFの理事会なんかも密室なのがね

262 ：

み・・さんは現役の時から割と俺様体質で通ってたよな
同じ頃の同様に煩い選手でもハシケンはそんなに悪口聞かんのだが
キング様の事じゃないぞ、今回は

263 ：

@PRESSPORTS 4時間
小田島（片山）梨絵がJOC（TOTO）の指導者養成研修で2年間スイスへ。
この制度は五輪で金メダルを取れるお家芸の種目が派遣されることがほとんどだが、
自転車競技では沖美穂に続く2人目。がんばって勉強してきてね。
よなみねが騒ぎ出す？

264 ：

>>262
どこの三浦さんだよふざけるな！

265 ：

だれもミッフィーちゃんだなんて言ってないのに！　・ｘ・

266 ：

>>262
ハシケンさんは、自分が2ch見始めた頃やたら恨みっぽい書き込みする人がいて
怖いイメージがあったけど、実際一緒に走らせてもらったら全然
叱るところは叱るけど、きちんとした人だと思ったな〜
>>263
ちゃんとした同性の指導者が増えるのは良いことじゃないの？

267 ：

ハシケンは、怒り役をあえて買って出ていた感がある。
今でいうPとE1が混走していた頃だから、誰かが言わないと収拾つかない面もあったからしょうがないと思うよ。

268 ：

そのハシケンさんに「他人のふんどしを間借り」するなと罵った女子大生ってすごいね

269 ：

イマナカさんみたいに過去の栄光をしっかり宣伝し続けない限りは、
新規の人からは誰あのオッサンだよ。

270 ：

湾岸クリテリウムでの善光のFBの内容。
なんかコミッセールの普段の行いかなんかで呪われてるか、あまりにもレベルがアレなのか。
ここのところ、まともなレースの方が少ないんじゃないの。

271 ：

湾岸クリテリウムでなんかあったの？(´･ω･`)

272 ：

>>270
あれはひどかったね・・・

273 ：

お台場クリテでなんかあったらしいという話の一部を聞いて
また前肛が他の選手押したのかしょうがねえやつだなと思ってしまいました
全項さんすいませんほんますいません（棒

274 ：

何があったんだよwww

275 ：

ぼくはゴール前の事は全部聞いてたけど
どうせあいつの事だから途中で相手選手に何かやったせいで
やり返されたんだろ、と思ってしまいました、すみません。

276 ：

最終周回でNZの選手にジャージを引っ張られたとの抗議
他のチームの証言もあったけど、最終的にはコミッセール（立哨・移動審判とも）が確認できていないと言う事で処分はおりず
行われたのが1番見通しの悪いとこだったせいもあるみたい
それ以前に横方向に押したのは確認できたけど、降格にする程ではなかったとのこと
反面、ライセンス忘れ・ボトルの交換・シューズカバーなとではバッチリ確認されてしまい…

277 ：

うわあ、この前の石川といい腐ってるな

278 ：

>>273
kwsk

279 ：

最初のFBでの書きっぷりを見て、こいつ次から
『天下のUCIコミッセール様かて構わんって言うてるんや！』って
他の選手押したりドツきまくるつもりなんちゃうかと恐怖したわ

280 ：

>>276
厳しくルールを適用はしますが流れを汲んだ上での判断はできません、ってか
それとも当初見たといってたらしい立哨が自信を持って主張できなかったか
ただし最後の一行の違反摘発に文句言うのは筋が違うだろ
他にはDNSについての罰金とかにも不満が出てたみたいだが
取られなかったらラッキーなだけであって
>>278
つ　>>276
今回は抗議したのがゼンコーだが
まあ、あれだ　国内選手の中じゃ本人がそういうヤツだと認識されてるって話

281 ：

他クラスでも進路妨害がどうのってあったがそれは何なの

282 ：

でもあのコースは褒められたコースじゃないよね

283 ：

>>281
おれは今回エントリーし損ねたのでFBで流れてきた善光の顛末だけ
それも彼の言い分のみしか知らん
他はどのクラスで？

284 ：

お台場湾岸クリテ
クラスF（0.8km×15周）優勝者平均速度39.06�q/h　最後尾完走者　平均速度38.85�q/h
KIDS高学年(0.8km×6周)　優勝者平均速度36.61�q/h　最後尾完走者28.99�q/h
ガールズケイリン湾岸クリテDay1(0.8km×6周）優勝者平均32.71�q/h　最後尾完走者32.60�q/h
Day2(0.8km×6周)優勝者平均34.42�q/h　最後尾完走者34.02�q/h
ガールズケイリンはママチャリにでも乗ってたのか？ｗ

285 ：

JBCFフェミニンのクリテよりもプロ（）のガールズのクリテが遅いのくらい確定事項だろｗ
･･･と思ったがいくら掛け合いやってたとしても小学生に負けるプロw　おいwww

286 ：

>>283
e3のリザルトの一番したに進路妨害が云々で二位に下げるとか これ選手の抗議？審判の判定？

287 ：

>>280-281
エリート3-Bで優勝者が進路妨害で降格になってるな。
ガイジンには言えないんじゃないのかw
他の違反については同意。
過去何度も他の選手にやらかしてて、当日もさんざん別の違反しといて
自分に都合の悪い時だけはペナルティ取ってくれない危険でちゅ　びぇーん
とか糞過ぎる。
>>284
小学生圧勝だなw
ｶﾞｰﾙｽﾞはジャンが鳴るまで時速25�q位でバイク先導してたとか？

288 ：

>>285
あの小学生は速いわｗｗｗ
将来プロ行くんじゃないの？自転車以外に目が向かなければな

289 ：

ブリッツェンのレース中のボトルポイはお咎めなしなのな

290 ：

>>288
ttp://jcf.or.jp/wp2012/wp-content/uploads/downloads/2013/08/WANGAN-criterium-Communique_20130806.pdf
平均速だけ抜いたらガールズDAY１優勝者は小学生の中でも5位じゃねーか
KIDS女子出場者は30.75�q/h、独走だろうに2�q/hも違わない
女子とはいえプロなんだからこれだけたくさんの人が見てる時はちゃんと
さすがプロ、かっけーって走りをしなきゃダメだろ
実際、一日しか見なかったけど掛け合いで遅くなったで済むレベルじゃなかったよ
ゴール時のトップスピードですらフェミニンと比べて特に速いと思えなかったもん
いくらロードとピストじゃ違うとはいえ、街道練習くらいやるだろ？

291 ：

>>290
まあまあ(´･ω･｀)

292 ：

>>289
関係者が裏で手をまわしてるからな

293 ：

2日目の3-Bの降格に着いては、ゴール前スプリント状態での斜行だそうです
本人は、相当納得いかなかったみたいですが、一度後方を確認してから寄せているので故意・無意識であっても厳しく取られるべきかと
特に学連では、スプリント状態での斜行は安全確保の意味でもロード・トラックとも厳しくとってます
ブリッツェンのゴール前のボトルについては、立哨のいるコース外に狙って落としているのもあってとってないんだと思いますよ
故意に変な捨て方したら観客も多いし失格も有り得るかと
あと、ベルと反射板についても学生以外で守っていたところは少なかったみたいですね

294 ：

>>290
ガールズケイリンなんかごく一部除いて、他でどうにもならなかったksの集まりだろ
長距離は慣れてないだろうし

295 ：

>>294
一部除いてksばかりというのには同意するが
その細い目を引っ張り開けて>>284をよく見るんだ。
0.8kmのコースを、Fクラス　15周　＝　12�q
KIDS高学年　6周　＝　ガールズ　6周　＝4.8�q
自転車で4.8kmが長距離？
プロwww

296 ：

>>280
なんていうか　日頃の行いって大切だな　と

297 ：

4000mパーシュートとスプリントの平均速度を比べるくらい無意味な比較だな

298 ：

>>297
>>290読む限り、そういう問題じゃなかったんじゃない？
> ゴール時のトップスピードですらフェミニンと比べて特に速いと思えなかったもん

299 ：

男女関係なく競輪学校に入校すると漏れなく入学時より劣化して卒業するからな。

300 ：

にゃんで？(´･ω･｀)

301 ：

単純に、潰しの利かない体に作りかえられちゃうとか？
賭博競技の学校は、悪い道に首突っ込まないようにだとか
まあそれは良いけど、連帯意識とか上下関係とか
色々大変やろなー位しか思い浮かばんｗ

302 ：

おれは当初はガールズケイリンを、競輪衰退の起死回生色ものイベントと思っていたけど
競技規則（機材規定が象徴的）を国際規則に準拠させるなど、かなり世界での競技力向上に軸足を置いている点、評価したい。
だがしかし
じゃ世界の自転車競技はどうか？・・・、ロードレースでしょ、
女子のトラック選手なんてホント世界でも少ないですよ、今後トラックの人気が高まるとも思えないし、そこはもうニッチだ。
評価を勝ち得るならロードで力をつけなきゃ、と思わざるを得ない。
じゃロードレースに寄与するトラック競技とは何か？・・・、パシュートやポイントでしょ
競輪ルールに拘る必要は全くない。
どうせ興行収益など大した事ないし、ファンは女の子が頑張ってる姿をみたいだけだから、中長距離種目で工業したらどうか？

303 ：

ちなみに競馬や競輪って法的にも「賭博」と定義され本来は
違法行為であるが公営競技は刑法を適用しないともなって
いるからオーケーなのね。

304 ：

>>302
ロードレースって世界的にもそんな大きなステータス無いと思うんだが…
人が羨む、プロスポーツ選手としてまっとうに稼げてるのってトップ30人も居ないんじゃない？

305 ：

>>302
車券買ったことあんの？

306 ：

お前ら視野が狭い狭い

307 ：

>>302
いやいや、ファンは女の子の揺れる胸とケツを見たいんだよ
主なファン年齢層からすれば40代だってお嬢ちゃんなんだから
そこそこ鍛えてさえいればそんなに若くなくてもいいし、速くなくてもいい、
が、今のようなあまりにマニア向けな個性派女ばかりじゃだめだ
スタイル抜群か、若いか、（昔は･･･でも構わないから）美形か、めちゃくちゃ速いか
せめてどれか一つだけは売りになる特徴を必ず持っている選手を走らせないと

308 ：

>>302
女子はロードでもトラックでも超マイナーは変わらんよ、世界的に見ても。
アイドル路線でもセクシー路線でも何でもいいから万に1つのラッキーパンチを夢見て、
ガラパゴスに育てていくしかないと思う。

309 ：

やってるほうからすればフザケンナって意見ばっかりではあるｗ

310 ：

>>309
見てる方からすればフザケンナってレースばっかりしてるからだろ

311 ：

310の勝ちｗ

312 ：

>>310
これな。

313 ：

女の子に対して厳しい意見、とは思うけど
速さでもスプリントの迫力でも見た目wでもFクラス圧勝だったからなぁ
プロとしてどうなの？となるのは仕方ないと思う
>>279
ﾉ
神様のチームにいた選手だけど、神様の押しや睨みとは性質が違うんだよ
そこでやって何の意味が、とかそれはダメだろっての平気でやるし

314 ：

>>308
外見はガラパゴスなんだけどな。

315 ：

フランスのエリートナショナルってJPTレベルなの？？

316 ：

まさか

317 ：

JPTの「トップチーム」の連中が自脚ではそこの集団内の選手と同じくらいかな
って意味だろ、アレ
実際は集団内で顔が売れてないとまともな位置に陣取れず
無駄脚使わされる可能性高いから、スポットで出ても完走すら難しいだろうが

318 ：

ド井ちゃんはフランスのエリートナショナルで走ったらどれくらいの成績出せますか

319 ：

世界選手権、男子はダメとして（U23もだっけ？）
女子は結局どうなったの？枠取れたの？
例の人、FBで世界選に向けての練習、とか書いてたような

320 ：

>>319
妄想に決まってるだろいわせるな。マジレスすると枠は15日に決まるとかなんとか

321 ：

女子はアジアの国別ランキングで、3枠が確実なんでしょ。

322 ：

世界選手権のMTBクロカンは、女子枠はなかったのかな？
枠あり派遣なしなら、笑えるのに。

323 ：

枠があってもヨナミネさんに走らせませんから

324 ：

万が一アレを出すような事があればまじで上層部全体の責任が問われる展開にもなりかねん情勢なんだが
そこらへんちゃんと理解出来てるのかどうなのか、ある意味まじで心配だよｗ

325 ：

>>321
数ヶ月前から３枠決定してたらしいね
だからこその周回遅れ発言だったみたい

326 ：

>>318
土井ちゃんはエリートナショナルでは入賞を繰り返すぐらいじゃね？
というかそもそも過去そのクラスで勝てた日本人がいないと思う。
直下の1クラスではインタープロの才田がこの前のレースで勝ってた。

327 ：

>>326
じゃね？
思う。

328 ：

で？

329 ：

フランスの1クラスで勝てたんだから日本のコンチは雇ってあげればいいのにね
よく分からん兼業選手雇うぐらいなら結果出してる才田や大村をプロにしてやれ
特にチームUやCデールあたり

330 ：

なんで？
名ばかりプロより向こうで走りたいから、いってるんでしょ。

331 ：

>>330
言葉足らずですみません
給料払って年半分ぐらい向こうで走らせてあげればいいってことです

332 ：

熱い気持ちはわかるが、突っ込みどころ満載だ。

333 ：

>>325
ちゃう
女子は去年「出場枠獲得できなかった国でも3名までは出すことが可能（個別に承認必要？）」
だったので今年もそうだろうという希望的観測
ポイントが充分あるから出られるのが確実、というわけではない

334 ：

実力で3枠とれたわけじゃないのか。ざまあ

335 ：

韓国は気の毒なことに代表選手含む女子実業団チームが練習中
車に突っ込まれただったかで何人も死傷者が出て、今年は沈んでしまったけど、
それでも日本女子はアジアの中でさえ台湾、中国、ベトナム、香港、タイに次いで
やっとの6位じゃなかったか。
他のカテゴリ（男子）で枠が取れなかったなら、派遣見送りでもいいと思う。

336 ：

>>334
それもポイント獲得トップ、つまりもし一人だけ派遣するってことになったとしたら
派遣選手選考基準から言えば上野さんだっていう、ね
そもそも、前年の国別ランキングに依ってナショナル選手権でつく点数が変わるはずじゃないの
（もし改訂されてたらごめん）
獲れるポイント減らして得をすることなんて何にもないはずなんだわ
>>335
派遣するにしたって「公金遣って」派遣するんだから
頑張ってポイント取って出場枠獲得しました！ってのと
閑古鳥競技なのでお情けで出場させてもらえるんで行かせて〜　って、違うよね

337 ：

世界選手権はUCIポイントつくの

338 ：

確か、男女とも20位までじゃなかったかな？
さすがに世界選でその結果求めるのは無理だろ
>>335
あー・・・
韓国の女子って結構強かったはずなのに随分ランキング低いなと思ってた
いつだったか忘れたけどそのニュースどこかで見たよ・・・代表選手もいたのか

339 ：

でもポイント獲るためのレースから日本チャンピオンを意図的に外してるのがJCF
連盟に従順じゃないからって一番強い選手を派遣しなかったら獲れるポイントも獲れない
JCFは女子を強化する気が本当にあるのか疑問だわ

