チョークについて語るスレ 2個目

1 ：2011/07/03 〜 最終レス ：2013/08/28

意外とマニアが多いと思われるチョークについて語ろう
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1114173286/

2 ：

韓国チョークが良かったので名品チョークを買ったみた。
意外と良い感じだが1個700円はチョット高いかな。

3 ：

カムイチョークは次はいつ発売？

4 ：

キャロムプレイヤーの私にはNBCCシカゴが最高。
以前、10個ほど手に入れたので気にせず使っていたらもう3個しかない。
しかし、たっぷり隠し持っているベテランプロがいるので大丈夫。

5 ：

スヌーカープレイヤーのタワシにはトライアングルのグリーンが最高。
以前、から使ってるチョークがなくならない。
しかし、タップが11mmだりにくいんだろうか。

6 ：

楽オクにヨーロピアンt19などが久々に出てる
んーーーー1個2000円かー

7 ：

>>6ありがと。速攻チェックするわ!
T19、過去最高だと思ってたけど、今はカムイ使ってるからなぁ。
俺はネッチョリが好きなんだけど、何かお薦めありますか？

8 ：

>>7
俺もネッチョリ系好きで、バラブシュカ使っている。
でもここのスレでは評判悪いんだよな。
確かに手球も汚すからなぁ。

9 ：

手玉よごれるで思い出したが、昔、潔癖症トッププロに勝つために
毎回手にパウダーを付けまくったプレイヤーがいた。

10 ：

あーー、O村Pね
ダラダラ撞くから、今はキャロムやってんだろ

11 ：

通うお店のプロのチョークはほとんどフラットに削れてゆく。
５ミリまで薄くなると新しいチョークの上にくっつけて割れるまで
使う、ちなみにNBCC。
つけ方教わったがなかなか難しい。

12 ：

上から見ると風車とか手裏剣に見えるタイプ？

13 ：

>>11-12
グリグリ掘る様にじゃなく、キューを地面に垂直に立てて利き手でチョークを
持ってタップにこすり付けるようにしてやるとそうなるね。
でもその仕草は初心者ぽくてカッコ悪い。

14 ：

非常に少ないけどプロにはタップをよく見てチョークをつける人がいる。
確認の意味とルーティーンかと思う。

15 ：

>>13　逆だろ
グリグリ掘る方が下品だしなんもかっこよくない。
>>14の言うように、ルーティンの一部としてしっかり塗って
確認したほうが上級者のように見えるしスマートだね。

16 ：

お前ら>>13に釣られてんじゃねーよ
それか、>>13は上手い奴を見たこと無いビギナーなんじゃないの

17 ：

ていうか、俺は13の様にチョークを塗るんだが・・・。
自分的にはスマートじゃないなと思っていたので。
プロで利き手の反対の手でグリグリとまでいかなくても「サッサッ」と
自然に塗るのがカッコいいんだけど、できなくてね。
まあ、一応B級なんだけど。

18 ：

>>17
大丈夫。
俺も13のようにチョーク塗るから同じだ。
一応B級だけど早く塗るときもあるけど、確認しながら塗りたいんだよね。

19 ：

ティファニーの銀細工のチョークホルダーを見たことがある。
男には似合わないけど、女性プレイヤーへのプレゼントとしては悪くないね。

20 ：

クロムハーツやダンヒル、ドルガバがあればいいよな。
ところでカムイ0.98が出るらしいね。

21 ：

今度のカムイ0.98は、前よりちょっと改良されたみたいぞね。

22 ：

0.98って事はまだまだこれからだね。

23 ：

「紫の高嶺」がノリがいいと聞くが本当にいいのかな?
古いチョークだから単に品数が少なくて懐古趣味なだけなのでは
実用品としては実際どうだったんだろうか?
オクに出ているベージュは1万だから誰も入札しないな

24 ：

カムイが出たので、紫だろうがT19だろうが、2000円以上払う意味がないわな。

25 ：

>>23
実際のりはすごくよく、汚れものりの割には、まぁまともなのでかなりいい
3C撞く時には使ってる
安ければ大量に集めたかったチョーク

26 ：

今度発売された、密度が少し改良されたと言う新カムイチョークを使った人はおらんかね。
前のと比べたらどうぞね。教えてや。

27 ：

>>23
青がヤフオクに出たな。T19も。

28 ：

カムイチョーク買った。
塗った感じがネトーで好きじゃない、好みのはなし。
あと、撞くとボールにチョークが良く残る。
斬新で試す価値あるが俺はダメ

29 ：

バッファロー ってどんな感じ?
Tweeten社製だけどマスター風味なのかな。あるいは全然別物?

