キャリパーブレーキを語るスレ4

1 ：2013/08/30 〜 最終レス ：2013/10/25

ロード用キャリパーブレーキのスレです。
TTやロードでも流行の兆しを見せるダイレクトマウントブレーキもこのスレで扱います。
ディスクブレーキとかVブレーキとかカンチブレーキとかの話はそれぞれの
専用スレを探してそちらで語ってください。
実際に自転車店でディスクブレーキを指して「キャリパーブレーキ」と呼んでも
まず通じません。
前スレ
キャリパーブレーキを語るスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354277950/

2 ：

イチモツ

3 ：

なんだかんだで4スレ目か。
1スレから居る俺ももう相当なオッサンになってしまったよ。

4 ：

うちのママチャリは格安で購入したママチャリなので、最近はブレーキをかけるたびに、
あの耳障りな「キキィーッ！」という音に悩まされるようになってしまった…。
恥ずかしいブレーキ音なので何とかしたいと思う。

5 ：

>>4
フロントならアーム曲げてトーインセッティング、
リアならサーボブレーキかメタルリンクブレーキへ交換かな。

6 ：

>>4
自分の足で歩け

7 ：

ママチャリのシューってすっげー進化してるんだよな。
母ちゃんのブリの整備してて驚いたよ。BBBクワッドストップみたいなハイテクな
シューがついてるんだもん。
鳴きを抑えて、ステンレスリム相手でも雨の日でも効き、寿命も長いようだ。
ただ効き自体は低中速はロードのそれと比べて悪くないが、30km/h以上ではてんでダメみたいだな。

8 ：

黒いレコードのアームにシルバーのスイスストップのホルダーつけたら浮きまくってるしにたい。。
ホルダーを黒に塗ってやったぜスイスのカスが。

9 ：

>>3
３年ぐらいしか経ってないじゃんｗ

10 ：

18歳が21歳になると相当おっさん臭くなるかも

11 ：

60が63になったところで実感わかないわな

12 ：

TRP R960っていいの？

13 ：

>>12
買ってみれば？
軽量ブレーキブームなんてとっくに終わったが。

14 ：

ASHIMAのカーボンシュー使ってみたが音鳴りがひどいな。
制動力はアルミと遜色ないが音がいただけん。
リムを触ってみたが、音鳴りさせると熱をかなり持つようだ。
半端にグリップがいいからこうなるのかな。

15 ：

940 ツール・ド・名無しさん sage 2013/09/04(水) 00:28:07.48 ID:???
>>940
カーボンリムだからシューを変えたので純粋にBR4600じゃないけど、家の環境ではばっちり効いたです。
4のは多分逆だと思う。どこ見ても大体逆の事が書いてあるので。
125%増し・・・と言われればそうかもしれない。
ST-4600や5700の上ハンはそもそも下ハンの50%くらいしか効かない気がするので、体感では滅茶苦茶パワーアップしたように感じた。
自分的には危ないという程でも無かったけど、どうなんだろう。

16 ：

942 ツール・ド・名無しさん sage 2013/09/04(水) 09:00:14.82 ID:???
>>940
しかも、シマノが不可の組み合わせにした理由としてシマノの特性がある。
パッドがリムに当たった瞬間にガツンと利き易いのがシマノのキャリパーの特性だが、
1STテスト品の折に旧STI+新BRだとDISCより酷くガツンと逝ったそうだ。
で、7900は利きを抑えた。
名目125%増しというけど実質115%増し程度。
これはテコ比の問題ではなく、わざと利きを逃がした作りになっている為。
9000になって柵が無いと判断したようで本気を出す→良く効くとなった。
カムを聞かせた9000BRは実は7900の1STサンプルを元に作られている。