340 ：

ん？アジア選だっけ？には出してるでしょ
で集団行動ができないと大不評食らってその後お声掛からないのは仕方ない
飛行機乗り遅れたらどんだけ周囲に迷惑掛かると思ってるのよ
チャンピオンなってから派遣あったヴェトナムはUCIレースじゃないはずじゃ？
第一、平坦レースでチームメイトとうまくやれない選手出したってしょうがないし

341 ：

>>339
強化スタッフに柿木さん以外は強化する知識もないとかほざいたら仕方なかろ。
パワーメーターに強化してもらったらええやんっていう。

342 ：

>>340
アジア選は事前に日本チームの出場が確定してるから外しようがない
下手に外すと千葉すずみたいに仲裁裁判所？にもちこまれてえらいことになるからね
てか去年２位になった時点で海外派遣に選ばれる基準は満たしてるはず
むしろ積極的に呼んで衝突しながらでもJCF側で矯正していったほうがいいでしょ
今のままあの社長の近辺だけにいさせるのは良くないしコネが無いと呼ばれなくなる悪しき前例になる
それにJCF側の人間にまったく問題が無いわけでもないし…T監督とかね

343 ：

>>342

344 ：

JCFに問題がないとは言わない、そこは同意するけど
基準は満たしてるって･･･いくら全日本RRとはいえ僅か１レースの結果で
それもコースが人の後ろにいればいくらでも休めるアレだもの。
しかもあんなユルユルコースですら判るくらい下りが駄目。
そのあと他のレースに積極的に出てアピールするわけでもなく
学生なのに夏の間海外へでも行ってるのかと思えばそうでもなく
ジャパンカップまで姿見せずじゃ、ヤル気あるかどうか判らないじゃない？
登りだけ異常に速い女子ならこれまでも結構いたわけだしさ。

345 ：

>>344
ヒロミさんの悪口はそこまでだ！

346 ：

チームプレーの必要なロードレースは無理
>342 「むしろ積極的に呼んで衝突しながらでもJCF側で矯正していったほうがいいでしょ」
これってJCFがやるべき仕事じゃないような気がする
じゃあ誰がやる？？前例が無いからなあ、ここまひどいのは
まあ自力で更生してくれとしか言いようがない、社長と決別してね

347 ：

昨年の全日本2位以降、ジャパンカップ、インチキ沖縄、アジア、全日本TT、全日本だけかな？
下部組織も含めたJCF関連のロードレースは。
JCRCで、世界チャンプを目指せばいいんじゃないかな？

348 ：

>>344
やり方はたしかに賢くないけどJCFの問題点をさらけ出してるというのはあるよね
岩手の全日本ではむしろチャンピオンより前に出てたよ
確かに国内で出てるレースが少ないのは事実でアピールの努力が足りないともとれる
だけどフェミニンツアーは出てもレベル低いしE1を含め男子レースには女子が出れなくなってる
彼女に合ったカテゴリーが国内に無いのも事実だからこそ海外のレースに呼ぶべきだと思うけどな

349 ：

JCFの問題点ってどんなところ？
誰か教えてください

350 ：

>>349
シロートが運営してる。
高野連がNBCを運営してると思えばいいよ

351 ：

>>348
JBCFのレースが自分にとってレベルが低いというなら実際に走ってそれを証明して、
E2に出させろE1に出させろって交渉すればいいし、
実際に今まではそうやって認められてきたんだわ。

352 ：

>>350
一部の人は高野連というより少年野球
赤ら顔で自分の理論で指導してる姿は日曜の河川敷で見られる姿と一緒
>>351
萩原さんもあの1年間以外は男子レースに出てないからもう禁止なんじゃない？

353 ：

彼女はその後殆どJフェミニン走ってないし、熊野ぐらいじゃね？
熊野は実質男子と混走だからEでエントリーする意味ないし。
むしろ、少人数の市民男子のトップ集団に飛び乗って
大集団のEに追いつかないと完走できないから、Eの下位よりFのほうが厳しいくらい。

354 ：

そもそも彼女はトラックメインとはいえ高校・大学と経験も実力も既に認められて
あの時点で女子ナショナル代表監督だった人間がパーソナルコーチについてた訳で
なんにせよ、去年からよなみねさんがすべきだったようなアピールは必要ないから・・・
>>352
走ってみたけどEも下位は危ないし、大して経験も積めんとやめたんじゃ？
その遠征費ぶん少しでも海外レース増やした方がいい、と考えたんだろ
実際去年一昨年はそこそこ海外レースも出てたよね
女子も一時は人数も増えて他も結構速くなってきてたんだけどね
2年前からエントリー数増やそうと、レース増やして優勝と単なる完走のポイント差を減らして
年間ランキング≒出走数　に近い状況作り上げたせいで
本当に強い女子選手からは呆れられて殆ど出てもらえなくなったねｗ

355 ：

典型的なチョイ刺し。

356 ：

シマノはオランダに観光でもしてたの？

357 ：

>>354
前現共に女子の日本チャンピオンは国内のレースに見切りつけてるのかｗ
ただアサヒからの金銭的バックアップがしっかりしてて連盟とも問題なかった人に比べると
ただの女子大生が連盟や企業の補助無しに海外遠征するのは実質不可能だよな

358 ：

>>354
スケジュールが合わないんだよ

359 ：

>>357
足があれば不可能じゃないよ。
ハシケンの嫁さんやシクロクロスシニア元世界チャンプなんか、
やる気があるヤツは言っといでって公言してんだから
プロへの道筋を付けるレース参戦くらいは手助けはしてくれるよ。
唐見や真下出したの誰か調べるくらい簡単だろ、やってみれば？
頭を下げるのは師匠だけって、あの人なんにもやってくんないよ。
JCFを批判しておきながら、肝心なところは自分で動かず頼りにしてるところが、
やっぱ好かんわこの人。

360 ：

>>358
合わないっつーか、年間20数レースのたとえば8レース出場全レース優勝したとしても
全戦10位完走（女子の場合殆ど最後尾レベル）した選手に年間ポイントで敵わない
そんなシリーズのチャンピオンなんか狙ってられないって話でしょ？
代表の遠征とか合宿とかスポンサー関係のイベントとかあれば半分くらいは潰れるだろうし
しかも男子クラスタが増えたせいでレース距離も短くされて、女子は昇格制度があるでもない
なら、10数kmやそこらのレースのために毎週末潰して行ってられんだろ

361 ：

>>359
その師匠は単にJCFへの恨み節を晴らす為に弟子を使ってる節があるしね
まあ、弟子のほうも似たり寄ったりな性格なのは
他の女子選手との、全く心遣いの無い会話のことを聞いて判ったので自業自得かと思う

362 ：

>>360
キングの本拠地は関西だから余計だろうなぁ。
東京から大阪に移ったんだけど、しみじみ東京って頻繁に出張する人間にとっては
安くて便利な街なんだと感じてる。
交通網が全て東京通るようにできてるし公共交通機関も本数多いし早朝から夜中まで、
飛行機もどの便も競争があるから安い。
関東圏から日帰り可能なレースもいくらでもあるけど関西からってほんと僅かだよね。
関西でも京阪神ならまだいいけど南部じゃあ、もうね…

363 ：

>>361
＞他の女子選手との、全く心遣いの無い会話のことを聞いて判ったので自業自得かと思う
ｋｗｓｋ

364 ：

結局今年の世界選手権、日本は男女エリートU23すべて派遣無し？

365 ：

>>364
男子はエリートU23ともに派遣したくとも枠がなし。
女子は派遣するともしないとも、まだ発表されていない。

366 ：

使用機材ルールの急激な厳密化で、インカレとか都道府県とか選手が大迷惑右往左往してるけど、
お役所仕事であんま無茶すんなよな。

367 ：

そもそもルール無視上等だった今までが異常

368 ：

昨日の赤坂方面での会議は何についてだったん？

369 ：

守って当たり前のルールを破っていたヤツに
大迷惑だとか言う資格はないし、そもそもスポーツやる資格なし

370 ：

>>366
機材スポーツで機材の規定に知らん顔してたのがおかしかったのであって
今回のは、日本人は小さいからと体型上無理がある規定を緩和させるのとは訳が違うしな

371 ：

小人族のサドル後退は大目に見て欲しいよね(´･ω･`)

372 ：

世界選手権枠なしって何年ぶりなんだろう

373 ：

>>370
知らん顔してたのは、協会もメーカーも選手もみんなお互い様だけどな。
協会が知らんぷりしてる内に使えないもの売り抜いて「ハイ、ダメー。使えるヤツ買い直してね」って、
協会と販売店やメーカーが組んでやってたら、坊主丸儲けですわ。

374 ：

何年も前から明文化されているのだから
それに促した機材選定しなかった選手に全ての責任がある

375 ：

派遣おめ
www.cyclowired.jp/?q=node/115345

376 ：

むしろ萩原は何か嫌われたのかと思った。
そしてまだ松吉さんが監督やるのか。

377 ：

>>376
単に今年はUCIポイント上位順で候補が決まると明文化されてたから
萩原はポイント獲得順で4位
女子は一名派遣の場合UCIポイント獲得トップの選手（今回は上野みなみ）
二名以上の場合は全日本ロード優勝者を含む、という選考基準だった
去年も三名枠に対して一名派遣だったので、例年通りなら與那嶺は歯噛みするところだった
今年は男子エリートU23が無くなったから、煩いのを派遣することにしたのかな

378 ：

萩原は全日本二位なら３人の派遣があったかもね。
でも金子にまで負けた時点でアウト。
あとは金子が派遣に値するかどうかの判断だけ。

379 ：

エリートもだがU23男子の枠が獲れなかったのは痛いな
西村は1年目なのに仏アマ最高峰レースでEQA勢を上回る成績を収めてる
彼と小橋あたりには早いうちから世界のトップレベルを体感してもらいたい

380 ：

Jアマツアーでいいやん。

381 ：

>>379
自身がポイントとって出場ってこともできなかったわけだから。

382 ：

>>381
確かにそうなんだけどね
ただネイションズカップは下手な欧州２クラスのレースよりレベルが高いから厄介
U23ナショナルチームでアジアツアーを何レースか走るほうがポイント自体は獲り易くなる

383 ：

>>379
西村はまたアルゴス経由で出しちゃえよ。
もうそういう融通も全くきかないの？

384 ：

>>383
たぶん。
実際のところ、レーシングをアノ人が実権握って今西さん更迭になった時点で
現アルゴスのチーム内人事へ口出しできるような関係ではなくなったんじゃない？
その後は単に実力的に一応問題なしなので土井ちゃんは去年まで残留できてたと。
アルゴス合宿にアベタカ行かせたのがレーシングとの最後のコラボっていうか
それなりに走れる選手がいるからとシマノ（もしかしたら土井ちゃん個人的？）つながりで
声かけてみましたって感じじゃなかったのかな。

385 ：

>>383
相当な結果がないと受け入れてくれないでしょう。

386 ：

オランダのアマチュアレースで走らせるのは脚質的に日本人には向かなかったのだし
アルゴスとの繋がりが切れたのならより最適な新育成体制を作るためのある意味チャンス
鈴鹿に呼んだBMC育成チームあたりにねじこめればいいかも

387 ：

いくらチャンスだけ貰えても内間や西薗増田見てると、
本人たちは満足だろうけど何も先に繋がってないような感じだな。
まあそこまでの実力・素質つうことなんだろうけど。
西村がどうかはしらないけどその実力・素質を持った選手が、
コンスタントに出てくる底辺は日本にはないんだろう。
別府新城土井がいろんな意味で突然変異だと考える方が正しい。

388 ：

>>387
たしかに底辺の広さが圧倒的に足りないですね
JPTレースより小学生から参加出来る草レースの数を増やすことをしたほうがいいでしょう
JPTチームに下部育成チームの運営を義務付けるというのもいいかもしれません
ちなみに西村＆小橋は今までの成績を見ると突然変異組の可能性が高いです

389 ：

>>387
ただまあ、西薗はトレーニング法を示す、という点ではいい先輩になると思う。
ただ、自分は解りやすく書かれてると思うのだが、周囲に読ませると
で、俺はどうしたらいいの？って辺りで詰まってしまうらしいから
生かせる知性のある選手（やコーチ）がどのくらい出てくるかだが・・・

390 ：

インカレ開幕
スプリント予選で11人が10秒台とかどうなってんの！？
これも別府、新城がツールに出た効果なのか？

391 ：

>>390
かけ下ろしが追い風のハロンだったみたいだぜ。
個抜きのタイムが伸びてないから、そこそこの風があったんだろう。

392 ：

なるほど超短距離種目だけに有利だったのか
2日目までを見てると鹿屋より中央のほうが打倒日大の可能性が高いかもね
中央はロードに3人以上強豪選手いたっけ？

393 ：

自爆してでもライバル校潰すんで連覇は鉄壁です

394 ：

常連はみんなあっちいったから

395 ：

自爆はさすがに今はしないでしょｗ
ただ伝統校としての根回しみたいなものは抜かりがないと思う
今日のケイリン決勝でもS獲った朝日大の選手が前に日大の選手を迎え入れてて
対中央大の選手という面で共同戦線を張っている様子だった

396 ：

>>395
あれは末木の力がひとつ抜けてるから、
上位狙いでみんな末木のケツを狙いたいんだよ。
マジで末木に勝ちにいってたの、池野だけだろ。

397 ：

前に鹿屋と中大を含む多数逃げがいるのにメイン集団の前に誰も上がらない日大…
インカレ総合狙いで過去ステージレース的に金魚のフン作戦してきたのに
今年は現時点のリーダーチームとしての義務は果たさないとかダブルスタンダード過ぎ

398 ：

あの後2周後ぐらいから引き始めてた、すみません

399 ：

修善寺
http://www.ustream.tv/channel/JBCF1

400 ：

日大連覇止まる！

401 ：

歴史が動いたな
鹿屋おめでとう！
そして徳田優選手強い！

402 ：

土井、チーム得点の関係上、完走が妥当だからって、鰤に引かせてアンカーと協調？
日本のレース云々を謳っててこの様かよ。

403 ：

まだ土井ちゃん走ってるのにE3並んじゃった？

404 ：

>>400
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

本当なら非常に良い事だ

405 ：

知り合いの日大OBですら喜びまくり
ほんま鹿屋よくやった

406 ：

これで竹鼻ちゃんも安心して墓に入れるってもんだ(´･ω･｀)

407 ：

連覇は近年は偉業というより呪いと化してたからね
これで学連に新時代が来てくれるならいいな
しかし３ポイント差だから京産勢が頑張らなかったら鹿屋も危なかったのか

408 ：

日大の選手は例年のせこい作戦で嫌になって
卒業と同時に自転車を辞めてしまった人も多いと思う
本当によかった

409 ：

全日本は鍛造、インカレは優、
ここの兄弟はおもしろいな。
高校に入った頃から潰されても潰されてもチャンスがありさえすれば先行逃げを徹底してやってるから、
こういうレースができるんだろう。
ジュニアの指導者は参考にすべきだと思うよ。