30 ：

>>29
一時期はやった。
新芸術が売っていて売り切れ状態だった。

31 ：

オリジナルチョーク作ってくれるところないかな？
ラベルだけじゃなくて、配合を指定したい。でも具体的な原料のことはわからないから、たとえばブリリアントと同じにして、という要件で作ってくれるような。
あっても、かなりの数量を覚悟しなくてはならないだろうけど…

32 ：

カムイ1.21、試作品できたね。ちょいザラザラ系。

33 ：

>>31
１００グロス位ぐらいなら作ってくれるんじゃない？
石灰と顔料と研磨剤を水で練って焼けばチョークの出来上がりです。
昔自分で作ってみたことがあるが、めんどくさいだけでしたｗ
ラベルは自分でプリントアウトして作りました。
意外に普通につかえたよ。
カムイチョークレベルは知らん。

34 ：

>>31
韓国なんて国は無い
三国人といったら中国・朝鮮・台湾人
基礎知識な

35 ：

どこの誤爆だよ

36 ：

>>33
その単位じゃとても無理だな。
一日1個使っても一生使い切れない orz

37 ：

何人か共同で注文すればいいじゃない。

38 ：

そこまでチョークって重要か？ｗ

39 ：

単なる自己満足。自分でもどうかと思うけどw
良いチョークを持ってると安心するのだ。

40 ：

今買うならば、現行ブランジックでよい
昔グロス買いしてしまったマイナーチェンジ？前のゴールドクラウンをせっせっと使っていますが、なくなったら現行買います
で、NIR一つ持っておけばよいかと思います

41 ：

NIRも必要になるんじゃんｗ

42 ：

過去の歴史からするとNIRもいずれ廃番になると思われ。
まだ玉続けていく人なら買っておくこと推奨。

43 ：

Pool House DJさんのチョーク特集ページが無くなってしまったようです。
つい先週くらいまではアクセス出来ていたと思うのですが。
どういう事情なのがわかりませんが、大変貴重なページだったので
どこかで引き継がれると良いのですが。
もちろん個人的には保存していますけどね。

44 ：

ヤフオクで封筒代と称して90円加算するとか言ってる奴何なの？
だったらその分上乗せして出品しろっての。セコ。印象悪いよ。

45 ：

コスモってマスターと大差ないと思うが、なんであんなに人気があるのか。作ってるのもTWEETENだったし。
ラベルの紙は剥がれにくくて良いけどね。

46 ：

いやいや、現行マスターと比べたら、明らかにノリがいいよ。

47 ：

コスモも時期によって結構違うみたいだ。

48 ：

チョークに目覚めたので集めたいんだけど、みんなどこで買ってるの？
国内で通販できるとこは限られてるし、あんまり種類ないし。
ヤフオクあたり？

49 ：

>>48
現行品以外ならヤフオクが定番かな。
玉屋にも意外と昔のが残って売ってたりするから、ひたすら遠征するとか。
値が張るものじゃないけど、集めるのは大変。

50 ：

>>44
オクで梱包代など取る人もいるし、大きさによって代金も違うようなので逆に明朗でいいんじゃない？

51 ：

カムイチョーク使う人で、今までと同じ塗り方（塗る頻度）してる人って何なんだ？
手玉汚したいだけなのかと思っちゃうよ。
ノリが良く剥がれ難いんだから、そんなに何回も塗るなよ。

52 ：

絶対にミスキューしたくなくてカムイチョーク使うんだから、
慎重に、塗る回数が多くなるのは仕方がないと思え。

53 ：

本末転倒
ミスキューよりスキッドが増えたら意味がないし
逆に対戦相手に迷惑

54 ：

スキッド以前に、ミスキューしたらその時点で100％入らないわけだからねえ。
起こるかどうかわからないスキッドよりも、目の前のミスキューに注意すべきなのは当然の話。

55 ：

カムイチョークなんざ使わんでもミスキューしないよ。
うちんとこでは禁止チョーク。

56 ：

ミスキューしても厚みさえ結果的に合えば入るけどな

57 ：

白さん

58 ：

ヤフオクにダースでブリリアント出てる。1個無いので11個だけど。
いくらまで行くかな？

59 ：

>>58
結局40000円で落札か。すごいね。

60 ：

ブランジック良いチョークです

61 ：

Blue Diamond試したら結構良かった
Gold Starとどっちを常用にするか・・・

62 ：

>>61
現行ブルーダイアモンドは固いでしょ？

63 ：

>>62
ネットで安かったから買ったから現行だと思うけど、
粘り少ないけど粒子が細かく良く乗ってるよ
1週間で相当減った

64 ：

チョークを動かして付ける人が多いが、たまにキューをくるくる回してチョークは
ほとんど動かさない人がいる。
こういう人のチョークは穴や山谷ができず、フラットに減ってゆく。

