ブレイク論+ブレイクキュー総合スレ

1 ：2009/06/21 〜 最終レス ：2013/08/22

【パワー】ブレイクキュー品評会【コントロール】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1159002824/
ﾌﾞﾚｲｸ研究ｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1099249036/
の後継スレです。

2 ：

2だな

3 ：

2ゲット。
ブレイクはタイミングが命。
キューはBK2が一番、以上。

4 ：

>>3
プッ

5 ：

>>3
新スレ見つけてつまらんコメント考えてる間に先越されてたってとこか？

6 ：

>>3
万人に合うブレイクキューなんて存在しないよ
ちなみにＢＫ2は振り回す人向け
あまりに非力な人には向かない

7 ：

BK2でもたまに手玉跳ねるんだよなー…

8 ：

樹脂タップだから当たり前だよ

9 ：

新スレ出来たのね。。。

10 ：

キューはパワーブレイクＤＩかＢＫ２ですね。
グリップはノーラップかな？やはり
あとはＢＫ２の糸巻きや新型のグリップだったら、はがして革か特殊素材巻きますね。
自分で使う道具なのでグリップは自分で巻くものと思います。
ブレイクに関しては、とにかく種類を増やしていくことですね。
道具は選択肢が多くなるとかえって道具のせいにしたりしがちなので

11 ：

日本人じゃラックシール普及が当たり前の環境で、
ブレイクキューの必要性を見出だせない。

12 ：

ディープインパクトプロ出たけどまだ買った人いない？
ボーナスも出てないのに買っちまいそうだ･･･。

13 ：

最近立派なブレイクキュー持ってるのに、ブレイクがいまいちな人多いね
キュー買った段階で満足しちゃってるんだろうか？
撞かせてもらったけど、最近のは凄いね！
手玉の安定性が素晴らしすぎる

14 ：

↑仕方ないよ
道具の進歩＝技術の向上って図はなり得にくいだろ。

15 ：

ヤフオクで売ってるスニーキータイプので十分

16 ：

君にはそれで十分です

17 ：

スニーキータイプのっていいよね。
ノーラップが手にしっくり来るし。
好き嫌いは分かれそうだけど。

18 ：

オレ今、ＤＩ使ってるんすけど、タップがだいぶ減ってきたのでＲＤ ＥＸ付けようと思ってる。
樹脂タップはいいんですけど、変化も時には必要かなと

19 ：

衆議院議員 阿部知子氏「議会工作をしてまで人の死を望んだ下劣な国会議員達」／阿部知子の「ニッポン再生」
http://www.choujintairiku.com/abe/abe090626.html

20 ：

>>18
DIはソニック以外のにタップ交換出来ないよ？
DIプロなら出来るけど。

21 ：

>>20
できないわけではない
しないでくれと言ってるだけ

22 ：

>>18
mezzのプロスタッフの一人が革タップ着けてコツ割ったらしいよ

23 ：

そうですか。ＤＩでも先角いっちゃいますか。
情報ありがとうございます。
やめときます。

24 ：

ＢＫ１の需要ありますか？

25 ：

>>23 俺全く同じ事やりましたよ。驚くほど割れなくなりました。DIは、角が命らしいです。

26 ：

タップではなく角命？タップを交換して角割って、角交換したってこと？

27 ：

>>24
BK2のシャフトにBK1のバットで使ってる
BK2のバットはどうにも打感が合わなくてね

28 ：

>>26 いや、交換したのはタップだけです。「角が命」はあるリペア職人さんに言われました。
コツからタップまでの部分に手を入れるなって言われたので、キュー先の部分を総称して言ったんだと思います。
誤解させてすみません。

29 ：

>>25
純粋に質問。
タップは何に交換したの？
「角が命」って事は、角に合うタップ、合わないタップがあるって事になるのかな？
そのリペア職人さんはナンか言ってた？

30 ：

ひょっとして座を取ってしまった？
座を取ると角が逝くことがあるらしいよ。
メーカーも座を取らないようにって言ってる。

31 ：

>>29 オリジナルのタップというか、座も含めてオリジナルが一番バランス良い。って言ってました。
僕は唯一音が嫌で替えたんですけど。因みにRDに替えました。
>>30 それ言われましたｗ もう既に座も取った後でしたけど。
で、白状すると、コツ２ヶ月で割れました。

32 ：

ＤＩにしてから２年ぐらい経つけどブレイクは何の問題もないし、あとは腕の問題だと思ってる。
樹脂もはじめは、少しすべる感覚もあったけど、撞き方は多少変えたのと、チョークの乗りも少し工夫して気にはならなくなった。
でも、たまに感じるんだよね。樹脂タップのすべりを
感じないように撞いているからあとは腕の問題だと思うようにしてますが

33 ：

>>32
で?

34 ：

芝キューに樹脂タップつけて使ってるんだけどタップが飛びまくる(´・ω・)
座付けたり悪あがきしてみても無駄っぽい･･･。
これはもう樹脂タップ諦めたほうがいいのだろうか･･･？

35 ：

スーパーＸ２とかでくっつけてもダメ？

36 ：

>>35
接着剤はアロンαのゼリータイプ使ってる(´・ω・)
そっちのほうが接着性いいのでしょか？

37 ：

樹脂タップなら瞬間接着剤つかってティッシュかキッチンペーパーを挟み込んで
きっちり押してやる、紙の繊維を接着剤の補強に使う、余分な接客剤と空気を押し出す
事で十分な強度は出ると思います。
ただそれで不十分と言う事ならエポキシ、それでもダメなら対衝撃って事でスーパーＸ２とか
瞬間　瞬間+紙　エポキシ　合成ゴム系
作業性　　　　　　　〜　　　　　　耐衝撃性
と言う感じに考えてます
とりあえず自分がＢＩとかくっつけてる分には瞬間＋キッチンペーパーで取れてないです
人のも何本かやってるけど今ンとこ大丈夫です
瞬間にも耐衝撃性商品はあるのでそれと紙の併用をしてみてはいかがか

38 ：

なるほどー、俺もBIなんですよ(´・ω・)
接着性高めよーと座導入してみたけどティッシュやキッチンペーパーを使うとは・・・いい情報感謝です！
さっそく試してみまっす！

39 ：

アメリカだとOBブレイクなんてのがもう売られてるんだな。
そのうち日本でも売るんだろうけど、OBシャフトのコンセプトとブレイクって
相反するような気がするのは俺だけか。

40 ：

OBに限らずハイテクのコンセプト(合成力とトビの少なさ)はブレイクに最適だと思うよ。ちなみに俺はパジェットのバットにランブロスのラミネート付けてる。メチャメチャ割れるし飛び出ない。

41 ：

テーパーが違うからね＞OBブレイク
独特の柔らかさはテーパーで消してるんだろう。

42 ：

みなさん、ブレークキューのタップは丸くしてます？それとも平ら？
プレデター２のブレイクキューの樹脂タップ平らにしようかと考えてるんですが
金やすりでチビチビ削っていくのが一番ですかね？

43 ：

BK2のタップは案外早く減る。
んで勝手に平らになる。

44 ：

よくそんな出鱈目書けるね

45 ：

平らいくない
丸めれ

46 ：

平らで、少しＲつけてます。

47 ：

>>42です。
ノーマルシャフトのブレイクキューはタップを平らにするんですが。
ハイテク系になると特性が失われたりするのかなと思いました。
勝手に平らになるとかいいですね。でも、そのうち凹んだろうか・・・

48 ：

前にブログでブレイクキューのタップ平らにしたって報告してた人いたけど
結果的には大失敗だったらしいよ。

49 ：

毎回同じように中心しか撞かないなら平らにすればいい。
ちょっとでも中心から外れるなら丸くするべき。
現実的に考えれば平らにするメリットはあまりないので丸くしておくべき。

50 ：

>>44
俺もBK2、DIどっちとも使っているが簡単に薄くなったぞ

51 ：

ＢＫ２やＤＩのタップが薄くなるって、普通にチョーク塗っていて薄くなっちゃうんですか？
自分は前に使ってた、安いキューにＭｅｚｚのＢＩを付けたブレイクキューなんですが
全然減りません。
簡単にってどの位の期間使って薄くなってしまうんでしょう？

52 ：

チョーク塗る→摩擦増で当然減りも増える
また、チョーク自体の研磨効果
チョーク不足→毎回微妙に破砕（磨耗）する気もするが、↑ほどじゃないはず

アッシュ試し撞きしたい…

53 ：

>>50
チョークの付け方をもう一度見直してみましょう

54 ：

ブレイクに幅がないやつはタップ減りにくいよ
いろんな人のいじってきた上での結論

55 ：

川端Pがブレイクキューのタップは変えた事ないって言ってた。

56 ：

ﾊﾟﾝの真似したら楽にﾊｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸできたよ

57 ：

あ

58 ：

誰かDI-Proのインプレよろしくお願いします。

59 ：

>>54
ブレイクに幅があると困りますよ

60 ：

>>59
困るならその程度の人

61 ：

目くそ、鼻くそ、

62 ：

OB Breakに興味がある。太いんだろうな。あとサムサラ革ティップか
なにげにシャフトだけで本格展開するブレイク製品って初めてだよね

TigerのIceBreakerティップはどうなん？
チョークの乗りのため真ん中だけ革なんだよね
芯撞く→しっかりグリップ、芯外す→そんなにグリップしないから
押せちゃったり引けちゃったりしづらいってことなのかな？

63 ：

>>60
タップを乱暴に扱うよりマシです

64 ：

タップを乱暴に扱うって一体どんな
まったく想像がつかない、ブレイクに波は困るが幅はあっても良いんじゃないだろうか

65 ：

明らかにプロはブレイク何種類も使い分けてるけど
幅って種類のこと言ってるんじゃないの？
もちろんカットブレイクやらソフトブレイクやらの種類じゃなくねｗ

66 ：

テーブルのコンディションによって撞点や厚みや強さを適正にコントロールすることが幅だとしたら、当然必要なテクニック
力任せの意識しない撞点のブレを幅と言うなら、それはとても困ったことです

67 ：

>>58
ミーハーな俺が買いましたよ。
DIに癖（というと語弊があるか？特性）をつけた感じ。馴染む人は馴染むんじゃない？
ブレイクでぶつかった後の押し玉の回転のかかりが凄く早い。
ブレイクの威力もちょっとあがったかな。
以上、Cの戯言。
本当のインプレはもっとうまい人に頼む。

68 ：

>>67
ええっと…
少なくともブレイクは押しになってはいけません

69 ：

>>67-68
ﾜﾗﾀ
まあブレイクも色々考え方あるからな･･･。
つかこの時期にDI PRO持ってると注目されるから
ブレイクに自信がないと買うに買えないわ。
ミスキューでもしたら失笑されそうだし。

70 ：

>>66
同意
>>67
押しの回転かかっちゃうの？
ダメシャフトじゃん

71 ：

>>70
上衝いてるんしょ

72 ：

さすがにCのレポを鵜呑みにしたらダメだわな

73 ：

>>68
手玉を止める目的で軽く押しをかける

74 ：

で、必要以上に捻り乗っちゃうの？
ダメシャフトじゃん

75 ：

>>73
押しがかかっちゃ駄目なんだよ
上撞いて止められるのは技術だからね

76 ：

>>75
ちょい押しいれて止めるんだから押すって表現でいいと思うんだが。
>>67の表現だと色んな解釈の仕方ができるし安定してブレイクできてるのかも謎だから参考にはならんかもなー。

77 ：

>>76
押しの回転のかかりって書いてる時点で駄目ですｗ
ラックの質量に対してそれを相殺させる為の押しって意味なら納得ですが
その場合、意図的にジャンプの距離を計算できなくては本来のコントロールではないですよね

78 ：

>>77
補足
C級では無理です

79 ：

>>77
補足しなくてもわかるでひょ

80 ：

ブレイクの幅の話がでてたから書くが
ブレイクで狙ってひねりを入れることができない奴が、ひねるブレイクはダメだというのと同じ
ひねって１番のコース変えるのも、幅であり技術だよ

81 ：

それでプレデターが流行りだしたのか！なるほど！

82 ：

ブレイクで押し玉は使わないよね。

83 ：

>>81
残念ながら多くの人は「捻っても当てやすいから」でなく
「こじっても当たるから」の程度で止まっている人が多い
ちなみにDIでもできるよ。練習より前の数回試す段階で止める人も多々いる
また試すという考えにいたらない人も多々いるのが現実

84 ：

ブレイクの幅って表現、これはちょっとひどいね
解釈の幅がありすぎるし、あまりに曖昧

85 ：

ひねって１番のコース変えるのと。
プレークする場所を変えて１番のコース変えるのとなにが違うんだえ？
右利きの人が左サイドでブレーク場所変えるとレストが入らない所があるよね。
その部分を補うためにひねるって感じかな？
自分はブレーク右サイド使うんで、そのあたりがちょっと気になった。

86 ：

みんな混乱させてごめんよ。
ちなみに自分の腕だと、DIノーマルでブレイクすると、
１との衝突地点で手玉が軽くバウンドして、落ち着いたくらいに２〜３ｃｍくらい前進する。
ちなみに常にそうなります。
で、Pro使ったばっかりのレポだと、
衝突して玉が散らばるのと同時に走り出す。２〜３ｃｍどころじゃなく、普通にクッションにあたる。
DIノーマルと狙う位置も撞く位置もいっしょのはず。文字通り、「推し」になってます。
詳しく知らないもんだから、威力が上がった分「推し」になったのかと思ってた。
まだPro買って１日経ってないレポだったから慣れてないのかもしれない。
それとも、中心が撞き辛いシャフトってことなのかな？まさかそれはないと思うけども・・・。
Cなもんで全然わからない。ごめんよ。

87 ：

>>85右から前提で話書きます
ブレイクして１が短の真ん中ぐらいを経由するのを、コーナー手前１クッション目を経由させる方法
軽く右側に当て手玉１クッションさせる方法と
右ひねって手玉ストップの方法とある
要は貴方の言っているようにない所を作れるメリットがある

88 ：

>>86
それは、ＤＩシャフトとＤＩ Ｐｒｏで同じブレイクを撞き比べて毎回同じ現象が
でるのでしょうか？
ほぼ、１００％に近い確立で同じ現象が出てるのでしょうか？
まさか、１・２回の事で言ってるんじゃないでしょうね。

89 ：

C級がたった一日で判断しちゃったんだから察してやれよ
あまり突っ込んだら可哀相
ま、一日でレポ書いちゃうほうもアホだけど

90 ：

85です。若干話しがかみあってないですが。話進めます。
話を聞く限り、ハイテクシャフト系のブレークキューを使わない限り実用性のない技術だと思いました。
毎回同じ量のヒネリを同じ位置に当てるというのは相当な技術を必要とします。
しかも、ブレークですのでどうしてもハードショット気味になると思います。
ということは、常に冷静でいられる精神力がいります。
とかなんとか考えると、仮に自分がヒネリを入れるとしたらソフトブレイクとして使うのが
一番いいかなと思いました。
日頃はどれくらいの力加減とヒネリの量でブレークされてますか？
参考に教えていただけたら幸いです。

91 ：

>>90
１を手前右コーナーに取りやすいようにする時
ひねると走るラインが短くてすむのはわかる？
あとひねると走る距離がのびるのはわかる？
その２つの性質上普段より弱いブレイクでよくなる
強くついて安定させるのと、弱いけどひねりを気を付けてつくのの違いだから
どっちも何かしら気に掛けないといけない点はあるけどね
自分は1〜3ひねりまで使う。だいたいは2。１をサイドに狙うのも厚みを変えずひねりで調整できるのが利点
勿論真芯をつくブレイクをする時もあります

92 ：

んと・・・
手玉と的玉の衝突に対して手玉の回転が的玉に影響するのは一瞬なのね。
これは、ハイスピードカメラで実証されてます。過去のキューズを見てください。
仮に影響受けたとしても、ひねったから１ポイント先玉の移動距離が伸びたとかありえません。
もし、１ボールが回転してたのであれば、それは第一クッションによる影響、または他のボールと接触したことによる回転です。
例えて言うなら、ひねってセンターショットしてストップするようなものだと思います。
ひねってブレークするということを完全否定するわけではありませんが、今までの内容のことであれば、手玉の置き位置と手玉に若干の引き回転をかける組み合わせでできる範囲のことですね。
実用性があれば、ブレークキュー買おうかなと思ってるんでハイテク系もアリかなとおもってたのですが。どうしようかな・・・

93 ：

メインのラインが変わっての所理解できてる？
手玉を止める前提でつくと一定ライン以上角度が付けれなくなるだろ。　
そこのカバーにもなるんだよ
キュー買うか迷ってるなら、それ以前に別に気に掛けないといけないのが多々あるだろ

94 ：

>>92
あとな、的玉にひねりが入らないなら４つ玉、ボークは無理玉の連続になるって理解できる？　
ひねりがつたわるから結果走る距離がのびる事ぐらい理解できると思って書いたのがミスか？

95 ：

>>94
先球が単独の場合と、周りに他の球がくっついてる場合では、手球のヒネリの伝わり方が違います。
単独なら手球のヒネリが先球に与える影響は大きいが、ブレイクやクラスターの場合には手球のヒネリ以外のファクターもかなり大きいんですよ。

96 ：

ひねるブレイクすると力は真ん中の時と同じだけ伝わる　←まずこれ
でもラインは薄く当たった時と同じになる
１番に自然にはいる左が多くなる　　　　　　　　　　　←これが大切
　
あと若干のひねりの伝わり分　　　　　　　　　　　　　←これ補佐ていど
俺のホームではＡになってから教える７カ条の中のひとつ
Ｂなら他にやるべきこといっぱいあるだろって考えだから　　　　　　

97 ：

>>85
１番は後ろの２個とタッチ玉になっているので、厚みを変えてもサイドに落ちて
しまうことが多いです。ひねることによって長に逃がしやすく、手前コーナー前
に残しやすくします。
重いテーブルコンディションの場合は、更に走らせるために１番に薄めに
当てていくのですが、手玉が前に流れないように引きを掛けていくと、
これまた１番がサイドに食われます。
ですから、引きは最低限に抑えて、ひねりで長クッションからセンターへ返す
形を取ります。

98 ：

>>92
過去のキューズって、もし号がわかったら教えていただけませんか？
とても興味深い内容です。
「手玉の回転が的玉に影響するのは一瞬」
またもやハイスピードカメラによる、今までの常識をまるっきり覆す
実験結果だと思うのですが、その実験条件みたいなものが気になります。

99 ：

確認しておきますが、ブレークで１番をわざとサイドを外すという行為は
コーナーポケットに何かしらの玉が入るという前提ですよね。
何回やってもコーナーに入るもんだから、わざと１番を外して取り出しを楽にして
マスワリを狙おうというものですね。
ということは、ノーインの場合は裏マスされる確立が非常に高くなりますよね。
自分の経験上、ラックをきちんと立ててくれる人は極少数です。
コーナーに直玉があろうものなら、次の回から下はグズグズに組まれます。
注意しても知らん顔してグズグズにラック立てて割れないというのが普通だと思ってました。
キューズの記事については何号か忘れました。
比較的最近かと思われます。

100 ：

>>99
> キューズの記事については何号か忘れました。
> 比較的最近かと思われます。
これじゃないのか？
ttp://www.bab.co.jp/cues/back/vol-105.html

101 ：

>>99
85さんは質問内容から初〜中級者さんと判断してしまいましたが、
ノーインで１が見えていたら裏マス当たり前のレベルで撞いてるということは
私より断然上のクラスの方のようです。大変失礼しました。
私の戯言は全て忘れてくださいｗ
幸い、私のお店ではトライアングルでもきっちり升立てする人が多いです。
組めないのは、シートしか使ったことのない最近のプレイヤーさんくらいです。

>>100
ありがとう！玉屋でバックナンバー探してみます！
知らないうちに、「CUE'S」っていう名前になったんすね。

102 ：

>>98
>今までの常識をまるっきり覆す実験結果
別に昔から言われてることだよ。

103 ：

>>99
わざと外す技術があるってことは入れる技術もあるってことだよ
コーナーが入らないなら１入れればいいだけだろ
応用力がないな。１を聞いたら１しか理解できないのか

104 ：

キュー買うのにここで聞くレベルにゆーだけ無駄

105 ：

>>103
いつも同じ台、同じコンディションで撞いてるの？
�@が必ずしもサイドにポケットし易い台ばかりじゃない
湿気等のコンディションにも影響を受けるしね
常にCS並みに入れるのが簡単ならば、確かに�@入れればいいだけなんだけどね
まぁブレイクの�@に限らず、大抵の玉は入れるより外す方がたやすいもんだ
�@を意図的に外すとか考えるよりも、�@とウィングと両方入れるつもりで�Aの行方にも気を使う方が割れる率は上がるぞ

106 ：

>>105
どう見てもID:Djaoodxlは口だけだろ。
相手するだけ無駄

107 ：

>>103さんも、ちょっと言葉足らずのような気がするけど文面を読んで自分が
思ったのは。
ウィングが即死しなければ、即死する様にブレイクを変える。
それでも駄目なときは、�@をサイドに入れに行く方向に転換。
その後の取り出しは、その時の状況で考える。
それを応用力って言ってるんだと理解したんだが。
違うかな？
普段自分の場合がそうだから。

108 ：

>>107
103は�@入れれば良いだけとか書いてるからね
�@入れた先を考えなきゃいつまでもマス割り率は上がらないから
試合じゃサイドブレイクでウィングが即死しない台は、入れられるパターンを探してると試合が終わってるからね
ブレイクで一番大事なことは何かしら一個以上入れること、�@をわざと外すなんて悠長なことは試合じゃ言ってられない
次に重要なことは取出しがあるってこと
あなたの言う応用力とはマイテーブルでの応用力だね
でもマイテーブルでもその応用力に頼らない方が良い
それは慣れない台での試合じゃ使えないからね

109 ：

で、コーナーはいる台だったら？
探しているうちに終わるからコーナーはいらなければまず１いれる
と書いてる103と同じ意味になってるぞ

110 ：

１を入れてマス安定量産を口にしてる奴はじめてみた
机上の空論

111 ：

>>108
何が言いたいのか解らない。
＞�@入れた先を考えなきゃいつまでもマス割り率は上がらないから
�@をサイドに入れて�Aをコントロール出来るんですね？
ラック時にどこに�Aがあっても。
＞試合じゃサイドブレイクでウィングが即死しない台は、入れられるパターンを探してると試合が終わってるからね
じゃ、どうするんです。やみくもにブレイクするんですか？
＞次に重要なことは取出しがあるってこと
だから、その取り出しをあなたは何番の球でもコントロール出来るのですね？

112 ：

相手にするのは無駄ってのに、中身がともなってないから書いちゃった　スマソ
あと連スマソ

113 ：

>>112
＞相手にするのは無駄ってのに、
ってのは、私の事？
それとも、ID:ttjr/x9lさん？

114 ：

貴男はまとも。机上の空論はきまくってる奴のこと
貴男の言った２番の問題がまともな人なら気付くことだと思う
口だけうまいタイプにありがちなミス。理想と現実を履き違えているからうざい

115 ：

>>114
安心しました。

116 ：

>102
バーカ

117 ：

お前ら、本当はマスワリの数とか必死で数えるレベルのくせに
取り出しの事ばかり気にして

本当に気持ち悪いな
>>99
グズグズなラック立てられるのなんて、お前がなめられてるんだよｗｗｗｗ
ヘタクソｗｗ

118 ：

なんでこの人はわかりやすい自演までしてブチ切れてるんですか？

119 ：

自分の中で基本１ボールサイド狙い。
手玉中央、できれば手玉を左右に振れる技術があれば十分だとしてました。
実際問題、書くと簡単な技術な技術なんですけど・・・
いろんなことしてる人がいるもんだなぁ。