410 ：

女子の某選手、世界選出場はいいけど集団走行できるのかな
チーム練習で数人とかの小集団はともかく
サイクリングレベル以上のスピードで30人以上の集団走行経験ないだろうに

411 ：

>>384
今年海外にレース見に行ったんだけど、日本人と判ったら
アルゴスの人に「イマニシはレースに姿見せてるか？ドイは？」と聞かれたな
今でも仲間と思われてる感じだった

412 ：

>>410
脚があれば大丈夫だとおもう
MTBも走れるんだし

413 ：

>>412
向こうはそんなに甘くない
「お前だれや？　素人がこんな位置を走ったら駄目！」
とか言われてジャージ引っ張られて後方へ･･･
それでも粘れば体当たり･･･

414 ：

>>413
あいつがそんなんで引っ込むタマかよ
やられたらやり返すんじゃねーかな

415 ：

>>412
MTBも見たけど、あれはテクで走れてるんじゃなくて純粋に体力だけ
技術的には正直かなり残念レベルだったよ
まあそれだけ体力は凄いんだろうけど
クロカンで十分走れる師匠がつきっきりだろうにコレかよ、だったから不安なんだ
>>413
どこの土井ちゃんと宮澤じゃw

416 ：

>>408
4年間鍛えに鍛えた結果求められるのが徹底マークだものね…
でも今年の中盤からの鬼挽きや最終周での2人の猛追は素晴らしかった
元々レベルが非常に高いチームなのだから今後は攻撃的に走って結果を残してほしい

417 ：

日大も結構な大所帯だからな・・・・・・・
あそこまでの人数いらないだろ

418 ：

>>417
下手な鉄砲もなんとやら。

419 ：

これで日大のインカレ至上主義は変わるのだろうか
打倒鹿屋に燃えたら、今までよりももっといけないと思う

420 ：

>>419
ポイントレースで落車して鎖骨折ってリタイアした和田が、
ロードでもエース扱いだったみたいね。
ポイントレースで上位入賞予定が０点、ロードでもその人の高得点を計算してたろうから、
３点差は負けた気がしないレベルなんだろう。
ということで主将のブログの内容からも、
すでに来年のリベンジモードに入ってるみたいよ。

421 ：

>>420
ロードでエースがいなかったのは厳しいね
ただ日大は和田、雨宮、末木、橋本の長短のエース級が一気に抜けるから来年は…
鹿屋は4年が来年の1年にスライドするだけかもしれないから手強いままの可能性が高い

422 ：

今の日大には選手として積極的に選ぶ理由が無いから再浮上は厳しいんじゃない？
高校時代からトップレベルで一刻も早く本場でプロを目指したい→EQAU23etc.
高校トップレベルで海外志向だが選手引退後も視野に入れてる→鹿屋
鹿屋の推薦には次点レベルか火山灰アレルギー→中央
高校時代実績少ないが自主性あって良い素質を持つ→京産etc.
残るのはスパルタ好きで競技は大学までで終えるつもりの選手だけになる

423 ：

2行目からしてロード目線で見てるみたいだけど、
トラック種目の選手からしてみたらまた違うんじゃない？

424 ：

COUPE DE AACA 第１戦「Grand Prix de Nagaragawa
KINANの奴は何をもって日本はダメだとか言ってるの？自分が集団スプリントじゃ全く歯が立たないから？

425 ：

エントリー料三千円四千円も取るのにレース保険をかけてないっぽいけど。
ただの私的なレース練習に金を払うのか。アホらし。

426 ：

なお公道TTレースやったマルコADONが絡んでいる模様。売名だろ。

427 ：

何がしたいのかさっぱり

428 ：

草アマチュアレースが増えるのはいい傾向じゃない？
関西でもナイトクリテを週一でやろうとしてるみたいだし
本場のフランス等では週三ぐらいでいろんなレースをやっててそこで揉まれて強くなるらしい

429 ：

>>421
体育会の話しはまったくわからんけど、法政ならどんなタイプが来るの？

430 ：

>>429
今はよく分からないけど活動停止前は最近中央に行く層＆アンチ日大の受け皿
日大以上にプロ選手を輩出してるから思想的にもある程度融通の効く感じだと思う

431 ：

>>424
E1がなに偉そうな事を語ってんのか。
本当に中部にはろくなチームがねえな。

432 ：

中部のサイクリストにケンカ売ってんのか、あ？

433 ：

uciポイント稼いでるチームの本拠地どこか言ってみろ

434 ：

大きな意味の内輪で否定し合いしてたって何もよくなることはないよ。
少しでも機会が増えるなんて良いことじゃないか。
この波が他の地域にも波及するといいね。

435 ：

ムーブメントw

436 ：

この前の日曜日に開催された修善寺のレースでは、リーダージャージを着るホセ選手はどうだったのかな？完走はしてないみたいだけど

437 ：

女子は豊岡より坂口が先着したんだね。
パナソニックのエース交代かな？

438 ：

>>436
ホセはDNF
>>437
それなら比叡山終了時点で交代していなければならないんじゃ？
とはいっても女子チームにオーダーなんてないだろ

439 ：

>>438
ホセ選手の得意なコースでしょうに、どうしちゃったんでしょうね？暑さにやられたか？

440 ：

後方集団に残ったまま関門足切り

441 ：

ホセは展開で後ろにいてしまっただけだね
イーストジャワでは頂上ゴールで勝ってるから暑さにも強いと思う

442 ：

コジマ、プロスポーツ４クラブ支援から撤退へ：栃木
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20130906-OYT8T01523.htm

443 ：

まあ、コジマがビックの傘下になった瞬間からこの動きは想定内でしょ。

444 ：

マトリックスがU23スペイン選手権2位という怪物連れてきてるのかｗ
安原監督のコネクションはいったいどうなってるんだ

445 ：

スペイン人に頼んで連れてきてもらった

446 ：

>>445
鹿屋と提携しているとかいうあの会社？

447 ：

ホセとかダミアンのような強豪選手って、いくらくらいのギャラもらってるんだろう？

448 ：

スペイン国が貧乏すぎて今取り放題なんじゃないのｗ

449 ：

今日のTTの検車
UCI認定フレームが失格でスピナジーのREV-XがOKとか。
スピナジーってITTはOKなん？

450 ：

>>449
審判っていうか検査員のレベルが低すぎる
UCIの規則も全く分かってないしロードとタイムトライアルをごちゃまぜにすなって事だ

451 ：

>>448
多分それが一番大きな要因
マトリックスのビセンテは今年スペインアマレースで8勝してるらしいから
来年プロコン以上での復帰が決まったので9月以降は小遣い稼ぎで来日したと思われる

452 ：

昨日の栗村監督のブログ
意味深なところがあって俺にはよくわからん(>_<)誰か解説してくれ

453 ：

コジマのスポンサー撤退に関してかね、くりりん

454 ：

オリンピックもあるし、いいスポンサーがついてくれないかなぁ＞ブリッツェン

455 ：

本当の意味でのプロリーグが起ち上がりますよってことじゃない？

456 ：

>452
変わり身の早い＝裏切り者、と言われないように今からネタを小出しにして自分は正義だと言う、言われたいための言動だよ。
賢くもあるね。
スポンサーはくりらじ？

457 ：

現状では才能のない選手が本場で活動しているパターンが多い。
誰のことだよw
西村レベルが合格なら、今出ているほぼ全員だな。

458 ：

>>457
眼科と精神科医行って来い！！
その後に、○ね。
オリンピックの枠って、ＵＣＩポイントだっけか？
で、７年と言う猶予を貰ったんだが、西村、小橋や石上君がメインかな？
なんとしても、ＪＣＦは頑張れ！かなり頑張れ！！

459 ：

？？？？？

460 ：

>>458
一番簡単な方法は野球は無理でも、相撲ぐらいの収入が国内で得られる
体制になれば、オリンピックにはギリギリ間に合うかもね。
Jリーグが20年近くかけてようやく世界に追いつきかけてる現状だからね。

461 ：

シマノは西村を飼い殺しにすることだけは避けてほしい
むしろBSと合同でEQAU23を育成チームとして運営するぐらいのことをしてくれれば

462 ：

誰か強い選手帰化しねえかな…。

463 ：

栗村が言うように、やっぱ日本版アスタナみたいなチームを作るのが手っ取り早いかな。
ちょっと見てみたい気もするし。

464 ：

スポーツ庁とやらができるんなら、そこが各競技団体を支援してくれんかねぇ。

465 ：

>>462
ジュニアの陸上の全国入賞者から引っ張ってくるほうが早いかもよ

466 ：

>>465
甲子園球児は引っ張ってきたほうがいいぞ

467 ：

宮澤が、引退した後にでもヨーロッパで若手の育成やエージェントとかやってくんないかな。

468 ：

レギュラーになれない強豪校選手とかを・・・・・・・

469 ：

運動神経の良い女性に毎年ジャパンカップの時に
バッソさんとクネゴさんをたぶらかしてもらって子供を産んでもらうとか

470 ：

文字通り種馬か

471 ：

>>464
もともとから強化予算は文科省に付けられていて、その元にできる行政庁だから、支援する前提の機関としての設置だね。

472 ：

>>467
そのつもりでしょ、行動が

473 ：

とりあえず東京は外部からの才能を引っ張ってきてなんとかする
同時に小中学生対象のクラブチームや草レースを増やせば恒久的に回っていきそう

474 ：

観客からの観戦料収入がほぼ無いから(スタート・ゴール地点のみ?)、
放送権料を含めたスポンサー収入が確保できにゃなぁ。

475 ：

海外みたいに公道を大々的に使わせてもらえるよう
警察庁と公安にでっかいパイプ作らきゃな
パチンカスみたいに

476 ：

>>475
公道でTTやらゲリラレースやる奴らがいると無理だろうねえ。

477 ：

「海外」で十把一絡げにするのは乱暴な気がするが
少なくとも、「公道でロードレースをよくやっている国」と広く認識されている国、については
市民にそれが当然の事として受容されている土壌が出来上がっているという点が肝
警察はとどのつまり、市民（全道路利用者）が道路閉鎖を受け入れるか否かをみているだけ

478 ：

公道閉鎖の市民マラソンとか、あちこちでやってるんじゃない?
問題は公道が使えるかじゃなく、自転車イベントに使えるか、だよね。

479 ：

そういうのは全国の市民マラソンの実態を調査してから書き込むべきではないかと思う。
案外、道路閉鎖してやっていると思い込んでるだけかもしれないよ
歩道でやっていたり公園内園路でやっていたり競技場とその敷地内でやっているだけの例もよく見かける。

480 ：

道路閉鎖でなく車線規制なら、うちの町でもやってるな。
東京マラソンくらいになると一部区間完全閉鎖するみたい。

481 ：

車線規制だと落車したとき怖いよね

482 ：

警察的にはサイクルロードレースもマラソンも祭りもパレードも全て催事なんだよ
どれならOK、どれならダメというのは基本無い

483 ：

>>482
あーそれいえてるかも
宇都宮の知り合い曰く
ＪＣクリテリウムの周回コースは
８月に宇都宮で行われる祭りの
御輿等が練り歩くコースとほぼ一緒
（御輿等は逆回り）

484 ：

卵が先か鶏が先かって話になるが、日本人になじみの深い箱根駅伝のコースをオリンピックのロードでやったらその後
の、イメージ作りはしやすいかもしれんが。

485 ：

>>482
道路封鎖中でも落車負傷したら交通事故扱いになるので
警察は自転車イベントに許可を出したがらないと伝え聞いたことがあるけど？

486 ：

>>485
スポーツイベントでの落車は交通事故扱いにならないよ

487 ：

去年Pで弱くて箸棒だったアクアタマはエリートだと圧勝だな。

488 ：

それでも何人かのメンバーはチームを変えてPで走ってるんだけど(´･ω･`)

489 ：

Pでもそこそこ行けてた人は出て行っちゃったし
よくがんばってるんじゃない？

490 ：

ダミアンやホセは平地の個人TTでも強いんだね。すごいな

491 ：

他が弱すぎるだけなんじゃ・・・

492 ：

そうなんだ。
竹芝とかは沈んでるのにね。

493 ：

>>485
それはおそらく話の伝達過程でくっついてきた然もそれらしい憶測の与太話だと思う

494 ：

二行目の意味が解らん
まあ牽かない奴がロードの成績に比べ個人TTが弱いのは当然

495 ：

>>486
公道(事故証明取れる)か否かによる。
知多でこけたら県共済降りるけど、
舞洲でこけたら県共済降りない。

496 ：

ド井がまたなんか言ってる。
https://m.facebook.com/takashi.nakazawa.58/posts/10151696808062483?substory_index=0

497 ：

　
別に土井ちゃんが何言ってようがどうでもいいじゃん
　

498 ：

VAXの悪口はヤメタマエ！

499 ：

>>496
なんか難しい人なんだな(´･_･`)カバちゃん謝ってるし...