65 ：

>>64
それは俺だ。風車の形で減っていく。

66 ：

コスモのグロス箱が62000円で落札か。
廃番になる前は約6000円だったから、10倍の値段だね。

67 ：

クールマンス思ったより良くなかった

68 ：

カムイチョーク1.21ってそろそろ発売かな？
玉と台が汚くなる最悪のチョークが少しは改善されて嬉しいよ。

69 ：

ブリリアントチョークとカムイはどっちが良いでしょうか？
ブリリアントはかなり高くないですか？

70 ：

>>69
どちらが良いというよりは好みだと思うけど、
ブリはもうよほど高値じゃないと手に入らないから常用は厳しいでしょ。
最近オクで値崩れしているNIRなんかどう？ 俺にはブリとの違いが分からない。
現行品の中では一番好き。

71 ：

マスターの60612を使ってるけどサラサラ系チョークでのノリの良さはNo1じゃないかと思う
あとブルーとグリーンでは色の違いで粒子の細かさも違う
最初はブルーの方を使ってて最近になって初めてグリーンを使ってみたらこっちの方がさらにキメが細かくてサラサラしてるしチョークノリがブルーより若干いい

72 ：

青と緑の違いはメーカーの違いほど大きいよね。
別物のチョークと思った方が良い。

73 ：

>>68
使ってる人に聞いたけど、0.98とは別物だと考えたほうが良いそうだ。
その人は0.98に戻してたよ。

74 ：

ヨーロピアンの一番古いのって見分け方ありますか？箱？

75 ：

>>74
一番古いかどうかは分からないが、昔はダース箱があったよ。

76 ：

>>75
74です。
そうなんですか。ありがとうございます。
現行NIRが硬い感じして、なんかべったり感味わってみたくなりました(笑)

77 ：

ブランジック初めてつかったけど、サラサラですぐ取れるし普段ミスキューしない
同点でもたまにミスキュー出る。
これならマスターの青のほうがぜんぜんいい。
ただ、手玉は汚れない！

78 ：

現行のマスターってやや硬い？
そんな気がする。

79 ：

>>78
最近のマスターは全然乗らないから、常にマイチョークを持ち歩くようにしてる。

80 ：

確かに国旗の入ったマスターはノリ悪い気するね
今日撞いてきて思った
途中でコスモに変えたよ

81 ：

カムイチョーク1.21って
やはり、買わされるやついるんだろうな。
いらね・

82 ：

カモン！ブリリアント！！

83 ：

>>78
国旗の☆が大きくて「made in usa」が太めの方はのりがいいけど、
☆小、細字のほうはノリが悪い。
わざと下手な付け方するとキュッキュいってノリが悪い。
全然話変わるけど、座なしシルバーカップってシカゴ製あるの？

84 ：

すごい過疎ってるなぁ。
チョークを集めていらっしゃる方々はどうやって保存されてますか？
もしくはこういう保存方法は良くない！ってのがあれば教えて下さい。

85 ：

どうも震災以降、プレイ人口が激減してるみたい。
亡くなった方もいるだろうし、生活で一杯の方もいるだろうし。

86 ：

>85
激減してるんですか、、、掛ける言葉が見つかりません。
震災で壊れたテーブルや泥だらけになった球の写真を観て
目頭が熱くなりました。
道具は何一つとっても大切だけど、球と直に接触するチョークの
性能ってすごく興味深いのに。。。あとは単にチョークの性能だけ
じゃなくて、タップとの相性とかそういうインプレがあったらもっと
良いスレになると思ってたんだけど。もったいないなぁ。。

87 ：

cue'sも隔月刊になっちゃったしね…

88 ：

cue'sはびっくりした。。。。またチョーク特集とかやってくれないかな。。

89 ：

もう10年くらいやってないよね。

90 ：

うわぁもうそんな昔かぁ。

91 ：

古いヨーロピアンのダース箱、ヤフオクに出てるね。

92 ：

>>91
欲しいけど他に手持ちが一杯あって使いきれないのでパスだ。

93 ：

パスするひとが増えてくれると、安くゲット出来るカモｗ

94 ：

これ6000円で出品されて入札者無しだったからね。で、金額下げて再出品。
1年前なら考えられない。

95 ：

2000年以降の物だから古くないじゃん。

96 ：

次は無さそうだから悩むのもアリかな。

97 ：

この前ヤフオクで紫の高嶺がダースで出てたなぁ。
あれ結局どうなったんだろ。

98 ：

>>97
ブルー1ダース、ベージュ3ダースで23500で落札。
ベージュは使うこと無いだろうから、実質ブルー分だけの値段みたいなもん。と勝手に思ってるが。

99 ：

>97
なんだその高額は。。
ちゃんとしたハウスじゃくて満喫とかなら使っても大丈夫かも
なんてマナーの悪いことを考えてしまた。単品で安く出ないかな。
ちなみに使えないベージュ、ずっと高額でオクにかけられてるよねｗｗ