120 ：

おまえらもう少しラックを勉強した方がいいぞ
毎回同じ位置に同じ番号を置いてブレイクしてみ
どの位置の玉がどこに行くか理解できるから
ただ力任せで場外上等じゃ上手くならんぞ

121 ：

＞102
そうなの、知らなかったです。ヒネリで先玉のクッションから出る角度が
変わったりするやつは、本当は何の影響でなってるのですか？
四つとかだと寄せる時にヒネって先球のコース変えたりするじゃないですか、
ポケットでもバンクを詰めたりとか。
スロウの影響でそう感じるっていうことなのかな？

122 ：

自分はノーマルシャフトでしか玉撞かないんで、ハイテクシャフトを使わせてもらうと
ひねったらこんなに先球のコース変るんだ。っていうのが印象としてある。
というか、的玉に対して順ひねりだとポケットに入らないくらいずれる。スロウでね。
同じ配置でひねった時とひねらない時でバンクやってみたらいいと思います。
たぶん３００球くらい撞いたら自分なりの結論が出ると思います。
一般論で玉撞くやつより、自論で玉撞くやつの方が強いし尊敬できます。

123 ：

口だけの奴多すぎだろー。そんだけ技術あるならみんなさっさと世界目指せよー。

124 ：

マスワリ50連発の奴もいそうだなｗ

125 ：

口だけ口だけって喚いてる人なんなの？
自分の了見狭いことに気が付いてないのかな？

126 ：

匿名掲示板だし、文章表現だから嘘八百ならべたって問題ないと思います。
体感や体験を文書化してみるのも自分を見直すきっかけになります。
ビリヤードはスポーツですから、なるべく単純に考えておいた方が体が動いてくれます。

127 ：

なんでビリってすぐに言い争いになっちゃうんだろうね。
アマチュアがこんだけ研究してるスポーツも無いんだから
もっと有意義な話し合い出来ると思うんだけどな。

128 ：

>>127
実際に検証もしていない（検証することも頭に無い）一部の初心者が検証している上級者に噛み付いちゃうからね
こんなんじゃ上級者が書かなくなるのも当然かと思うよ
明らかに上手い人が書いたと思われる有意義な意見が、その意味もロクに理解しようとしない（理解できない）初心者に嘲けられてる

129 ：

ブレイクひねる技術なんてＡ級ある程度ならほとんど知ってるだろ
真似をして使ってるＢ級もいた。
他ができてないからＢどまり

130 ：

とりあえず検証されつくしたうちのホームでの結果は書いておく
まず真芯でも一定以上強く狙えば若干左右は入ってしまう
右ひねって狙えば少なくとも左は入らないので最低限予測はつく。ひねり有利
強くついて右ひねってから右ひねって右側に当たったとき長長短で結局難しくなる。
真芯は少し厚みがずれても長短からの足があればコーナーとれる。真芯有利　
あと色々あるが面倒なので略
要はパワーあって安定感あるならひねる必要なし。抑えたい時・パワーが無い人はひねる方が有利
重大なミスを書くと、右側から右ひねって左にあたると最悪。試せば１発でわかること。
だからひねる人は少なくとも右ひねって右にあてる
で上で書いた長長短にならない強さにするか、ひねりを落とすかする

131 ：

×>>強くついて右ひねってから右ひねって右側に当たったとき
○強くついて右側から右ひねって１の右側に当たったとき　
です。すいません

132 ：

それは上の人は大体知識を持っているのは確か。
2006JOのリニングみたいな真下ワンクッションのほうが俺は安定する
重い台だと追加でひねる方かな
先にひねり、あとで厚みの人がいない訳でもなく、駄目なわけでもなく好き好きだと思うよ
ただ狙ってできないのは腕の差だよね

133 ：

いろんなブレイクがあると思いますが
まず手玉が一番に全厚で当たっているかどうかを日頃からよく観察すると良いと思います。
まず全厚は基礎になります。
あとは撞点とストロークとテイクバックをどうするかです。
手玉サイドブレイクで１番がサイドポケットに入って、ウイングボールがコーナーに確実に入るようになれば、数知れずあるブレイクの基礎のひとつめが出来たことになります。

134 ：

皆さんに質問です。
自分は最高マス連数５なんですがブレイクの時インパクトでグリップを握りこみます。あるプロに聞いたところ握るとキュースピードが落ちるから止めた方が良いと言われました。
皆さんは握りますか？
後、体重移動は後→前、下→上どちらですか？またその理由を教えてもらえたら嬉しいです。ちなみに自分は下→上です。

135 ：

単純に５連続マスワリできる腕前があったら、いままで通りでいいんじゃないでしょうか。
致命傷だとも思われません。

136 ：

>>134
グリップは握り込みません。
自然に止まるまでキューに任せます。
体重移動も意識してまではしません。
キューの振り幅自体が少ないので、ろくに体重移動はしてない様な感じです。
ブレイクは激しく割る意味を感じないので。
私は、ウイング１個入って１番が手前の短に来てくれればＯＫです。

137 ：

ハードブレイク派です。
握り込みは多少してしまいますが、プレー時のグリップと比べてって程度です。俺は最高４連だから何とも言えないけどね。
体重移動は後から前です。

138 ：

ふーん、5連も出せる腕前なのに体形や筋力や使用キューによっても違うことに気付いて無いんだ…
ブレイクで握るような初心者が5連も出せるんだ…
本当に世の中にはいろいろな人がいるんだな

139 ：

>ブレイクで握るような初心者が5連も出せるんだ…
これは「ブレイクで握る＝初心者」という意味か。
だとしたら間違ってるよ。
プロでもブレイクで握る人はいるし必ずしも悪いことではない。

140 ：

>>139
え？、体重移動させながらキュースピードが落ちるほど握りこむプロがいるのか？

141 ：

ちなみに
体重移動が終わってフォロースルーの時にキューを止めるのは握るのとは別だぞ
インパクトの前に握るという動作が入るからキュースピードが落ちる訳だ
当然体重移動をする人は、インパクト前だから体重移動しながら握るということになる
結果、ハードに撞くと手玉のどこにタップが当たるのか、撞く本人にも全くわからないということになる

142 ：

インパクト前に握ったところでスピード落とさずにできるよ
それこそ体重移動の意味だよ

143 ：

>>140-141
本文の>>134をよく読め。

144 ：

プロに聞いてキュースピードが落ちるからやめたほうがいいって言われたんだろ？
そのプロに完全同意だ
ブレイクで握ってしまうのは悪癖
メリットは無いよ

145 ：

川端Ｐは思いっきり握ってるって言ってましたね

146 ：

強く握ってると
瞬間的に握りこむのはまったく別物なんだが

147 ：

大分前のキューズに
インパクトの瞬間握りこむイメージでブレイクをしていると
ブスタマンテが言ってたが

148 ：

インパクトの瞬間に上手に握り込めないな位なら、、、 ↓
握らない方が良い。
↓
何故なら、キュースピードを落としてしまうから。

って事でォケ？

149 ：

>>147
ブスタマンテがそんなこと言っていたの？
でも、実際のブスタマンテのブレイクは決して握り込んだりしていないですよ。
あくまで自分のイメージだけの話なのでしょうね。
過去レス読むと、握りこむ（握る）ストロークがわからない人もいるらしいので説明します。
少し極端な例ですが、手玉と的玉を玉一個分離して、二度撞きしないように全厚でハードショットしてみてください。
このストロークが、握りこむ（握る）ストロークですよ。
リクしないでハードショットできた時、グリップを持つ手がどうなりますか？
力一杯グリップを握って、キューが前に出ないように止めているはずです。
スリーでは、厚い玉を弾かせたりする時に意図的に握り込むテクニックもあります。
パツンッと割るようなイメージですね。
ポケットでは玉も軽いので、そのような撞き方は手玉が暴れ易く的玉も安定しません。
あえてそのように撞く場合もありますが、なるべくなら使わないに越したことはありません。
特にブレイクでは、グリップを握りこむとデメリットしか無いと思います。
もし握りこむことでメリットがあるならば、すみませんがご教授願いたいのですが。

150 ：

おまいら、相手にものさし落としてもらってつかむ実験したことある？
自分が認知した瞬間と実際の身体的行動には時間差が生じるんだな。
なんで、「インパクトの瞬間」でキューを握ってるなら
意識としてはインパクトよりだいぶ前に握る準備をしてるはず。
「インパクトの瞬間」からキューを握り込むとするなら、おそらく
実際の行動としては「インパクトの瞬間」はキューを握ってないと思うぞ。
ま、それをふまえて実験してみれ。

151 ：

>>150
自分の意識の外の現象に反応する動作と、自分の意識の中で完結する動作は同じに語れませんよ。
子供が飛び出してからブレーキを踏むと、空走距離が生じます。
しかし、予め自分が決めた場所でブレーキを踏むならば空走距離はゼロです。

152 ：

北谷Ｐもインパクトで握り込むと言ってたけどな。
>149の握りこむ（握る）ストロークとブスタマンテや北谷Ｐの説明はぜんぜん違う。

153 ：

>>152
すみません、誰がどう言っていたかより、納得できる理由が知りたいのです。
自分の経験から、何がどう違うのかが理解できないのです。
私にも理解できるように、具体的に説明をお願いします。

154 ：

>>149の考えでいいと思うよ。
「なんとなく」人工８割、９割のここで具体的説明を求める方が間違ってる。
相手を選びましょう。
ちなみに空距離の話はなんの説明にもなっとりません。
例えのセンスがなさすぎる。

155 ：

>>154
では、これでわかります？
自分で落とした物差しは苦も無く自分で掴むことができます。

156 ：

上のたとえ話がわからないなんてどんだけ頭悪いの

157 ：

取り合えず
ボクサーはパンチを打ち出す時、当たるちょっと手前から拳を握りこむっぽい。
何故なら握りこんだままでは筋肉が硬直して早いパンチが打ち出せないから。
ブレイクも同じちゃうかな？
握りこんではキューが早く振れず。
握りがゆるいままではインパクトの瞬間キューが戻され力の伝達が悪くなる。
だからインパクトチョット前から握りこむイメージ？
と俺は解釈してる。

158 ：

だからそう、ムキになるなって。ここ人いないからレス付けるけど・・・
最初に結論言います。
思ってる以上に自分の考えてる事と実際の行動とは誤差がありますよ。と言いたかった。
その上で、実際どういう感覚になるのかというのを次の文面で書きました。
極端な例ですが。似たような感覚は得れると思います。
その上で後は真実はどうなっているのか自分で判断しなさいということです。
＊誤差があると思われる理由の説明。
たぶんブレークは一般的に。まず、重視してる点は１番の厚み。
次に撞き点なり力加減。あと、邪念。祈願。などなと。
それをブレーク時。トータルしてイメージしたり考えたりするから、自分の行動って
言語化すると、けっこう曖昧なのね。
だから、「今、なになにしてたでしょ？」とかブレークの一連の中の一部の動きについて指摘されても、そうなってた？とか、そうかもね。っていうのが本当で。
自分のやってる事がわかんないってのが正直な感想だと思います。
それに、結果が出てる選手にとって、握ってようがいまいがどうでもいい話です。
もし、それを本当に意識して、そこが一番のポイントになるならそう簡単には
教えてくれないものです。いわば、企業秘密。
はっきりいってどーでもいい話に食いついたって事。

159 ：

afo↑

160 ：

そそ。結局俺が釣られたってこと。
寝ますノシ

161 ：

ストロークのモーション中にグリップを強く握りこむと筋肉の硬直によりスイングにスピードが出せないので×。
インパクトの瞬間に握りこむイメージという人は、その瞬間に力を入れる感じを表現したんだと思いますよ。

162 ：

相変わらず下手くそが騒いでうまい人が消える展開か
これだから口だけの奴は一生口だけだろうね

163 ：

ブスちゃんは、スナップでキューを送ることを「握りこむ」と表現しているんでしょう。
俺はキューがすっとんで行かないように握っているだけなので、インパクトでは
グリップをゆるくしたい派。ブレイクとパンチの何が違うかって、素手じゃなくて
キューで撞くということですね。個人的には握りこむ必要はないと思っています。
仮に速度が上がるとしても、撞点・玉質の問題で握らない方を選びます。
とりあえず、あまり理屈でムキになって言い合うのはよそうよ。
コツと理論・根拠は違うから。コツってのは人によるものだから、実際に試してみて
良ければ取り入れれば良いし、合わなければ忘れればイイ。
「そのコツは間違っている。なぜそのコツでキュースピードが上がるか説明せよ」
ってのは少し違うんじゃないかと、俺は思うぜ。

164 ：

ブスティのブレイクキューってなんか特別な仕様になってたりする？

165 ：

>>163
>ブスちゃんは、スナップでキューを送ることを「握りこむ」と表現しているんでしょう。
違うと思う。
なぜなら普段のショットでスナップでキューを送ることもあるが
ブレイク以外では「握りこむ」と表現していない。

166 ：

まず自分はどういうブレイクするかを書いたほうがよいと思いますが
オレは立ち位置が結構大事だと最近思うようになりました。
足ですね〜
やはり

167 ：

足だね
ガイケイって知ってるかな

168 ：

普通引き球とかキュー切れさせたいときって握りこむよな？
ブレイクでは分からんけど。

169 ：

>>168
握りこんだら引けないし切れないだろ
そう思うのならきっと通常のストロークが悪すぎるんじゃないかな
握りこむ玉は近い玉を二度撞きさせないように撞く時と
厚い玉を意図的に弾かせる時位のもんだぞ

170 ：

>>168
だから君は下手なんだよｗ

171 ：

>>169
＞ >>168
＞ 握りこんだら引けないし切れないだろ
＞ そう思うのならきっと通常のストロークが悪すぎるんじゃないかな
＞
＞ 握りこむ玉は近い玉を二度撞きさせないように撞く時と
＞ 厚い玉を意図的に弾かせる時位のもんだぞ

近玉は握り込むと玉が飛び上がりダメ

弾きの時は握り込むと先玉も弾けてしまうのでこれも又ダメ

172 ：

そしてスレチ

173 ：

連投すまんが誤解があるといかんから
>>168
＞ 普通引き球とかキュー切れさせたいときって握りこむよな？
＞ ブレイクでは分からんけど。
キューを握り込んで切らすのはポケットでは余りやらないね
ブレイクは通常のストロークよりは握り込むかなぁ
まぁこれは個人的主観で色々なタイプも有ると思うがね

174 ：

>>ID:btROs2Pn
あなたのカキコは全くの見当違いだから黙ってたほうがいいよ

175 ：

おまえがな↑

176 ：

>>175
そりゃ近玉でキュー立てたら飛ぶでしょ
立てないで飛ばさないように平で撞くには握りこむしかないんだよ
そして…論外だけど、一応書いとくね
弾かせるために握りこむってことは理解できてるよね
で、手玉と的球の分離角が大きいほど弾かせられてるってことだよね
手玉だけが弾けて的球は弾けないなんてありえないって理解できてるよね…あ、できてないか

177 ：

>>176
ごめんごめん
俺が悪かった
許してね
そっか〜やっぱしその程度の認識しかない奴等なんだね
一生言っててちょうだい

178 ：

>>177
うん、もう一生書き込まないって誓うなら許してあげるからね

179 ：

>>177知識浅すぎ
土日練習してこい

180 ：

174は、上級者

181 ：

>>180
＞ 174は口だけ番長

182 ：

>>178
バカじゃねぇの
でもそうやって玉飛ばして、相手に回しててね
下手くそはソレでイイから

183 ：

どう見ても174が正論

184 ：

激必死！
中傷犯人保摸田の見苦しい弁護士活動！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1235883647/

185 ：

ブレイクは手玉と一番の延長線上に人が座ってるとイメージして、「場外して玉ぶつけちゃ悪いしな」て思いながら撞くと綺麗に割れて、ポケットインするよ

186 ：

ブレイク場外を相手の顔面にぶち当てれば不戦勝になるよ

187 ：

>>186
痛い

188 ：

そもそも、玉がはじけるという表現自体、そこでどんな現象が起こってるのか
わかってない証拠でし。

189 ：

はじく、はじけるという表現は普通に使うだろ
どんな現象と言うほど難しいことじゃないし
ある程度玉を撞いてきた人間なら誰でも理解してる
多分、わかってないのはお前だけだｗ

190 ：

>>189
俺は>>188じゃ無いが、昔とあるプロが球種の話の際に「最近はBなら未だしもAに上がった連中でさえはじけた玉と弾いてる玉との区別が付かないから弱いんだよね」って言っていたのを思い出した。
それから俺は弾けてしまうのでは無い弾きを練習した。らやはり前出のプロも言っていたが、分からない人(理解してみようという気が無い人)に説明するのは難しい事だろうね。ただ今はハイテクシャフトが有るので理解の必要も無いのかもな。
スレチかもだかスマンナ

191 ：

どうでもいいから
４０キロ以上で１ﾎﾞｰﾙに全厚ノーバウンドでちょうど着地
以上!!
アホどもが!!

192 ：

おまいら、結局ごまかした書き方してるだけで表現できてねーじゃん。
所詮、そんなレベルですわ。

193 ：

>>192
じゃあかけよ

194 ：

>>193
192は所詮そんなレベルだから無理
結局ごまかした書き方して表現できないよｗ

195 ：

あおって話し聞き出そうとしてる無能中級者と
口だけ初心者の集まりでしかないこの板。
答え出るのいつ頃になるんだろうな・・・

196 ：

DIシャフトは買った時にニスみたいのは付いてますか？
キューテックみたいにツルツルなのですが何かでコーティングされてるのでしょうか？
削っても平気かな。

197 ：

38km/h以上だせないやつがハードブレイクを解説するな
実践できないやつがあげあしとりあってるのはうざい

198 ：

たとえばハードブレイクを「強く撞く」て思って、グリップ強く握っても意味がない。
強く撞いてるのではなくて強く握ってるだけ。
試しにキューを握ってるか握ってないかぐらいに軽めに握ってフルスピードでブレイクするとハードブレイクの概念変わるよ。
キューミスしたっていい。一番に当てようとしなくてもいい。
身体がちゃんと反応していればうまくいくのですよ。
その後にテイクバックとか、初速とか、グリップの握りこみとか取組んでもいいと思う。
あとは上体の移動とか
でもやはりインパクト時に重心がどうなるかを常日頃から織り込んでブレイクすることをおすすめします。
重心があっていればハードブレイクしなくてもちゃんと割れるし、重心が違うと、ハードブレイクしても割れないです

199 ：

>>197
おまえが言ってることは、
１５０ｋｍ/h投げられないやつがピッチングコーチするなと言ってるのと一緒。

200 ：

>>199
自分で満足に検証も実践もできないレベルで
考察も試行錯誤もしないやつの机上の空論なんて邪魔なだけ。
そもそも38km/hなんてそんな高いレベルの要求じゃないだろ。
何km/hだしたいんだよ。

201 ：

馬鹿だな　まちがいない

202 ：

>>200
噛み付くにしても工夫しろよ
お前の場合、私怨丸出しだ

203 ：

こういうバカがいるからビリヤードの物理的な検証が進まないんだろうな。
今本人が出来ないことはいくらまともに論じても>>200みたいな反応するバカの多いこと。

204 ：

女性ならきびしいが38km程度は男性ならアベレージで出せるはずです！
キュー出しフォーム研究しなさい！
握る？握らない？
握るとスピード出るわけ無いですよ！
頑張れば体使わずに手振りだけで38kmｱﾍﾞ行けますから練習頑張って下さい♪

205 ：

>女性ならきびしいが38km程度は男性ならアベレージで出せるはずです！
38kmという数字はどこから出してる？
参考元がスピードガンによる物ならかなり怪しいよ。
ブレイクをスピードガンで測るには誤差が大きすぎる。
>握るとスピード出るわけ無いですよ！
ブレイクで握るという人でも最初から握ってるわけじゃないから。

206 ：

自分が38km/hだからなのでは？ｗｗｗｗｗ

207 ：

アベレージは40km
スピードガンでの計測宛てにならないですが!?まだ厚みに当てるのは下手ですがスピードと重さ!?なら○方や北○等にも負けていませんよ〜
♪(￣▽￣)ノ″

208 ：

>>207
オマエの図々しさはピカイチだぜ！
どこいくかわかんないブレイクするくらいなら10キロ落として当てにいったほうがマシだよ〜

209 ：

あのー38キロとか40キロとか
嘘でしょ？
俺スピードガンコンテスト見たことあるけど
アマチュア優勝24キロだったよ？

210 ：

むしろ不憫

211 ：

Σ(￣◇￣*)アｯ
そこを言わないで･･･
当てる様に練習練習･･･
因みに２４kmはないよ！

212 ：

>>209
それって女子のだよ

213 ：

>>209
スピードガンだと測定地点と手玉のラインの角度で誤差が出やすい。
スピードガン自体の個体差があり（本来もうちょっと遠距離で使用する）
使用用途・方法から微妙にずれているため機械での誤差が大きくなる。
機械１で計ったら３５キロ、機械２で計ったら２８キロ。
みたいな２０−３０％の誤差はあり得るよ。
ただ>>207の痛さはこのスレ住人の感覚として間違いない。

214 ：

まぁどうでもいいから♪
誰が見ても綺麗なハードブレイク出来る様に練習頑張って下さいませ〜バカどもが！！
１ﾎﾞｰﾙに直接ノーバウンドで当てて少し押しで止める♪イメージ以上です♪

215 ：

24kmはちょっとハードなセンターショットレベルだなｗ

216 ：

>24kmはちょっとハードなセンターショットレベルだなｗ
それはない
台２往復くらいの強さでも約１３�q/h
スピードガンによらず正確に測定されたもの。

217 ：

痛々しい
しかしそんなあっちこっちにスピードガンあるもんですか、いっぺん測ってみたいわ

218 ：

>>217
スピードガンって１万数千円もあれば買えるよ。

219 ：

13kmで２往復？
氷上プレイ？
┐( ￣ー￣)┌ フッ

220 ：

ttp://d.hatena.ne.jp/YIU24564/
スピードガンについてはココの動画見ろ。
土方やばすぎる。
上記で使ってるブシュネルのやつだと、対象物が動いた瞬間のスピード(初速)
を計るので、計るタイミングとかは関係ない。
スピードガン自体の個体差はあるかもしれんが、同一の機械なら、計測値はかなり信憑性ある。
２０何発つずけてやって、ほぼ９割34キロだった。最後行ってこいで35でたからやめたけど。
その後精進して、マックスは38になりました。
40だしてえ。

221 ：

がんばれっ
スイングイメージは小さく速く短くだっ
(おれの場合)

222 ：

>>216
俺測ったことあるけど、2往復半で25km/hだったよ？

223 ：

クッションしんでるか、ムチャクチャはねるか　とか
条件違うからあんま参考にならないんでは？目安でいどの考えならいいが

224 ：

ンなこと言い出すと何も当てにならんじゃないか

225 ：

直接なら問題ないだろ
往復させれば>>223みたいい言われるのは当たり前

226 ：

>2往復半で25km/h
どんだけ重いラシャなんだよ。
この程度の速度なら普通のビデオカメラでも検証できるよ。

227 ：

続けてだ。ゆとりか。
>>221　ありがと、がんばる。

228 ：

>>216
>>226
お前らはガンじゃなくてなにで測定してるの？
まさか衝突までの時間と距離で計算して？ｗ

229 ：

店に普通にガンがあるのか？
ガンを買ったところで、一時期のタイトラックなみの扱いにしかならない
ような気がするｗ

230 ：

ガン見。

231 ：

>>228
ビデオカメラって書いてあるけど

232 ：

一個以上入って散っていて取り出しが見えいてればそれでいいんだよ
もちろん2個、3個と入るに越したことは無いがね
何キロ出てるかよりどうヒットさせてその条件を満たせるかを考えな