500 ：

難しいと言うか病んでるんだろうな

501 ：

>>459
共済がどう判断するかは知らんが、警察は落車でのけが人くらいで事故扱いはしない

502 ：

こういう性格だからこそ、別府に対するコンプレックスをエネルギーにして
あそこまで行けたんだと思うよ。

503 ：

生き馬の目を抜くスポーツ界で身を立てた人だから常人には理解され難い思考回路をもってるんだろうね
ただあれぐらいの歳になってれば普通はそれを剥き出しにしない知恵がついてるはずなんだけど

504 ：

仲沢って豪腕を全力で弁護してた行政だよね。
ヒルズもまた通報させて貰うわw

505 ：

北海道、NIPPOの外人、マトリックスの外人、右京の外人の順でゴール。
うん、まぎれもなく日本のレース界に新しい流れが来る。
てか、いつものことながら、何じゃこれ。

506 ：

そして栗村が愚痴をいいつつ鬱になると

507 ：

アンカーの外人、アンカーの外人、ほぼアマチュア外人の順。
やる意味ある？

508 ：

見なきゃいいのに

509 ：

でもサッカーとかバレーボールとかだと外国人を締め出すリーグの国は必ず弱くなるんだぜ
外国人がいなくなればいいというのは筋違いじゃないのかな

510 ：

>>509
これ以上弱くなるのも難しいレベルなんだから、
どっちだっていいんじゃない？

511 ：

>>507
世界との差がわかって良かっただろ？
というか日本のトップクラスがフランスのアマチュアレースで勝てないんだから、
しょうがないだろ。
まあ、別府と新城はミュータントらしいが

512 ：

>>507
何年か前にアマチュア外人として来た選手は今オランダチャンピオン
西村もリザルトに出ない良い走りしてるし数年後に振り返れば良い大会になるかもよ

513 ：

牽かないでスプリントした高卒って誰？

514 ：

Jリーグだってしばらく外人天国だったじゃないか。
活躍するのは外人で。
で、そんななかから突然変異みたく強い選手が出てきて海外行ってさ。
そんでリーグ出来て20年、今どういう状況か？って考えるとロードレースはまだまだこれからなんでしょう。

515 ：

来日外国人選手とまともに戦えるようになるのは、今のジュニア連中の子供世代ぐらいになるかねえ
それも今のジュニア連中が頑張ってくれてこそだけど

516 ：

くりりんがオールナイトニッポン出演とな

517 ：

くりりんのブログみたんだけど、監督は今年でやめるってこと？
>>516
9/25は、ユニークな解説でおなじみの自転車ロードレース解説者栗村修さんをゲストにお迎えします。小島もハマったツール・ド・フランスのお話、ロードレースの魅力、伺います。2200-

518 ：

栗村監督は曖昧だけど中村誠は引退を正式発表したね

519 ：

>>517
その可能性も匂わせてるね
確定事項として存在するのはブリッツェンの現行契約期限が12月31日だってだけだけど

520 ：

となると監督は廣瀬かな

521 ：

GMと監督って兼任できるほど暇な職業なのかな？

522 ：

コジマの穴埋め探しなどもあるし兼任は無理でしょうね
柿沼さん復帰あるいは中村監督誕生とか？

523 ：

>>522
人望の厚い柿沼君に一票！

524 ：

地域活動もやってるから暇じゃないっしょ

525 ：

ヴィーニファンティーニとニッポが共同でスポンサードするチーム誕生の噂有
もし実現すれば山本や黒枝の受け皿として最適かも？

526 ：

>>525
なんか腹黒いチームだなあｗ

527 ：

>>525
山本も黒枝もよくやった方だとは思うけど、
正直四年間はただの遠回りだったね。
ちゃんと教職は取れたのか？

528 ：

>>527
まあ欧州アマで4年間やるよりは回り道なのだろうけど国内ではベストの選択じゃない？
惜しむらくは彼らのU23の期間がNTの育成体制においてキングから浅田さんまでの空白期にかち合ったことかな
4年間みっちりアジアや欧州遠征やってればもう一段上までいけたかもね

529 ：

JBCFの発表動画を見たけど外見から先に取り繕うとしてる印象を受けた
チームの法人化や育成チームの運営あたりを先に進めるべきだと思うけど

530 ：

http://www.ustream.tv/recorded/39053027

531 ：

マトリクスのガルシア、監督の言う事も聞かず最初から全開ww

532 ：

E1、40歳以上が4人入賞、しかも優勝は小坂50歳とは
若いのもっと頑張れ

533 ：

ラップされちゃったよ(´･_･`)ポイントもらえんの？

534 ：

シマノが有利な態勢に持ち込んだみたい

535 ：

>>533
あれ？
先頭がS/Fライン超えるときにバックストレートに見えてないと下すでしょ？
つか8分FADは下のクラスだけ？

536 ：

先頭がフィニッシュしないと8分FADは発生しないでしょ

537 ：

8分じゃないわ8%だ

538 ：

ビセンテが優勝！

539 ：

ビセンテ言うな。ホセかガルシアかわからんて。

540 ：

ガルシア強かったね
最終周回バックストレートでもハチの前
ホームストレートに見えてからもずっと前、でも刺し切られず
>>536
あ、ごめん
途中の回収と、FADの質問は別の物としてしていたのです
→ラップされる前におろされるのでは
→それに、どうせゴールできてもFADでは
そして8分は素で間違えてたｗ

541 ：

>>539
今日勝ったビセンテはビセンテが名前、苗字はガルシア
UKYOのビセンテはホセが名前、ビセンテが苗字・・・であってるよね？
ちなみに他にホセはいないよな？

542 ：

右京のビセンテはトリビオが苗字じゃなかったっけ？

543 ：

混乱の極みだなｗ

544 ：

マトリックス　Vicente Garcia De Mateos Rubio
右京　Jos&#233; Vicente Toribio Alcolea

545 ：

連投スマソ
Jos&#233;はJoseでeの上に点の文字化け

546 ：

マトリックスのほうはビセンテが名前、それ以下が苗字
右京のほうも同じようにホセが名前、それ以下が苗字

547 ：

>>544
よくぞそこまで調べてくれた！
ただ尚更分からなくなったかもｗ
スペイン人は基本が　名前→苗字→母方の苗字　の順で並ぶらしいけど
そこにミドルネームとかが入ってくるとくるとややこしいね
しかも最近はスタートリストとかを苗字から表記する場合もあるから何が何やら

548 ：

そういうのはあまり深く考えない方がいいよ
個人的に知り合いになってファーストネームで呼び合う仲になった時に「何と呼べばいい？」と聞けばいいのさ

549 ：

ホアキンみたいに変なアダ名があるかも知れないしな

550 ：

昨日群馬のストリーミング見て（他のことしながら流して）たら
頻繁に聞こえてきた女性達の茶色(ﾌﾞﾎ　・・・黄色い声援が「びってー！」と言ってたようだが
ヴィセンテ＝ヴィッテ　なのかな？

551 ：

クリリン、外国人選手獲得はパンドラの箱ですか

552 ：

http://www.c-radio.net/20130924/bnews.html
えらい怒ってんな

553 ：

右京は外人買わずに、エウスカルテル買えよ。

554 ：

>>553
アロンソにできなかったことを右京さんができたらすごいな
F1世界王者に勝てたということで

555 ：

クリリンの言うパンドラの箱とは、ドーピングのこと。
単なる負け惜しみで見苦しい。
最近のクリリン、大丈夫か？
チームから孤立したので監督を辞めるのでは？

556 ：

>>552
「Ust配信はわしが育てた」言いたいだけじゃね
つうか、日本に来て圧勝したらいきなりドーピング扱いってガルシアに対してひどくね？

557 ：

>>555
JBCFの理事でもやるつもりなんじゃね

558 ：

栗村さんって現役時代強かったの？
イマイチ実績がわかんない

559 ：

>>558
強かったよ(´･ω･｀)

560 ：

>556
聞いてないけど想像つく
JBCFから仕事もらえないので批判してるだけ
国体とか全日本とかのように仕事をあげれば黙るグループ（メディアとは言わない）

561 ：

>>556
Ustに関しては、まあ気持ちはわからんでもないｗ
ガルシアに関してはしょうがないだろ、自転車ロードレースなんだから・・・しょうがないだろ

562 ：

おい中の人レスはよせよ、余計ボンクラ組織に見えるだろーが
ちゃんと直接当事者同士で話し合え

563 ：

JBCFなんか止めて、すべてJCFで管轄すればいいのにって思うよ。
先進国のフランスと比べるのは現状ナンセンスだとは思うが
アマチュアレース(コンチネンタル以下)が年に5000レースも開催されてるのと
比べると日本はダメだなと。

564 ：

まあ、JCFがクラブ管理を実車連、学連、高体連に丸投げしてる状況が根本的問題で
そのへんの事情を知らないまま思い込み先行で喋ってるように見えるな〜

565 ：

jbcfは実業団本来の姿に戻して、プロはプロで勝手にやってくれれば良いんだけどな。

566 ：

Jリーグみたくうまく棲み分け出来ればいいけど、バスケみたくなる予感。

567 ：

>>556
圧勝するとドーピングと決めつける。それに対して反論ないのかと独善。そもそも因縁つける方がおかしい。

568 ：

西村少年はさっさとシマノ辞めて海外行ってこい

569 ：

栗村・・・いい加減世間の他のスポーツの現実も知れ
スポーツマネジメントとか勉強してるだろうと思うんだけどなあ

570 ：

>>556>>567
>>552始めて聞いたけど耳が滑って辛い、よく聞けるなこんなの
つうか悪魔の証明だわな、やってないことを証明しろって
このBJってやつだけじゃなく他も全く理解してないどころか、カメンツィンと同じだと言って
経済産業大臣にオリンピックにもある競技なのにドーピングかもしれない選手が勝ってる
ってチクればいいと言ってるのはミュールかデコってやつか？
千穂なんか現地にいたにもかかわらずレース展開も間違ってるし
スタートゴールが変わったので登ってゴールになったとか惚けたこと言ってるし
バックだろうがホームだろうが「ちょっと登ってあとはほぼ平坦スプリント」だし
レース見てなかったから　とか言っちゃって何しに行ったんだよ、こいつチーム広報だろ
つか現地いた人全員disってるだろ、これ

571 ：

>>570　(´･ω･`)

572 ：

>>569
小金を出してくれる人がいれば飛びついてしまうってのは
自分が小金分（HP製作費）を請求しないって言った○Jみたいなやつに
飛びついたことへの戒めじゃないのか
と思いたいがむしろ
○Jとの付き合いで心地よく悪い部分を増長させてるふいんきｗ

573 ：

>>571
リスナーだったらすまん
しかしこの偉そうな顔したいだけのおっさんの知ったかぶり喋りだけで無理

574 ：

>>570
はっきり覚えてないけど大臣にチクれっていうのはデコだったような・・・
これは最低だよね、観客を増やすように努力しないJBCFを否定しておいて
笑いながら自転車競技潰してやろうぜって宣言

575 ：

建設的な具体的改善案も提示せずにただ批判してればいいマスコミなんて、
便所の落書き以下だと自覚すべき。
それにしてもちっちゃい世界の便所だな。

576 ：

>>567
金太郎さんのブログも疑惑をやんわり否定してる(´･_･`)
アンカーの外人さん三人とかUKYOのホセはどういう動きしてたのかな？ダイジェスト動画見たけどわからなかった

577 ：

>>555
パンドラの箱って強い外国人選手じゃ無いの？
その外国人がやってるかどうかは知らんけど。

578 ：

ググったら普通に結構な成績が出てくるんだが、ヴィセンテ・ガルシア
現役で（プロツアー選手除く）スペインナショナルチーム代表
マネジメント会社から話が来たから、んじゃ日本に小遣い稼ぎと目立ちに行ってくる
って感じみたい
いきなりこんな勝ち方ドーピングに決まってる、違うというなら証拠出せ、はないよ
ヨーロッパでたまに棒の先に引っかかる程度の日本人選手でさえ全日本であの独走
別にありえない話ではない

579 ：

＞全日本であの独走
あれはコースがコースだからな
だが群馬は集団優位は間違いないからこそのド〜発言なんだろうな
ヴィセンテ・ガルシアの力ならあれくらいは当然だともいえるが

580 ：

>>576
ホセはモニエマークで動きそびれ
当のモニエは今回はなんかあんまり覇気なしな雰囲気
トマは集団内で頑張ってたっぽい
そもそも距離も長いしということで序盤有力勢やる気なしでみなさん後方待機
ラップタイムも前半は女子かE3かと思うほど
勝ったマトリクスのチームメイトのマリウスさんなんか
ペース上がってからでもレース中というのにチェーンオイル受け取って注したり
その後パンクして3分の1周、やっとホイール替えて
集団と2分位差がついたのに集団に戻れてたり
ところできんたろさんのブログ読んだけどやんわり過ぎるのか否定がわからんかった

581 ：

当の選手たちは日本を飛び出すお金はないけど強い選手と走れて有難い
って感想のほうが多いように感じた
所詮外野でしかない、選手を目指したこともない奴らがとやかく言う筋合いじゃないだろ

582 ：

>>577
JBCFの事というか、スポンサーの金だけで回していくロードレース界の成り立ちの事じゃないか？
ttp://cyclist.sanspo.com/96774
ちょうど似たような話してるし、ドーピングなんか別にパンドラの箱じゃないでしょ
ちょっと前まではそうだったかもしれないが

583 ：

>>581
2chで外野がとやかく言うことの筋合い論を語るって、
どっか別の場所と勘違いしてねーか？

584 ：

はい(´･ω･`)

585 ：

>>583
くり○じの4人に言ってるんじゃね？
逃げ切り勝ちしただけでドーピングに違いないと決めつけて
外人のせいで将来海外で活躍するはずの選手が首切られるかもしれないから
ガイジン雇うチームはドーパーと同じ
と公の場所で決めつけたBJ、デコ、ミュール、チホの4人

586 ：

くりらじって前からこんなに酷かったけ？

587 ：

まあそう言ってやるなよ(´･ω･`)

588 ：

>>585
そうだね、ゴメンゴメン。

589 ：

選手や関係者を疑うわけじゃないけどと前置きした割に完全に決め付けてるよねw
しかも根拠が憶測だけw

590 ：

>>586
だいぶ前からあんな感じ
それと共に、NIPPOはヨーロッパのチームにもないぐらいの高い割合でドーピング経験者を過去に雇っていたことを見つけ出す
ってなことがあるから、まあ色んな意味で話題提供してくれるから面白い

591 ：

強いからドーピングっていうけど、シクロワイアードのレポート読んだら
実際ガルシアが完全に独走してたって序盤の数周と中盤2周ぐらいだけだね
泳がせてサイクリングしてたら7分も差がつきラップ目前で、慌ててシマノがひきたおしｗ
ガルシア強いのも間違いないけど、そもそも他が逃がし過ぎじゃんね

592 ：

国内チームって存在価値あるの？

593 ：

>>592
コンチネンタルチームはあるんじゃない？

594 ：

ドーピングかどうかは現状証明不能だからともかくとして
強い選手を入れるななんて競技としての否定に思えるんだけどな
日本のロードレースは神事かなんかになったのか？相撲ですら条件あるけど外国人受け入れてるぞ

595 ：

>>591 それだけ独走した後なのに終盤でシマノ3人を振り切ってスプリントでも負けなかったから怪しいんだってさ。

596 ：

ガルシアは元U23スペインチャンピオンじゃなかったっけ？
ある意味モニエやホセよりも実績がある選手でしょ

597 ：

一方、日本のU23やジュニアチャンピオンは…

598 ：

>>595
同じグループでローテしてても、ガルシアには脚休め、日本人は頑張って廻ってる。
それがスペインのナショナル代表と日本のナショナル代表の実力差なんでしょ。
TOJで圧倒的に強いニッポの外人もイタリア選手権じゃ30位台とかだったじゃん。
ガルシア→　必死じゃない程度に独走、休んで、休んで、最後スプリント
シマノ→　休んで、集団引っ張って詰めてアタックして追走して、最後スプリント
7分も差が開くまで放置したのも馬鹿だし
中盤の詰めをほぼシマノだけで頑張ってたらしい時点で終わってたんじゃない？
擁護すればするだけ日本人選手が恥かくだけだよ。

599 ：

(´･ω･`)

600 ：

カメンティン出してくるのがいやらしいよね
○部ちゃんも単独逃げ勝利したことあったはず

601 ：

東京国体ロードはBJが中継するの？
見たいけど複雑な気分

602 ：

カメおティンティン出してくるのがいやらしいよね
○部ちゃんも単独逃げ勝利したことあったはず

603 ：

>>595
所詮はシマノの日本人選手なのにね。日本と世界の差をわかってないBJは。
そして日本人はガルシアなどと一緒に走れる機会はそうそうないし、ガルシアなどの走りをもっと見習うべき！