100 ：

チョークはラシャの色に合わせるのが原則。
ベージュのラシャの店はほとんどないが、試し突きの用途としてニーズがある。シャフトの色に近く汚れが目立たないからね。
当然タップにもチョークを残したくないので、むしろノリが良いと困るんだよ。

101 ：

ヤフオクで、マスターでILLたけどマンガ絵の鹿のやつがオールドと称して出てるけど、こんなのあったんだ？

102 ：

＞101
今見てきたけどわかんなかった。
どれ？

103 ：

表記がILLなのと、マンガ絵の鹿の特別な関連性は無いからね。
時期的にそうだったってだけだよ。
でもその時期のノリは期待は出来ないでしょう。

104 ：

あれをオールドと称すのはマズイでしょ。
単に無知なだけで悪気は無いと思うけど。

105 ：

pcで見たらわかった、ほんとだ。
一般的に言われるのとは違うな。
逆に珍しいじゃんwww

106 ：

チョークってどう保存してる？

107 ：

箱に入れて温度変化が少ない場所へ。
紫の高嶺だって全然大丈夫。

108 ：

＞107
レスありがとう。
タッパーで密封して暗所保存してるけど、開けといた方が
いいですか？
風呂で湿らせるなんて人もいるけど、密封して乾燥剤と一緒に
保存はしない方がいいのかな。

109 ：

名品チョークは1個づつフィルムで包装されている。サンリーチョークはプラスチックのケースに入っていて乾燥剤も入っているようだ。
真空密閉しておけばいいのかな？

110 ：

そこまで気を使わなくても大丈夫と思うけどね。
一度焼いてるから、箱にしまってればそうそうシケらないのではないかと。

111 ：

チョークのこだわり・・・
私の場合、晴れの日や店の空調がしっかり働いている場合は、ブルーダイヤモンド
を使用。
雨の日や、五月から八月にかけては、マスターのグリーンを使用。
プレイを終えて、キューをケースに片付けるときには、
すこし湿らせたティッシュで、タップ先の残りチョークを軽めにふき取る。
これをやらないプレイヤーのキューケースは、
キューケースの中身がチョークの粉まみれで汚いし、チョークは研磨剤が含まれるから、
キューバットのコーティングに無用な傷を与える羽目になる。
チョーク乗りが悪く感じたら、サンドマンでタップ先を数回たたく程度に。
剣山のようなティックピックは、私はお勧めしない。
タップ先のアール形が崩れるような気がするし、勢い叩きすぎて滑らせて、
先角に剣山があたり、先角を傷つけるプレイヤーを何度も見てきた。

112 ：

>109, >110
ありがとう。
カムイタップも一個ずつ梱包されてますね。
ビンテージチョークのノリが良いのは経年変化によるものなのかなぁというスレに
気付かされて、保存方法を聞いてみました。
多分、昔から良い品質だから今も使われてるんだろうから、経年変化云々じゃなくて
元から良かったんだろうと思うんだけれど。
>111
なるほど
自分に合うチョークを見つけるのはなかなか大変でしょうが、
湿度で変えるのはものすごく頷けます。
私はブルー系で、のりが悪い時は棒ヤスリの表面を使って転がすように起毛させています。

113 ：

久々にT19 ヤフオクに出たね。

114 ：

10年前はそれほど高値じゃなかったけど、もうタマが少ないからね。

115 ：

俺は無理だが、いい加減誰か落札してやれば？(笑)
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102267516

116 ：

＞１１５
一個１万はキツイ。そんな高価なのを実際に使えないもん。
コレクションっていってもこの前はダース出てたし、たまに目にすること
があできるから、１万出して買おうと思えないｗｗｗ
目一杯出せて、俺は一個２０００円だわ。