233 ：

昨日、俺の横に来たデブ。ブレイク打つ度に白球を床に落としていた。
なんであんなに無駄に力入れるのかね？音ウルセーんだよ。

234 ：

デブレイクの破壊力を甘く見るな

235 ：

周りでブレイクばかりに凝って練習してる奴らがキモいんですが、
お前らの周りにも、同じような連中はいますか？
華台でブレイク練習、サラのラシャでフルブレイク、手玉場外乱発、
デキ升も割れないレベルでブレイク練オンリー。こんなヤツ。
縦横の厚みの方が遥かに大事なのに、やたらめったら撞くヤツが多すぎないですか？
ラックシール・シートになってから、厚みがアバウトでも入っちゃうせいか、そういうヤツが
急増した。あとはシール世代の安易なソフトブレイク。
かくいう俺も、ほんとブレイクがヘタクソになった。
シールやばい。やばすぎる。
トライアングルで立てるのも、すごいヘタクソになった。
我ながら、よくこんな木枠でピッチリ升立ててたもんだｗ

236 ：

上級者になってからブレイク練習するのはちょっと恥ずかしいって思うらしいから
初心者のうちに練習するのはいいんじゃないの？
その内容じゃ練習になってない気がするけどｗ

237 ：

川端のブログによると、先日初めて40kmを出したそうな･･･。
2chって世界レベルの集まりだよね。

238 ：

>>234
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ？
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った？
顔合わせた時ちゃんと挨拶して軽く会話するとかしてコンタクト取り続けてる？
そういうコミニュケーションがきちっと取れてれば
いつ掃除機を掛けても大丈夫なのか、いつなら駄目なのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが

239 ：

どこの誤爆だｗ

240 ：

デブレイクは非常識で迷惑、こみにゅけーしょんでせいかつが
て事でいいのかな

241 ：

DIプロ、マジ良いわ
BK2用に誂えそう

242 ：

　>>236
むしろ上級者になってからのほうが
ブレイクの練習は重要になってくるよ
しっかり割れたか否かで取り切れるかが決まってくるからね

243 ：

ブレイクはいろんな要素が必要だけど
やはり手玉と一番が衝突する時の「縦の厚みの精度」だよなあ。

244 ：

そうだな、いくらパワーが出てても
うわっつらに当たったらお終いだもんな
それが強ければ強いほどに

245 ：

わざわざ縦と書かなくてもいいだろ

246 ：

いや。
ブレイクの場合は、特に縦の厚みが要求されるんでね。
単に球狙う時の縦横とは違いますよ。

247 ：

難しい言い方せんでも、手玉の着地ポイントでいいんじゃね？

248 ：

>>246
一番大切なのが縦のあつみみたいな書き方だからつっこまれてんじゃないか？

249 ：

言葉を濁したり曖昧な表現をする事によって、悦に入っちゃってる人間だからな〜
学生に多い、賢いと思われたいタイプなんだよ。
精神的に子供なんだから勘弁してやれｗ

250 ：

一番大事とかは確かに書き過ぎた

251 ：

誰かＯＢブレイクのインプレよろしこ

252 ：

おまいら、ブレイクの時の手玉からブリッジまでの距離どれくらい？
距離は分からんってならブリッジをどの辺に組むかでもいいけど。

253 ：

ボックスブレイクの辺りでブリッジがクッションと拳一つの距離

254 ：

　　　　　　　　　　　_.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. 、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　,,,,iiiiilllllllllllllllllllllllliiiiii,,,,,,　　　　　　　
　　　　　　,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　
　　　　 .,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　　
　　　　,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　
　　　,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll、　　　
　　.,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　
　　.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!lll!ﾞ!lllllllﾞ!llllllllllllllll"　　
　 .!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll .ﾞ!lllll,,,llllllllllllll!　　　
　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!′ﾞllllllllllllllllllllll′　　
　　.!llllllllllllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl!ﾞ′　.ll~ﾟﾞ!ﾞﾞli!lllllllllllllll°　　
　　 ﾞllllllllllllllllllﾞ　 　 　 　 　 　 ll／　　 ﾞ!llllllllll　　　　
　　　llllllllllllllllll,　　　　　 z、　 .lll,　 　 .'llllllll!　おいｵｻｰﾝ　　　
　　　 'llllllllllllllllli,　　　　 ﾞﾞ‐'″ 'l!°　 ,lllllllll　　ﾃｨﾑｺしゃぶったろか?　　
　　　 ｀!lllllllllllll:″　　　 .,,,,,,、.,,,,,,,　 'l,lllllllﾞ　それとも…　　
　　　　 lllllllllllllii､　　　 !l,,ﾞﾞ” ｀ﾞlllll!ﾞ _,iilllllll　　　　　
　　　　 ﾞlllllllllllllliii,、　　 ﾞﾞﾞﾞ' ﾍlllllll., llllllllll°　　もっと中傷したろか?　　
　　　　 .llllllllllllllllﾟﾞ!ll,,,、　　 ｀｀｀ﾞﾞ,illllllll!′　　　　　
　　　　　l!llllllllllﾞ｀　 'ﾞﾞH,,_,,　 ,,_o~.ﾞﾞﾞllllllll　　　　　　　
　　　　　 .l!!llllﾞn,,　　　 ｀＾ﾞ¨.ﾟ°　　'ﾞ!l!llﾞ゜　　　　　　
　　　　　　 .ﾞﾞ°　.ﾞﾞ°　　　　　　　　　’

255 ：

OBブレイクも発売されたことだし、
そろそろDIプロのまとまったレビューはでないものか、、、

256 ：

OBブレイクだけど先角大丈夫かな
OB１でハードショット多用したら先角変形したの知ってる

257 ：

>>256
「当商品はコントロールブレイク専用の為ハードブレイクには適しておりません」って注意書きしてあったら笑えるな
しかも英語で

258 ：

DI PROはいいって話は聞きますね。
試してみたいです。

259 ：

で誰か試しましたか？

260 ：

俺は合わなかったな。
普通のＤＩの方が好きだ。

261 ：

全国から集まる試合でてもブレイク下手な人多い印象でした
同じ台でなのにずっと同じようなハードブレイクしかしない人が多い
調節ってものの概念すらないのかね

262 ：

>>261
お前も変わらんだろうがｗｗｗｗｗｗ
偉そうにｗｗｗ
あ、2ちゃんだったな、ココはｗ
先生、これからも頑張って下さい(＾＾ゞ

263 ：

>>261　同意
だがそれでとうにかなる９ボール
それが良い悪いは別問題
常連組はうまい←強いブレイクかは別
ローテの初参加組と常連組の違いは異常

264 ：

>>260
俺もあわんかった
前にも誰か書いてたが、変な回転かかることないか？

265 ：

ヤフオクに出てるFCの先角一体型ブレイクキューってどうなのですか？
安めなので迷ってます。
スレハン等との比較や実際使われた方の意見教えて下さいm(__)m

266 ：

一体型を今まで使ったことがある（×借りてついたこと）なら進めない
初めてなら値段以上の役割を果たしてくれる

267 ：

FCのは撞いたことないけど、一般的に安いのはプレーキューに先角だけ交換したのがほとんどだから
シャフトが死んでるのがけっこうある印象
なんか、ぐにゃ〜んてしなってしまう感じ
一体型なんかはある程度太めで固めのシャフトの方がいいんでない。

268 ：

>>266-267
返答ありがとうございます。
ブレイクキューって色々ありすぎて…。
値段もそこそこだからもう少し考えます。

269 ：

久々に公式戦出たら、ソフトブレイクばっかで萎えた。
つまんねービリヤードだな。

270 ：

ソフトブレイクやられて負けちゃったんだ。
残念。

271 ：

>>269
それなりのフィ払ってんだから勝てる球撞かないと
つまるつまらないの話じゃないだろ

272 ：

勝てない奴は文字どおり負け犬
だかみんな負け犬を経験してうまくなっていく

273 ：

>>269
どんなブレイクならオマエは満足してくれるんだ？

274 ：

ハードブレイクする必要の無いタイトラックで
意味無くハードブレイクすることのほうが不真面目ってのが今の考え方。
ドッカンドッカンやるのは仲間内だけで楽しめば良いじゃない。

275 ：

強く割れるに越したことはないっしょ
やるかやらないかは別として

276 ：

>>269
間違いない！！
勝つためには必要な時もあると思うけど、
つまらんもんはつまらんよな。

277 ：

>>275
ブスタマンテのコントロールブレイクはすごいもんな
強く割ることができるから弱くしたときに本領発揮するのに
最近はもともと弱いだけの奴がかなりいる

278 ：

試合で面白さを求めるほうが不真面目

279 ：

100キロしかでない車で100キロだすのと､200キロでる車で100キロだすのと同じ。

280 ：

100キロしかでない車で100キロ出すほうが興奮するね。

281 ：

PB�Uはグリップ前（ウェイト入れるとこ）で分割した状態でジャンプに使える？

282 ：

考えたらわかるだろ
てかやってみろよ

283 ：

的〜手球の間がチョーク１個分くらいでもジャンプできるPB2
でもPB2はジャンプキューじゃないよ

284 ：

>>281
PB�U発売当初
愛知の★Ｐが「ジャンプにも使えるよ」って言いながらピョンピョン飛ばしてたよ

285 ：

>>282
分からんし試せないから聞いてるのヨ。それ分からん？
>>283
アラ、ジャンプ並にすごいじゃん
>>284
やっぱ出来るんか。買ってみよかな

286 ：

分割しなくても、ウェイトリング当たりを持ってやれば
普通にジャンプショットできたよ。

287 ：

>>285
ジャンプに使えたらいいんかよw
なら普通にＪ&Ｂでいいじゃんww
ＰＢ2で問題なのはジャンプに使えるかどうかじゃなくてあの短さが自分のブレイクに合うかどうかだろ
試し撞きできないなら買わないほうがいい

288 ：

どなたか、ブラックジャック使った事ある方おられましたら
インプレお願い出来ませんか？

289 ：

>>287
>>284 だけど
その通りだね
勿論、合わないから俺は使ってない。

290 ：

>>288
ジョイント付近？からの変なノイズが気持ち悪い。
ハードに使うと牝ネジが死にそう。

291 ：

俺>>287やけど
>>284に向けて言ってない
>>285に言ってんだよ

292 ：

>>291
わりい
同意って意味で書いただけ

293 ：

>>292
ご丁寧にスマソ

294 ：

>>288
俺は良いキューだと思う。
BK2やPBと比べても見劣りしない。
むしろ、木が良いから使っていくうちに打感が良くなる。
でも高杉。
半額なら買う。

295 ：

>>290
>>294
ありがとうございます。
やほーじゃない某奥で2マソで出てたからどーしよーと思ってたら即決で・・

296 ：

揚げ

297 ：

C級です。
最近、念願のブレイクキュー（MezzのPB）を購入しました。
タップがカチコチのせいか、キューミス多発で恥ずかしいことこの上ないです。。
どうも変に力んでしまっているようなのですが・・。
同じような経験された方いませんか？
改善の際に意識したことなどあれば、教えていただきたいです。

298 ：

力いれなくともそれなりのブレイクになると思うので、まずタッチ重視で正確さに重点を置いたほうがいいです
樹脂タップの場合感覚として、手玉をとらえている時間がとても短いので、その短さを捕らえられる様に
なると使えるようになってくるかと
個人的にはレールブリッジでキューをクッションに擦る事をかまわない（シャフトがテカテカになる）か、
レールの上で普通にブリッジを組んで（親指が下に入る）キューレベルが高めになるかでずいぶん変わっ
てきます
がんばらない（力まない）ブレイクをするようにした方がキューの利点を生かすと思います。
まあ、個人的にはハイテクシャフトでどかーんとキュー振り回す方が好きですが
ＰＢならハイブリットプロ系を付けると軽くて振り回しやすく、ズレも少ないブレイクキューになりますよ

299 ：

あ、遊びでやってるだけの人なので流して読んでください

300 ：

>>298さん
アドバイスありがとうございます！
レールブリッジしか頭になかったのですが、
レールの上でブリッジ組んだほうが、正確に撞けそうですね。
テイクバックをたくさん取れるようにブリッジ遠めにしてましたが、
まずは短めにして少しずつ感じをつかんでいこうと思います。
意識しつつも力まず・・・っていうのが難しいですが＾＾；
ドカーン！っていうブレイクができるようになりたいです。

301 ：

レール上にブリッジ組んでパワーブレイクすると手玉が危険なほど跳ねませんか？
レールブリッジでできるだけラシャと並行にストロークしたほうが個人的には安定して撞けます。
ミスキューするくらい撞点ずれるのはタップのせいではありません。パワーブレイクを意識しすぎてフォーム崩してるんじゃないですかね。
一度しっかりフォームの再確認を。
ブリッジ遠めに組むと小さなズレが命取りですから程々に。

302 ：

本日も色々試してみました。
他の人にも見てもらい、
レールブリッジをがっちり組んで、ブリッジを近めに組むことで、
キューミスが減って大分安定してきました。
# 左肩がパンパンですが。。
パワーブレイクにはまだまだ遠いですが、
とりあえずそれなりに割れますし、
扱い方のコツもちょっと掴めてきた感じなので、
まずはこの状態で練習を重ねてみようと思います。

303 ：

>>297
ブレイクはタイミングが命。
後、キューミスするのは撞く瞬間手球を見てないから。
厚みを決めたら撞点を意識して撞きな。
>>all
10ﾎﾞｰﾙのブレイクどうやってる？
やっぱ正面から全厚で当てるのがベストかね？
いや、ムズいわ。

304 ：

>>303
正面から全厚でセンター付近に手玉もってく。
とりあえずラックをきっちり組むことだね。

305 ：

よく、９ボールのブレイクで１番をサイドに狙う事が出来るって書いて
あるけど（私は入る事はあるけど、狙う事は出来ません）。
１０ボールでも上の３列目までは変わらないんだから、1番を狙う事は
出来るって事だと思うのですが違うのでしょうか？
３列目の後ろが４個並列に並ぶのと、２個１個が４列５列で並ぶのでは
１番の飛び方が変わってくるのでしょうか？
１番をサイドに狙えるのであれば、同じ様な気がするのですがどうなのでしょう？

306 ：

ナインボールの場合
ウイングボールはラックシートやシールで即死の場合もあるが、サイドに狙うと言っても確実には無理
そしてテンボールの場合
サイドに行く狙いもあるが、それよりも強く割ってなにかしらのブレイクインを期待したほうがいい
それはなぜかというと、ワンボールのサイド狙いは加減が微妙（ナインでもテンでも）
コンディションによってはカットブレイクでソフトに割らないとダメ
つまりテンボールでは球の数が多いぶん、トラブルが残りマスワリが難しくなる
確率が悪いブレイクインを狙うよりも、真正面から強く割って、インさせ、トラブルなくマス割ったほうが期待できるから
だから採用する人が少ないんだよ
小難しい話しになるけど、ウイングボールの後ろに球があることによって、ワンボールのサイドインが難しくなる

307 ：

ワンボール、サイドインを掴めないということなので
ナインとテンボールのゲーム性の違いが実感できないようなレベルなのだろうが
まずは、実際にゲームしてから質問することを奨める

308 ：

レールの上にブリッジ組んでって・・・
遅いのに跳ねるだけの最悪ブレイクの出来上がりだな

309 ：

>>303
撞く瞬間手球見るって駄目じゃんww

310 ：

>>304
シート使ってるからラックは立ってるはず。
4列目が手前ｺｰﾅｰに向かうは向かうけど、蹴られたりツノ食ったりで、確率は悪い。
でもやっぱ全厚しかないのかね？
>>305
10ﾎﾞｰﾙと9ﾎﾞｰﾙじゃ、1番の挙動は明らかに違う。
そりゃ、当てる対象の重さが違うんだから跳ね返り方も違うわな。
俺の場合ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ若干内側から下げ気味でやれば1番はｻｲﾄﾞに向かうけど、
10ﾎﾞｰﾙｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｲｸだとﾄﾗﾌﾞﾙがどうしても増えるんだよ。
ﾌﾞﾚｲｸした側の長側に球が寄る。
ﾏｽﾜﾘを取る為にはﾌﾞﾚｲｸはｾﾝﾀｰ付近じゃないとｷﾂｲ。

311 ：

309
こと ﾌﾞﾚｲｸに関してだけは手玉をみるでしょ�ﾈ

312 ：

手球派多いのか？
土方プロとか撞く時はもう手球は見ずに的球見てるって書いてあったから、俺もそうしてる。
確かに前は手球派でしたよ。

313 ：

栗Ｐも手玉ってゆってた

314 ：

結論は出しにくいけどどっちがいいのだろうか？
自分はブレイク下手だから…。
それぞれのメリット、デメリットあれば教えて下さいm(__)m

315 ：

どっちでもいいんだよ。両方試してみて自分がやりやすい方で。
結局は自分に合わせた撞き方が一番いいんだから。

316 ：

レール上でブリッジを組む組まないは本人の自由と言う事で、けして推奨する訳ではありません
憧点定まってないのかなと思って
私自身はシャフト保護で指を下に入れたりしますがやはり押さえないと難しくなりますね
つかシャフトを削らないですべりを取り戻す方法って無いもんでしょうかね、3時間もやってると
結構テカテカしてくる

317 ：

ブレイクは基本的に手玉
スーケー、ブスタマンテ、川端、北谷などなど
正確にはブスタマンテはちょっと違うけど

318 ：

激おちくん とか洗剤いらずの水だけで汚れを落とすスポンジ。
あれ最高。
シャフトの汚れも落とすよ。
ただ水をかなり使うんで乾拭きは念入りに！

319 ：

ホントに手汗がヒドいならグローブ使うしかない
グローブが嫌いなら乾いたタオルでマメにシャフトを乾拭き＆自分も30分毎にトイレ行って石鹸で手を洗うのが良いんジャマイカ？
(´д`)

320 ：

手汗ひどい人はシャフトつるつるにすると返って滑らないよ。
一度仕上げた後少し荒めのペーパーで縦に軽く筋を付けるといい。
自分は４００番を使っている。

321 ：

水下プロも使ってるからグローブつかおうみんな
水下プロかっこいいよな　キューテックがカッコよくみえてきたマジ

322 ：

>>321
水下がかっこいいとか
しょうもない釣りやめろくだらない
本人乙とか言われたいんだろ

323 ：

カッコいいだろ？　　なんで朝っぱらから人を釣り呼ばわりするかなー。

324 ：

プロに対して失礼とは思うけど
水下Ｐってどんなプレーヤーなの？
７くらいでやったら
周って来ない感じ？

325 ：

水下P良い人だと思うよ。
ストローク凄く綺麗だし上手いし。
ただ精神面で弱そうな感じがする。
もっと図太い性格ならトップの方にいけると思うんだが・・。

326 ：

そうか、相撞きお願いすれば良かったな。
居酒屋で呑んだあとだったんで
失礼と思ってやめた。
メンタルスポーツって難しいね。
気弱じゃ活躍できないし
ヲラヲラ！は尊敬できない。
ＯＮＯＦＦの出来るプレーヤーになりたいなぁ

327 ：

水下君入れて〜

328 ：

1

329 ：

つうかさ、ここってさ、よく見ると良いこと書いてあるね。
目からウロコっつーか、ブレイクのスランプ抜け出せたよ。

330 ：

思うんですがビリヤードでスランプなんて言葉は使わないと思うんですが。
スランプなんてないでしょ?

331 ：

あるよ

332 ：

スランプの意味を調べてみなさい。

333 ：

MEZZのブレイク＆ジャンプのデュアルフォースってどう？
ジャンプめったにしないから＆がいいんだけど。
これより安くていいのあるなら教えてほしい

334 ：

いいか悪いかは人それぞれ。
安いのはあるけど、いいかどうかは解からん。
俺今、AdamのAJB使ってるけどブレイクもジャンプもこれで十分。
AJBがいいよって言って買う？

335 ：

結局本人がこれでいいやって満足出来るかどうかは誰にも分からんよ。
最初はよくてもプレイスタイルが変わったりして気に入らなくなるかもしれないしその逆もまたあるだろうし。
なんとなくいいって言う人がいるからいいんだろうなって使ってる人は違うの選んでたとしても同じ様に満足する可能性が高い。
個人的にはブレイクとジャンプは別々の方がいいな、それぞれ専門として特化してる気がする。
ジャンプめったにしないって事はする事もあるんだよね？
なら今のでいいんじゃない？
ジャンプの性能に満足してなくて欲しいなら買ってみればいい。

336 ：

最近試合とか見てると、最新の高価なブレイクキュー持ってんのにショボイブレイクする人多いな
発展途上で練習中ならしょうがないだろうけど、キューに駄目出しするBC級がかなりいる
あれ何なんだろね？　自分の未熟さは意地でも認めたくないのかね？

337 ：

キューの性能が上がっているのは確か。
そこで、「とりあえずキューを変えればブレイクが良くなるはず」と、何となくメジャー所のブレイクキューを使ってみる。
ところが使ってみるとイマイチ。「よく名前は聞くけどそれほど・・・」とキューを過信。
完全に自分の基本が抜けていることを忘れてる感じだよね。
安定したブレイクができない奴がどんなキュー持っても一緒。
そう、まずは練習だ！

338 ：

ブレイク上手い奴って、ブレイクフォームもカッコ良いよね。
と言うことで、最近ブレイクフォームの研究してる俺がいる。
一度携帯動画で撮影したけど、自分の頭の中のフォームと全然違うしｗ
フィニッシュは、背筋はピンとして、キュー先は押さえつけられてるのが
理想なんだが、気がつくとキューを上に上げてしまってる。
まぁ、練習だな。

339 ：

かくれんぼ

340 ：

>>338
本末転倒

341 ：

青木プロのブレイクが

342 ：

>>341
頼む、続きが気になるから書いてくれ。

343 ：

青木のブレイクが・・・しょぼい(*_*)

344 ：

自分プレーキューしか持ってないんだけど(EC7)
やっぱり普通のキューではあんまりブレイクしない方がいいの?

345 ：

やっぱタップが傷むよ
原因はインパクトの強さとラシャにタップ側面が擦り付けられること。
ブレイクだけハウスキューでやんなさい

346 ：

>>345
なるほど、参考になります。
しばらくはハウスキューで凌いで、早いとこブレイキューを確保します。

347 ：

�@に当たった後手玉が真上に跳ねるﾌﾞﾚｲｸはｽﾄﾗｲｸで当たってるって意味で理解していいのかな？

348 ：

>>347
アナタが狙って�@に全厚で当てにいってるのならストライクでしょう。
わざと厚みをずらすこともあるから一概にはそうとは言えません。

349 ：

MEZZ Deep Impact Pro Shaft使用している人、感想きかせてください。

350 ：

手球は安定するけど、パワーはDIやTHの方がある。以上。

351 ：

あ？なんか文句あんの？俺ガキん頃アラブとかに住んでて学校が銃撃戦で俺何発か食らって
ナイフとか刺さって鉄パイプとかで殴られて内臓破裂して血とか吐いたけど
そのまま３人ボコって潰して病院で奇跡的とか言われたけど全然平気だったよｗ
俺ジャニーズ事務所みたいなイケメンとか目とかきれいって言われるけどお前ら温室みかんみたいな
虚弱人間と言うよりもはや物体レベルの惨めな肉片見てるとむかつくんだよね実際

352 ：

>>351
そのままRばよかったのに。

353 ：

>>350
THって何さ?

354 ：

TトールHハンマーシャフト（ADAM)じゃね？

355 ：

>俺ジャニーズ事務所みたいなイケメン
あなたは建造物に似ているんですか？人間離れしてますね。
四角いのかな・・・・_(..)βﾒﾓﾒﾓ　ﾖﾉﾅｶﾆﾊｷﾄｸﾅﾋﾄｶﾞｲﾙ　ｯﾄ

356 ：

コピペにマジレスって最近の流行り？

357 ：

>>354
ありがとうよ!