604 ：

>>570
「登ってゴール」にはたまげた。事実すら伝えられず、憶測だけで物を言う。
今回の放送は特にヒドい。

605 ：

ガルシアもそんなこと聞いたら笑うしかないやろな。
おれ前半はいつ捕まえに来るかなーって流してただけやのに
ハポンどんだけしょっぱいねん　ってｗ
> 356 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 10:56:05.55 ID:???
> 憎たらしそうなら「人を裏切ることに何の呵責もない奴だからやってるに違いない」
> 人が良さそうなら「人づきあいがいいからチームに誘われてやってるに違いない」
>
> ええ加減にせえよ
> 359 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 11:47:32.37 ID:???
> >>356
> そういう人は、圧勝すると「あんな強いのはやってるに違いない」
> 僅差で勝てば「拮抗する相手に勝つためにやってるに違いない」
> だから相手にしちゃダメ
>
> 自分がそういう（ズルするのが当たり前という）人間なんだよ

606 ：

BJってツイッターしかしてないのかな？ブログとかやってないかな？

607 ：

顔本

608 ：

>>601
そのレース、現地で観戦はやっぱりできない？前日から通行止めだっけ(´･_･`)

609 ：

僕はイヤですね、そんなの。だから自転車界を変えたいと思っています。
cyclist.sanspo.com/96774

610 ：

なんとなくこっちのスレのほうがいいんじゃないかと思った
4 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 11:54:28.22 ID:???
東京大阪を一日で走るスレにあったんだが、どこのチームの手口？
絶対どこかのショップかなにか絡んでるだろ。
国道一号線走りながら小便・野糞推奨とか、探し出して処分しろよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379811116/158

611 ：

>158 名前：114[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 23:11:08.47 ID:???
>似たような質問をメールで貰ったので、ここで回答させていただきます。
>（以後、同じ質問が無いように）
>
>・チーム構成
>大学生と社会人の混成（20代）
>・3人車列での走行履歴
>アワイチ・琵琶一など月1回のロング。参考タイム、アワイチで05：33（補給停止１、8分）
>大阪〜亀山が普段の練習コース、平均速度37km
>・補給予定
>大阪を出たら亀山まで停車なし、あとは最短で100kmに1回程度と考えてください（状況により距離は伸びる可能性があります）
>3時間〜4時間は停車しません、車列走行中の飲食はなし。信号待ちで取るか、プラティパスでお願いします。
>3名はプラティパスを背負います。ボトルの走行中使用は落車の原因になるので厳禁。
>補給食は羊羹類をトップチューブに両面テープで張るなりして安全に取れるようにしてください。
>・走行中の注意事項
>基本的にリーダー車から指示が出ますので、それに合わせて先頭を代わります。
>声が届かない事がロングの場合あるので、VOX付の特小を装備します（他の方にも貸し出せます、但し5台しかないので最終的には5人までのチームにします）
>千切れたらあとで送り返してくれればOKです。
>aveが落ちるとかなり煽りが入りますので、頑張って踏んでください。
>それでも駄目だと、後ろに回されます。
>・機材について
>特に何もありませんが、タイヤは必ずクリンチャーの23Cでお願いします。
>少しでも軽くして走れるよう、予備パーツは使い回しができるよう揃えます。
>予備チューブはこちらで4本用意しますので、参加者の方は出来るだけ軽量になるよう、パンク修理キットだけ積んでください。
>千切れないという方は、何も無くても良いです。千切ってやるという方は、全部積んでください。
> ・少し汚い話ですが・・・・・・
>大便は止まるので最速で放出してください。（コンビニか草むらかは、運次第）
>小便は信号待ちまで耐えてください、それも我慢できないときは適当にして追いついてください。（若干速度落とします）
>若しくは、、そのまま垂れ流し、次の補給ポイントで履き替えてください。
>以上です。

612 ：

シルべすとかな？(すっとぼけ)

613 ：

お、猫投げ以来の恥さらし騒動勃発か？
大阪〜神戸近辺じゃないと難しいよな

614 ：

>>612
こんな練習やってるやついるの？

615 ：

>>610
どう考えてもスレ違い

616 ：

>>615
でも登録選手とかだったらとんでもない話だがな。
「放尿しながら自転車で国道疾走・ロードレース選手を迷惑行為で逮捕」
なんて新聞にでも載っちゃったら二度と公道レースなんか許可降りないんじゃね？
レース中ですら制約あるのに。
トイレも全然ない山の中で我慢できなくて草むらに・・・ならともかく
コンビニも公衆トイレもあるR1や琵琶一で「走りながら」「信号停止中」を公言するなんて
ちょっと頭おかしいわ。

617 ：

>>616
登録選手って言ってもアマチュアでしょ？
近所のグラウンドもトイレが遠いからマナー悪い野球部がたまに立ちションしてる
でもそれでプロ野球が開催中止になることはないんだから同じことだよ
まあ実際やってる奴を見たら通報してやりゃいいんだよ

618 ：

>>617
UCIレースばかりじゃなくJBCFでも公道閉鎖レースあるし
JBCF走ってるのは殆どがアマチュアですよ
そもそも、警察にお願いして公道を閉鎖・地元住民の生活を一時拘束するスポーツと
スタジアムスポーツを比較にして安心するのは間違いの元じゃないかな
西湖の例もあるし真剣に考えた方がいいかも

619 ：

JBCFが何かやらかしたの？

620 ：

>>619
レスも読めない池沼は黙ってて、ね？

621 ：

小便臭いスレはここですか？

622 ：

好きなスレで好きな内容を勝手に語るって、もうルール無用だな。

623 ：

ツールドおきなわに鹿屋とEQAが出るのね
海外と国内どちらでの育成が正しいのか明確にさらけ出されるのか

624 ：

>>623
鹿屋体育大の監督さんてすごく太ってるけど、自転車競技経験者なのかな？

625 ：

一時期のレモンを考えると元選手の可能性もあるね
国体ロード少年は山本、青年は窪木が独走優勝
成年上位勢は若手が占めていて良い傾向

626 ：

山本は世界選落とされたから、そのメンバー抜きで負けるわけにはいかなかったね。
ところで山本黒枝は、またもや揃って鹿屋かな？

627 ：

鹿屋なんか行かないでアジアのプロコンでも行けよと

628 ：

アジアにプロコンなんてないだろ。

629 ：

正確には来年から無くなる
今年まではチャンピオンシステムが中国登録ですよ

630 ：

日本人のゴールのポーズは、なんであんなに格好悪いんですかねぇ。

631 ：

>>626
来年は揃って鹿屋だそうですよ

632 ：

>>631
そうなんだ。
元砂が中途退学しながら、よく榛生昇陽から採ってくれたね。

633 ：

中退組は印象よくないだろうね
獲れるタイトル全部獲ってもう学連いる意味無いですというならまだしも
さして成績残さずに稼ぐためだけに競輪学校に早目に行かれるのは推薦枠が浪費されるだけ
それなら最初から競輪学校受験しろよと思ってしまう

634 ：

>>633
土井ちゃんの悪口はやめて

635 ：

土井ちゃんは学連タイトル総なめにした後だからちょっと違うかな
推薦で入った選手はいわば保険をかけてるわけだから
満期前に解約するには大学側に相応の対価（全国タイトル）を残していかないと

636 ：

岐阜は佐野の次はハッシーか。国体出たかったら愛知か三重に住民票移すしかないな。

637 ：

今日の岐阜の団抜きは凄かった
和歌山もそれに迫る勢いだったけど、ちょっと及ばず
和歌山だけスタートが雁行だったのは三浦さんのアイデアかな

638 ：

岐阜は地元のレースでも朝日が強いしなあ。冬は雪で乗れないのになんであんなに強いんだろう。

639 ：

奈良の連覇が止まったんだろ。
入部吉田がシマノで温いことやってて、元砂野口が競輪いっちゃえば当然か。

640 ：

>>639
イメージで語っちゃいかんな
メンバーは去年と全く一緒だから元砂と野口は全く関係ない

641 ：

>>640
連覇初期のメンツが薄くなったのは間違いないだろ。
シマノコンビが温くなったら、劣化の止めようがなかったと言いたかっただけ。

642 ：

国体団抜きは24秒台で岐阜の優勝
チースプは地元東京

643 ：

>>641
シマノコンビが温くなって走力が落ちたというのは事実なの？
去年より8秒落ちだと普通は空中分解の方を先に疑うべきじゃね？
チャンプの中央大だって全日本トラックとインカレでは結果が全然違ったわけだし

644 ：

栗村監督のブログにある給与未払いの国内チームってどこだろう
ブリッツェンと安定してる老舗チーム以外だと3チームぐらいしか無いよね

645 ：

し？えぼのことかな？(すっとぼけ)

646 ：

>>570
強き（金くれる相手）に摺り寄り、弱き（言い返せない相手）をくじく
チホも基本はBJと同じ人種なんじゃない？
よっぽどの事情があるんでなきゃ、宅配便の人にこんな脅し出来ないわ
> 三船雅彦（MASSA MIFUNE) ?@53Tx11T 2時間
> 昼前から天一でこってりラーメンとチャーハン食べるわ、事務所に戻っていきなり
> 大福を目の前に並べて食べるわ、荷物配送センターのオッサンには
> 「おいこら！早よ持ってこんかい！時給払わせるど、おら！」と受話器の向こうでキレるわ、
> 世界戦コスタの勝 pic.twitter.com/vegJEinHGD
> 三船雅彦（MASSA MIFUNE) ?@53Tx11T 2時間
> 千穂ちゃんネタ続き：世界戦コスタの勝利、「なんてコスタ！！」って、誰かこのオッサン
> （みたいな女性）止めてください・・・多分そろそろ他の食べ物が出てきそうです(゜o゜)

647 ：

>>645
あそこは給料という概念が最初から…（マジレス）

648 ：

ぶっちゃけるにしても・・・あそこかも、あそこかも？とファンが疑心暗鬼になる
っつか心配するようなこと書くのはどうかと思うなあ

649 ：

>>646
今日呟き見てないから見てきたらほんとだった。
類友っていうし、似たような人のところに集まるのかもね。
こういうの関西じゃ当然なのかね・・・
宅配なんぞ渋滞とか仕方ない事情もあるだろうに。
それを平気で呟く人もどうかと。
業者を怒鳴りつける強い俺（の仲間）自慢なのかな。

650 ：

っていうかMさんってこのあいだ
俺が復帰して選手二人減らせば安くつくとか呟いてたね。
冗談で選手に発破掛けたつもりだと解釈してたけど
>>644のような話が出てくるとちょっと洒落にならない。

651 ：

鯖瀕死でもガラケーなら書ける可能性があるということで挑戦
自転車板避難所って無いのかな？
あまりに長いし、運営系の板見ても解決されそうに見えないので
季節モノのレース関係スレだけでも↓借りちゃだめかしら…
サイクルロードレース実況避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37582/

652 ：

本当に書けたわ
ちなみに書込ボタン押下は18:00:30頃、返ってきた反応は「時間内に接続できませんでした」
茸と禿ガラケーのみ書けるそうです
運営板のスレでは書き込みボタン押して「書き込みに失敗しました」と出たのに
10分以上後に書き込み反映されたという報告もあり
うっかり連打なされませんようw

653 ：

自転車板避難所にスレを立ててくださったらしい
171 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 09:20:48.24 ID:KpFHr+EF
避難所@したらば

自転車板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/40618/

2013年10月4日午前1時頃のsubject.txtを元に、
既存スレ（一部除外あり）をスレッドだけ複製してあります。

654 ：

test

655 ：

ストーブリーグ情報
ヴィーニファンティーニニッポに黒枝と徳田鍛造が加入

656 ：

>>655
徳田は今でもそうでしょ。

657 ：

>>655
んじゃ山本は、鹿屋ラインと奈良ラインの重複で、シマノなんかな？

658 ：

山本がシマノはもったいないな
最低でもBSぐらいにいって向こうでバリバリ走ってほしいところ
今の大学四年生世代は黄金世代だから来期大量加入だろうし（ニッポ榊原は競技引退らしいが）
ブリッツェンがトップ選手獲得に乗り出せるのもこのあたりが関係してるかもね

659 ：

シマノは飼い殺し具合がパナいからな。

660 ：

飼い殺しって言ったって、結局与えられた環境に満足してしまって
進めないってことでしょ、そんなの結局そこまでの人材だったってことじゃん
Uに移った某若手選手だって、海外生活なじめず・・・という以前に
自分でレースに出る手順を踏むことから躓いてた感じ
そこで今西さんみたいな役割の人が叱りつつ面倒見てくれたら
結果は違ってたかもしれないとは思うけど・・・

661 ：

アベタカのこと？

662 ：

ブリが獲れそうな強豪選手っていうと
チームが危うい西薗、今季実績を作れなかった増田と佐野あたりかな
給料未払いのトップチームがUならまさかのD選手とか

663 ：

山本はアンカー行くんじゃないかねえ。
未払いなー。
払うべき給料払ってないチーム自体が白い目で見られるのは自業自得だけど
問題ないチームが知らぬ間に「もしやここかも」って思われてたら堪らんよね。
最近のクリリンのブログ、避難所の長文氏が怒るのも分かる。

664 ：

>>662
西薗たんはアンカーで1年戻ってからヨーロッパのプロコンに行くよ。鰤に入るのは宮澤

665 ：

ブリって解りにくいよw
西薗がUにいくハメになりゃ、あっさり引退して大学に戻るだろ。

666 ：

>>663
なんで?
「未払いのチームがある」のは事実なんだから何の問題もないよ。

667 ：

>>666
候補が数チームあってややこしいからそれならチーム名まで書けよってことじゃない？
しかしながらブリッツェンがコジマ撤退の痛手を受けて無いようでよかった
トップ選手以外でも山本レベルは無理だけど京産あたりの良い選手を獲得して来期浮上して欲しい

668 ：

宇都宮市民だけどDはイラネ

669 ：

土井ちゃんは来年からモンテローザで働くよ

670 ：

定期的な土井Disを見ると、なんだかほっとする

671 ：

最近でた本面白いよ

672 ：

猛烈な日本のプロロードごっこdisに笑った

673 ：

やっぱ結果残してる人とそうでない人とではいうこと違うね
アラシロはすごい前向き

674 ：

別府、新城はマネージャーがチェックしてるからネガティブなコメントは表に出にくいよね。

675 ：

新城は自称マネージャー自身が、ネガティブメッセージを滲み出してるよね。

676 ：

>>674
あらしろのマネージャーっていいみわ？

677 ：

自称じゃなくて公式だけどな。

678 ：

土井ちゃん間違ったことは言ってないんだろうけど
現役選手の言葉には聞こえないね
もう引退するのかな

679 ：

最後っ屁でSKY入りするよ！

680 ：

福島晋一引退

681 ：

まじかー
兄ちゃんほどの人の場合辞めたからって
若手の席が空くってもんでもないように思うし
もう少し続けてほしいけどなあ
まあ本人の次の目標もあるからなんだろうけど
>>678
土井ちゃんなあ・・・ほんと人が良すぎってか
バカ正直にプレッシャー受け止めちゃうってかなあ
むしろ今年も日本で続ける気になったのが奇跡みたいなもんだと感じてた
外人たちが刺激になって、まだ来年も走ろうと思ってくれたら
個人的にはうれしいけどな・・・

682 ：

いわきE3の1、2位の経歴ｗ
今で例えると日大末木と鹿屋橋本だからJPTチームはスカウトすべきだな

683 ：

E1で結果出せばスカウトもされるかもな

684 ：

高校生とか大学生にフルボッコにされる中年オヤジとか将来性ないですやん

685 ：

むしろその方が健全なんだけど(´･ω･`)

686 ：

そもそもJPTってなんか魅力あるの？
飲み会の場で「おれプロ()とレースやってんだぜ」って話のネタにもならなさそうなんだけど

687 ：

他人の価値観を理解しようとしない人に説明するなど無駄

688 ：

Jエリートツアーをプロを目指す下部リーグとして位置付けるとしたら
10代〜20代が8割、その他レース狂いや賞金稼ぎのおっちゃんが2割ってのが理想かな
フランスのアマレースなどはそんなイメージがする

689 ：

向こうは普通に昔ツール走ったおっさんとかわんさかいるからなぁ
育成するシステムが自然と出来上がってんべ

690 ：

Jロードツアーを日本のサッカーに例えるなら
プロツアーは全国リーグ、いわばJリーグ1/2とJFL
エリートツアーE1は地域（関東・東海・近畿・・・）社会人リーグ1/2
E2は都道府県リーグ1/2
E3は地区リーグ1/2
フェミニンツアーはなでしこリーグ←これなんか、勝つチームがほぼ決まってるあたり、似たり寄ったり

691 ：

そこで愛知の無駄アタックレースですよ
欧州何年か行ってた主催者が言うには欧州っぽいらしい

692 ：

まぁこうやってレース開催すんのは良い試みだと思うよ
ただこういうのは毎週やらないと意味ない

693 ：

>>691
カタチだけ真似した結果ハスりまくりの落車祭りで保険屋ウハウハみたいにならないといいですねー(棒読み)

694 ：

>>692
チップなし公式審判員なしで参加料三千円ゴ
周回賞、優勝者には賞金現ナマって、違法な賭けレースじゃないのかねえ

695 ：

3千円もとるのか
半額くらいでいいよね

696 ：

AACAとかマルコADON程度のE1止まりが欧州意識してもしゃーないべ

697 ：

>>693
支払い増えるのにウハウハのわけねーだろ!