117 ：

紫の高嶺とは言え、一番いらないベージュだからな〜
2000円でも高くないか？

118 ：

＞１１７
ごめんごめん、ベージュじゃなくて「青の場合でも」2000円ってことね

119 ：

ヨーロピアンの中の人はまだチョーク作ってるのかな？
もうご高齢だよね。跡継ぎはいるのだろうか。

120 ：

ヨーロピアン作っているのって、ベルギーの職人さん達でしょ？
まぁ、研磨剤、粒子の配分、色素の量とかのレシピは残しているから工場残っていれば作れると思うけど･･･

121 ：

>>120
会社組織なのかな。俺はてっきりWさん個人の製作と経営だと思ってた。

122 ：

昔、個人だと聞いたことがある。
会社で量産体制整ってたらこんなに高くなかろう。

123 ：

高いのは日本の業者が最近高く売ってるだけ。
おれは10年以上前に3個で900円で買った。
別にコネは無いので、ある奴はもっと安く買えたはずだ。

124 ：

いや、業者の肩を持つわけではないが、ベルギーからの送料と仕入れ数、在庫リスクとかを考えるとそれ程悪徳でもないよ。
チョークは重くて嵩張るしね。
Wさんには当然日本語でOKだし、料金振込先は日本の銀行口座だから、3個入を100箱くらい欲しいのなら直接取り寄せるという手もある。
メアドはググればわかるよ。

125 ：

ちょっと古いトライアングル一択
粒子が粗くて食いつきがなんとも言えなく良い
欲張って買いだめしたら現在２グロースwww
一生かけても使い切れないって話
送料くれればあげるよ

126 ：

10個ください。

127 ：

俺はGC一択かな。
細かくてすごく乗るのに、手もテーブルもよごれない。
おかげで始終チョークをつける癖のある俺でも、シャフトが
まっさら。チョークが染みたシャフト好きなんだけどな。

128 ：

GCって何？ なんかの略？

129 ：

GC=ブランズウィック ゴールドクラウン

130 ：

>>129
ゴールドクラウン、ノリ良い？
俺のがノリ悪いだけかな〜。まだマスターの方が良い気がして結局使ってない。

131 ：

>>130
どのチョークもそうなんだが、ゴールドクラウンもロット差が結構あるみたい。
このスレのいくつだったか忘れたけど、そういう話が出てたと思うよ。
もしかしたらタップによるかも。俺はブルー系のタップ使ってる。
ただ、湿気なのかな、何故か1週間位使ってないとザラザラしてしまう。
貴方のはもしかしたらこの状態かも。僕のはその状態でも結構乗るが、
10分も使ってくるとしっとりさらさらしてくる。感覚の慣れかもしれないが、
貴方のも一枚削ってみると化けるかもしれないよ。
これは過言かもしれないが、茶ブラと同程度と言っても良いんじゃないかと
個人的には思う。ある程度まで行くと、一般のプールにおいてはコレ以上は
どれだけノリを良くしても同じだろう、これだけノルなら充分だろうって線引き
があると思う。キャロムは食いつけば食いつくほど良いんだろうけれど、プールに
おけるその「充分だろう」ってのを満たしてくれるチョーク。
知り合いなら、試して欲しいくらい。きっと納得してくれると思う。

132 ：

>>130
ごめん、ざっと読み返したがロット差の話は無かった( ；∀；)
乗りにくいっていう意見が大半だわｗ
どこかで良いってレスを見た気もしたけど。
まぁ使わないんだったら騙されたと思って一枚めくってみてよ。
騙されるかもしれないけど、その時はスマン。

133 ：

>>130
何度もすまない、このスレでは一応「黒ブラ」で通ってたみたい。
おそらく2005年の7月あたりで現行の黒ブラ(GCじゃない)が出始めた様子。
GCのほうはそこそこ良い評価みたいよ。

134 ：

茶ブラの事ちゃう？　＜ノリ良いGC

135 ：

>>134
いや、黒ブラの金冠で間違いないと思うんだ。
たしかに茶ブラにもゴールドクラウンと字で書いてあるけどねw
誰も使ってる人いないんかな、、俺の感覚がおかしいのか、、

136 ：

昔の黒ブラは、普通にそこそこのチョークだから好んで使う人もいるよ。

137 ：

>136
レスありがとう。金冠、やっぱそんなに悪くないみたいだね。
少し前に話が出てたトライアングル、ヴィンテージだけど
オク出てるね。持ってるけど使ってないわw

138 ：

>>131
レスサンクス！
一枚めくるってのは、チョークを少し削ればいいってこと？
ラベル付近くらいまで

139 ：

黒ブラと茶ブラは全く質が違うよ。
付けてみれば一発で分かるけど、削った粉だけ見ても分かるはず。

140 ：

>138
それくらい削れば変わってくると思うよ。ダメかもしれないがw

141 ：

チョークって可愛いよね
大事にしたいけど、良いチョークケースがみつからない
銀細工とかあるけど、自作できないもんかな

142 ：

>>141
難しいとは思うよ。
俺は純銀のケースを作ってもらったけど、笑われそうで人前では使ったことないな。1万円くらいだったかな。
でもそれくらい大事なものだと思ってる。