17 ：

いきなりどうした

18 ：

>>15
>>16
これやね
実はテンプレの間違いで逆なのでは？という事でしょ
・シマノ新旧ブレーキのテコ比と引き代の変化
※カンパはシマノ旧ブレーキとほぼ同じままのようです。
※シマノ9000系は7900系と互換です。
(1)シマノ旧レバー(ST-7800系)およびカンパエルゴで引く場合
　・新ブレーキのテコ比(アーム比)が変更された
　　旧ブレーキ(BR-7800系、カンパ)→100％ ○
　　新ブレーキ(BR-7900系)→85％　 引ききらず使用禁止、互換性無し
(2)シマノ新レバー(ST-7900系)で引く場合
　・新レバーのワイヤー引き量が多くなった
　　旧ブレーキ(BR-7800系、カンパ)→125％　引き過ぎるために利き過ぎ、勧められないが一応B互換
　　新ブレーキ(BR-7900系)→110％ ○

19 ：

105のキャリパーにスイス緑の組み合わせで運用してるけど
ホイールロックしてドリフトしちゃうぐらいガッツリ効く。
それでもキャリパーからディスクに変える人っているけど
キャリパーに比べて何かメリットがあるのかな？
ホイールロックしにくくなるとか？

20 ：

ロックしてドリフトはリア？

21 ：

ドリフトｗ
>>19
天候に関係なく効く。リムが減らない。コントロール性の向上。

22 ：

リムもパッドも全然減らないんだけどお前らそんなに雨の中で乗ってるの？
タイヤしか減らない
パッドは雨のダウンヒル一発で終わる可能性はあるけどさ

23 ：

雨の日は使用しない前提の場合、どのシューがお勧めですか？

24 ：

シマノ

25 ：

>>18
引き量とテコ比を混同してもな

26 ：

>>18
新キャリパーを旧レバーで引くと、ワイヤーの引き代が小さい為パッドのクリアランスが小さくなります。
そして制動力は強くなります。

27 ：

ケアレスミスでシューホルダーを逆さにしてしまった
すごい勢いでシューだけがスポーン！！！って飛んでいった
飛んでいったシューを探したけど見つからなかった
俺の新品シュー、わずか200mの命だった

28 ：

よく停止できたなｗ

29 ：

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

30 ：

>>27
まるで漫画みたいだけど、逆に言えば、シューだけで助かって良かったね。

31 ：

>>28-30
フロントが片側飛んだんでリアで何とか止まったわｗ
シューってペアで使うものだから、片方紛失したら残ったもう片方は捨てなきゃいけなくなるのよね。
ちょっと今日現場に行ってもう一回探してみる。

32 ：

スイスとかの高額シューだと泣くに泣けないな

33 ：

>>32
まさにスイスのブラックプリンス。
でも、さっき昼間に行ってみたらあっさり無傷のシューを見つけたぜ！！！！！！１
シューをロックするボルトがあってもアッサリ吹っ飛ぶんだな。気をつけよう。

34 ：

真響の思考は雪政だろ
目的の為なら周りを傷つけてもいいという考えが出来て行動も出来る
だから泉水子が深行を好きなのを知ってて偽装恋愛を深行に持ちかけた
真響は深行も同じタイプだと思ってたから反対しないと思ってたのに深行が反対したから驚いてたが
真夏はそれが出来ない深行の本質を知ってて懐いてたんだよな

35 ：

誰の話しとんねんw

36 ：

RDG?

37 ：

RDGよりRGC

38 ：

>>33
ボルトで引っかかっていた部分、欠けちゃったんじゃないかな
高いシューだったからこそ、とんでいったんだろうね
リアにセットしておけば、ここぞというとき武器に使えるね

39 ：

リアでも前向きにセットしたら自分のふくらはぎあたりに直撃しそうだがｗ

40 ：

リムとチェーンステーの間に挟まってロック or チェーンステー折れの悪寒

41 ：

ロード歴4年のベテランだけどティアグラと105のブレーキって大して変わらないことが判明した

42 ：

けんか版の次はベテランネタか。暇なんだなおまえ。

43 ：

Lifelineのカーボンシューようやく試したぞ。
鳴きまくってたリムでも鳴きがほぼ無くていい感じ。減りは早めの印象。

44 ：

ノコン買ってみた。付け方がわからんｗ
とりあえずヘッド通しのフレームやアジャスターにきっちりフィッティング
させるためにコマをいくつか旋盤で削ったりしたが、素材は意外と柔らかいな。
7075かと思ってたが明らかに2014以下のレベルだ。