698 ：

>>693
アドン保険入っている奴らは落車しても金が出るから気にしないからな
謝りもしねえし

699 ：

>>697
レースや練習会で落車した時の保険はアドン支払いじゃないよ。実業団のスポーツ保険とスポーツ団体保険と別のロード乗りがやってる傷害保険。

700 ：

傷害保険なら変な奴通さずに普通に損保ジャパンで組んでもらえ

701 ：

転んでも金が出るからあいつら無茶苦茶なラインで絡んで来るのか

702 ：

まっすぐ走るライン守って曲がるができない人らがアタックしかけても危ないだけだと思うけど、レースが増えるのは良いこと

703 ：

>>702
未経験者には基礎講習必須にしたらいいかもね
あとレース中に危険な動きをした参加者にも義務付けるとなお良いかも

704 ：

>>696
これな

705 ：

ドイちゃんとクリリンってどんな感じ?

706 ：

AACAと言えば、先日のモリコロで何十人も開門からずっと並んでいたのに、雑魚はどけとばかりに無理やり一番前に割り込んできて優勝した。
素人の中では強いのは分かったからマナーを守ってくれ。一番後ろからでも一周で前に出られるだろ。

707 ：

こどもの手本たるべき大人がこれじゃあ自転車レースなんて普及しないよね笑

708 ：

やれJPTだ、やれヨーロッパだと言っている奴らがホビーを荒らしまくるのが現状じゃあ、レースも定着しないよね

709 ：

レース中に堂々とコースをショートカット出来る人は常人とは精神力が違うんだよ(´･ω･`)

710 ：

名古屋県民は車のドライバーも自転車乗りもマナー最悪ですね！

711 ：

借金で首が回らなくなった元競輪選手とかドーピングで永久追放の元JPTとか、
就職先のない学連とか万引きで退学になった高体連とかが賞金かけて走り賭博の対象にする、
地下格闘技みたいなレースも面白い。

712 ：

でも自転車のレースってこっそりやるのが難しすぎるよね(´･ω･`)

713 ：

無人島でやるとか

714 ：

AA○Aは白浜でひっでぇ落車祭りだったがマシになったのか？
いわきでは航○電子も酷かった
>>711
永久追放とか退学とか誰？

715 ：

航空○子？(´･ω･`)

716 ：

直線なのに真っ直ぐ走れないわコーナーでラインキープできない人間が集まってレースごっこしたら体がいくつあっても足りないよね…その前に脳みそ足りてないか笑

717 ：

練習会の雨の平田で転びまくってたな

718 ：

>>714
いわきのってE1ゴール後左コーナーになってるのに直進して前の人とハスったあれ？
なんていうか、ここで言われる連中ってまっすぐ走れないって言うか
ヨレずに走ろうというつもりがないような
E3の時熊野で混走になった、速いだけのガチャガチャ走り市民ライダーと
同レベルってやなあって思った

719 ：

E3,E2は真直ぐ走れないのとチョロチョロライン変えまくるのが多いよね
で落車するし周りを落車させる

720 ：

E1でもポイントで上がってきたのはそんなもんだろ

721 ：

>>720
ヒルクライムで昇格する奴らも意外と酷い

722 ：

E3：Entry　Rider　Class
E2：Error　Rider　Class
E1：Enjoy　Rider　Class

723 ：

>>721
意外とどころか、登れて中途に集団に着いてこれる分だけタチが悪い
ヒルクラとロードレース・クリテはシリーズ分けてほしい
かなりマジで

724 ：

>>706
奴らは代表や土井ちゃんが言ってるようなレースは戦争って言葉の意味を完全に勘違いしてると思う

725 ：

>>721
ローラーL4()しか取り柄のないなんちゃってクライマー()()君は下りで勝手に急ブレーキ踏んで中切れするわコーナーでふらつくわで死んでほしい

726 ：

嫉みw

727 ：

L4やるのは苦しいもんね

728 ：

>>726
ん？出力絞り出すことしか脳がないローラーモンキーは見てて危なっかしいんだよ。それでいてやれ落車に巻き込まれただので勝手に喚いてるw

729 ：

>>724
AACA代表も似たようなもんだろ
所詮無法者のお仲間か
期待しただけがっかりだ

730 ：

しょせんは田舎の猿山のボス
結局一瞬たりともプロの端くれにすらなれなかったわけで
それなのにあのすべてを見てきたような物言いできる時点でたかが知れてるわ

731 ：

でもオランダのレースもそんな流れだった

732 ：

クリテでアタックって普通だし

733 ：

http://syounen.hatenadiary.com/entry/2013/10/06/224337
近藤難波な

734 ：

>>730
中年ライダーは職場のストレスのはけ口として自転車レース出てるからとにかく走りが荒い。っていうか言動からして残念感漂っててかわいそう笑

735 ：

>>711
ドーピングって謹慎2年だよね？
永久追放って誰かにあっせんしたりしたの？
つか誰？

736 ：

この代表たち、ヘルパーとか保険屋とかだから、さもありなん

737 ：

>>735
(´･ω･`)

738 ：

糞まみれと嘘まみれかw

739 ：

メジャースレのレス一部引用。

> うちの地元の土産物屋のおばちゃんとかは
> 近所で毎月レースやってくれんやったら、ちょっと出店して
> 賞品も10000円分ぐらい出したってもかまへんで〜
> なんて言ってくれるけど、
どこか知らないけど、形ばっかりプロ目指すようなJPTより
こういう草の根みたいなのをもっと活かせたらいいのにな、と思うんだが
某フ○ーダムのブログで「心ばかりの品」って感じの賞品をボロクソ貶してたの思い出して
あー、こういう品性の無いのが上位に来るようじゃ無理だな、って思った。

740 ：

サイ&#9898;&#65038;ルフリー&#9898;&#65038;ム最速てんちょのことかな？(すっとぼけ)

741 ：

同じ中部のチームではデ○ソーはブログ読むと背負ってる看板が違うから意識が高いみたい
やっぱり高学歴の人は考えてる視野が広くて深いわ

742 ：

身内の自演乙

743 ：

>>742
わたしゃデ○ソーとは縁もゆかりもない関西人だよ
たまたまブログ見たら某中部チームのマナーに苦言を呈していたから書き込んでみた
某チームと違って自転車乗りが社会からどう見られるかを意識してる感じ

744 ：

某チームってどこ

745 ：

先ほどブログ読み返すと某チームっていう程はっきり例示はされてなかったです
まえ読んでから少し時間が立ってたので記憶が曖昧になってました、すみません
他チームとモラルについての意見の相違があったというような表現でした

746 ：

アラシロと別府はしらんけど、宮澤と土井は向こう行っても
「才能ないから日本に帰れ」とかコテンパンにされてたわけでしょ？
で、努力してグランツールレベルまで行ったわけだけどさ
これ矛盾してね？
いまは才能ないやつがJPT走ってる、っていってるけどあんたらも昔はそうだったんでしょ？
で、完走すらできなくてデカイ外人に差別され続けても諦めなかったんでしょ？
才能ってより単純にこれ努力とは違うの？クリムラさん

747 ：

>>746
どこの文章に書いてあるのかわからんので、前後の文脈なしじゃ
どう才能がないって書いてあって、なんに怒ってるのかようわからんが
土井ちゃんはこのままじゃ契約更改できない「かもしれない」って言われたのが
ブエルタ最後の休息日だっけ？
バカ正直って弱点をチーム首脳に良いように使われて、リクルートし損ねたと思う。
去年までは所属チームのレベルアップとともに自分もそれなりに評価されていってたでしょ。
チームの転換期に、せっかく日本チャンプとったのにポイント無しとか
いろいろ運が悪かったのが日本に帰ることになった一番の要因じゃないかなあ。
宮澤がサクソ（つかプロツアーチーム）は、さすがにちと背伸びすぎだったかと思うけど。
もちろんしっかり容赦なく切られたわけで・・・
>>743
友人に（四輪）レース好きで結局トヨタ本社入った奴がいる。
大学の頃は峠族みたいに走ってたけど、本当に落ち着いた運転するようになったよ。
関東で信号無視しまくってる連中見てるとｗ学歴は関係ないと思うが
やっぱトヨタ系は社内の交通違反とか世間的な評価に対する厳しさが違うんだと思う。

748 ：

>>739
某フリー〇ム？

749 ：

ブログはバカ発見器、どの世界でもいっしょ。

750 ：

http://www.cycle-freedom.com/
あっ・・・(察し

751 ：

>>739
品性、スポーツマンシップと強さにはあまり関係がない
だが頂点に近づくにつれて品性、スポーツマンシップが求められる

752 ：

ああ、秩父宮で全く先頭引かなかった店長の事かｗｗｗｗｗ

753 ：

脚はあっても脳みそ足りてないとかウケる

754 ：

>>746
才能無いで一括りにしてるけどJPTの選手に比べると最初から遥かに才能あったんだよ
素質的に別府＆新城はプロツアーの壁を越えていて土井はプロコンの壁を超えている
そこと国内トップレベルの中間にミヤタカや宮澤が位置している

755 ：

ツルたま出走発表されてる日本人選手のなかに
チームからなんも聞いてねえ　って人がいるってどゆこと？

756 ：

>>755
こゆこと？
https://twitter.com/Lucca196/status/387249930345013248

757 ：

>>755
これか
20 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 23:31:16.20 ID:???
家から自転車で5分のところなので行こうと思ってるけど、立ち止まり禁止って何それｗ
それはそうと運営が市長に振り回されて未だ国内選手が未定って本当かね？
ギリギリまでJCFに話が行ってなかったらしいし
国内枠でwebに名前が出ている某選手の話によると先週の時点でチームから話すら来てないらしいw

758 ：

>>754
ミヤタカはフランス語ダメだったからユキヤがブイグテレコム入ったって聞いたけど

759 ：

ASOには多額のお金を払う。
コーディネイトした関係者たちは中抜きする。
で、現場スタッフはボランティア。
なんか間違ってないか？
あと、賞金の額があまり出てこないのは、たぶん公道を使うから。
公道で賞金レースをするなんてもってのほか、というのが警察や行政。
日本のレースで賞金表が表に出るのはほとんど無い。

760 ：

>>756
げ。タダ働きっつか自腹で顎足？
てか賞金出るのかすら怪しそう・・・
ツイッターだと、随分前さいたまプレゼン？の時の通訳がひどい、って呟きに対して
通訳の募集条件があまりに・・・だったから本業通訳さんは行きたくても行けないはず、と
呟いてる人がいたよ
通訳業の協会みたいなので最低賃金取り決めとかあるんだろうか？

761 ：

全世界にさいたまクオリティが日本のOMOTENASHIとして伝わってしまうのか
ジャパンカップの後なのが幸いだが

762 ：

>>759
通訳も無償ボランティアなの？
>>761
むしろJCが後のほうが後味が良くてマシだったんじゃないだろうか・・・

763 ：

>>762
JCの後なら、JC出た選手達が「宇都宮は良かったんだよ？」と初日本がさいたまｗの選手にも言ってくれそうじゃん

764 ：

>>759
まーた電通だけがおいしい思いするんですねわかります

765 ：

>>764
マジレスするとJ○B系列だろ

766 ：

2014年Jプロツアー登録条件案の
内容知ってる？

767 ：

はい(´･ω･`)

768 ：

今ごろsmzは「台風カモン!!」とか念じてるかもな。
スーアリ内のイベントじゃないから、まだsmzにも生き残りのチャンスはあるぞ。
それでもイベント決算を自民公明共産の市議の方々が楽しみにしてる事には変わりはないが。

769 ：

smzについてkwsk

770 ：

>>747
へえ

771 ：

>>758
パリ〜コレーズ総合優勝の実績があったからブイグ側はミヤタカかユキヤのどちらかでよかったらしい
ただ若さと勢いと潜在的な能力を考えると新城だよなってのが当時の日本のファンの空気だった気がする
ミヤタカも絶好調だとプロコンの壁を越えていく選手なんだけど波があるのが惜しい

772 ：

ミヤタカにはソジャサンあたりでキャリアを終えてほしいな

773 ：

>>772
早く次の安定した収入源を探した方がいいよ。

774 ：

三十路のヘタレはどうでもいいから西村少年をアルゴスのU23に入れる方法考えようぜ

775 ：

>>772
ソジャサン今年で無くなっちゃう…
>>774
西村のために今西さんに人肌脱いでもらおう

776 ：

今西って人すごいの？

777 ：

はい(´･ω･`)

778 ：

いいえ(´･ω･`)

779 ：

土井ちゃんの素行が悪かったし、アルゴス入りは難しいんじゃないの(´・ω・`)？

780 ：

そういえば佐野っちは音沙汰ないけどどうしたの？

781 ：

>>780
JCもさいたまもお呼びじゃないって、なんか辛いな。

782 ：

10年前より明らかに日本のレースは衰退してるな。

783 ：

なんで？(´･ω･｀)

784 ：

782ではないが、ある意味、そう言えるかもしれない
実業団レースに関してはかなりレース数が増えたので発展したといえるが
ホビーレースはほとんどがヒルクライムとエンデューロになってしまった。
昔は公道閉鎖のホビーロードレースがけっこうあったもんだが
底辺となるホビーがヒルクラとエンデューロばかりではお先暗い

785 ：

だって儲かるじゃん

786 ：

おっさんが汚い怒号飛び交わすロードレースとか怖くて出たくないもん

787 ：

やがて、それが快感になるだろ？

788 ：

小汚いおっさんに罵倒されて嬉しい奴とかいるの？バカなの？

789 ：

世の中にはいろんな嗜好の人がいるんだよ

790 ：

汚れたおっさんだらけだ

791 ：

角川映画　汚れたおっさん

792 ：

>>784
ホビーレースがヒルクラとエンデューロばっかというのは同意
ただ底辺となるってのは少し違う気がする
日本が競技系とエンジョイ系の境目が曖昧すぎるだけであって
本来はエンジョイ系のイベントは競技の三角形の底辺には含まれないものだ
乗鞍あたりでE2上がるトレーニングのためにガチ走りの人とコスプイヤーが混走してるのは凄いこと

793 ：

>>792
キクミミならほとんどのE2より速い

794 ：

それはない。

795 ：

実業団のヒルクラは先頭集団の最初10分のふるいのかけかたがハンパない。
ホビーレースのヒルクラで強いからといって実業団で強いかというと、それは別。

796 ：

キクミミさん、FTP322っすよ。

797 ：

ぶっちゃけヒルクラしか取り柄のないバカがロードレースとかジャマなだけだから笑

798 ：

>>795
まぁふるいにかけるだけで後半スローペースになるパターンが殆どだけどね
そして毎回ペース守ったやつが勝ってるし

799 ：

緩んだあとのスローペースも結構なペースだけどな。
まずその10分についていけないと話に鳴らない。

800 ：

結果がすべて先ずは出てみろ

801 ：

ツール・ド・北海道2013　3日間428km男たちの疾走
10/14 (月) 13:54 〜 14:52&#160;
ＢＳ朝日(Ch.5)
国内自転車レースの頂点“ツール・ド・北海道"連覇を狙うチームNIPPO-DEROSAとライバルチームとの3日間の争いを空撮・バイクカメラを駆使した迫力の映像でお届けします!