143 ：

>>142
チョークケースって見ると欲しくなって銘木、金属、プラスチック素材と色々持ってるけど実用性に乏しいんだよな
まともなチョーク置いてる店ならチョーク自体持ち歩く必要ないし

144 ：

ぶっちゃけて言うと、自分の削れ方になってれば現行マスターでいいよ。
逆説的だが、チョークはノリという絶対的な品質よりも、まず自分の形になっているかどうか。
ちゃんと塗れればミスキューすることはない。その形が大事。
でも俺は茶ブラとか、ノリの良いチョークを使いたい。それはもうキュー選びと同じような感覚だ。

145 ：

キューだって、別にそれじゃなきゃ球が入らないってわけじゃないからね。
でもみんな何らかのこだわりがあるわけでしょ。それといっしょ。
むしろこだわりがあってこその趣味だからね、ビリヤードは。

146 ：

>141, 143
レスありがとー
やっぱ難しいかぁ。実物見ると欲しくなっちゃうんだけど、
確かに実際使うシチュエーションが想像できないんだよなぁ。。。
でもでもなんつーか、憧れるよね、純銀とか。
>144の茶ブラも、>145が言うみたいにこだわりだと思うんだ。
種類にせよ、削れ方にせよチョークに対するこだわりの
一つが、僕にとってはチョークケースでもあったり。
あえてラベルを見せてそこはかとなく自慢するのもありなんだろうけどね

147 ：

ところでさ、穴が空いてるチョークケースあるでしょ。
あの穴の方に塗る面を合わせるんじゃないんだよ。だって塗れないじゃん。中心ら角に向かってタップを滑らせて塗るもんでしょ。
ケースはあくまでも持ち運びの時だけのものだから、使う時には出すんだよ。
だから、ケースの穴の方にチョークの底面を合わせる。使う時には穴に指なりを突っ込んでチョークを出すんだよ。そのための穴なんだな。
勘違いしてる人多いと思うけど。

148 ：

たしかにプラのチョークケースはそれが正しい使い方だろうね。
でも真鍮のケースってさ、穴から塗る構造になってなかったっけ？
あれはハスラー2のポール・ニューマンのチョークケース
を真似て作ったらこのざまってことかな。

149 ：

マスターやトライアングルのプラケースは、そういう入れ方できないだろ。
アメリカ人の考えなんて単純なんだから、穴空いてればチョーク塗れるね！　程度の頭だよ。

150 ：

>>147
さすがにそんなヤツはこのスレにはいないだろうと書き込もうと思ったら、149でさっそくいたのでびっくりした。

151 ：

これは中にマスターが入ってた安いケースだけど、こうやって取り出して使ってるよ。
右から順ね。
http://i.imgur.com/11DLm.jpg

152 ：

>>151
見れぬよ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

153 ：

http://www.muellers.com/Chalk-Holders.html
となると　アメリカのショップの写真は大間違いだと？
>>149　の言うアメリカ人　正解だと思われｗ
奴ら　その丁度だよ　マジデ

154 ：

>>147
俺も最初は穴から塗るもんだと思ってた。
でも自分で考えた結果、塗れなくね？って思って調べたら指突っ込む穴だった。
ちなみに俺はブルーダイヤのケースに２種類のチョーク入れて持ち歩いてる。

155 ：

>>153
大間違いだね。

156 ：

穴にキュー入れて塗るのは当然間違いだが、穴に底面を向けるのも間違い。
よく見かける方向でケースに入れて、チョークなんかが付くのを気にせず穴に指を突っ込んで取り出すのが正解！
そうじゃなきゃ世界中のビリヤードショップが間違ってる事になるだろ。でもそんな訳はないんだから

157 ：

ふ〜ん？

158 ：

>>156
指だから話がおかしくなるんでしょ？
キュー先入れればおk

159 ：

現状ではNIRがコスパ良いよ。ネットリ系が好きな人はストックしておけ。
いずれ廃番になるだろうから。
ヤフオクで店頭価格より安く出てるだろ。

160 ：

NIRネットリかね？
何回か試したがイマイチだった。てかタップがモーリだからかな？

161 ：

モーリには粒子が刺さるタイプが合うね。

162 ：

カムイやNIRは玉が汚れるから使いたくない。
一緒に撞いてる人間にも使って欲しくないし、試合の時以外は使用禁止にすべきだよ。
昔はヨーロピアンやブリリアントが使用禁止の店ってあったけど、現在カムイに関してOKなのは何故だろう？
はっきり言って迷惑だな。

163 ：

>>160
>NIRネットリかね？
同じ意見。全然ねっとりって感じはしない。
粒子は細かいけど、固い感じがする。
ゴールドスターの方が柔らかくて使いやすいと思う。