358 ：

テイクバックでキュー尻を大きく引き上げるよーなブレイクの人。
コツがあったら教えてくれ･･･。そうするとどうしても撞点の位置がおかしくなる･･･。

359 ：

理想としてるプロなんかのブレイクを何回も見て、色々試行錯誤
した方がいいと思うよ。
つか、撞点の位置がおかしくならないテイクバックした方がいいんじゃね？

360 ：

>>359
普段はテイクバック小さめなブレイクなんだよね。
それでもシール無しラックまぁ割れるんだけど、もうちょっとパワー出したい。
んでテイクバック大きくとりたいなと色々やってんだけど中々うまくいかなくて。
撞点がどうしても下にいっちゃうんだよね。ミスキューしすぎてもう恥ずかしくなくなったよ。
イメージは固まってんだけどな。何かヒントでももらえればと思ったけど練習あるのみか･･･。

361 ：

下にいっちゃうって事は、手玉がミスキュージャンプみたいになるんかな？
もう試してるかも知らないが、単純なところでは、最初から撞点上で合わせてみたら？
俺もブレイクに関しちゃ下手だから、偉そうな事言えないけど、
テイクバック小さくても、最終型が上体起きてるフォームだとしたら、パワーに
関してはあまり問題ないと思うんだけが・・・
イメージが固まってるなら、近い感じのプロ名でも挙げてみると色々アドバイス
もらえると思うよ。
あと、>360のおおまかな体型も言えば、なおOK。

362 ：

レールが存在する以上、振りかぶったまま直線的に降ろしたら場外までジャンプする
まずはイメージを作りながらゆーーーっくり撞いてみては

363 ：

イメージ的には栗林Pのブレイクかな。ようつべ観て参考にしてる。
テイクバックして溜めた後、振りぬくとどうしてもキューのヘッドが水平に出せずに下がる。
体型は175で標準体重くらい。
折角悩み始めたんだから何とかものにしたいんだけどなぁ。

364 ：

グリップ側の振りを代えないで、握りを前後させれば対応可能なような気がする。
最下点の前後どちらかに合わせるかだけど、一般的には前だろうから、握りを
やや後ろへずらすのがいいんじゃないか？
としか言えないな。
でもこれぐらいの事なら試してそうだな。

365 ：

ナインボールのブレイクならスーケーさん
が無駄がなくて好きだな

366 ：

スーケーはブレイクだけじゃなく全てにおいて無駄などない完璧超人ビリヤーダー

367 ：

色々試してたら何かわけわかんなくなってしまった･･･。
元の木阿弥です。

368 ：

>>367
あれのバックスイングの頂点から以降は、肘から落とすんだよ。
まず撞点ありきと思ってキュー先で合わせようとすると破綻する。
肘から落としながら、キュー全体で撞点を併せに行ってみて。
ってこれじゃ訳分からないな。
キューの動きという面から見て言うと、まずバックスイングでキュー尻が
一番上まで上がったら、そこから肘を落として、キューが普通のブレイク
くらいの角度になるまで下がったら、そこから前腕全体（＋腰を入れる
＋隠し味に手首のスナップ）で腕を振って撞くんだ。
撞点をキュー先で合わせるんじゃなくて、腕の振り次第で立つ位置を
変えるくらいにしないと、その振りの力を最大限に生かせない。普通の
ブレイクでもそうだけど、バックスイングを振り上げるブレイクは腕の動きが
大きい分だけ、もっと立ち位置がシビアになる。
撞点が下に行っちゃってミスキューってのは、そもそもバックスイングから
前に降り始めるときのキューの角度が高すぎるってこと。
バックスイングの頂点から前に振りに行っちゃダメで、肘を下に落として
貯めた力を前に押し出して撞いてやるんだ。


…って感じだと思うよ。撞いてる人をみてると。

369 ：

最後の１行ワロタ。

370 ：

>>368
一応・・・アドバイスさんくす。
なんとなく決まってきたよ。
色々試してみたけどスタンスが一番影響大きかった。
それまでクローズド気味にスタンスとってブレイクしてたんだけど、ラックに向かって真っ直ぐスタンスとって撞くといい感じだった。
以前の撞き方ならクローズドスタンスで腰の捻り＋体重移動のほうがパワーも乗ってたから何となく抵抗あったんだよね。
何となくマンネリ化してたからいい気分転換にもなったし、気が向いた人はブレイクフォーム見直してみ！

371 ：

ブスタマンテって撞く瞬間手球見てる？
映像見る限り瞬間は的球見てそうなんだけど。
ちなみにレイズ、パグラヤン、楊なんかも的球見てるように思った。
違ったらゴメン。

372 ：

>>371
本人しかわからんけど多分挙げた三人インパクトの瞬間はどこも見てないよ。
ニュアンス難しいけど的球でも手玉でもなくあえて言うとその中間位をぼんやりだと思うよ。
何様なんだと突っ込まれるかもしれんけど世界のトップクラスだとレイズはブレイク下手な方だと思うよ。
あの人は普通のプレイが超異質だ。
半分過去の人なのが凄く哀しいが。

373 ：

インパクトの瞬間は中間くらいをっていうのわかるなぁ。
インパクト直前まで手球見てるんだけどインパクトの瞬間は的球も視野にいれつつ見てるから中間位を見てる感じになる。
実際そうゆー人多いんじゃないかな？
レイズのブレイクは下手ではないけど、これといって光る部分がないだけにそう感じるのかもね。
あの人のプレイは観てて楽しいなぁ。まさにバタ、まさにマジシャン。これからも頑張って欲しい。

374 ：

半分過去の人がダービーシティの総合チャンプになれちゃうプール界マジやべーなRる? >>372

375 ：

>>374
半分過去になっても尚トップクラスにいるのがレイズという選手。
それくらい昔は凄まじい選手だったんだよ。

376 ：

>>375
>>374はそれを分かっるから>>372に突っ込んでるんだと思われ。

377 ：

* 9ボールフット
* 交互ブレイク
運営的に日本ではまず無理だよね。サッサと終わらせてくれなきゃ困っちゃうーーーーーーーー

378 ：

>>373のまさにバタってどういう意味？

379 ：

バタ＝BATA
レイズの愛称で「子供」って意味。
元はレイズが通っていた玉屋でエフレンがもう一人いたから「子供のほう」ってことでそう呼ばれてたらしい。
今では子供のように無邪気なレイズを表す愛称として定着してる感じだからじゃね。

380 ：

一昨日大阪市内のパーキングで車上荒らしに遭いキューケースが盗まれました。
キューケースの中にはキューも入っていました。
もし下記の物を所持または使用してる者に
御心当たりがございましたらレスお願いします。
盗難に遭った物
キューケース：インストローク革製 ２×４ 赤茶色×黒
キュー：ショーンリミテッド　バーズアイに黒檀の６剣
シャフト：プレデターＺ２シャフト　１本
シャフト：プレデター３１４−２シャフト　１本
ブレイクキュー：プレデターＢＫ２　ノーラップ
ジャンプキュー：アダム　ＡＪ７
ケースの中にはブルータップの箱も入っていてタップは３０個ほど残っています。
これらに加えタッププレス機 オバナ５も盗まれました。
車に積んだままがいけなかったのですが
こつこつ貯めたお金でようやく買い揃えたものなので
何とかして取り戻したいです。
どうか住人の皆様ご協力お願いします。

381 ：

>>380
うわー、それはキツいね･･･。
ヤフオクとか良く見てるからもし気づいたら書くよ。
早く見つかるといいなあ･･･。

382 ：

ってヤフオクにもろ出てるんだけど･･･。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cyberdyne_t_0806
ガチなら通報したほうがいいんじゃない？

383 ：

これは偶然はありえない組み合わせ・・・。
ガチならオークション終了前に急いで通報しろ。

384 ：

とりあえず、皆で違反商品の申告しよう。
出品者はここ見てるし、くだらない質問スレにレスしてやがる。
>>380
悔しい気持ちは分かるが、あんまり同じ文をいろんなスレに貼るな。
マルチ扱いされると、力になってくれる住人もいなくなるぞ。

385 ：

マジレスしてる人が多いんだが、>>380はネタだろ
知っててマジレスしてるのならスマン

386 ：

ネタなのか･･･。
自分もキューは置いてなかったけど車上荒らしにあったことあるから人事と思えなかったわ。
こういうネタはやめてほしいよ。誰も得しない。

387 ：

>>385
ネタと言い切るには根拠が必要
根拠がないのに断言してるんなら自動的にお前は出品者と断定

388 ：

>>387
おいおい
出品者扱いかよ
お前がそう断定するには根拠が必要ないのか？ｗ
タップとタッププレスを車に入れっぱなしって．．．ｗ
まあネタってのはこれでわかるだろ
>>380
> キュー：ショーンリミテッド　バーズアイに黒檀の６剣
わけのわかんないこと言ってビリヤード板にスレ立てまくってるのはお前か？
次は某F君扱いされるかなｗｗｗ

389 ：

よく分からんがおまえらがスレタイも読めないほどのバカだって事だけは分かった

390 ：

>>388
それはお前の脳内での話だろ？
タップを箱ごとキューケースに入れてる奴は案外多いし
タップ挟んだままの万力を車に積みっぱなしの奴もいるんだよ。
それだけでネタって決め付けるには無理があったな。必死に話を逸らそうとしてるし出品者と思われて当然だろ。

391 ：

>>390
次は脳内かよ
プレスしっぱなし？
何のためにタップをプレスしてんだ？
キューケースの証明書も持ち歩くんだｗ
ポケットに入ったかなあｗｗｗ
【ヤフオク】この出品者いかがっすか？【番外編】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1222846393/300-302
これ見て書いたネタだろ
レスの時間もおかしい
あちこち貼りまくってるしな
違反だと思うならお前が申告すればいい
他人まで巻き込むな
お前がどう思うかしらんが、スレチだし、この件ではもうレスしないぞ

392 ：

何か熱くなってんなｗ
どっちでもいいじゃん、嘘でもホントでも。
ホントなら本人が違反申告すんだろｗ
どっちも自分の考え押し付けあいだな。ちっとは落ち着け。

393 ：

もう放っておけばいい
嘘なら言った人が罰を受けるだけだ
刑法233条だったかな

394 ：

>>391
はいはい。お前の言い訳読んでるとこっちが恥ずかしくなるわ。
＞この件ではもうレスしないぞ
おやすみ。二度と出てくるなよ。
ってかほんと小さな人間がいるもんだな。
被害に遭ったって言ってる奴がいるんだから出来る範囲のことはしてやればいいのにな。
>>392>>393
すまん。

395 ：

疑惑のｼｭﾋﾟｰﾝ者らしき奴が必死になってるようだけど
盗品だから必死になってるのか？

396 ：

ここでも工作活動か
なんとなく見えてきたな

397 ：

>>76

同意。最初見たときネタとも思えたが
あまりに必死なのがいるから信憑性が増してきた

398 ：

失礼

399 ：

>>397-398
Oさんですか？

400 ：

>>394
さすがに今日は耳真っ赤かな。

401 ：

インパクトの瞬間に手球、的球どちらを見るかってのの中での質問なんだけど
インパクトの瞬間どちらかを見てるって意識は持ってる？
見るって意識より撞くって意識しかないのは間違いかな？つまりそこら辺に目線は行ってるけど
正確には撞くことに集中して見てない。
中間あたりをぼんやり見てるって人がいたのはそういうことなのかな？とか思ったんだけど間違ってるかな？

402 ：

>>401
すいません。
何が言いたいのかが解かりません。

403 ：

>>401
慣れで何とかなってるなら別に気にしなくてもいいだろ
でも的玉か手玉のどちらかをしっかり見てる方が確実なのは当たり前
普段ハードショットで的玉入れる時にも「そこら辺」なのか？　違うだろ

404 ：

>>401
日本語で

405 ：

>>401
俺は意識は持ってる。ちなみに手玉のほうに。
どっちにももってない人ってのは本当にいるのかな？
撞くって意識しかないって、無意識にただキューふって撞いてるだけって状態だろ？
もしそういう人がいるなら、キミの解釈であってるんじゃないか？

406 ：

>>403
そだね。
撞くことに意識を持ってた方がタイミングとかはとりやすいかなとか思ったんだけど。
インパクトの瞬間に中間をぼんやり見てるって言う人は、ここに当てる(的球)とか、ここを撞く(手玉)とか
言うなれば点で見てないわけでしょ？
だから、そういう意識じゃないのかな？と思ったんだよね。
>>405
自分は的球見てるんだけど、ブリッジの手を上げないようにするとか足を上げるとか
フォロースルーを長くとり過ぎないとか体が先にいかないようにするとか
自分のブレイクで大事だと思ってることを、インパクトの瞬間に意識してた方が良いブレイクが撞けたりするんだよね。
でも、そう意識してる時って的球を見てるけど、見てないようなもんじゃないのか？って思ったんだよね。
兎にも角にもブレイクの形自体がまだまだ下手だから、色んな所に注意して撞いてみる。
レスありがとう。

407 ：

俺はインパクトの瞬間は中間地点らへんみてるかも。
意識してるのは手玉のほうだけどね。
直前までは手玉みておいてインパクト直前に的玉へのラインっつーのかな、視野に入れてる。
これで慣れちゃってるから俺はこれがやりやすいんだけど厳密にいうとあんまり良くないのかねぇ？
大げさにいうと目線ぶれさせてるわけだし。
>>406
フォームが固まってないうちは構えに入る前にしっかり的球に向かって真っ直ぐを確認して構える。
撞くときはフォーム意識して手玉しっかり見て撞いたほうが安定するんじゃないかな。

408 ：

はじめてこのスレ見たけどオモロイ
402と404が日本語不自由してるみたいだから誰か助けてあげなよ

409 ：

おまえ自分の援護して楽しいか？
まずはわかってもらえる文章力を磨け
話しはそれからだ

410 ：

>>409
誰にモノ申してるのかな？

411 ：

おまえだよ
おまえ

412 ：

>>407
亀レスごめん。
フォームが固まってないと言うか、当たりが悪いとすぐ色んな箇所を変えちゃうんだよね。
言ってしまえば、インパクトの瞬間の目線まで変えてしまう。
結果的には良いブレイクにはなるんだけど、安定感なくて嫌いなんだよね。
レス参考にさせてもらいます。ありがとう。
>>409
多分信じないと思うけど、俺は>>408じゃないぞ。
自分の書いた文章にどうこう言うつもりはないし、荒れる原因になるだけだけども・・・
今読み直しても読解力あれば理解できる文章だと思うから。
ちゃんとレス返してくれた人は、自分の言いたいことは伝わってるし。
強いて言えば「集中して、見てない」って書くべきだったかなって思うくらい。
煽るつもりなら>>406の時点で言ってるし。なんのためにスルーしたんだかわからんでしょ。
ちなみに君は>>402か>>404のどちらかって考えていいんだよね？
というか意味通じなかったならスルーすればいいだけ。
長文スマン。

413 ：

>>409あたりは、なんで上から目線なんだ？ｗ
答えられてる奴がいるってことは
答えられない奴の読解力がっていう話じゃね？

414 ：

>>413
> >>409あたりは、なんで上から目線なんだ？ｗ
馬鹿だから。

415 ：

>>414
正解！

416 ：

>>413
きっと、ブレイク時は的球と先球どっちを見てようが、目線は上からだ！
って言う基本を、やんわり伝えたかったんじゃないか？

417 ：

男なら周りがビビるくらいにハードブレイク！！

418 ：

俺は周りが引くくらいハートブレイク！！

419 ：

>>418　流れを一瞬にして凍りつかせたな。
活性化を図るために住人たちに質問だ！
ブレイク時はキューを短めに持つ派？長めに持つ派？
理由なんかも書いてくれると参考になるなぁー！

420 ：

オレは長めだな
自然とそうなった。

421 ：

多分長め、グリップの最後あたり
短いとふり幅取れなくて振れなくなる

422 ：

短めになってきた。ミート率が上がるのと突っ込んで割れるから。

423 ：

俺も突っ込む為に若干短めだな

424 ：

俺はブレイクに使ってるキューが元々プレイ用で柔らかめだから短く持ってキュースピード上げてる。
ブレイク専用のキューならしっかりパワー乗るし長めに持つなぁ。

425 ：

ディープインパクト１は長く持つことを推奨してるよね。

426 ：

北谷プロみたいにプロとして結果出せず　ブレイクだけすげー!! みたいなプレーヤーだと思われる
のだけは嫌だ!!
北谷プロ実際はすげー上手いけどね。　　(ちゃんとホントの事も言ってフォローしとかないと叩かれちゃうからね♪)

427 ：

ブレイクも凄くなく結果も出てないプロに失礼ｗ

428 ：

ブレイクも凄くなく結果も出てないプロがいるから団体が成り立ってるん
ですよ。
上位１０人では成り立たない。

429 ：

ブレイク用のシャフトについて、質問させてください。
｢DEEP IMPACT PRO｣と｢DEEP IMPACT｣のシャフトの硬さはどちらが硬いのでしょうか。
PROの方は友人同意をもらい、手の力でしならせたのですが、
思った以上に柔らかいイメージがありました。
(もちろんノーマルシャフトよりは硬い感じですが)
ユナイテッド、または14山で、カッチカチのお勧めシャフトがあれば教えてください。

430 ：

ＤＩＰＲＯはアッシュ材の反発力が魅力なのでは？
シャフトに差は無い気がするけど、ＤＩとＰＢのシャフトで比べてみるしかないかと
ＰＢは硬さというか太さと、重さも重要な気がする
キャニスブレイクのシャフトでも入手するか、もしくはＵＪ諦めてオルカでも買うとか

431 ：

オルカの極太シャフトは単体売りあったしな
でもそれならテーパーを調べて信用できるショップに特注したほうがいいかもｗ

432 ：

>>429
両方持っているが「ＤＥＥＰ　ＩＭＰＡＣＴ」のほうが硬いし、パワーがあるように俺は思う。
重さが違うので比較は難しいが。

433 ：

みなさま
ご意見ありがとうございます。
>>430
キャニスシャフトは14山ですね。
こちらは、購入しないと試せないのが残念です。
大井プロのレッスンでも受けにいければ確認させてもらえますかね♪
>>432
｢DEEP IMPACT｣の方が硬いですか。
嬉しい回答です。
ショップの方に同意を貰えるか不安ですが、
しなりの確認をしようと思います。
芯を捕らえたブレイクができていない私の主観ですが、
PROの方は、ネット上の評価ほど優れたシャフトとは感じませんでした。
余談としまして、
エアードライブのLシャフトは非常に硬く感じたので、
これがブレイクシャフトになれば一番嬉しいんですけど…
沢山悩んで、納得したシャフトを購入したいと思います。
有難うございました。

434 ：

ラックシールなどの普及でハードブレイクが減ったため
コントロールしやすい（ある程度）しなりのあるものが多いんだろう。
実際ハードブレイクする？必要ある？

435 ：

したくないんだけどMEZZさんとかADAMさんとかの大手キューメーカーさんに嫌われちゃいますので・・・
早くスポンサー付かないかな・・・

436 ：

>>434の言うようにハードブレイクはあまり必要じゃなくなってきているのも確か。
だが、やはり一番の華であることも確か。
女の子と玉突きにいったとき「ねえねえ、ブレイクみたーい♪」と言われてコントロールブレイクすんのか？ガッツリ割るだろ！
つまり･･･どっちもできたほうがいいよ。

437 ：

>>434
９ボールのコントーロールブレイクなら、ブレイクキュー自体が必要無くなる。
１０ボールや８ボールもあるんだから、ラックシールとかハードブレイクが必要ない
とかと言うのは違う気がするんだか。

438 ：

↑コントーロール×　コントロール。
恥ずかし！

439 ：

とりあえずブレイクの話するとナインばかりやってる人かどうか、すぐ分かるな。
別にナインばっかやってるのが悪いと言ってるんじゃないからな。
どうせなら、他のゲームにも手出したほうが良いよ。いろいろな面で。

440 ：

コントロールブレイクする時もブレイクキュー使いたいなぁ。
自分は普通よりレールに近い位置に手玉を置いてキューを突っ込んで
少し跳ねてラックに当たることでビタ止めかセンターを目論んでるんだけど
タップの横がラシャを擦るからプレーキューではあまりやりたくない。

441 ：

いい値段のブレイクキュー持って、ラックシールなのに力んでかえって玉が散らない人多過ぎ
おまけにレールブレイクでしかまともに撞けないってのは一体何なんだ？
そんで「このキューあまり良くないです」って？？？　練習しろよ！
あと人のブレイクキュー撞いて、こっちの方がいいとか言うな！　子供じゃないんだから　

442 ：

レールブレイクしか出来ない奴、多いよなｗ
エイトとかテンボールとかで真ん中辺りからブレイクすると
普段やってなくて慣れてないのか、めちゃ弱かったり
力んでキューミスとかな。

443 ：

真ん中あたりからブレイクして台で指を強打したことがある奴は俺だけじゃなかろう

444 ：

センターブレイクの時はボールを少しラックから遠く（トップクッション寄り）に置くのがセオリーじゃない？
これなら指打たないでしょ。それ以外にも意味はあるんだけどね

445 ：

スレハンって、今やゲテモノ扱い？
ジャンプキューも欲しいというだけの理由で購入して、早３年。
相変わらず金属音が気色悪いです。

446 ：

削ってタップつけれ

447 ：

ジャンプ＆ブレイクのキューで一番優れているのは何ですか？

448 ：

デュアルフォースの評判は良いみたいね。
値段も高いけどｗ

449 ：

地方によって違うが俺の所は叩かれている

450 ：

フューリーのがもうちょっとシャフト太かったら安いしいいかも
加工してタップ付けるけどな

451 ：

あまり見ないけどCanisブレイカーってどう？

452 ：

ジャンプはジャンプ、ブレイクはブレイクの方がいいと思うよ。
最近のはよくなってるとは思うけどなんとなく。
もう８年ぐらいやってるけど未だにジャンプ持ってない。

453 ：

ジャンプキューなんて下品なモノは持つ必要ないですよ。

454 ：

その下品なジャンプキューを使わないトップランカーって、
今やスト様くらいのもんか？
ジャンプショットが上手いのって誰だろ？
楊は世界で５本の指に入ると思う。

455 ：

>>453
良いこと言った！その通り！
やたらジャンプキュー引っ張り出してきて、ジャンプかますプロは見てて萎えるわ〜。
キューさえ持っていればB級でも出来る無様なジャンプショット連発すんな。
プロならちったぁ空クッションで魅せんかい。
ジャンプキューの存在は明らかにプールをつまらなくしてるわ。
>>454
スト様もジャンプキュー使ってたよ。流石に使わないと損だと思ったんじゃねーの。
プレーキューのジャンプは世界一上手いだけあってやっぱジャンプキューでのショットも上手かったね。
楊も確かに上手いね。日本なら昔、立花プロがプレーキューでのジャンプ上手かったって聞いたけど俺は見たことないんだ。
まぁ今は誰でも飛ばせるから、あとは肝心な場面での成功率なんだろうけどある程度どっこいの印象があるわ。

456 ：

ちょい前のキューズ見たら、日本人プロはインパクトの瞬間手玉を見るって人が多いみたいね。
でも外国人プロはインパクト時は的球見てる人が多いんじゃないか？って思うんだけど、どう？
とりあえず中間視はおいといて。

457 ：

今日PowerBreak買ってきました(´Д`)