802 ：

国内自転車レースの頂点??

803 ：

>>802
北海道って独立国なんだよ、きっと

804 ：

国内自転車（ステージ）レースの頂点

805 ：

て、TOJ…

806 ：

国内ラインレースの頂点なら正解じゃね？

807 ：

だいぶ限定されてきたなｗ

808 ：

>>806
おきなわェ…

809 ：

JC

810 ：

国内ラインレース（ステージレースに限る）の頂点

811 ：

TOJ

812 ：

みんな、何言ってんだよ。
地図で見れば一目瞭然、頂点だろ。

813 ：

国内自転車（ステージ）レースの最北端

814 ：

日本最大の（面積の都道府県で行われる）ステージレース

815 ：

国内自転車レースの極北

816 ：

「ヨーロッパでサッカーに次ぐ人気を誇るスポーツ」と言ってはばかるスポーツが
わが国に自転車競技のほかにどれだけどれだけあると思っているんだ
言ったモン勝ちの世界である

817 ：

すまん、酒迷いで言葉を間違えた
「言ってはばからない」が正しい

818 ：

サンチェスとアントンが来月淡路島に来るぞ！！
裏開催の生口島のゲストの新城の立場が…

819 ：

メインゲストは樽姉さんだから(震え声)

820 ：

淡路島に来る余裕あんのかその二人。
次のチームどうすんだろ。

821 ：

右京入りでオナシャス

822 ：

>>802
山は一つではない
山の数だけ頂点がある
そして最高峰とは言ってないｗ

823 ：

>>818
なにそれくわしく

824 ：

http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=7492

825 ：

JPTって意味あるの？

826 ：

>>825
碌に賞金も出ない今の状態だと「プロ」ツアーではないね
全レースがUCIレースで構成されたならば本当の意味で日本のプロツアーになるだろうね

827 ：

>>825
みんなでプロごっこを続けるためには、なくてはならない存在。
たまに日本人も勝てるしね。
これがUCIレースオンリーになれば、日本人はただの人数あわせのエキストラ。

828 ：

昨日はSNS界隈が妙な空気だと思ったら、またあの女子代表が爆弾投げてたんだな
今更、日本の自転車界なんかどうでもいいって書かれなくても分かってるって
こんなやつ世界選に二度と出さなくていいんじゃね？

829 ：

>>828
なにそれ、詳しく(´･ω･`)

830 ：

自分の周りには、念のため読んでしまったが時間の無駄だった、もう何も言いたくない
ってのが殆どだった。
出さなきゃ色々吼えるだろうが、ほっときゃいいわな。
自分も正直二度と見たくない。
しかしなんでロードなんだろうな、TTかトラックかトライアスロンで良いじゃん。
>>829
今年のチャンピオンFB見れ

831 ：

予想はしてたが見なきゃよかった。
ワガママすぎるね。
仮に海外のプロチームに入れたとしても、弾きだされるんじゃねえの。

832 ：

イタリアまでジェラート食いに行ったのに邪魔すんな、まで読んだ。

833 ：

要約すると、「私への特別扱いが認められないのはおかしい、ナショナルチームなんてクソ」

834 ：

>>830
見た(´･ω･`)
嫌な気持ちになった
>>831-833
そうだね(´･ω･`)

835 ：

選手としてはいいんじゃない？人としてはアレだけど。

836 ：

沖縄女子国際の参加人数が見ものだな
與那嶺が文句言ったから女子国際が全カテゴリーの最後尾スタートにされたんだろ？
例年でも30人程度しかいない脚の揃わない女子集団で
100�q先の関門まで3時間10分で走れって、どんな罰ゲームだよ
スタートして即10%近い1�qの登りだから、そこで3分の1ぐらいはいなくなるな

837 ：

>>835
ロードは人としてのソレが重要な実質チーム競技です

838 ：

僕も気になったのでつい見てしまった
いやなものを見てしまった、というのが感想
なんでロードの世界選に固執するのだろう
日本代表として、JCFの世話になる、その最たるものが世界選
彼女がそこまでナショナルチームをぼろ糞に言うなら出なきゃいい
単独で（きょうすけ氏付き添い？）ヨーロッパへ行ってどこかのチームに入って走れば？
金輪際、ジャパンのジャージを着て走るな、って思う

839 ：

>>836
そうなん？
先頭集団はともかく、単独で千切れたら女子に3時間TT30�q/h以上なんて絶対無理じゃん
男子なら集団が大きいから苦手な部分があって切れかけても繋がるからいいけど
単独で完走できたらよなみねに対抗できるんじゃねｗ

840 ：

宮澤崇史も彼女にあまり深入りしないほうがいい

841 ：

まあ、與那嶺はあれだからいいとして、あの文章読んでそれに共感できるってのもすごいなwwww

842 ：

>>836
女子の国際は「仕方ないからやってるんだ」感バリバリだからな。
最後尾なんかに回さずとも、何とかもう一人女子専任審判をつけるだけでいいのに。
なんだかんだ言っても年一回の沖縄詣とか、長いレースはなかなか走れないからって
参加してた周りの女子も、さすがに今年は楽しくなさそうで諦めた、って子が何人も。
二人ほどあからさまに
「走りたいけど、一人の抗議で制裁みたいな措置取られるなら抗議のつもりで行かない」
ってよ。

843 ：

>>840
まあでも、宮澤もある意味同じ穴の貉じゃん

844 ：

>>843
なにそれ詳しく(´･ω･`)

845 ：

>>843
今は役員になってるような人も含めていろんな選手が若い頃は尖ってたと思うが・・・
宮澤にしたって、そこまでひどくはなかったと思うぞ

846 ：

その点、福島兄ちゃんの人望ときたら。

847 ：

宮澤といえば沖縄事件

848 ：

尖ってるというより、図々しいだけだよな。
私は特別な人間、って思ってるのが伝わってくる。

849 ：

うん、尖ってるというのとは違うんだよね
いちいち講釈たれて私はモノを解ってるの、と演出してるけど、受け売り感が半端ない
ちょっと伸びる選手なら誰でもやってることだし
本当に自身の感覚で理解してる人はいちいち言わないしな
>>847
>>842見る限り彼女も沖縄で完全に敵を作ったようだ

850 ：

決められた宿に泊まって、みんなで飯食って、みんなで練習して、みんなで移動して・・・なんて
UCIプロチームの面々がツール・ド・フランスでもやってるっての。

851 ：

宮澤含め選手は多少の差はあれどみんな尖った部分を持っているもんでしょ
いっぽうで、たけい-よなみねラインの共感者以外すべての人に「あなたたちは私の敵です」と宣言するのが彼女
以前はたけいを切り離せば何とかなると思ったけど、もう完全に手遅れ

852 ：

沖縄は2，3年前だったっけ、市民200�qが最後になって大変と言えば大変だったけど
200�qが最高峰とされるわけで、実力で言えば当然だからな。
女子なんかトップレベルって言っても男子ジュニア以下なのがどの国でも普通だし
市民に比べて人数も少なすぎるのに、女子が最後尾はむちゃくちゃだ。
>>838
つうかさー、ホテルってUCIからの割り当てだよな。
国別ランキング順にコースに近いホテルが貰える。
JCF開催の全日本選手権以外で殆どポイント稼げてない奴が文句言うとこじゃない。

853 ：

http://www.forza.jp/2013/10/2013_15.html
こりゃーすごいな（棒

854 ：

>>853
グロ貼るな(´･ω･`)

855 ：

もっといい結果が出るはずだったがこれぞレース　って書いてるけどさ
集団最後尾でずっとヒラヒラしていながら
先頭集団じゃないと気が付いたとき冷静だった、とか言い訳以外の何物でもないな
周回コースまでは力使って残る自信がなくて前方に上がれなかったから
既に覚悟できてたんでしょ

856 ：

先頭とのタイム差が判らない、言葉も解らないって全部自分の責任じゃんね。
無線がないのは皆同じ、だから皆余計な力使ってでも前方にいようとするんだから。

857 ：

世界選だけに集中した割には、結果は萩原と変わらないってこと。
そこまで特別扱いするほどの才能でもないと思うよ、実際。

858 ：

言ってる事は間違いないんだけど、50km先のホテルをあてがわれたことに抗議すべきは協会で、声を上げるのが選手。
他の選手が不甲斐ないと言う意味か？
そこまで自信があるなら世界行けって感じかな。女子だと食っていけないけど。

859 ：

山島さんが生きていればなぁ

860 ：

>>858
抗議してどうすんの？(´･ω･｀)

861 ：

まあ、レモンなんて宇都宮の時は一人だけ当日にヘリコプター入りしてたしな

862 ：

気分が悪くなりそうなので読まないで書くから全く筋違いなら無視してくれ。
コイツには強化の金は一円も使わないでほしい。
一人の選手を強化してそこそこの成績が残せたとしても、
自転車界には何もフィードバックされないから。

863 ：

自力で国家を作ってそこから出れば無問題。

864 ：

糞みたいな選手層の中から代表になっただけで、
よくもここまで天狗になれる人間がいたもんだな。
2年2年って、世界のトップクラスに立てるヤツは、
2年もやってりゃもっとすごい成績を残すよ。

865 ：

俺の知ってる愛知の選手は高校生か、二年競技やって、全日本とってその後プロになったから、強い人はもともと強い。

866 ：

>>853
性格おかしい。人間としてダメだこいつ。

867 ：

>>853
書いてることが事実なら、問題点が多いなあという気はするけど(´･_･`)批判されてる高橋松吉監督ってどんな人なの？

868 ：

>>867
酒好きのおっさん(´･ω･｀)

869 ：

また人格障害かｗ

870 ：

TTなら好きにしろと思うけど
RRもソロでやってるつもりなのかね
他のメンバーを馬鹿にしくさってるのがどうにも
打たれ弱い女子アピールとか何なんでしょう

871 ：

実業団の女子陸上選手とかと比較したらこんなの全然良い方だろ

872 ：

>>864
今年は怪我でレースには出ずUCIチャンネルの女子レース解説をしていたレイチェル・ネイランは
確か陸上？からの転向組で、3年程で世界選で表彰台に載ったな
>>871
じゃあそのイカレっぷりを世界中に発信してるURLをください

873 ：

>>870
何か言われたら、放っておいてとお願いしたのに叩く酷い人たち、と言い張る為だろ？
言いたい放題言うけど反対意見も聞くつもりあるなら、と思ったけど
さすがにこれは矯正しようがないだろ、もういいわ。
そしてブラボーはさっさとこいつらから逃げろ。
いくらおれの嫌いな宮澤でも、こんなのに付きまとわれたら可哀想だ。

874 ：

>>873
所詮宮澤は、コスタ批判でミソつけてるからね。

875 ：

>それが、普通。なのか。
メロってる？w

876 ：

例の彼女も周りの声を全てシャットアウトは不味いな
きちんと相手の意図を聞いたうえで志を異にするなら問題ないんだが
言ってることの一部は共感できるだけに惜しい

877 ：

>>876
「2chで共感されても嬉しくとも何ともない。お願いだから放っておいてください」

878 ：

>>872
Rachel Neylan
2008年　スポーツ適性強化プログラムに登録
2009年　自転車の訓練を始め、8〜9月にナショナルチーム入り初遠征
2010年　AmyGilletスカラシップ選手＆ナショナルチームメンバー
2011年　プロチーム入団
2012年　世界選手権2位
自転車始めて3年半強でってとこか
それでも特別扱いはされた様子はないがなw

879 ：

「自分はこうだけど他の選手はこんなんなんだよ」
日本の強化なんてどうでもよくて、自分も悪口いわれたくないなら
他の選手にもガタガタ言うなよ。
自分は批判するけど批判はされたくないなんて、どこでも通用しないよ。

880 ：

ハシケンの嫁のツイート
9月29日　日本の世界選手権は終了。日本選手団のみんな、お疲れ様でした！それぞれのレポートが楽しみです。
高橋監督、浅田コーチ、柿木コーチ、橋川コーチ、宮島マッサー、西メカ、今の日本の現状で、国際舞台の経験が豊富な、
労力を惜しまない、最高に近いスタッフだったんじゃないかなとわたしは思ってます。
9月29日　そしてイタリアということでチームトラックなど貸し出してくださったNippoの大門監督ほか、
多くの関係者の尽力に支えられた日本チーム。上を見たらまだまだだけれど、誇りを持ってそれぞれの場所へ
帰って行ってほしいなと思います。お疲れ様でした！
一方あの人のブログ
やっと、ナショナルチームでの辛い食事の時間も、この日で終わる。と内心、安心してしまった。
とか
U23のレースを見た後、マッサージをして頂きに行くと、他の選手がマッサーの方のお部屋に集まって、おしゃべりをしていた。
見るべきものを見、得るべきものを得、感じるべきものを感じること。それを知らない彼らを見て、また残念。
ロードに向いてないよこの人

881 ：

ロードにじゃないだろ(´･ω･｀)