164 ：

俺の持ってるのだと、ゴールドスターって昔の金ラベルも現行もマスターと同じとしか思えないな。

165 ：

>>164
そう？　俺の感覚だとゴールドスターはマスターとは全然違うな
手頃だし、どこでも買えるし、そんなにテーブルも汚れない
自分の使う撞点でギリギリキューミスしない程度のノリが丁度いい
ちなみにタップはモーリ

166 ：

現行は調べる気もないから知らないけど、昔の金色ラベル(というか褐色)のゴールドスターはマスターのOEMだよ。
アダムのサイトとか、アダムを扱ってるとこで買えた。
およそ10年くらい以上昔の話。

167 ：

現行のゴールドスター、俺的にはダメだな
現行黒ブラは、俺のサラサラ過ぎてノリ悪いし
今度旧ゴールドスター（金ラベル）試してみるわ

168 ：

紫の高嶺、ヤフオクにダースがかなり出てるね。

169 ：

ついに紫の高嶺（ベージュ）がヤフオクで500円〜になったwww
10000円で買う奴はさすがにいないよなwww

170 ：

ベージュなんか500円でもいらないよ。ただでもいらないくらい。

171 ：

>>167
＞現行のゴールドスター、俺的にはダメだな
ちなみにゴールドスターだと何がダメなの？
ミスキューが増える？
先球飛ばす？
手球コントロール出来ない？

172 ：

>>171
それってチョークのせいじゃ……

173 ：

チョークの良し悪しって一辺倒に決まらないと思うんだ
ようはチョークってタップとの相性ってあると思う
タップによって同じチョークでも全然ノリも塗りの感触も違うもん

174 ：

>>173
＞タップによって同じチョークでも全然ノリも塗りの感触も違うもん
私は今まで、まったく感じた事は無いのですが。
ノリや塗りの感触が違ったら、どういう影響が出るもんなんですか？

175 ：

>>174
極端に言うと、マスターはモーリとの相性が悪い(のりにくい)。
が、ブルー系とは悪くない(普通にのる)。あくまで持論です。
塗る感覚の違いは単に塗り心地の良さなので、個人的な好みです。

176 ：

>>175
では、プレイに影響があるって事では無くてチョークを塗るコリコリしている時の
感触が心地よくないって程度って事で良いのでしょうか？
それがプレイに影響するって事ですよね？

177 ：

ノリが悪かったら、ノルまで苦労して何度もシュコシュコしなくちゃならんので面倒だしリズムが崩れる。
そもそもノってなかったらミスキューするかも。
ノるチョークだと一撫でするだけでOKだよ。

178 ：

>>176
塗り心地はあくまで、僕がタップとチョークの組み合わせで変わると思う
要素の一例として挙げただけです。
ノリはプレイに影響あるとおもいます、確実に。ノリが悪いので。

179 ：

>>176
言い忘れましたが、ノリが悪くて影響があるといっても、
先に挙げたモーリにマスターが全く使えないと言う訳じゃないです
十分に球は撞けます。

180 ：

モーリで現行NIR使ってた時はミスキュー多かった気がするけど、
オールドマスターなら特に気にならなくなった
だからオールドマスター使ってる
まあ、ミスキューは腕の問題だろうけどww

181 ：

>>180
モーリにはネットリ系より、刺さる系が合うと思う。
だから、オールドマスター、茶ブラなんかは合うだろうね。

182 ：

>>181
刺さるとは？？

183 ：

オールドマスターは手玉破壊系じゃね？

184 ：

>>182
粒子がタップに食い込む感じ。
茶ブラに関しては同意だが、オールドマスターは違う感触だなぁ。

185 ：

プレデターチョークどうなの？
八角形て手になじみにくそうだけど。。

186 ：

>>185
明らかにマスターよりのりがいいね。
ゴールドスター使ってたけど、これなら安い
プレデターでいいなあ。
八角形は案外四角と持った感じ変わらないです。
使ってる人まだほとんどいないから目立つｗ

187 ：

プレデターチョークを使ってみた
普段使ってるオールドマスター（グリーン）とノリはさほど変わらず
しかし・・・オールドマスターに比べると手球が汚れるな・・・
八角形は風車型に減っていく使い方をしてる人達には、ほぼ水平に減っていくので無駄なく使える
チョークの真ん中にタップ当ててグリグリタイプの人には八角形状の恩恵はなさそうだ

188 ：

いくら戦前の国産チョークとはいえこの値段はいかがなものでしょう？？？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e129736928