458 ：

>>456
本人たちに聞いてください･･･。
>>457
今まで何使ってたのかも含めて感想は？

459 ：

ジャンプが下品でクッションは上品？
意味わかんねww

460 ：

最近ソフトブレイクしてる奴ってアマチュアらしくないよね。

461 ：

空クッションからのライン等あまり考えず隠れたら
(一応ちゃんと入れに行ってるんだろうけど)飛ばしてセーフとるだけのジャンプが多く見ててつまんない
行くなら9割以上の確率でシュート出来る(外してもアンドセーフティになる)ぐらいの自信があって行って欲しいね
クッションからはかなり無理、リスクが高すぎ、はジャンプで行くのは仕方ないけど
経験上クッションから当たった時の方がジャンプの時より渋く残ることが多い

462 ：

>>458
今までは、プレイキューでブレイクしていたんだが
このスレ見てたら欲しくなって買ってしまった…
まだ、感想ってほど使えていないが
予想以上によく割れて自分でもビックリしたｗ
これも、DIの恩恵なのだろか…

463 ：

>>460
プロが勝つためのソフトをOK
アマが勝つためのソフトはNG
意味不明

464 ：

ブレイク弱いヤツに負けるのが悔しいだけだろ

465 ：

でもやっぱりシールやシートでしっかりラック組める状態ならコントロールブレイクのほうが取りきる確率は高いよね。
ルール改定でもしてくれないとハードに割るプレイヤーが損だと思われても仕方ない。
手組みでラックに文句言ってたあの頃が懐かしい。

466 ：

>>443
おれは、レールブレイクでもぶつけた事あるぜ！！
>>459
ジャンプでポケットもしくはきっちりセーフティは上品
ってことにしてくれませんか？

467 ：

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f86036830
このジャンプブレイクどうなの？
もってる人教えて

468 ：

>>467
これと非常によく似たヤツ使った事あります
（画像を見る限りでは同じ製品だが、メーカーやブランド名を失念）
クイックリリースジョイント？なるものがはやくお逝きになられました
しなるタイプのキューだったこと、メズ等と比べ気持ち後ろバランスだったこと
が自分の当時の好みに合っていたため、個人的にはよかった

469 ：

俺もよく似たやつ使ってるけどパワーブレイクと比べるとバランスが悪くて振りにくいね。

470 ：

でもやっぱり見たいのはハードブレイク！
デルーナとか隼斗見るとスカッとする

471 ：

ジャパンオープンや全日本選手を見ると、皆良いブレイクに見える不思議

472 ：

ブスタマンテ、デルーナ、楊、呉育綸なんかブレイクが強い、上手いって
よく聞くけど、一緒くたにされてる感じで分かりづらい。
上手くて強いだったり、上手いだったり、強いだったり、超強くて超上手いだったり
様々な言い方があると思うけど、参考までに上の四人に関しての分析を個人個人聞かせてくれ。
個人的には、最高１０点満点で言えば
ブスタマンテ　強さ９　　上手さ９
デルーナ　　　強さ１０　上手さ６
楊　　　　　　　 強さ７　　上手さ９　
呉　　　　　　　 強さ８　　上手さ８
とかくらいなんだが。
上記以外の上手いと思う選手も上に当て嵌めて知りたいし、自分と違う意見も聞きたい。
もちろん強い、上手いだけじゃ評価できないだろうけど、まぁ遊び的なってことで誰か付き合いたまえｗ

473 ：

ブスタマンテは毛根が３くらい

474 ：

楊も呉も、ＭＡＸで撞いてるの見たことないからなあ。
楊とか、すんごい先球走ってても、
意外と蹴り足小さく抑えてたりするし。
スピードの割に手球が暴れないことを上手さと言うなら、
呉には１０点つけられる気がする。
だからタコ勝ち、ワンサイドゲームが多い。
てか、デルーナ以外は全力でいこうとしないから、スピードは分かりにくいな。

475 ：

俺は上記の中で呉以外はやったことあるけど、デルーナの手球コントロールハンパないぞ。
まぁ、俺如きが相手だったから、彼的には相当抑えてたんだろうけどな。
それでも手ﾗｯｸで5個とか入れてたよ。

476 ：

同じ強いでもブスタマンテ、デルーナは力強さ
楊のブレイクはしなやかさの印象がある
他の選手がMAXで撞いてもMAXの強さならデルーナだろうね
どうでもいいけどこういった話の時アーチャーの名前が挙がらなくなってしまったのだな・・・

477 ：

マニアックな所ではアントニオ・ガビカもすげーブレイクするよ。

478 ：

純粋にスピードならデルーナなんだろうね。
54km/hくらいは出てるみたいだし。

479 ：

カッコイイ部門では誰だと思う？
個人的には、軽く撞いてるようだけど強いブレイクをする台湾系の選手が好きなんだが。
楊とか呉とかね。ブスタマンテも好きだけど、デルーナはやりすぎかなｗ
そういった意味でアーチャーもインパクト後のアクションが好きになれないんだよなぁ。
あと、何気にパグラヤンもかなりブレイク上手いと思う。

480 ：

ブレイクって世界最高記録何キロなの？
デルーナが最高なの？

481 ：

俺の理想は川端プロ。　グッドストローカーがグッドブレイカーの最良の例だと思う。無駄がまったくない。芸術

482 ：

川端Ｐって蹴り足曲がらないよね。直線のまま浮いてたりピョンって跳ねたり。
あまり動きが無いほうが当て方が楽だとは思うね。
最近肩を突っ込むブレイクがいいなって思って参考にしてるんだが、難しすぎ・・・。

483 ：

蹴り足が上がってようが上がってまいが大事なのは重心が移動できてるか。
蹴ればパワー乗ると勘違いして、無理に蹴り足上げて変になってるやつとか多いよね。
蹴り足の上がり方は結果であって目的ではない。

484 ：

>>483
そうなんだよな、結果なんだよな。
最近強いブレイクを撞けるように改良したらデルーナみたいにバビョーンと飛んでガニ股の両足で着地するようになってしまった。
なんか笑われてるし・・・。こんなつもりじゃなかったのに・・・。

485 ：

昔、隣のテーブルで、ブレイク動作としてはとっくに終わった伸びた状態で、
付け足しみたいな感じで蹴り足側だけ、ピョンと180度上に上がったのを見た
ときには、試合中にも関わらず吹いてしまったｗ

486 ：

蹴り足跳ね上げブレイクで後ろの台で遊んでいた怖いお兄さんを
蹴り飛ばして以来うちの店では足を跳ね上げるブレイクは基本的に禁止。
一番奥の２台だけ（後ろに人がいないから）許されてるwww

487 ：

>>484
男前なブレイクじゃないかｗｗｗ

488 ：

ブレイクのフォームがどんなに酷くても、マジで強烈なブレイクなら笑われない
と私は考える。

489 ：

それは球わかるやつな
知らないやつがみたら滑稽だよ

490 ：

寂しいブレイクをした後、トドのようにのけぞるのを苦笑してても良いよね

491 ：

そのスタイルでハードに撞けるのならそれなりのメリットもあるんだろう。
球知らない奴は割り音にびびって笑うどころか真似しようとするんじゃないか？
デルーナ並みのブレイクできてたらそのうち>>484の周辺ではそのスタイルが初心者の間で流行るぜ。
是非>>484にはそのスタイルでブレイク極めてみてほしいわ。そして流行れｗ

492 ：

がに股着地は、似合い不似合いがあるな。
デルーナならいいけど、楊とかがやったら絶対おかしいｗ

493 ：

楊のガニ股は確かに見たくないｗ

494 ：

デルーナはブレイクした後のオットットみたいな動作が、妙に可愛いく感じるよな
でも、デルーナブレイクががそこら中で流行りだしたら
皆でオットットってブレイクしてるのか…
ちょい不気味だな

495 ：

ブレイクが強い全選手に共通する動きってある？
ブレイクがそこまで強くない選手には見られないけど強い選手には見られる特徴だったり基本的なことだったりで。
例えばテイクバックがゆっくりだったり（これはデルーナが違う）
テイクバックで一度止まるだったり（これもデルーナは違う）
インパクト前に膝が一旦折れるだったり（これもデルーナが違う）

・・・・・・デルーナ。

そしてデルーナがゲシュタルト崩壊した( ;´･ω･`)

496 ：

あれこれ考える必要ないよ
ブレイクに関しては才能と道具にしめる割合が大きい
シンプルにいって強くわれないひとは何やっても無駄
無駄は言いすぎだが何かしら疎かになるよ

497 ：

センスだな。

498 ：

ジャスミン・オーシャンのブレイクで軸足がジャンプしてちょい後ろに着地したのを見たんだけど
重心の移動を後ろにってのは言いすぎだと思うけど、上に意識ってのはありなのかな？てか、けっこういるのかな？

499 ：

後ろって意識でいいかと思う。ジャンプしちゃうのは結果どうしても
そうなってしまうのであって上にってのは違うと思う。できれば
そうはなりたくないんだから。

500 ：

前に、でなければ上でも後ろでもありだとは思う、あとは体のさばき方と重心次第かと
腕で行くか、体で行くかにもよるし

501 ：

足の着地点はスタンスの取り方にもよるからわからん。
>>500の言うように腕か身体かにもよるね。
腕だけでスパッと撞く人なら上意識もありなんじゃないか。
知り合いにいるけど真上に伸び上がってる。ブレイク自体もかなりハードな部類の人だ。
重心移動自体がかなりコンパクトで瞬間的だから真上に伸び上がれるんだろう。
少なからず身体を使うタイプなら、真上意識は無理じゃないかな。
前方斜め上ならわかるが。
意識をおくだけだから元々突っ込みすぎてた人なんかは結果的に良くなったなんてことならありそうだけどね。

502 ：

ブスタマンテは前方よりの重心移動だけど、デルーナは割りと上移動じゃないかな？よ思うんだけど違う？

503 ：

デルーナも重心移動は前。だからよく台に乗りそうになってるだろ。
基本的に上に伸びるのは重心移動で前方向に進みそうになるのを上に逃がしてるからじゃないの。

504 ：

>>503
あぁ、確かに台に突っ込むのを上に逃がしてるって感じだｗ
ちなみに、重心は前方移動だけどジャンプして軸足が後ろに着地するってことはあるのかな？
もし、あるならスタンスやら重心移動の流れやらを教えてくだされ。
軸足がジャンプした後にレスト側の手に重心が移るってなら、ありうるのかな？と個人的には思うんだけども。
そんなことはありえないって意見もあるかもしれんが、ちょいと疑問に思った。

505 ：

>>504
実際のフォームみて判断しないと正確には言えないが大まかになら。
この場合の軸足は蹴り足の逆と解釈する。
伸び上がるのはインパクトの後。
重心移動による前に進もうとする力を軸足で踏ん張る動きをするわけだ。
そこで膝のクッションだけでは受け止め切れない場合、さらに膝を使い飛ぶほど伸び上って力を上に逃がすことになる。
簡単に言えばそのとき前方向への力を打ち消そうとする力が上回れば後ろに下がれる。
例えば軸足が地面を離れる前に前方向への力は打ち消せている場合、後は上に逃がした力をRだけだから惰性で飛ぶことになる。
そのとき相Rるための軸足側の踏ん張りが後ろ方向への力として余ってしまっていれば数センチ後ろに着地はあるだろう。
だけど意図的に大きく後ろに下がろうと思っても無理かも。軸足にかなりの筋力が必要になる。
重心移動を然程しない人なら踏ん張る力も少なくすむから簡単に下がれる。
前に出した軸足まで重心を移動させない撞き方の人とかね。
ジャンプして多少後ろに着地くらいなら無意識のうちにいくらでもあると思うよ。
そしてその動作はインパクト後だから色々考えても意味はほとんどない。
ブレイクのフォームで重要なのはテイクバックからインパクトまで。そこを研究したほうがいいよ。

506 ：

>>505
なるほど。すごい参考になったわ。トン
前に行く重心移動を止めるというので軸足が変わってくるわけね。
つまり重心が蹴り足より場合、軸足で勢いを殺せるから後ろに軸足が着地することはあまり無いと。
どっかでインパクト前（正確にはインパクト時だろうけど）に力を出しきるのが大切って行ってるのを見て
なるほどなぁって思ったんだけど、気をつけてみる。
最近女子プロでスマートに撞くけど強いブレイクする人を探してるんだけど誰かいないかね？
呉育綸みたいな。

507 ：

>>506
http://www.youtube.com/watch?v=yzi6oI93HKc
金佳映なんてどうでしょ?

508 ：

ブレイク後ろにって事の一部かもしれないけど
世界的に見てもブレイク強いプロが言っていたことです
手玉をつくのではなく壁をつくイメージ
そうしたら突き抜けないから反動で体が持ち上がるか、後ろにずれるらしいよ

509 ：

ブレイクって力がある方が有利だろ
とにかく強く打てば強いブレイクになるだろ
ごちゃごちゃ考えるより強く打て

510 ：

>>507
いいね〜。流れるようなブレイクは理想だわ。
しかしながら、このガヤンちゃんは腫れぼったいというか、病的な顔してるが大丈夫かｗ
>>508
おぉ・・・。すごい面白いイメージだ。超関心した。
自分はノーバンで１に当てるイメージもってるけど（まぁ無理だけどｗ）イメージは大事だよね。
色んなイメージ知りたいわ。
>>509
強く撞こうとするほど力んで弱いブレイクになっちゃう僕です。

511 ：

よくブレイクキューを使うとブレイクが断然違うと言われているけれど
例えばブレイクキューを使ってる人が、ツルツルのリネン巻きのプリントキューでブレイクをした場合
強さは、分かりやすくプロ選手で例えると、誰のブレイクが誰のブレイクになるくらい違うの？
ブレイクキュー購入するか迷ってるんだけど、面白半分でいいから答えてくれ。

512 ：

いやまぁタップにもよるけどもね。
プリントでも、それにブレイク用タップつければ、そこそこ問題なく・・
プロで例えるの難しいな。
ブスタマンテが、スティーブデイビスになるくらいか？ｗ
そこまで差無いか？　よく分からんけど。
てか、プレー中の普通のストロークでのショットが
けっこうなハードショットになるくらいの感じだろ。
全く同じストロークでショット出来たと仮定して。

513 ：

俺も興味あるなぁ。
ちなみに今は芝キューにPIつけてる。
それでまともに撞けるようになって不満を感じたら買おうと考えてたんだけど十分ハードに割りにいけるようになったからそこまで必要性を感じなかった。
やっぱブレイク専用だともっと球速出るのかな？
芝キューから持ち替えた人感想教えてくださいな。

514 ：

プロのブレイクに例えるのは難しいけどさ
・プレーキューのタップ保護
・力まずにパワーのあるブレイク
てな所がまずあるんじゃないかと考えてるよ
結局変なとこに手玉当たったらアウトなワケで、キュー以上に人がブレてたらどうしようも無いから
そういう意味でハイテクシャフトでブレイクすると楽だし良いパワーのあるプレーキューは良いよね。
安いキューでも妙にパワーだけあるキューとかあるし、そういうの見つけて好みのタップつけるのもいい
樹脂タップでブレイクしにくいと言う撞き方もあるし、実際自分が樹脂タップにしてかなりの期間うまく使えなかった
その上で樹脂タップのメリットを生かすには人間側が精度重視で撞くことが一番かとおもった。
でも、実際体重のある人が何気なく撞いてもパワーだけはでるからなぁ
その場合でもブレが少ないキューはやっぱり具合がいいワケで、専用はそういう部分を特化してると思う。

515 ：

なるほどねー。
軽くでも同じように割れるなら芯を撞きやすいし、自然と強く割れそうだ。
タップがとりあえず重要と考えて変えてみるかな。
ハウスキューにブレイク用タップつける程度ならすぐできるし、効果あったらいいな。
ハウスキュー<<<ハウスキュー（ブレイク用タップ）<<プレイキュー<<<プレイキュー（ブレイク用タップ）<<ブレイクキューってとこか？
もっと細かに分けれるんだろうけど。

516 ：

>>515
プレイキュー<<ハウスキュー（ブレイク用タップ）でしょ。
ツルツルグリップは腕でカバーと言うか、タイミングのいい奴は苦にしないな。
変えたほうが楽だとは思うが。

517 ：

友達にブレイク強くて上手いやつがいるけど、
たまに嫁に内緒とかでプレイキューだけ持ってくるんよね。
で、芝キューでブレイクするんだが、それで十分ってぐらい走るし上手い。
ちなみに体つきは良い方で、芝キューは漫画喫茶にあるような普通のやつ。

518 ：

十分のところまでブレイクキューなら60％芝なら80％
その違いくらいは最低理解しろよ

519 ：

最近はシールラック等がほとんどあるから、逆にブレイクに特化したキューはいらんな〜
でもジャンプ＆ブレイクは荷物が軽くなって便利だね。

520 ：

某アニメより
バッティングセンターにて。球を見て、体の前に壁を意識して打つ。とあったんだが。
>>508で言ってたけど、壁を意識することで何が良くなるんだろうね〜？
やっぱり体が突っ込み過ぎないように？
タイミングさえ合えば体が突っ込んでもいいんじゃないか？と思ったんだけど違うか？
むしろ突っ込むことを抑止することでパワーは落ちるんでないかい？と。
よくわからんけど、どんな理屈なんだろ？

521 ：

お前のブレイクがイマイチなのはその辺に原因がある。
がんばれ

522 ：

>>521
俺に頑張らせるためにマジレス汁。
他人と接するときに壁を作るのは得意なんだがなぁ・・・。

523 ：

マジレスしてやろう。
壁を意識することにより壁に（前に）突っ込まないように軸足に踏ん張る力が入る。
その踏ん張る力を使って身体、または腕に溜め＆しなる力を加えるわけだ。
闇雲に突っ込んでもいいと思うなら、軸足踏ん張らずに前に重心移動させて撞いてみろ。
とんでもないことになるぞ。
他人との壁も相手の心に突っ込みすぎないように踏みとどまる状態だろう！

524 ：

体が前に行くって事は体全体で動いてるって事でしょう？
それで腕振れる？
壁があると思って（体の横から見た軸をどこにおけるかは人によるけど）腕とキューを振れって事ですよ
その結果として体が上に伸びるとか後ろに下がるとか、もしくはほとんど動かないとかはあるけど、体が
前に出るって事は体全体で手玉に当たりに行ってる
体全体を同一方向に動かしてブレイクに欲しい瞬発力は出ないですよ

525 ：

>520
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

526 ：

>>520　憂マジ天才

527 ：

壁を意識するのはブレイクだけじゃなく通常のショットでも意識したい
ことだぜよ。

528 ：

プロの３ポイント縛りとかはともかくとして
普通にＡ級、Ｂ級あたりが求めるブレイクって何が主流なんだろ？
スポットやラックシートの普及でそれなりに散るようになった今、
１番サイドってのはどうかな？と感じてる。
それよりも常にトップに来て位置固定の１番を取り出し用として
意識して手玉と１番の位置を重視、ウイングボールのポケットインを
狙った方が良いと思ってる。
みなさんは何を意識してる？

529 ：

輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
１位　北川景子　４９票
２位　上戸　彩　２４票
３位　香里奈　　２３票
４位　佐々木希　２２票
５位　松本人志　１８票
６位　新垣結衣　１７票
７位　南　明奈　黒木メイサ　１５票
９位　木下優樹奈　１２票
１０位　市川由衣　１１票
１１位　ＥＸＩＬＥ　１０票
１２位　ダウンタウン　相武紗季　９票
１４位　宮崎あおい　８票
１５位　柴咲コウ　戸田恵梨香　井上真央 コトリッチ　７票

530 ：

A級なら２列目をサイドに狙うよね、特に59の時とか・・・

531 ：

>>528
ウィング即死な台なら１残してヘッド側で取り出しが普通じゃないかな。
ウィング渋い台なら１サイドも含めてハードに割りにいく。１サイドはウィング即死の時よりも確率が落ちるから複数個ポケットさせるつもりで。
取り出し渋くなってもセーフティに逃げて技術勝負できるけど、簡単な配置ノーインで渡すのは自分じゃどうしようもないし嫌すぎるから俺はそーしてる。
>>530
ラック見て狙える側に点球あれば常に狙うけどなぁ。
ラック組むとき入りづらい側に点球おいたらわざわざ逆に回ってブレイクする奴はさすがに笑った。
基本的に入りづらい側に置くのが普通だと思ってるけどローカルルール満載だしな5･9なんて。

532 ：

デュアルフォース買ったが非常に良い。
ブレイクもジャンプもコントロール性抜群だ。
しいて言えば値段をもうちょっと下げてもいいんでないの。

533 ：

僕、非力なんですけど、強く割りたいです。
良いブレイクキューを教えてください。

534 ：

鉄アレイを買え

535 ：

>>533
非力で強く割るのはどんなにいいもの使っても限度がある。
>>534が言うように筋トレやったほうが道具変えるより効果あるだろ。
それかジェットエンジンでも搭載したブレイクキューを開発しろ。

536 ：

ブレイクはタイミングが同じなら、パワーよりスピードだと思うんだけど。
鉄アレイの筋トレより、ダッシュ（走り込み）をして身体を動かすための早さを
向上させた方がいいと思うけど違うかな？

537 ：

>>533
良いブレイクキューってのは
沢山の種類を試してみてないから何とも言えないが
先角一体型のほうが割れ易いと思われ。
同じパワー・スピードで撞いたと考えて。

538 ：

瞬発力も筋力が必要だよん。
ダッシュもスタートからスピードのるまで以外はほぼ持久力だからスタート＆ストップの繰り返ししなきゃ瞬発力は付かない。
それに下半身は砲台的な要素が大きいから上半身でパワーが出せないのにそっちばっか鍛えても無意味。
鉄アレイ使って静止した状態から全力で動かすようなトレーニングを繰り返すほうが有意義だと思うわ。

539 ：

鉄アレイも運動の仕方によって色々な部分を鍛えられるから、どっちでも
いいわ。

540 ：

呉育綸のブレイクってあんまり動画ないのかな？
見れるって言ったら、つべにある呉珈慶との試合くらいか？
しかもほとんどブレイクの瞬間見れないし。

541 ：

プロも鉄アレイ使ってるんですか？

542 ：

>>541
自分が聞いた話は女子プロの場合だが、
小さめの（１キロくらいまで）ダンベルで
筋トレを日課にしていたそうだ。
現役のスリーのサラブレッド女プロ
肥田ちゃんの話だけどね。

543 ：

肥田ちゃん　というのは
スリークッション世界3連覇
という大偉業を成し遂げたあの
肥田織里恵さん
のことでしょうか?

544 ：

そりゃあそうだろ。
まさか肥田ママを肥田ちゃんとは言わんやろ。

545 ：

テイクバックをゆっくりとったり、テイクバック後一瞬停止する行為はどういう意味、効果があるんでしょう？
そうすることによりブレイクが強くなったり、逆に弱くなるといったことは理屈的にありますか？

546 ：

溜めが作りやすくなる。弓矢なんかと一緒。ゆっくりギューっと引っ張ったほうがいい。
ただストロークの場合、他の部分（下半身の重心移動とか）の動作ともタイミングを合わせないといけない。
ぴったりタイミングが合えばしっかり身体が撓った状態から撞けるわけだから強く打てる。
他の部分とタイミングがずれるとバラバラのフォームになってしまうから身体を使えてない分弱くなっちゃうよね。

547 ：

世界3連覇ってすげーな。女子にそんな凄い人がいるとは知らんかった　今ググったんだが

548 ：

>>546
溜めを作るとどういいんでしょう？
弓矢は指を離すと、後は弦の力で発射されますけれど、ブレイクはそういかずそれから先も自分の力ですし。
例えば野球のピッチングなんかは瞬間的に手首を返して投げた方が、最初から手首を返して投げるより
良い投球ができると思ったんですよ。
ここで言う瞬間的に手首を返すのは、ブレイクで言う溜めを作らないブレイクに該当すると思うんです。
最初から手首を返してると言うのが、そこから瞬発力を必要とするという意味で溜めを作るブレイクかと。
体が先に行きやすい人は、溜めや停止を行わずにそのまま返しで撞いた方がいいんでしょうか？
つまり溜めを作るというのは、撞点やタイミングを合わせやすいという意味で必要で、強いブレイクとは直接的に
関係はないといいますか、撞きやすさという意味で個人個人でのやりやすさ的な程度の違いしかないのでしょうか？
選手で言うと
溜めない人　デルーナ　楊　ジャスミン・オーシャン　大井直幸　
溜める人、もしくは一瞬停まる人　ブスタマンテ　パン・シャオティン　栗林達
あたりがわかりやすいですかね。

549 ：

>>弓矢は指を離すと、後は弦の力で発射されますけれど、ブレイクはそういかずそれから先も自分の力ですし。
弦にあたるのが筋肉だろ!! 力だけで撞いてるのかい? キミは? 違うだろ!!