882 ：

個人プレーしたけりゃロードレースやめろ

883 ：

ムラ社会に向いてないな。

884 ：

もはや人間に向いていない

885 ：

人間社会（人類の歴史）

886 ：

Veni Vidi Vici

887 ：

女子では一番強いからいいのかもしれないが、
チームとして参加したジュニアは糞ムードを作ったコイツを怨んでいいよ。
高校生にとっちゃ「わがままババアがまたわがまま言ってら」
みたいな感じで、本当に迷惑だったろうな。
つーか、松吉はいいとして、浅田橋川大門柿木宮島を敵にまわしたのか。
マジでアウトだと思う。

888 ：

本気で世界で40位とか思ってそうだなあ

889 ：

次の世界戦からは代わりに伊那洋子さんに出てもらおう
いきなり表彰台も狙えるで

890 ：

松吉さんは一時期、社長の下で働いてたんだなー。私怨とかあったりして。
ttp://blog.goo.ne.jp/forzatsukuba/e/d700eadb942caef118d42dacd2dcb695

891 ：

あれ？スポルト・ピーノはどうなったん？

892 ：

>>889
一瞬誰のことかとw
でも日本とのつながりは実際どうなんだろう。

893 ：

武井と相性のいい人なんてあんまりいないと思うけど
レース会場とかでみんなにこやかに会話したりしてても上辺だけだよね

894 ：

> レース会場とかでみんなにこやかに会話したりしてても上辺だけだよね
社会人として当然の行動であり「うわべだけ」とかいう話ではない。

895 ：

レース会場で「てめーは俺が倒す！」とか挑発しあってるのもそれはそれで見てみたいw

896 ：

それなんてジャンプ漫画？

897 ：

「まて、そいつは俺の獲物だ。人の獲物を横取りしてんじゃねえよ」

898 ：

プロレース＝プロレス

899 ：

ジャパンカップのオープンの出走リストってどっかに出てます？

900 ：

「みんなのドリンクを、オラにちょっとだけ分けてくれ！」

901 ：

>>899
http://umanity.jp/gj_2013/201311240015/
まだ出てないね

902 ：

32 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/07/10(水) 12:32:29.23 ID:???
>>18
與那嶺さんのためを思うならその話はもうしない方がいいんじゃないの？
川上関門の画像
https://lh6.googleusercontent.com/-zJ4qTsn_FCg/ULH-qyL3PSI/AAAAAAAAKL8/YaZyDBQMav8/w635-h476-no/20121125_123721_TOUR_DE_OKINAWA_2012_VGA.jpg
（画像左寄り、紺とオレンジのジャージの選手の後方で横を向くピンクのヘルメットナンバーが與那嶺さん）
https://lh5.googleusercontent.com/-BR4ErJCjR5Q/ULH-tisnAbI/AAAAAAAAKMs/1p-EqgCcM_I/w635-h476-no/20121125_123748_TOUR_DE_OKINAWA_2012_VGA.jpg
（女子追走集団、少なくともここでは男子と完全に分かれて走ってる）

903 ：

>>902
これは(´･ω･｀)

904 ：

インチキはレース確定までにバレなければOKがルール。
ルールを破ってもいないのに、悪く言うな。

905 ：

>>899
http://twitpic.com/dhs87x
http://twitpic.com/dhs8f4

906 ：

>>904
悪くは書いてないだろw
受けとり方はそれぞれ

907 ：

與那嶺さんのフィジカル・メンタルは世界レベルだと思うが、足引っ張り社会の日本で上手くやっていけるか心配…

908 ：

世界レベルならなぜ40位程度？
メンタル強いならアホなことブログに書くか？

909 ：

第2集団後方ひらひらで世界レベルはないわー
一人で走ってて言葉も分からんから
集団分裂してもわからんのでしょ

910 ：

メンタル強くても頭が強いとは限らない

911 ：

本当に世界でやりたいのなら日本語以外の言語覚えなきゃな

912 ：

常に後方カメラのフレームに収まって･･･
「まだまだ未熟で集団走行できませんでした」とか書けばまだかわいげがある
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4e_1eedrEJQ
まあ向こうは何処の誰かも判らんやつを集団に入れるほど優しくないけどね

913 ：

>>912
これE1より速いよね

914 ：

ツールでもケツに着いてると160Wくらいらしいよ。

915 ：

そんなわけないだろ(´･ω･`)

916 ：

ツールって言ってもツールド草津だけどな

917 ：

いやいやまじで。
SRM公式見てみ。

918 ：

周回コースで何周かついていけたならともかく一周目で遅れといて
先頭集団だと思い込んでいたんならおめでたい奴としか言えないな
集団のスピードが緩くなった時に自分で足使って上がろうともせず
後方でひらひらしてても誰かが連れてってくれるとでも思ってたんだろうか
ボクレールかっつーの

919 ：

ジャパンカップのHPには、レース距離（周回数）という基本的データが
クリテともども見当たらないように思うのだが
肝心なことがすっぽり抜け落ちてるような・・・

920 ：

>>919
公式レースではないし、ケチつけるほどではないかなと。

921 ：

>>915
ステージにもよるけど200wがそのステージのアベレージWってときもあるから

922 ：

>>920
本戦のほうも出てないと思うのだが、どこかにある？

923 ：

シクロワイヤード

924 ：

ﾏﾃ

925 ：

ヒロミたんに夜の全力アタックしてもらいたい

926 ：

クリリン、監督やめるってよ。

927 ：

かなり昔の事で、うろ覚えでモヤモヤしているのだが
90年宇都宮世界選のコースを一部変更して92年に始まったジャパンカップだが
その前年に今のTOJの前身国際ロード宇都宮大会としてやらなかったかな？

928 ：

ttp://hiro804123.blog.fc2.com/blog-entry-600.html
オーベストのBOSSかマジギレするわけだ。自転車不自由ェ…

929 ：

> これでも自転車部なのか。ロードレースの何を学んでいるのか。
どう考えても参加が危険な体調で、無理を推して出場して他人を巻き込んだくせにこの言い草。

930 ：

自分も2年前まで学生やってたのにこの言い草ですかすげーなー、おきなわ3位は言うことが立派だなー

931 ：

高体連のつもりで走ったら周りのオヤジどものレベルが低かったってだけだろ

932 ：

新卒ペーぺが落車2回で怪我
役所はそれでも許される
このまま定年まで、公務員
まー、ろくな人間にはならないよな

933 ：

当たり屋稼業。

934 ：

>>932
公務員叩きはやめとけ、無知晒すだけだ。

935 ：

>>934
擁護乙

936 ：

ああ、恵まれない公務員は擁護するよ。
こいつはアホだから擁護しないけどね。

937 ：

>>934
公務員を叩いてるわけじゃないよ
立派な公務員だっているし
この子は人間的に成長出来る環境に無いねって言いたいだけ

938 ：

フリーダムか…店長選手権といい残念だね

939 ：

東のフリーダム、西のバルバ

940 ：

彼は大学の自転車競技部にいなかったんだろ。
おきなわは動かず、切れた後他のカテゴリーとごっちゃになって戻ったんじゃんなかったかな。
210有力メンバーが自主的にクラス分けした時も気づかず他のカテゴリーに付いて行ったとか。
一所懸命でまわりが見なくなるタイプなんだろう。

941 ：

一生懸命でまわりが見えなくなるとか社会人失格だろ

942 ：

>>912
動画見たけど100人超の大集団がペースで登ってて気が付いたら前に10人位逃げてた、なら分かるけどよ50人位しかいないし完全に登りでペースアップしてるじゃねーかwwww
第一集団だと思ってたら第二集団だったとか、、、嘘乙もいいところだなwwww

943 ：

>>942
あの性格なんだ。
平気で嘘くらいつくだろ。

944 ：

私は正しい、当然の事をしているのに周囲ガー

945 ：

私は第一集団のつもりで走ってたのに周囲ガー、か。
馬鹿乙だな。

946 ：

オープン優勝の黒枝弟は来年鹿屋なのね
山本弟も大学進学とか以前述べてたからまた両家揃い踏みか
自転車競技はなんで兄弟で強い選手が多いんだろう

947 ：

ヨナミネといい自転車不自由といい体力バカがこぞってマスドレースやるのはどうしてなの？教えてエロい人！

948 ：

トライアスロンやればいいのにね！

949 ：

ブリッツェンの「日本人だけで構成される、チーム史上最強のメンバー」を当てようクイズ〜
↓

950 ：

僕は、清水ミヤタカちゃん！

951 ：

飯野、増田、鈴木真、宮澤
土井、清水かな？

952 ：

国内最強ならともかく、ブリッツェン史上だろ。
たかが知れてる。

953 ：

スキークロカン夏見円
自転車競技へ転向してくれ〜

954 ：

安原、三浦、橋川、三船、栗村だな。
大門、浅田は、忙しくって付き合ってくれない。

955 ：

新生ブリッツェン、平均年齢高そう(小学生並みの感想)

956 ：

>>928
後半は全て怪我の話か
自己中の構ってチャンだな

957 ：

マジレスするとコンチチームの過半数の選手は28歳以下で無いといけない

958 ：

西園って行き先決まってたんだっけ？　決まってなければブリッツェンありそうな気もする。

959 ：

鰤に行くくらいなら大学に戻るだろ　

960 ：

プロ選手は引退

961 ：

>>949
真理、宮澤、増田、秋丸、吉岡、堀、郡司、城田
飯野はTOJの時「来年は帰国してたら」みたいなこと言ってたから海外メインのチームに移籍かな？

962 ：

>>961
後ろの方は、若いというだけで才能が皆微妙だな。

963 ：

>>958
ドラパックにイクよ

964 ：

>>907>>944
メンタル弱いからこそ、他人を貶めて自分の能力証明を一生懸命綴っちゃうんだよなあ
日本の女子の中では抜群に速いのに、メンタルは負け犬そのものなのが不思議だ
本当に当然のことをしていると思っているならあれほど事細かく書かないし
仮令周囲に受け入れられなくても、もっと違う表現になると思う
「私は特別だから特別なことを当然としてやってるのよ」と思っている気がする
本当に自分で気が付いてやってる人は殊更に書かないよ
書かれてる言葉に激しく受け売り臭がするんだよなあ

965 ：

>>961
これでチーム史上最強メンバー？
2012年のチームの方が強いと思うけど。

966 ：

鈴木真理、増田、飯野、鈴木譲、鈴木もとなり、堀、城田 かな。

967 ：

将来性のしの字もないチームですね！

968 ：

>>966
鈴木って言いたいだけですやん！
真理、増田、佐野、普久原、木下、堀、城田、横山で最強

969 ：

大久保、アベタカ、増田

970 ：

あと譲

971 ：

まっすんは契約延長

972 ：

ゼンリンが赤字決算なのらしいけど
ＵＫＹＯのスポンサーじゃなかったか？

973 ：

広告塔としての価値があるとはいえ、よくアレだけ怪我やら病気やらしまくって延長できたなあ
絶好調の時のアシストは結構強いからか

974 ：

クリリン「彼は完全にスポンサー枠ですから」

975 ：

さいたま、今になっても情報が少ない
本当にやるのかねえ
台風が　近づき喜ぶ　関係者

976 ：

>>973
怪我とか日本にいたときのトレーニングメニュー、日本のレース数の少なさとか
を考慮して最初から１年目からは結果を求めないような方針だったらしいし。
あとはやっぱりこうこ(ry

977 ：

広告塔プラススポンサー枠でありながら、
グランツールにまで出してもらえた社長や監督に比べりゃまだマシだろ。

978 ：

マシっていうか広告塔+スポンサー枠でありながら出してもらえなかったことの方がキツいな。

979 ：

だって実力がないんだもの

980 ：

まあ広告枠でもますぴーよりは採用してもらいたい選手がいるんだけどね
西村や黒枝は将来性、ミヤタカは実力と実績で遥かに上回ってる
特に西村はアルゴスU23のメンバーから外れちゃったからこのままシマノだとマズ過ぎる

981 ：

西村少年、このままだと才能開花せずにブリッツェンとか右京に左遷されて潰れるパターンやで

982 ：

11月17日に大分で別大ロードフェスティバルというTT大会が開催されるぞ
新城やミヤタカも出場で別大国道の1車線を封鎖して行うとのこと
ジャパンカップに大分市長が来てたらしいし将来的に何かやる気じゃないかな？

983 ：

世界選手権誘致とか？

984 ：

そうなれば一番理想的！
でもUCIレースを新規開催してくれればそれだけでも喜ばしいことだね
大分は宇都宮と同じく地域一番の都市かつ独立の気風もあるし
自転車の強豪校がお隣の別府にあるから開催の下地は存在してるかも

985 ：

え？大分独立する気なの？

986 ：

ツールド瀬戸内の一環かな。
なんにしてもうれしい話だ。

987 ：

瀬戸内でまとめるくらいなら九州は九州で一周ステージレースやってもらって四国はツール・ド・お遍路で頼む！

988 ：

何でもいいからワールドツアー誘致しろよ。
杭州の枠があるなら、そこに入れてもらえばいい。

989 ：

オートバイの方だとオフロードで、ツールド・ブルーアイランド（TBI）なんてやってたが。

990 ：

プレツールドせとうちの生口島だけど幕張のやるやる詐欺のせいで出場チームが少ない…
今年から登りゴールになって飯田に次ぐ良コースだと思うんだけどな
各チームは選手の能力強化よりサイクルモードでの顔見世のほうが大切なのか…

991 ：

>>990
スポンサー絡みとか色々あるんだからしょうがないだろう
少なくともつい先週までは中止決まってなかったんだから
つか、文句言うなら重要なイベントと重ならないように開催すればいいだろ

992 ：

>>991
スポンサー絡みなら2〜3人幕張でおきなわに出る5人を生口島でとかやり様はなかったのかな
おきなわでUCIポイントを本気で狙うなら最適なスケジュールの調整レースなのに

993 ：

いくちじまってどんなレースか全然知らずに横から聞くけど
おきなわのUCIのほうに呼ばれるクラスのJPTチームが
スポンサーへの顔見世とかJBCFのポイント？とか放ってでも行かなきゃいけないほどのレースなの？
そんなもの無視できるほどのスタートマネーとか賞金とか用意して
いくちじまに招待したのにJPTのチームが招待を撥ね退けたの？

994 ：

>>993
幕張は中止になる前の時点でJBCFポイントの付与は無しと発表有
賞金はクリテが1位から15万、10万、5万でロードレースは30万、15万、10万
主催者側は数ヶ月前の時点で去年の愛三だけよりは豪華な招待チームを目指すと表明してた
レース主催者がサイクルモードの影響力を低く見積もってたのは確かだろうけど
チームの競技面を本当に重視するスポンサー企業ならこちらに送り込むのを優先して欲しい所

995 ：

今年は結局JBCF1回も見に行かなかったな。

996 ：

>>994
横からの質問の答にさらに横からですまんが。
スポンサーに対して何求めてんだｗ
一般の観客が集まる幕張が大事に決まってんじゃんｗ

997 ：

思わず茶々入れしてみたらスレ残り少ないじゃんｗ
次スレ用意しときました。
J PROTOUR part 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382645386/

998 ：

>>997
ありがとう！

999 ：

http://shanachan.org/cats/src/1371217513182.jpg
http://shanachan.org/cats/src/1347773966775696.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

1000 ：

消えてるし

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