45 ：

シマノの55C2ってシューが新品で部屋に転がってたから装着してみた。
今はC4だっけ？
換える前のSWISSSTOPの黒より明らかに効くようになった。
SWISSSTOPは結構使ってたんだけど、SWISSSTOP＞シマノ って思い込んでたんだよね。
SWISSSTOPはもう劣化してたのかも知れないけど、もっと早く替えればよかった。
ちなみにリアの話で、フロントにはSWISSSTOPのBXPを入れてる。
>>44
タッチや効きがよくなった？

46 ：

パッドってそうそう劣化するもんじゃないよ
ヤスリで皮むきするだけで新品状態に戻る

47 ：

>>45
スイス黒ってやや過大評価されてると思う。少なくともカンパ純正より圧倒的に効きが悪い。
悪いというか、なんかリニア感が無くて異様に不安定に感じるというか。
リムサイドへの攻撃性が最弱で、リムが汚れない、そのわりに使い切るまでの寿命が意外に
長いってことだけ売りじゃないか。（使い切る頃には効きもタッチも悪くなってくるがｗ）
ノコンはタッチや効きについてはほとんど変わらんｗいまどきのロードバイクって大抵
アウターケーブル長が短くなるように設計されてるから意味ねぇｗ
元々ヘッドにワイヤーを入れ込む形式のインターナルルーティングで、各ワイヤーがハン
ドルの切れを阻害してたのを是正するために入れてみただけなので。
そちらについては満足のいく結果になった。
そういう目的なら充分おすすめできる。長さ調整も自由自在だし。

48 ：

>>46
そうなの？
リムと一緒に中性洗剤で洗って油分は取り除くようにしてたんだけど。
とりあえず>>46の通り削ってみたんで今度使ってみる。
ヤスリより、足の角質を削るやつを使ったらよく削れた。
確かに、最初はもうちょっとよく効いてたような記憶がある。

49 ：

>>47
性能はほとんど変わらないんだね…。

50 ：

ウルリッヒとかがノコン使ってたのはそうでもしないと当時のカンパがまともに変速してくれなかったから

51 ：

ウルリッヒはシマノでもノコン入れてるけどな

52 ：

当時のカンパがそんなだったらアマチュアはカンパを使えた筈はないよな。

53 ：

コンポは寒波アテネ組やけど、eeのキャリパー欲しいんやけど
あれはシマノだけに使用可能なん？

54 ：

火傷
火傷

55 ：

eeは確か78世代以前のブレーキと互換性を持たせられてるからカンパでも使える筈
多分

56 ：

>>55
回答、感謝です！高いがメカの美しさに惚れたんで！

57 ：

>>52
欠陥品であることに気づかない馬鹿だけがカンパを自腹で買ってたからな
完成車のコストダウンに多用されていたSRAMのスプロケットのほうがまだマシだったり

58 ：

>>57
ニワカ丸出しすぎて笑えんぞ

59 ：

9速と10速の初期のカンパの酷さを知らないやつは幸せだな

60 ：

物知りさんだな。

61 ：

いったいいつの時代に生きてるんだよ

62 ：

なう！

63 ：

いまよ！ファンタジスタドール！









ﾍｲｯ!!
ﾍｲｯ!!

64 ：

これか…
http://www.youtube.com/watch?v=_ECIbjdhxag
癖になるなww

65 ：

CB8まだー？

66 ：

>>63
この板でそれを見るとは不意討ちすぎてﾜﾛﾀ

67 ：

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1377467999517.jpg
＼い・ま・よ！／

68 ：

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀｯﾄﾞｰ！！！
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　/　　　／ ／ 　　　　 　　 　　 　　i 、、.　| ヽヽ .|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
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　　人,　’　’,　(￣　／
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　　　　　　　　　＼＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）／ﾍｲ！　ﾍｲ！　（　´∀｀）