550 ：

>>548
弓矢のは弓矢（物）自体に例えたつもりだったんだけど。
弦（腕）を引くことで弓（身体）が良く撓るように。
ピッチングもそりゃ手首だけの話だろ？
身体全体でいうとボール持った手を後ろに伸ばしてから身体全体＆肩を支点に腕を肘から手首まで撓らせて投げる。
後ろに手伸ばすときが溜めの動作に当たるんじゃないかな。
溜めを作るとどういいかっていうかテイクバック自体が溜めの一連動作だから。
テイクバックがきちんと取れてタイミングがピシッと合うなら別にそのへんは気にしなくていいと思うよ。
個人的な好みじゃないかな。

551 ：

>>549>>550
弦が筋肉（腕）とすると弓道によるところの肉体の筋肉はどこなのでしょう？引く右手がそのまま弦にってことでいいのでしょうか？
威力という点で考えたときに、より遠くに弓矢を飛ばす事だけを考えた場合、ゆっくり弦を５０センチ引いて離す場合と
一気に50センチ引いて離す場合、物理的に考えてどっちが遠くに飛ぶのでしょうか？
的を射るという点では前者が有利とは思います。
興味もありますが、これはビリヤードでのブレイクの話なので、あまり意味のないことかもしれませんが。
> 溜めを作るとどういいかっていうかテイクバック自体が溜めの一連動作だから。
> テイクバックがきちんと取れてタイミングがピシッと合うなら別にそのへんは気にしなくていいと思うよ。
テイクバックをとって止まったとしても、そこからの流れは腕以外の体が作るから、それで慣れてる（合う）人は
色んな部分を合わせやすいってことですね。タイミングさえ合わせられるなら素早くテイクバックをとっても変わらないと。
それはインパクトの瞬間の力（つまりブレイクのパワー）に関しても、どちらも変わらないと考えていいのでしょうか？
ここでは関係ない話ですが、体を使えない分、普通のショットのキュー切れなんかはテイクバックでゆっくりな溜めを作らない人の方が
切れると思ってるんですけどそれは間違いでしょうか？
例えばアリソン・フィッシャーなんかが溜めを作らないまま今まできてたら、キュー切れに関して（だけ）は
今より切れてたのではないのかな？と思うことがあります。
テイクバック後から撞き始めるのと、キューを手球に近づけた後からテイクバックをとって撞き始めるのの違いと考えて思いました。
個人的には圧倒的に後者のほうがキュースピードが出ます。
ブレイクも同じように考えて質問させてもらいました。
ですがブレイクは体全体使うので全く別物ということですね。
キュー切れに関しても見当違いな意見かもしれませんが勉強になりました。ありがとうございます。
長文、駄文失礼しました。

552 ：

>>551
弓の筋肉の話は俺の頭が悪いので質問の意味が良くわからない･･･。大体で感じてください。
弦を同じだけ引いて射る場合はどちらも飛距離は同じでしょう。
インパクトの瞬間の力も同じだけテイクバックして同じフォームで撞けるならパワーは変わらないはず。
厳密に言うとどんなに素早くテイクバックをしようと、引く〜出す動作に切り替わる瞬間は止まっているんですよね。
個人的にはキュー切れに関してはテイクバック云々ではなくキュー出しのほうが重要かと思います。
身体を使わない通常のショットでは腕の振り子の運動による力が大きいので仰られるようにキュースピードも変わるでしょう。
キュースピードが違う２つでキュー切れを比較するのは×。そりゃ強く突いたほうが切れますよね。
同じ強さで撞いたときの切れかたを比べないと。
ブレイクに関しては別物という解釈でいいと思います。
中々説明が下手ですみませぬ･･･。

553 ：

ビリヤードで手首が関係するのはタップと手玉が当たる付近であってテイクバックから切り替るときにやってどうするんだ？
そこでキレなんてかわらんじゃない？？
ブレイクでも玉のキレでも一杯に引き出したいたい時は手首の使い方変えるけど、常時使わん

554 ：

俺が今まで見たブレイクが苦手って人の殆どはテイクバックが速いんだよなぁ

555 ：

ゆっくりor一旦止める場合は身体全体の連動する部分とのタイミングがとり易いからね。
速いと一瞬ずれたらチグハグになる。身体でそのタイミング覚えれば別に違和感なく撞けるようになるけど。
別に速いのが駄目ってわけじゃないけどもそっちのほうが簡単だよって話だ。

556 ：

一応ブレイク関連なのでアドバイスください。
サイドからレールブリッジで撞く人多いと思うんだけど、
自分の場合、テイクバックでブリッジ側親指の第一関節くらいまで先角がきて
そこから撞きだすんだけど伸ばした中指の先が撞くとき引っかかる感じがして気になります。
何か解決策ないでしょうか。ブリッジの組み方とか。
テイクバックでキュー尻を上げるのでそこまでキューを引ききらないと抑えてる人差し指が浮いてしまうので、
キューを長く持ってテイクバックの距離は変えずに先角の位置が中指の前に出るようにするのは無理がありました。
判りづらいかもしれませんがどなたかアドバイスをー･･･。

557 ：

>>556
手玉の位置をあと5mmでいいからセンター寄りにしてみ

558 ：

パワーブレイクプロのインプレ希望

559 ：

>>556
ブレイクサイドを変えてみる
バットの構造、何が変わったんだ？
グリップ新素材にするの流行りなの？
>PBP

560 ：

通常真っ直ぐ出すストロークが良いと思うんだがやっぱりブレイクのストロークに関しても
真っ直ぐ出すストロークが良いいんだろうか？

561 ：

>>557
>>559
イマイチ変化なしでした･･･。
やっぱりブリッジが悪いのかなと思ってキューに真っ直ぐなるように中指を広げてみたけど折れそうだったのでやめました･･･。
皆さん引っかかりとかないのでしょうか？

562 ：

>>556
ブリッジの中指を内に絞るイメージから下に抑えるイメージにすれば
ストロークで引いた時に中指が内に入っているんじゃない？
あと右利きで右から　or 　左利きで左から　なら安定させる方法あるけどどっち？

563 ：

>>562
右利きでコンディションによって左右かえるんでどっち側かは決めてないです。

564 ：

>>556
じゃあ中指張って第二間接でレールを掴んでみれ
>>560
真っ直ぐがよいよ
たぶんね

誰かパワーブレイクプロを語ってくれ…

565 ：

あれってバットは従来のPBだろ? いや知らんけどたぶん・・・

566 ：

>>565
MEZZのサイトを見る限り目新しさがないな、、、がっかりだ

567 ：

PB3HDシャフトは今年末くらいに延期らしい・・・

568 ：

ブレイクが強いイメージのフィリピン勢、台湾勢において、それぞれブレイクが明らかに違う感じがするんだが
フィリピン人にしかない、台湾人にしかない特徴ってそれぞれ何かあるかな？

569 ：

ちょっとレールの淵からもうちょっとレールの中心寄りの位置でブリッジ組んでみたらしっくりきました。
指気にならずガッツリ撞けたんで満足。
皆さんアドバイスありがとうした！

570 ：

ブレイクだけは強い人と、ゴルフのドラコン自慢ってどう違うの？

571 ：

多分同類項

572 ：

ボーニングってサイドブレイクする？

573 ：

>>570
北谷プロは　ブレイクだけは強い人　ではけっしてありません。
もう少しで結果も出すでしょう。
北谷プロの　マグニチュード8ブレイクは凄い!!

574 ：

そう言われてどれほどの月日がたったでしょうか・・・

575 ：

北谷のブレイクは凄いよな

576 ：

ブレイクは。。。

577 ：

弟さんもブレイクいいよな。ちょっと太ってて豚みたいだけど

578 ：

下手で貧乏なんですが、ＰＢＤＩかっときゃ間違いないすか？

579 ：

>>578
芝キューで真面目に練習すりゃ間違いない

580 ：

MEZZ NPC-23Kってどー？ちっさい？

581 ：

コンパクトでいいと思う、あれの物入れなしのスリムが欲しいと思うのは俺だけでは無いはず
まあ、ジャンプのグリップが行き場を失うんだがな

582 ：

ブレイクの強さで見るべきところは先球の走り方でおｋ？

583 ：

>>581
スレ違いな質問に回答サンクス!!
参考になりますた

584 ：

膝を伸ばしたまま構えて、インパクトの前に屈伸のように撞くのと
膝を曲げたまま構えて、インパクトの時に伸ばして撞くのって何か違いはありますか？

585 ：

好きずきでいい。

586 ：

>>585
なるほど。
タメを作った方がタイミングが合わせやすいとか、握りこみすぎない方がキュースピードが上がるから
とか、そういった、片方がこういう意味があるなどという意味はなく好きずきなんですね。
つまり蹴り足は結果的についてくるもので強さには関係ないというのと同じみたいですね。
ありがとうございました。

587 ：

585がそこまで考えて答えているようにはみえないけどw
思いつくこと、立ち居ち・手・タイミング・膝などなど
それぞれ何個か違うことをしてその組合せであうのを見つければいいだけ
1、2回だけやって合う合わないは言うなよ。そうすればうまくなるよ

588 ：

>>584
いまいち例にあげてる状態がわかりづらいけど、構える時点では前側の足曲げてても伸ばしててもどっちでもいい。
自分にしっくりきて次の動作にスムーズに移行できるようにすれば問題なし。
重要なのはインパクトの瞬間の状態でしっかり前側の足に重心のせれてるなら勝手に曲がった状態から伸び上がっていくはずだよ。
練習がんばれー。

589 ：

>>587
他にレスも無いので総意かと。
結局どのやり方もその人次第ってことですね。
ありがとうございます。
>>588
ありがとうございます。
理解されてる内容で間違いないと思います。
インパクト時に意識をおいて重心移動のしやすい曲げ方を探してみます。
最初は当て重視でやってみます。
ありがとうございました。

590 ：

テイクバックを体から離れるように斜めに引き上げる人で毎回同じようにしっかり当たってるって人いる？
たまに斜めに引いてる人いるんだけどかならず当たりがバラついてるんだよね。
ぶれてるんだからそりゃそーだろって話なんだけど、気になって自分でやってみたらパワーが乗せやすいなとは思ったもんで。

591 ：

パンシャオティンのようなブレイクだね。小さい人が出来るだけ強く割りたいとなるとそうなってくると思うよ。

592 ：

>>590
当たりに関しては練習あるのみ

593 ：

Onthehillに出てる台湾プロコーチのレッスン＠自由が丘
今回はブレイクコースもあるな
行こうか迷う・・・

594 ：

>>590
台湾ブレイクのことか？

595 ：

>>594
台湾ブレイクってテイクバックでキュー尻あげるブレイクの総称みたいなもんだろ？
テイクバックを真っ直ぐ引き上げるんじゃなくて横斜めに引き上げる感じ。
何度かやってみたけどこれで精度あげるの大変だわ。まったく狙ったとこにいかない。
素直に真っ直ぐ引き上げるほうが俺には合ってるわ･･･。
>>593
ブレイク教えてもらうなら直接プレイを観て、自分の目指すスタイルの人から教わったほうがいいんじゃね。
行って自分の思ってたのとちょっと違うと嫌だけどなぁ。まぁ知識にはなるから損はないけど。

596 ：

真っ直ぐ引くブレイクもできるし、引きあげるブレイクもできる。
右に当てて作ることもできるし、左に当てて作ることもできる。
捻って作ることもできるし、捻らなくても作ることもできる。
全部できる上でどれが自分に合っているか、台のコンディションに合っているかって事

597 ：

>>596
誰にレスしてんだ？話噛み合ってない気がするんだが。

598 ：

ひとりごとなんだから反応するなよ

599 ：

>>593
あのトレーナーの名前で検索したら、そんな奴知らんという北山Pと
実際受けてる別のビリプロのblogしかなくてイマイチ評価が分らない。
優秀なら自分の希望を言えばそれにあったレッスンしてくれるだろうし
是非受けてきてくれ

600 ：

パワーブレイクのウッドグリップじゃない方は握ったことあるんですが、ウッドグリップって
どんな感じなんでしょう？
個人的にノーラップが好きなんですが、どっちがオススメですか？
ウッドグリップも他のグリップに巻き直したりできるのでしょうか？

601 ：

巻き直しは一応可能。
ただ塗装を一段、糸や革のの太さぶん削って行うわけだから当然戻せないが。
ていうか、ウッドグリップ＝ノーラップ　だよね？

602 ：

>>601
そうなんですか？
自分もノーラップとウッドグリップは一緒かと思ってたんですけど
店の人に聞いたらノーラップとは違うと言われ、どんな感じなのかな？と思ったんです。

603 ：

ウッド→他のグリップへの巻きなおしは結構金かかるぞ。

604 ：

ラックの下から2列目の、ﾌﾞﾚｲｸｻｲﾄﾞの対角線上の球が
どこまで転がるかを威力の目安にしてるんだが合ってると思う？
強い人は安定して、サイドを越えると思う。

605 ：

９の下の球だよね？
長→短→他の球に当たるってならない？

606 ：

>>604
　　　　　　　○
　　　　　　○◎
　　　　　○�H○
　　　　　　○○
　　　　　　　�@　


　　○　　　　

この場合の◎の転がる距離でしょ？俺も目安にしてます
　　　

607 ：

アレ？ｗ上手く書けんな
>>605
不思議と当たる事が少ないよ

608 ：

おいら、同じ話を聞いてよく観察したらかなりの確率で当たるんだ。
おいらはやっぱだいぶ人と違うんかな？

609 ：

後ろから２列目はどーしても他の球との接触が多くなる場所だね。
ウィング即死しない台で�@サイド入れにいくとき個人的にはもっとも手玉の止めどころに悩む。
威力の判断なんてそんな細かくしなくても見てりゃある程度わかるんじゃないのか？
「普通」「強い」「ヤバい」くらいで判断しときゃ十分っしょ。

610 ：

逆にコントロールブレイクなら9からそう遠くないところに残せる球だよね
Bなんで一人練習でマスワリでないかなーと思ってナインしてる時にはそこに98置いてます

611 ：

ブレイクが当たってるときは全てがうまくいきそうな気がする〜。
あると思います。

612 ：

>>611
その逆もある

613 ：

たしかに当り「だけ」良い時ってあるな。

614 ：

スピードが出てないのに手玉が跳ね上がったら
強いブレイクだと思ってる奴、はずかしすぎだろ
タップに当たってからラックに到達するまでの音を聞けば大体わかる
デルーナとか隼斗はほぼ同時音でバシャン！って感じ
ただ跳ね上がるだけの遅いブレイクは　カッバン　ドンドン　だな

615 ：

隼斗ｸﾝも最近は抑えめでいくのが増えたけどフルブレイクは相変わらず凄いね。

616 ：

>>614
誰かそんな事書いてたか？

617 ：

「ブレイクいいですね」って他人から言われるんだけど自分のブレイクってイマイチ強さの判断しづらくない？
理想が高いから自分的には全然ショボイ気がするんだよ･･･。

618 ：

お世辞を真に受けず、理想のブレイクに向けて精進してください

619 ：

>>617
「いい」の解釈が違うんじゃね？
手球が殆ど同じ場所で止まって、いつも先球が程よく散ってるんじゃないか？
洒落にならないぐらいのブレイクなら「物凄いブレイクですね」って言われるような・・・

620 ：

>>616
いや、何かそういう奴たまにいるなぁって話
遅いブレイクなのに跳ねてるだけで周りにドヤ顔してる奴

621 ：

そりゃ素人さんにはそっちのがウケがいいからね

622 ：

そういう遅いのに跳ね上がるブレイクは
遅い上に1番ボールのうわっつらに当たってる分
力伝導率半減でラックの散りがのにな
でも早くて跳ね上がってるのは迫力あって見てて怖い

623 ：

毎回レールでスタンダードブリッジ組んでるやついるな。
手球跳ねて音がいいから気持ちいいんだろうな。

624 ：

それはなんとも可哀想な人だな

625 ：

今の時代威力より安定性　
これは間違いないが、威力ある人の方が圧倒的有利
やはりブスタマンテが羨ましい

626 ：

最近のプレイヤーはソフトブレイクと言いつつ
昔のハードブレイク並みのパワーで割ってくるからなぁ

627 ：

どなたか「オルカ」のインプレ教えていただけませんか？
購入を検討しとるんですが、BKやBK２となやんでいます・・・。
よろしくお願いします

628 ：

>>627
他人が使ってみた印象で決めるより玉屋なりショップなり、まずは現物触れる場所探したら？
玉屋でもちゃんと事情を説明すれば触らせてくれる人は多い。
人の意見だけで買うようならたぶん何買っても満足するか、何買っても後悔するかの２パターンだぞ。

629 ：

627です。
>>628
コメントありがとうございます。
以前知り合いがオルカを使っており、数回使用させてもらった経験はあるのですが、
なんせ1年以上前の記憶でしかなく、とてもよかったような・・・といった記憶しか
ないのです＾＾；
近くにショップもなく玉屋で現物をみることもなく、試し撞きが出来そうにないので
現在使用しているかたのご意見を聞ければとおもっての質問でした。
ほかの方々で使用感など教えていただければ幸いです＞＜

630 ：

マジレス
通販してるショップに電話して質問がベスト
OTAにかけてプロか落ａｉさんが出てくれたら一番いいね

あとBK初代は手に入らんよ

631 ：

ノーラップと他のゴム系のグリップだったりってそれぞれどんな人が好むの？
土方PなんかはプレイキューはノーラップだけどブレキューはSPグリップだよね？

632 ：

どんな人が好むの？ って、しっかりグリップしたい人かな。
自分もノーラップ派だけどゴム系のグリップ使ってたこともあるし
ノーラップとゴム系グリップは好む人は似てるかも。
糸巻きとはぜんぜん違うから使ってみるといい。
駄目な人は駄目だし好き嫌いがはっきり分かれるよ。

633 ：

今まで見た中で一番凄いと思ったブレイクって誰のどのブレイク？
ちなみに俺はこれなんだが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3693780
さすがブスタマンテ。
パワーがとかじゃなくて上手さのみでもいいし。
できれば選手の名前だけじゃなく、どの試合かなんかも教えてもらいたい。

634 ：

MEZZﾊﾟﾜｰﾌﾞﾚｲｸPRO使ってる人いる？
買おうか迷ってるんだけど。
今DI使ってる。
違い教えて下さい。

635 ：

テーパーは若干細くBK2に近い
フルブレイクした時にDIより手玉が暴れにくい
買って良かった

636 ：

>>635
ありがとう。
買いたい気持ちの方が強かったから、
買ってよかったっての聞いて、決めました。

637 ：

ブレイクを見てたら2種類に分かれるような気がする。
1種類がデルーナやブスタマンテや土方Pなんかのようにテイクバックを外側にとるのと
もう片方が楊なんかのように内側にとるタイプ。
普通に引いて普通に出すって人もいるけど上手くて強い人はどちらかに分かれるような気がする。
パワーでいうと外側にテイクバックをとったほうが強い気がするんだけど間違ってるかな？
利点なんかもそれぞれあるのかな？

638 ：

ハードブレイク自体利点があんまない

639 ：

ハードブレイクに利点があんまない？
はっきり言って、デルーナなんてブレイク除いたらその辺の普通のプロだぞ。
全く上手いと感じられない。
でも、あのブレイクでジャパンオープンや世界選手権でもソコソコまで行く。
あのブレイクは半端ない。
俺は対戦したとき7先で5個取ったら超マジブレイクされて、
セルフの手ラックで5個イン連発されて撞けずに負けた。

640 ：

９のシールラックに関してはってことでしょ。
実際ソフトブレイクを禁止するルールになったくらいだし。

641 ：

結局、ストローク外向きと内向きどっちが強いブレイク撞けるんだろうね〜？

642 ：

>セルフの手ラックで5個イン連発されて
すげーなw　そりゃ勝てんわ

643 ：

ブスタマンテみたいなテイクバックがダイナミックでパワーありそうだけど
インパクトのタイミングズレればスーパーちょんまげしますよ

644 ：

勝者ブレイクのセルフラックも善し悪しだわ。
試合の相手は会場となってる店の常連、当然知り尽くしたマイテーブル。
そして明らかにラックに細工。
ソフトブレイクで毎回�H穴前＆ウィングイン、手玉を止めて�@はサイド前。
そして�Aか�Bで毎回コンビかキャノン、�@が無かったらセーフティ、そりゃ散ってないから隠し放題。
ありゃ勝てんわｗ
勝者ブレイクのセルフラックのルールで、ブレイク前にラックチェックして組み直しの要求って出来るもんだろうかね。

645 ：

>>644
あるあるｗｗｗ
割と９穴前に残すラックは簡単なんだよな

646 ：

男は黙ってフルブレイク
これに限る

647 ：

>>646
しゃべりながらブレイクするやつ
いねえよ

648 ：

>>647
そういう意味じゃないと思うが。

649 ：

わかって言ってると思うが

650 ：

>>649
元ネタ知らなさそう。

651 ：

男は黙ってアサヒビール

652 ：

大井さんとか赤カーリーさんみたいにフォローで横にキューを払うように
するのカッコいい!!と思って真似してるんですが特に弊害とか無いですよね?

653 ：

なんでそうなるのか理解せずにやってんなら
だだの サルマネ
みっともなさすぎ

654 ：

>>652
周りの人は内心苦笑してると思うけどw
誰に迷惑かけてるわけじゃないんだから猿真似だっていいんじゃないかな
手球が跳ね上がる→強いブレイクと思い込んで
場外連発するブレイク馬鹿よりはよっぽどいいと思う

655 ：

デルーナのブレイクってびっくりするくらい手球跳ねないよな。

656 ：

>>654
場外連発するブレイク馬鹿
ん？どこのglasshopper???

657 ：

>639
亀レスだがデルーナって不思議だよな
639さんが5セットも取れる腕前だったらブレイクスクラッチは絶対NG
デルーナはそこそこスクラッチのリスクもあるブレイクなわけで
でもそっからスイッチ入って凄いブレイク。うーむ。
別に疑ってるわけじゃないが。

658 ：

デルーナはやはりヤバイよ

659 ：

>>658
君には関係ない相手だよ。
気にするな！

660 ：

おー、なんかたまたま覗いたら亀レスついてる。
>>639だけど、いや結構運良く5セット取れたってのもあるよ。
1マスは取り出しのコーナーバンクアンドセーフがレール際にあった9に当たって入ったフロックだし。
もう1マスはギャンブルの5-9コンビだし。
うまいセフティ無い状況だったから。
でも、抑えたブレイクでも普通に40kmは出てるぞ、絶対。
ブレイクの時だけギャラリーみんな携帯で動画撮ってる状態w
で、フルブレイクでもかなり手球は安定してる。スゲーよ。

661 ：

J&Jのジャンプ&ブレイクって初心者におすすめですか？
J&Jのジャンプキューはよく飛ぶって聞いたことがあるんですが…。
ジャンプ&ブレイク使ったことのある人がいたら、インプレよろしくお願いします。m(_ _)m
http://www.fox-corp.com/newFOX/%82%8A%82%8Abreak.htm

662 ：

金がないので安いブレイクキュー探してます。
アダムのメダリストブレイクってどうですか？

663 ：

メダリスト買うくらいなら、少しがんばってPB買うな

664 ：

ツレに売ってもらえばいいのに。

665 ：

知人は1本目のキューがWavyのEC7
2本目に同じくMezzの314のキューを買って、EC7にはDI-Pをつけてる
これ、借りてみると滅茶苦茶良い。恐らくジョイントがウッドで後ろバランスだからじゃないかと推測。
自分の好みに合ってるみたい。

666 ：

>>662
メダリストブレイクはかなり良いです。
個人的な主観ですが、コストパフォーマンスでは
ダントツだと思います。

667 ：

皆のブレイクスピードって何キロくらい？
オレ、平均35kmくらい

668 ：

当て方無視なら42キロでたことあります
今のラックなら30キロ程度でも十分われる事を試すために計ってました

669 ：

スピードガンはあてにならんよ

670 ：

>>669
ビデオのコマ数で計算できるって知ってる？

671 ：

その方法で割り出されたブスタマンテの最高速は時速60キロ台らしいな
信憑性は高いんだろうけど、信じられん。。。。

672 ：

ブレイクの数字=スピードに拘っても意味ない。
割れるかどうか、結果だけが重要。

673 ：

ブレイクキューはどれ使ってもも同じ様にブレイク出来る人とできない人いるけどさ
不思議なんだよね

674 ：

>>670-671
普通のビデオでは球が流れてるからコマ数だしても誤差大きいよ。

675 ：

>>674
いや、スーパースローカメラ持ってるんだと思うよｗ

676 ：

スーパースローって毎秒何フレームくらいなんだろ？

677 ：

スーパースローではないけど
映像の業務用もってるよ
安い物だけど

678 ：

>>676
500-1000フレームが一般的というかわりと多い。
もっと速いのもあるが。
>>677
ただ業務用と謳っているだけなら解像度は良いがフレーム数は同じ。

679 ：

30代40代ならいいの持っている人いるよ

680 ：

>>678
そんなにフレーム数あるのか!!
知らんかった…
それコマ送りで見たらブレイクのいい勉強になりそうだな。

681 ：

キューズでよくやってるじゃん。

682 ：

キューズのはもっと細かいけどね。
シャッタースピードも速いし。

683 ：

>>678
50万しなくてフレーム数かわるのあるんだけどｗｗｗ

684 ：

Break Speed使ってる方いらっしゃいますか？
androidのはLite版無くなっちゃったようで・・・私はどうもカード番号入れるのに抵抗があってイマイチ導入に
踏みきれておりません

685 ：

>>684
iPhone版のBreakSpeedなら使ってるけど?
聞きたいことあるなら遠慮なくどうぞ

686 ：

>>684
だったら辞めとけばヘタレ

687 ：

誰かTIGERのICEBREAKERってJump&Brake使ったことある？メッヅ買った方がマシかな？

688 ：

過疎

689 ：

スコーピオン　ＧＲＰ ブレイクってどんな感じでしょう？
本当はプレデター欲しいんですけど高いから

690 ：

たかだか五万のキューを買えないようなら、先に自分の経済状況見直したほうがいいよ

691 ：

病んだ人のレスは要りません

692 ：

>>690
現実でもそんなに嫌味ったらしいのか？

693 ：

>>690
家庭持ってないのか？？

694 ：

>>690
童貞か？

695 ：

>>693
家庭持ってたとしても五万ぐらい自由にできないなら
それこそ自分の経済状況見直したほうがいい

696 ：

>>695
世の中には色んな人がいるんだぜ
殻に閉じ籠ってないでさ君も社会に出ればわかるよ

697 ：

>>695
別に５万が自由にならないじゃなくて
他にもゴルフや釣りとか趣味が多いから、なるべく出費を抑えてるだけさ
ゴルフの道具だって昔揃えたホンマの６０万の使ってるよ
自分の狭い世界で見渡すと恥かくだけだからレスししない方がいいよマジ

698 ：

こんな奴とは知り合いになりたくない典型だな

699 ：

>>696
負け惜しみオツ
>>697
出し惜しみする程度の趣味なら辞めてください

700 ：

香ばしいやつだな。

701 ：

ところで話を元に戻すけど、スコーピオン　ＧＲＰ ブレイクの感想レスがないってことは
それほど話題にも評判にもなってないってことで了解しました
デザインが面白いんで惹かれたんだけど止めます
結局考えたあげく、ＯＢブレイクを個人輸入することにしました
プレデターは知り合いのを使って欲しくなったんだけど、あの子供じみたデザインが受け入れられなかった
ちなみにプレイキューはＰ３を使ってます
ではスレ汚しすみませんでした

702 ：

ボロクソ叩かれてるお前が負け惜しみ乙
朝から湯気沸いてるぞwww

703 ：

デザインが気に入らないなら、最初からそう書けばいいのに
OBブレイクを個人輸入しなければ手に入れられないようなネットワークの貧弱さを嘆いたほうがいいな

704 ：

旨いもんが食えないストレスで発狂しそうです・・・

705 ：

ＯＢブレイクの個人輸入をした場合の見積もりがきました
送料全て込みで３３８００円でした
でもこのスレってたかがキュー１本で経済性がどうたらとか上から目線の底辺がいるんですね
笑っちゃいましたwwww

706 ：

>>705
高いですね。
それで待つんでしょ？
俺なら撞いたこともないブレイクキューは買わない。

707 ：

四万出したら普通にBK2買えるだろ
散々迷走してこの結論
頭悪すぎる

708 ：

OBブレイクシャフト単体で日本でも2.2Kぐらいでしょ。
バットがクワッド構造とかいうけど、
BKあたりのしっかりしたバットにつければ大してかわらん。
で、本体丸々でも送料無料で3.7Kぐらいで買える。
たかだか数千円の違いで個人輸入するリスクもどうかなとは思うけどね。
それも撞いたことのないキューを。
待つ期間を練習に当ててキューに慣れたほうが建設的だとは思う。
まあ、人ごとだけど。

709 ：

加えて言うと専用ジョイント保護キャップ１４ドル込みですけど
やっぱり円高なんだからアメリカ直の方がいいと思ったわけ
実際に今使ってるＰ３も、専用キャップとバランスセット込みで８万弱で手に入れたし
>>708
>本体丸々でも送料無料で3.7Kぐらいで買える。
それってどこですか？　教えて
かなり探したけど安くて４万チョイした
>>707
>散々迷走してこの結論
迷走と言われますが、ブレイクスレに書き込んで普通の情報を得ようとしましたが
”金持ってないのか”とか別の方面から叩かれ、肝心のキューの情報は一切ありませんでしたよ

710 ：

ちなみにオレの使ってる輸入業者はここ
http://www.jisa.com/
ビリヤードの販売サイトはここ
http://www.billiardwarehouse.com/
お小遣いは有限だから、みんなも賢く使ってね
じゃ、もう来ない

711 ：

>>708
それだったらBK2シャフト買ったほうがいいんじゃないか。

712 ：

>>711
たとえばの話な。
別にBKじゃなくても良いんだよ。
>>709
それは教えられない。
それなりのツテがあればそのぐらいが基本。
ネットショップの出し値よりは安く手に入るね。
ちなみにそのショップP3も割高だと思うよ。

713 ：

個人輸入が安いとか意気がってたけど結局は代行じゃねえかよｗｗｗ
手数料とられて日本で安く買うのとほぼ変わらん
マジで意味わからんことするな

714 ：

それなら知り合いの店舗に仕入れ値でもらったほうが安いな
手間暇かけて高いほう選んでご苦労様です。

715 ：

>>714
市価の６掛けか７掛けで買えるしな。
705や709はさも安く手に入れましたみたいに言ってるけど
？？？？って感じ。

716 ：

なんだか一般にしたら安いって間接的に認めてるような・・・・

717 ：

仕入れ値で貰える人なら出来るが、普通は店側が乗せるだろ。
無茶言うなって・・・

718 ：

>>716
やすいか？
個人輸入というリスク考えたら全然安くないな。
>>717
それぐらいのコネクションなくてどうすんの？

719 ：

あの・・
それよりTIGERの・・

720 ：

>>717
6掛けまで落とせとは言わないが
8掛け程度の店舗ならいくらでもある
知り合い通じてでも探せるのに
それすらしないで高いと言うのは怠慢

721 ：

>>718
リスクねーしwwwwww
いつの時代に生きてるんだよカスwwwwwwwww

722 ：

個人輸入計算したら６５％以下じゃん
安いだろ
知り合いで安く買えるとか自慢したいだけ
ほーんと底辺の集合体だな、ここはwwwwwwwwww
否定したいなら具体的な数字と具体的な購入先をドウゾ
無理だろうけどーーーー！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

723 ：

>>721
718じゃねーけど
海外リスクしらないならだまってろよ
君は海外通販なにをかったのかな？

724 ：

>>721
来ないと言ってまた来る。
ボロクソに叩かれてファビョるのみっともない。

725 ：

>>721
最低限のコネクションすら持ってないのはわかった
寂しくネカフェで撞いてるの？

726 ：

マサランデューバ持ってる人いる？

727 ：

ＯＢブレイクきたよ
２週間かかったな

728 ：

>>727
おめでとう
余裕があったら感想お願いします

729 ：

２週間かかりすぎ。
こっちで買って、練習したほうが慣れるだろうに。

730 ：

パワーブレイクとパワーブレイク２
おおまかに用途の違いを教えて

731 ：

PB2はリングとボルトで自分なりのバランス調整をしたい人が使う
PBはPB2の短さが気に食わない人が使う
嘘です

732 ：

>>729
業者必死だなw

733 ：

ブレイク上手くならんなあ

734 ：

ブレイクは体重移動よりショットスピードと当て前の方がかなり重要だと思われ。

735 ：

>>732
もう来ないって言ってませんでした？

736 ：

ショットスピード上げるために体重移動するんだろうが。

737 ：

>>736
その通りだが体重移動の為にインパクトのタイミング、当て前、レストの早解けなどが誘発され、難易度がかなりあがってしまう。
ブレイクがかなり上手い人以外は体重移動が害悪要素になってしまっている。

738 ：

体重移動が難しいって運動音痴だろ

739 ：

体重移動なしで36キロだった
体重移動ありで42キロ安定だった
体重移動しないほうがマスワリ楽だった
要するにブレイクなんてRーだと思った

740 ：

マサランデューバ買ってきた。

741 ：

強い酒見たいな名前だよな

742 ：

INSIDEPOOLで10ボール見てたんだが、デュエルのレストブレイクってあれ何！？意味あるの？

743 ：

パワーブレイク２注文しちゃった

744 ：

>>742
あれっ？知らないのか？
デュエルのスポンサーはレスト作ってる会社だよ。

745 ：

明らかに上に力が逃げちゃってるのがわかるから何とか手玉跳ねないようにしたいんだがどうにも上手くならん…
キューが立ち過ぎてるっていう原因もわかっちゃいるんだが、キューを寝かそうと思うと手玉を今よりもレールから
離す（結果レストとの距離が長くなる）必要があるから、そうすると芯が撞けん

746 ：

B級です。
ブレイクが大の苦手です＞＜
キューミスが多いんですが、
何を気をつけてみたらいいでしょうか？
アドバイスください＞＜

747 ：

>>746
まずは普通のショットと同じようにストロークする手以外一切動かないように体を固定してド芯をバシっとついて
ストップショットになるよう1番に全厚で当てられるように練習
B級初期にありがちな手玉跳ね跳ねのゴンゴン音だけ派手なブレイクよりもよっぽど割れる
それじゃツマラナイってのもよく分かるけど、まずはそれが確実に出来るようにならなければ話にならない
体重移動する撞き方とは大きく違うから意味ないんじゃ？って思うかも知れないけどそんな事は無い。ちゃんとリンクしてるからまずはこれの習得が一番

748 ：

マサランデューバを買ったはいいが全く使えない。
固すぎるのと、なんとなく振り切りにくい。
156gだと太過ぎてしならないのが違和感の原因なんだろうか。
いや、違うな。昔、ごん太シャフト使った時も芯食った時のひねりは感じてたし。

749 ：

パワーブレイクDIがどうも使いこなせいない
手玉にパワーが乗らないというか、球離れが早いように感じて軽い球になってしまう
キュースピード重視か？と短めに持ってするも手玉跳ねてこれまたパワーが伝わらない
フルブレイクしなくてもよく割れるのはわかるんだけど、それじゃなんか物足りなくて
PBDIでハードブレイクしてる方、コツちゅうかパワー乗せれる上手いやり方よかったらアドバイスいただけると嬉しいです

750 ：

練習・・・というか、理解しないと難しいだろうな。
でもＤＩはブレイク上手い奴だとすぐ壊れるよ。

751 ：

練習して色々なブレイクの仕方をやってみてはいるんだけど、
どうも自分のバリエーションの範囲ではしっくりくるもんがないんですよね
フルブレイク当てるための理解というか癖みたいなののポイントが知りたいです
自分のパターンではどん詰まり状態な感じなんで・・・
あと壊れるって、タップが欠けるとか、しならないから押し付けすぎるとジョイントが折れるとか？
そんなすぐ壊れられると困るけどｗ

752 ：

質問ですが、スタンダードブリッジでサイドブレイクするプロっているんですか？

753 ：

十年ほど前にボックスブレイクとか言うのがありましたが今はだれもやらないですよね？
なぜでしょうか？
私は最近真面目に始めた初心者です。
レールブリッジで思い切り撞くとミスキューが多く、スポットシールやラックシート
ならボックスブレイクでほぼ確実に一つはポケットします(フルブレイクでけっこう割れます)。
一応取り出しも有る配置になりやすいと思いますが。

754 ：

>>753
ボックスブレイクじゃなく、ブレイクボックス。
よくわからん使い方してるが。
ちなみにブレイクの種類じゃないからな。
あれはフォーマットの一部。
ブレイクができる場所を中央部に限定することにより
ブレイクインの確率が下がる。
なんかソフトブレイクとかコントロールブレイクと勘違いしてないか？
>>752
いるよ。
ルアットとか。
右サイド限定で大井とか。

755 ：

>>754
レスサンクス！
ようつべでＵＳナインボール2000年くらいのゲーム中ＣＭで、たぶんアメリカ人
らしきのが「ボックスブレイク」と、入っていたような気がしたんですが？。　
ごめんなさい、私の聞き違いでしょう。

756 ：

>>755
さあ？知りません。
当時のUSオープンはブレイクボックス採用がデフォ。
言えることはブレイクの仕方や種類ではなく、ルール的なもの。

757 ：

BCLUBの動画に入ってるバディホールのtips（ワンポイントアドバイス）シリーズだよね
Break from the "box"ってやつだ。観たことある。
サイドブレイク（レールブリッジのあれ）だと確実にポケットインするので
あえて禁止していた時代がある。

758 ：

パワーブレイクのＳＰグリップって持った時の質感は物凄く好きなんだが…
キューケースから出す時とかにメリメリ巻き上がるのは何とかならんもんかな…

759 ：

新芸術のｼﾞｬｺﾋﾞーのブレイクどない？
最近軽いのばかりやから重さ的には良いけど、安物くさいので……

760 ：

>>758
スーパーの傘袋に入れてからキューケースに収納するのが基本だよ。
説明書に書いてあった。
「いなげや」の袋が一番だってさ。

761 ：

>>759
新芸術て書いたほうが楽なんですか?

762 ：

質問です。
ec7のバットがあるんですがこれにdiシャフトつけてブレイクキューって
ありですか？
pbと比べてパワーは落ちますか？
初心者です、ブレイクキュー買えないんでこれで良ければ買おうかなと･･･

763 ：

>>762
まったく問題ないですよ。あのミカイモネンも前使ってた
プレーのバットにDI付けて使ってますし
多くの人がやってます。

764 ：

>>763
即レスありがとうございます。
diシャフトかいます。

765 ：

age

766 ：

DＩシャフトのタップとんだ･･･
これって普通にアロンアルファとかでくっつけとけばいい？

767 ：

噂じゃそこが最も大事な部分と聞いたが…
取れたなら付けるしかないんじゃない？

768 ：

レスさんくす。
たった今くっつけた、うちにアロンアルファ無かったかコニシのSUとか言うやつ。
一応ぎゅっと押し付けてはみ出した糊ふき取って立ててある（タップ下）。
うまくいくかな・・

769 ：

上手く付くといいな。
駄目だったらメーカーに出した方がいいよ。
普通とれないはずだし。

770 ：

>>768
間違いなくまた取れます。

771 ：

水平だししてアロンアルファのゼリー状

772 ：

アロンアルファより、ロックタイトの耐震用瞬間接着剤が今の主流といっておこうか。

773 ：

水平出して完璧に着けても取れるね

774 ：

これまで20時間くらい撞いたけど（ブレイク50回くらいかな？）今のところ
だいじょーぶ。
派手なミスキューも数回あり。

775 ：

>>774
ブレイク弱いってことね。

776 ：

breakの極意は左手
異論は認める

777 ：

奈々奈々奈々

778 ：

breakが弱い人は総じてブリッジを離すのが早すぎるよね

779 ：

強く割る必要ないし。
芝キューブレイクで充分。

780 ：

全日本の柯のブレイクは凄いパワーで完璧だった
2番と3番ボールはグルッと一周してほぼ確実にコーナーに入っていた
でも個人的には10ボールのブレイクに関してはS.V.ボーニングが手球コントロールは一番安定感あって上手いと思ってる
特にインパクトからフォロースルーまでのフィニッシュは(9ボールでパワー抑えた)コントロールブレイクしていた頃のブスタマンテによく似てる
なぜか当のブスタマンテは10ボールではサイドブレイクをやってることが多く見受けられる
敢えてサイドからのブレイク研究してんのかな？
他に10ボールブレイクが上手い選手は誰だと思う？

781 ：

10ボールのブレイクはトライアングルで立たほうが割れる気がする。二列目の間空いてた方がいいのかな？
もちろん割れ方は不規則だし10番蹴られることが多いのだけど…

782 ：

それで２列目の球サイドに入る？

783 ：

球と棒は店に貸してもらえるし別にそこまで自分の欲しいと思わないからいいけどやっぱりあの台？みたいの見てたらほしくなるよなぁ
つるつるしてさわり心地いいし。ベッドとかテーブルとか色んな用途に使い分けられそうだし
あれってどこに売ってるかわかる人いたら教えていただけませんか？
僕が今住んでるアパートが１ｋで１５畳ぐらい（風呂トイレ別）なんですけど普通のサイズのやつじゃちょっときつそうなんで
できれば小さめの台がいいんですけど・・・
フリマとか中古屋とかいろいろまわっては見たんですがなかなか見つからなくて困ってますお願いします

784 ：

>>783
あなた、大家さんから追い出されますよ。

785 ：

>>784
大家さんよりも先にこのスレから追い出されちゃいそうで怖いです。。。

786 ：

>>785
テーブルにも使うって汚すぎｗｗｗ
防音対策、床の補強、すべて出来てからまたおいで。

787 ：

あからさまな釣りにマジレス３連発ｗｗ

788 ：

>>787
IDちゃんと見た？

789 ：

>>787が恥ずかしすぎて見てられない
初心者丸出し君に久しぶりにこれを言おう、半年ROMれｗｗｗ

790 ：

>>788
>>789
釣られたことを指摘されたのが恥ずかしすぎて狂ったバカ二人ｗｗ

791 ：

>>790
>>788が親切に言ってくれてるのにまだ気がついてないんだ
これは釣りか？真性の初心者か？

792 ：

>>790
おまえ恥ずかしすぎ

793 ：

恥ずかしながら教えてください。
ブレイク、フォロースルーのとき
キューをテーブルにぐにっと押し付けちゃう人いるんだけど。
あれはいかがなもんでしょうか。

794 ：

>>793
キューを出す角度を考えたら仕方ないけど
無駄に押し付ける奴いるよな、あれは止めて欲しいわ

795 ：

体重移動してない人が，ジョイント部までフォローして無理やり押し付けてるのカッコ悪い
体起こせない人が，右肩だけ上がって身体傾けてるのかっこ悪い
体重移動しようと，腰をピストン運動させちゃう人愛おしい

あっ僕？カットブレイクっす！てへぺろ(･ω＜ )

796 ：

押し付ける事自体に意味は無いけど、そのフィニッシュを意識する事で実際に手玉を捉える瞬間までのキューの軌道を
調整してるわけだからしょうがないっちゃぁしょうがないな
キューとラシャには優しく無いけどそれでいいブレイクが打ててるんならアリはアリだろ

797 ：

ラシャに押し付ける？ナシでしょ。
そんなことしてるトッププレイヤーいますか？

798 ：

>>797
普通にいるだろ・・・プロのブレイク見たことないのか？
釣り針だったらサーセンｗｗ

799 ：

大井とかシャフト曲がるくらい擦り付けてるでしょ
今はどうか知らんけど

800 ：

あれはね
フルスイングした勢いで本人が前に倒れるのをキューで防いでるから
あーなるのよ
とルアーをなげこんでみるｗ

801 ：

ビリヤードでフルスイングとは言わないと思う。

802 ：

あれは残心の一種で、別にキューで体を支えてるわけじゃねぇｗ

803 ：

だから　ルアーって言ってるジャマイカｗ

804 ：

なんか安っぽいルアー

805 ：

>>800
じゃあ何て言うの？
フルすとらいく？

806 ：

>>805
アンカーを間違えてみたっていう釣りは勘弁

807 ：

>>805
スイングというなら、ゴルフや野球のように円を描くように用具を振ってボールに当てる

808 ：

ソリー
なんて言うの？

809 ：

あ、まずアンカーの件の回答をｗ

810 ：

「フルショット」でいいんじゃね？

811 ：

て言うかさ、腐ったルアーはどうでもいいんだけどさ、
「そっちかよ！」の突っ込みは欲しかったな。

812 ：

ルアーって腐るの？

813 ：

安っぽいルアーで結構釣れてるねｗ

814 ：

釣竿を握っていたのはおれです

815 ：

市原警察署生活安全課の創価警官名言集
「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
防犯パトロールと称する創価学会員と中学生による
「キチガイの妄想で中学生が襲われるのを防ぐため」とした何年にも渡るストーカー行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導でやってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしてるだけだ。俺の責任じゃない！」
いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視
帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
市原警察署の警察署長はいったい何をやっているんでしょうか？

816 ：

先角について質問です。

今は先角一体型のブレイクキューを使用しています。
この先角を通常タイプ（タップ付）に変えようか考え中です。
一体型から通常タイプに変えた方、またはその逆の方。
ブレイクがどのように変わったか教えてください。
（感覚的でも結構です）
よろしくお願いいたします。

817 ：

age

818 ：

Ｃ級ですが>>747さんの書き込みを実践出来るように努力中
少しずつ体重移動も出来るようになってきました
勉強になりました、ありがとう　今の所、４個インが最高です

819 ：

俺も10回に1回くらいインパクトよし手玉ストップができるようになってきた。
4つインが最高

820 ：

でもブレイクスピードでは最高34キロ普通で32キロ。
スピード上がんない･･･

821 ：

ブレイク激しい人とそうでない人のあの音の違いはなんでしょうか。
明らかに音の質が違う。
スピードだけでなく、本当のど真ん中に当ててるからこそなんですかね。あんなブレイクしてみたいもんです。

822 ：

水平方向の当て前じゃなく垂直方向の当て前の差だろうね
要は手玉の浮きをどれだけ抑えられているか（キューレベルを出来るだけ抑えいかに水平に近い角度でインパクト出来ているか）
30km前半くらいにも関わらず手玉が1に当たった後で跳ねるって人はキューにレベル付けすぎてる。これだと上に力が分散するので
ゴンッって言う派手な音はするけど重痛いような良い音は出ない。上に力が逃げてる分、速度の割に実際に的球に伝わる威力も低い
俺の事なんだけどさｗ
わかっちゃいるんだけど、水平に近づけようとするとどうしてもレールから離さないといけなくてレストの距離が長くなるのでそうすると安定して芯が捉えられない…