69 ：

全スレ含めて何人目かわからないけど、マグラの油圧ブレーキを使い始めた。
俺にとっては制動力が強くなっただけでコントロール性とかはよく分からんかった…
雨中での性能ははまだ走ってないから分からん。
昔ながらのブレーキ外装式のフレームだとブレーキホースの取り回しに困る…

70 ：

フレームに穴を開けて補強とかどうっすか

71 ：

>>69
こういうの使ったら？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item23809300002.html

72 ：

全スレ×、前スレだ…
>>70
自分でやるのは怖いけど、愛知県住みなのでカーボンドライジャパンにでも相談しようか真剣に検討中
>>71
自分のフレームのアウター受けの形状だと付かなかった
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item23809300008.html
こっちのタイプのとタイラップを併用してる。
見た目的にタイラップは使いたくなかった（トップチューブの文字の上に巻かなきゃいけないので）けど
粘着テープの後付ガイドだけだとどうしても剥がれてきて駄目だった
二人ともアドバイスThx!

73 ：

下り坂で45kmぐらい出てる時に可能な限り短い距離で停止したい場合
一番重要な要素はブレーキ本体の硬性ということになるのでしょうか？

74 ：

今の2倍硬いデュラキャリパーを作ったとしても制動距離は10cmも短縮しないだろう
言ってる事わかるか？

75 ：

タイヤグリップを超える制動力は発揮出来ないからね
今のでもロック可能な訳だから、コントロール性を上げる方が有効と思う

76 ：

79のキャリパーと68のキャリパーだと、どちらが性能的には良いのかどなたかご存知の方いますか。

77 ：

その2つなら制動距離は10cmも変わらん
そもそもブレーキとタイヤの性能を限界まで使い切れるのかと

78 ：

ギザワッシャって爪が大きいのと小さく細かいのがあるけどどっちが固定力が高いんだろ

79 ：

シューで相談なんだけどいつの間にか生産終了になってたBBS-23ACの代わりになるシューってある？

80 ：

>>79
BBS-25

81 ：

>>80
ありがとうございます
アルミリムでも使えるかな

82 ：

たしか25はカーボン専用

83 ：

>>81
カーボンリム用が欲しいんだろ

84 ：

雨でも安定の効きのオススメ教えてください

85 ：

スイス黄

86 ：

>>81
実はカーボンパッドはどれでもアルミにも一応使えるが、アルミクズを噛むので共用は実質できないよ

87 ：

わざわざ高いカーボン用使うのかブルジョワ

88 ：

スイス黄が出たときに「アルミでも使える」との触れ込みを見て買った奴が多かったな。
当時はカーボン車輪使う奴なんて殆ど床の間な人だったからな。

89 ：

リアにカンパの2007年ごろのシングルピボットつけてるんだけど、
ワイヤー交換時にアーチを全開にして位置調整とかちょこちょこいじってたら
片利き調整ネジが嵌ってるアーチ内側のバネ止めがすっぽ抜けた
あれってバネで押さえつけてるだけだったんだね

90 ：

>>89
そうだよ。無くさないように気をつけてね

91 ：

マジで無くしそう
こんなの初めてぇっ
接着剤でも塗っておくべきかな？
ほかにこういう「押さえつけてるだけ」の部品ってあるかしら

92 ：

あるあるｗｗ

93 ：

リターンスプリングがもげた
スプリングにヒビが入ってて外れやすくなってただけだったでござる

94 ：

>>93
乙
ちなみに新宿Yかアサゾーに行けば売ってるよ
シマノでも流用できそうだけど。

95 ：

ありがとうアサゾーに行ってみる
しかしBR-RE108と208の違いが判らん
まあカンパの新旧両方のブレーキを使ってるから両方買うけどね

96 ：

アサゾーでスプリングを買ってきた
BR-RE108と208の違いをカンパスレで聞いたところ、
108は旧型でバネが弱め、208は現行品でバネが強めだということだった
あざっしたー

97 ：

はい

98 ：

R55C3ってあと何年くらい流通するかな

99 ：

2年から30年くらいじゃないかな

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