823 ：

調子良い日はグリップと木の部分の境目に中指、しっくり来ない日は薬指くらいの位置でキューを構えて1に向かって投げ撞きする感じにしたらブレイクっぽぃ音がするようになった。

824 ：

>>822
そうそう
ゴンって音じゃなくて
スパキャーンと重いだけでなく、高い音もまじった目の覚めるような心地よい音。
女性でも良い音してる人もいるし、浮かさず、芯にてことですかね。

825 ：

>> 816
樹脂タップ特有の音が嫌いだったので、
同じ事考えてました
で、やってみました。
タップに相当する部分（Rがついてて色が違うところ）を平坦にして、
後は通常のタップ交換と同じ手順でMezzのPIをつけました。
結果は…良好です。
特にいいブレイクができるようになった訳ではありませんが、
一瞬球に食いつく感触が好きです。

826 ：

お返事ありがとうございます。
なるほど...　分かる気がします。

タップのR（曲線）を極力平らに削るという事ですね。
さすがに完全な平らではないですよね？

827 ：

当たり前だけど　完全な平らじゃなきゃ　ブレイクする度にタップ取れる

828 ：

どうしてもやりたいんだったら止めはしないけど、素直にシャフト買い換えた方がいい（出費を抑えたいんだったら普通の角に換装）
先角一体型の頭を落として普通のタップを付けるとかロクな事無いよ

829 ：

>> 826
827さんのおっしゃる通り、完全に平らにしたつもりです。
完全な水平も目指しましたがそれは無理なので、
それよりも「平坦である事」を目標にしました。
失敗が怖い場合は、
タップに相当（色が違う）する箇所をできるだけ残せばいいと思います。
パッと見タップを2つつけてるみたいな感じでしょうか。
>> 828
僕のは木ねじなのでシャフトを換えられなかったのですが、
交換できるならその方が色々楽でしょうね。

交換しても特に良い事はないのかもしれませんが、
自分でいじるの好きなら気分は良くなりますよ。
多分、メリットはそれぐらいです。

830 ：

なるほど。
まったいらにするんですね。
以前は普通の角を付けていたのを一体型に付け替えた
んですが、その頃よりは少しは上達したので、ふと替えて
みたらどうなのか？と思ったので伺いました。
以前の角は破棄したのでありませんが。

みなさんの意見、参考になりました。
ありがとうございました。

831 ：

あからさまな自演すぎてﾜﾛﾀｗ

832 ：

ラックシート使ってちゃんとマス立てればいつも同じ音。
ブレイクが多少弱くてもいい音がすると思うがどうだろう？

833 ：

俺Ｂ級。ﾌﾞﾚｲｸど下手なんだけど全身使ったﾌﾞﾚｲｸするんだ。
この前ド素人の友達とﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞへ。
俺の派手なﾌﾞﾚｲｸｱｸｼｮﾝと音（素人に比べたら）に湧く友達。
「すっげええええ！かっけえええ！白玉も滅茶苦茶動いてるし！すげーーー！」
「白玉の動きも半端ないｗｗてか今白玉で球落としたし！高等テクニックｗｗｗ」←動き回っている手玉が
的玉にぶつかりまくって落としたってこと。
糞デカイ声で・・・。Ａ級ﾆﾔﾆﾔしてんし・・。
お前ひょっとしてﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ知ってる？わざと言ってね？
厚み100ﾊﾟｰで当てるって基本から練習する気になった出来事でした。

834 ：

>>833
体全体使って手玉が動き回るブレイク……。
B級でいいのかほんとに？

835 ：

普通にBだろ
どんだけBの敷居上げてんだよｗ

836 ：

とCが申しております

837 ：

手玉が走り回るようなブレイクではBと呼びづらい。
Cが無難。

838 ：

って事は土方はC級なんだな

839 ：

ボーニングなんて、しょっちゅう超押し玉ブレイクじゃんｗ

840 ：

とりあえず833みたいな拙い文章を二十歳すぎが書いてるとしたら、日本語終わったって感じ

841 ：

>>840は釣られたっ戸･･･

842 ：

>>841
敗北宣言乙

843 ：

ブレイクキュー下記どちら買うか迷っています・・。
・JOSSのトールハンマー（21oz）
・MEZZパワーブレイク�T+DI
パワブレは後々シャフトをいろいろ変えられるので魅力を感じるんですが
なにせ使ってる人が多いのでなかなか踏み切れません。
JOSSトールハンマーの評価あまり聞かないのですがどうなのでしょうか？
デザインも好みで重みがあるので良いのかなと思っています。
使った事ある方いれば感想お聞かせください。
宜しくお願いします。

844 ：

>>843
http://www.bellecues.com/catalog/product_info.php?products_id=2706&osCsid=f66f59cc848c138253263ff482ba69f1
ソーアハマーブレイクキュー
これかい？えっ？と思った
ADAMとJOSSの共同開発かぁ？と

845 ：

リンク先見れないですが、↓これです。
ttp://www.newart.co.jp/cues/jossbk.html
使った事ある方いないですかね・・。

846 ：

お前Q選びスレで聞いてたマルチ野郎だろ。
カス。

847 ：

別にいいだろ。
お前には関係ない事。
スルーしろよ。

848 ：

誰も持ってないからいいんじゃね？
ただ重さが２タイプあるから、出来たら試し撞きしたいところだな。

849 ：

845ですが、Q選びスレ？質問前に一応ちょっとみましたがこのキューについて
あまり詳しく載ってなかったとおもいます。
>>848
そうですね。台湾駐在中なので試し撞きができないです・・。
来週日本出張なので今週ネットで注文し、ホテルまで知り合いに持ってきてもらう予定なのですが。
芝キューでブレイクしても別に手玉は暴れないのでシャフトに特別工夫されてなくても良いかなあと思ってます。
よっぽどのマイナス意見あればパワブレにしようとおもってましたが、無さそうなので
JOSSトールハンマーにします。
ありがとうございました！

850 ：

べんけいってどう

851 ：

>>850
いいよ。

852 ：

849です。
JOSSのトールハンマーめちゃくちゃわれます。
でも撞点がまだ安定しない・・。
給料でたらOBブレイクつけようかな

853 ：

>>852
重さはどちらの方を買われたのでしょうか？
17-18oz　20-21ozしかなく、自分が一番振りやすい19ozの設定が
ないので、躊躇してるのですが・・・

854 ：

>>853
ヘビーにしました。
量ってもらって丁度20ozでした。

855 ：

ちなみにここのレビューも参考にしました。
打感がかなりハードめで割れもいいとのことなので。
ttp://forums.azbilliards.com/showthread.php?p=3388727

856 ：

>>854
20ozと言うのはウエイトを入れた状態で、と言うことでしょうか？

857 ：

>>856
ウエイトボルト・・。そういえば確認してなかったです。。
先週末台湾戻った為、日曜に試し撞きしただけでした。
今週末また確認してきます。

858 ：

いまBK2使ってるんだけどもっとパワフルなブレイクがしたい
コントロール性が落ちても良いんでBK2よりパワーの有る最強パワフルキュー教えて欲しい
また、オルカやキャニスが周りに使ってる人居ないんで気になるんだけど使ってる人居たらどんな感じか教えてください

859 ：

ＢＫ２で不満あるなら腕の問題

860 ：

MEZZのマサランデューバシャフトにBK2バット
これでもダメならブレイクの練習や研究の足りなさ等の基本的なことが問題

861 ：

BK３って予定ないのかな

862 ：

ＢＫ２はパワーとコントロールの両方良いけどパワー最強では無いだろ
コントロール無視ならもっとパワフルなの有るっしょ？

863 ：

>>862
なら、お前が教えてやれよ。
知ってるならって、話しになるがな。

864 ：

>>860の組み合わせでオケだよ
俺もまさにそれだけど、ノーマルのBK2シャフトよりパワーある。マサランデューバはかなり重いんでバランス取るために
バット側に一番重いボルト入れなきゃいけなくて（バランスなんて人それぞれだから別に必須では無いが）結果としてかなり重めのキューになっちゃうけど

865 ：

お前たち！BK3が来ましたよ！
http://www.predatorcues.com/predator_cues_bk3.php

866 ：

BreakSpeedがverうp
ヒストリーのkm表示がようやくちゃんとした数値で表示されるようになった
ってかプレデターがスポンサーになっててワロタ。幅広くやっとるな〜

867 ：

シャフトも314-3来るかな？

868 ：

全日本終わりで日本に滞在してるブスタマンテがホームにやってきたのでBreakSpeedで計測したら
蹴り足も使わず軽くスパーンと撞いてるだけなのに38kmだった・・・
手玉のコントロール無視して目一杯体重移動使ったがむしゃら撞きでも38kmなんて滅多に出せねぇorz

869 ：

蹴り足ねぇ

870 ：

スレハンって今ブレイクだけになってんのな。
ジャンプ＆ブレイクのノーラップ買っときゃ良かったよ…

871 ：

ｼｮｰﾝZｼｬﾌﾄBK2

872 ：

ebayに出ているwoodworthのジャンプブレイクが気になる。
ジョイントはガラスエポキシみたいだけど先角がOBシャフトみたいに目がある感じ？
座っぽいのが見えるしタップ極薄…よく分からん

873 ：

>>870
ebayで出てるよ。
タイトルはブレイクキューになってるけど、写真を見るとバットが分割になってる。

874 ：

ベルのHPで糸巻きだけどスレハンジャンプ＆ブレイク在庫ありになってたな。
特注品みたいだけどマクダーモットに頼んだら作ってくれるんだろうか。

875 ：

ＢＫ３ってどう？２より性能良い？

876 ：

まだ国内だとどこもノーラップモデルしか置いてないんだよな
リネンのが出たら即買いする
今BK2バット＋DI-PROマサランデューバだから打感も性能もほとんど変わらない感じになりそうな気もしないでもないが

877 ：

誰かメッズのデュアルフォース及びハイブリットジャンプの先角の材質分かる方
いません？

878 ：

なぜ2chで聞く前にメーカーやショップに聞こうという発想がないのか。

879 ：

>>877
分析調査してもらえば？
かなり高いと思うけど、、、
>>878
メーカーはわざわざ教えてくれないでしょ？
特殊素材ですとか？

880 ：

>>877
カタログにはDUALFORCEはSONICFERRULEって書いてある。ソニックタップと同じ素材なんだろうか。
ハイブリッドは限定品扱いでカタログには載ってないけど同じ様な感じの先角じゃないかな？トランスタップ付いてるし。

881 ：

ブスのジャンゴ見たいねぇ〜

882 ：

Wuが骨髄性白血病らしい…
退院したようだが

883 ：

>>882
台湾や韓国で兵役についてる有名人は、重い病気になるのが当たり前なんだよｗ

884 ：

ジャンプANDブレイクで最近のオススメって何がありますか？
できればブレイクの性能が良い物が欲しい。

885 ：

散々言われてるが今時「ブレイク」を名乗るキューで割れない物はない。
同じく「ジャンプ」を名乗るキューで飛ばない物はない。
だから「ジャンプ＆ブレイク」は「飛ばせるし割れる」。あとは程度の問題。
だからブレイクの性能がいいものと言われてもどの程度の性能を求めてるかによる。
ジャンプ＆ブレイクは結局中途半端だからテングほど飛ばないしパワブレほど割れない。
どっちもトップクラスに強力だったスレハンはもうブレイクのみになってるし。
とりあえずアダムのやつかポイズンのやつ、メッヅのDFあたりで考えたら？
どれも大差ないしブレイクなんぞラックシールorシートが当たり前の今じゃ10ボールでも芝キューで充分。
特に9で、フルパワーで割りにいってわざわざトラブル作るほうがバカ。

886 ：

確かに。
今の奴ら、キューに頼りすぎ。
芝キューでも、ちゃ〜んとストロークと体重移動が出来れば、もういいって程、割れますぜ。

887 ：

足上げ（蹴り足？）だのキューを前に流すだの
あとだ、あとｗ　玉場外連発してるなら強く早く撞くより
手玉の中心、�@ボール全厚を正確に狙えるようにしろよ
両足接地させて、上半身をフルに使うハードショットは出来るか？
それすら怪しいなら、体重移動させてるつもりが
ただ流れてるだけで、効果はハードショット以下だぞ
あとな、ラックシートくらい買えよｗ　高いモンじゃねーだろ？
ウイングのIN率、手玉、�@の停止位置
相撞きなら最低これくらいは互いに記録採れ
時間の無駄だしラシャも痛めてる
出来たら消えて欲しいわ

888 ：

>>887
どうした？急に顔真っ赤にして。水でも飲んで落ち着けよ。

889 ：

>>888
なんで顔の色分かるの？

890 ：

885と887は同一人物？

891 ：

>>890
残念ｗ
いまどきこんだけ情報が溢れてるのに
なーんで利用しないで漠然とおバカブレイク
ドヤ顔でしてんのか・・・とな
いつの時代も無駄なことに労力を払う
邪魔な奴が後を絶たない

892 ：

どっちにしても意味が伝わらない文面だね

893 ：

わかんなきゃそれでいいよｗ
わかる奴にはわかるだろう
２ちゃん内でなく一般的にな
検索ワードでここが上がることもあるだろうから

894 ：

ジャンプ＆ブレイクのタップの形ってどんなのがいいの？

895 ：

>>894
10円玉くらいでいいんじゃない
それくらいあればジャンプでもそこそこ押し引きできる
ブレイクで余計な回転がかかり過ぎることもない

896 ：

ラックシート使っててなーんでノーインで撞き手替わってんだよｗ
おまえらのよく撞くところのラシャな、手玉位置付近見てみろ
キュー撞き出しが真っ直ぐなら、擦り付けた跡はどうなるはずだ？
（俺は足上げ、無駄なキュー泳ぎ、フィニッシュの擦り付け、全否定だけどさ）
なーんで扇形なんだよｗ　漠然とやるくらいなら辞めちゃえｗ
次はなんだ？ぶれいくきゅー買っちゃうか？
バカは何使ってもダメだよｗ　びりやーどがダメじゃなく能力の問題な
「こうしろ」と言われなきゃ、なんにも出来ねーだろ？

897 ：

>>896
何？何が始まったの？

898 ：

>>896
ブレイクが下手なので一生懸命練習してるところですが、何か？

899 ：

>>898
ちゃんと練習してるなんて、当たり前の事だけどスゴイと思う。
最近はブレイクが上手くいかないと、違うブレイクキューを買うっていう阿呆ばかりだからね。

900 ：

してるしてないじゃねーんだよｗ
その質が問題だっていってんの
バカだねぇ、見込みねーよ
こんだけ映像情報溢れてて
活用できてないんだもん
雰囲気だけ、気分爽快だけ

901 ：

言い方悪いが900が言うことも一理ある。
俺も最近ブレイク少し変えるのに、動画
参考にしたわ。

902 ：

その前に自分のブレイクでも撮影してみ。

903 ：

動画見て即改善できるなら、苦労しないよ。
というか、そんなことが出来る才能があるならもうPでしょ？
実際のところ、動画見たってそれほど参考にはならんよ。
あんな感じでこんなブレイクが出来るんだ、程度。
結局、グリップをどうするか、タイミングをどう取るか、
溜めるか溜めないか、キューを出すか出さないか、
もっと色々あるけど、その中から自分に合ったものを選択していく。
結局地道な作業になるんだよ。
動画うんぬんで解決できると思ってる奴は、
元々いいブレイクが撞ける奴だと思うよ。
他の対戦相手のブレイクを参考に出来るわけだからな。
正直うらやましい。

904 ：

試行錯誤は当たり前だろｗ　バカかよ
見ただけで出来るわけねーだろ、猿が！
だ　か　ら　お前はダメなんだよ
「参考にならない」んじゃなくて
「参考に出来ない」んだっつ−の
試行錯誤する材料として動画からヒントを貰うんだ
考えるちからの無い奴は、言う通り参考にはならんよ
そういう奴は動画のみならず、生プロ観戦したってだめだ
某プロのフォームを猿真似したってダメｗ
馬鹿は自身を馬鹿と認識できないゆえ、バカなんだ
「いいブレイクできる」奴じゃないんだよ、基本能力の問題
ほかでもそこそこ上達できるだけの力量があるってこと
習熟に関するプロット＝無駄に試行しない能力を持ってるんだよ
ダメな奴はなにやってもイマイチだっての
仕事だって同じだろ？長くやってりゃ
「慣れたひと」には成れても「出来るひと」と
呼ばれるとは限らない
多くの場合、「慣れた人」止まりで、三角形の底辺は
そういう人たちで形成されている

905 ：

>903
動画で参考にするのはフォームじゃないぞ。
世界のトップの極めたブレイク見ればある一定の法則が見えてくるはず。
それを自分に合わせてどう取り入れるかだ！

906 ：

>>904は上っ面だけだな
たぶん、派手な音とアクションのブレイクが上手いのだろう

907 ：

ブレイクでも、プレーでもどうすれば上達するか考えることが大事なんだけど、
考えなんて、合ってる間違ってるは、結果でしか判断できない。
そのためにも自分のプレーを撮影して、少なくとも頭の中で描いている自分と、
同じかどうかを確認する必要がある。
意外と思ってたのと違うってパターンが多いw

908 ：

「ブレイク強くしたい！」って奴に「なんで？」と聞き返したとき
大抵の奴は具体的に応えられないはずなんだよ
「ブレイク強ぇー！」
「音凄ぇー！」
「格好ぇー！」
こんなとこw
だから無駄なアクションをいつまでも止めらんない
手玉大暴れ、イン玉トバす、取り出し滅茶苦茶
でも、大満足www

909 ：

それはそれでいいだろ。別にバカにすることじゃないだろ。

910 ：

>>909
いや、バカだろｗ

911 ：

>>909
昔ならまだしも、今やってる奴は驚異的な馬鹿だろ。
昔は強く割らなくちゃノーインだったりしたから、ハードブレイクは必要だったよ。
でも現在主流のラックシート等を使ってる場合は、馬鹿がよくやる様なハードブレイクは無意味どころか悪い配置になる可能性が高くなる。

912 ：

ハードブレイク出来ないより出来たほうがいい
その上で「無駄な強さ」でブレイクしないことが大事
対戦ベースでやってるならスコアをつけてみなさい
どの玉がどこに配置されたか、記載面倒なら同じ配置でやりなさい
そうしたらどのタマがよく入り、他の玉のどの位置が
入る可能性があるかわかる＝イレギュラー
もし、結果の粒が揃わないならそれは、ブレイクそのものがバラついてるから
その時点で強打は無意味なんだよｗ
強打はイレギュラーの可能性を上げ、「率」を下げることになるはず
多数ＩＮは大抵イレギュラーだよ
ボトムと逆ウイングの絡み＋前列２列目のバンクイン等（ナインね）
栗Ｐファンではあるけどホモではない
「あの動画」は視点が同じなんで、確認に使うには持って来い
手玉の後ろをいくら気にしても無意味だよ

913 ：

現行の９，１０ボールは勝者ラックが基本。
（これはラックシートの出現からのながれであり、ラックが安易にできるために、
逆に9ボールでの�@�H�Aの固定配置、10ボールでの�@�I�A�Bの固定配置がルール化している）

・・・・ということは、自分のブレイク技量と鑑みて「マイラック配置」を研究すべきなんですよね。
ブレイクは強打すべき、という考え方は、一概には否定はしないが、
現行のラックルールでは意味があまりないと思う。
マイラックを確立したほうが合理的だと思います。

914 ：

結局行き着くところは
「ハードなソフトブレイク」てことだろ。

915 ：

>>913
ラックはどのように立てたらいいの?

916 ：

・ラックシート使用
・全ての玉の位置を指定
・交互ブレイク
これでいいんだよ。競技ってのはそういうもんだ。
それを未だに「連マスが醍醐味」とかいう馬鹿がいるからスポーツとして認められないのさ。
14-1とかも、昔に存在した区切りをつけるルールでやればいいんだよ。
対戦者がいるのに、いつまでも同じ人がプレイしてるスポーツなんて廃れるだけ。

917 ：

>>916
なんだろうなぁ、正論かもしれないけど昔よりもつまらなくなったなぁて。。。
そしてプロの球もつまらなくなった、と思ってしまうんだなぁ。
そして実際、昔よりも更にビリヤードは廃れてきている。
全てを公平にすればスポーツとして認められるのか。認めてもられるのか。
なにか別の要素、要因もあるような。難しいねえ、おじさんには分からないけど。。。。無責任でごめんなさい。

918 ：

パワーよりも、正確な結果を生み出すブレイク。
その正確なブレイクからある程度決まった配置をマシーンのようにミスらない能力。
一般人ならそれでいいのかもしれないけど、やはりプロだと物足りないよね。
レイズ、ストのような素人が見ても分かるファンタジスタって言うのかな。

919 ：

そうは言ってもヒルヒルのゲームで、そこでパワーブレイクされてもな。
しっかりとコントロールブレイクしてみせてこそ、さすがだなと思うけど。
隙がないというか、どんな場面でも正確なショットには相当の練習が背景にあるしね。

920 ：

ちょっと悩んでるんだがナインのブレイクでウイングボールがどうしても入らない
テーブルがある。手球をクッションから離してセットしても、真ん中撞いても下目
撞いても何しても入らない。
他のテーブルでは普通にウイングボールが入る。
厚みもちゃんと当たってる。
必ず長クッション側に外れる。
軽いタッチというか手前でインパクト作るイメージだとかなり惜しい感じになる。
こういうのってどう調整したら入るんだ？

921 ：

>>920
あるねえ、そういう台。
俺なら逆サイドから撞く、シートの表裏前後を変えてみる、
くらいはやるが、それでも入る気配がないなら、そういう台だと割り切るかな。
相手だけ入ってるって言うなら話が違ってくるが。
押し引きヒネリでどうこうするのは、ブレイク下手な俺には
さっぱり検証できんので、他を当たって欲しいｗ

922 ：

>>920
ウイングが入らないなら、1番をサイドに狙うのが定石。
どうしてもウイング入れたいなら、1番に当てる厚みを変えてみるとか。
でもそうなると手玉が長に行くので、コントロールが難しい。

923 ：

>>920
裏技教えてやろうか？
ラックの向きを(r

924 ：

>>921
やっぱり逆からってのが一番ありそうかな。ほとんどやってないからすごく違和感ある。
どっちも練習しとかないとな。
>>922
サイドだとやっぱり下手くそには不安定なんだよな。
確かに完全失敗ブレイクですごく薄く当たるとウイング入ったりするｗ
>>923
ラックの向き？
ともかくみんなありがとう。いろいろ試して練習してみる。

925 ：

何やっても入らないってシールラックか？

926 ：

普通のよくある9・10兼用のラックシート使ってだけど。
ラックは最初に疑ってしつこく確認してみた。

927 ：

ラックに問題ないのならフットの位置かもね。
ぱっと見わからなくても結構ずれてる台もあるから。

928 ：

これまたウイング入らないなと思ってたテーブルが実は入らないようにフット上に
してあるって言われたことがあった。散々いろいろ考えた挙げ句のあれはショックだった。

929 ：

>>928
ポイントからズレてんだからすぐ分かるじゃん

930 ：

ハードブレイクで芯をくった時の快感は異常
セックスより気持ちいい

931 ：

ブレイクはタイミングだけだよ

932 ：

14-1を１人で練習するときのオープニングブレイクは皆どうしてる？
オレはブレイク側から見て、右隅のボール（通常１番）を狙いつつセーフブレイク。

933 ：2013/08/22

>>932
センターに一個おいてフリーだよ、それで何個行けるか。
一人でセーフ意味なさすぎるよ。