189 ：

コレクターでも買わんだろうね。

190 ：

即決価格で11万www
新しいキュー買うわwww

191 ：

先角一体型のブレイクキュー使ってるんだけど
ホームのシルバーカップだとほとんどのらない･･･
何かお勧めのチョークありませんか？
プレイはモーリタップです

192 ：

シルバーカップは載り悪いよ。
安いチョーク(100円チョーク、店にもよるが)だと
トライアングル>マスター>シルバーカップ>NTC

193 ：

>191
最低マスターを使え

194 ：

>>191
カムイチョークやブリリアント以外ならOKさ
人の迷惑にならないからね！

195 ：

モーリとか
きちんとＲが出て表面ツルツルの状態で
チョーク乗らないなって時は
ブランズウィックチョークが一番コスパが良いと思う。
少なくともマスターとトライアングルは乗らなかった。

196 ：

>195
ブランズウィックのチョークっていまのベルベット？
それともゴールドクラウン？
コスパ考えたら茶ブラでは無いと思うけど。

197 ：

>>196
ベルベットの意味がよくわからないけど
現行のヤツ。130円くらいの。周り黒いの。
茶ブラは１個もらって使い切ったけど
違いがよくわからなかったなぁ…

198 ：

>>197
現行のと比べて分かんないの？　ウソだろ

199 ：

>197
どっちかな。
1. ttp://mall.fc2.com/item/gspc/302/
2. ttp://ameblo.jp/atsushin/image-10000753632-10000367006.html

200 ：

これどう？　インプレ求む。
ttp://www.billiardwarehouse.com/accessories/championship-tour-edition-chalk.html
基本的に積層系革タップに合いそうな気がするんだけど。

201 ：

既出だったら申し訳ないけど
チョークのちゃんぽん（タップ上で混合）って邪道なの？

202 ：

チョークを混ぜると粒の大きさ（粒径）が混ざって
ミスキューしやすくなると聞くね
でも一つのチョークの粒径が、均質なのかはわからない

203 ：

>>202
即レスサンクス
じゃあ人からチョーク借りる時は拭き取った方がよさげやね

204 ：

>>203
僕は一応そうしてるよ。
ただ、この話がほんとかどうかはわかんない。
ノリの良いチョークを「根チョーク」なんていって、
タップ整形直後に塗るときもあるし。
根チョークはすごくノリのよいチョークを使うから、
チャンポンの例外なのかもしれないけど。
なにかわかったら教えてください。

205 ：

違うチョークを使うと表層雪崩のようにチョーク同士の間が滑ると聞いた。
まるでチョークを分厚く塗ったときのように。

206 ：

サラサラ系のチョークの上にネットリ径のチョークを塗ると、
表層雪崩が起きやすいね。

207 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....

208 ：

ブリリアントって一回使ってみたいな
ちなみに新しいバラブシュカ使ったことある人いる？

209 ：

スレチかもしれんが
チョークケースどんなの使ってる？
マグネットチョーカー欲しいんだが持ってる人見ないからちょっと不安･･･

210 ：

普通の箱タイプのチョークケースで
使うときはチョーク出す。
あくまでキューケース内の汚れ防止として。
毎回チョーク塗るならマグネットチョーカー使いづらいと思う。

211 ：

俺も箱に入れて持ち歩いてて、使う時に出すな
でもマグネットチョーカー使ってる人もちょいちょい見かけるけど

212 ：

>>209
マスターチョークのケースをマグネットチョーカーに改造した。

213 ：

やっぱりそのままのサイズの方が塗りやすいのかな･･･
>>212
参考までに用意したものと製作工程知りたいです

214 ：

>>213
まずホームセンターに行って直径22ミリの『鉄製』のワッシャーを買う。
そのワッシャーをマスターチョークケースのチョークが入るトコに入れてゴムボンドで接着。
ホルダー側には100均で買ってきた超強力マグネット4個入りを使用。
マグネットの直径は13ミリなので、13ミリのハトメ抜きを使用し、20ミリ四方の革に穴をあける。
穴のあいた部分にマグネットをはめ込んで、ベルトに装着するのに十分な長さと幅の革ではさむ。
ベルトへの固定はジャンパーホックを使った。
パーツがバラバラにならないように、菱目打ちで周囲に穴をあけて手縫いして完成。
ホルダーの形状は、楽天で売ってたマグネットチョーカーを参考にした。
http://item.rakuten.co.jp/asianmarket/12703634/
これより少し長くて、ベルトへの固定がホックになってるって違いかな。
作るより買っ作るより買ったほうが安いだろうけどね。
俺はたまたまレザークラフトも少し経験があって道具もあったから、余ってた端切れの革で作ってみたのよ。

215 ：

>>214
サンクス！
革系の代替品がどうにかなれば安く出来そうですね
ワッシャーがケースの内側にあるみたいだけど
磁石にガッツリ付きますのん？

216 ：

>>215
100均の磁石がめっちゃ強力だから、間にケースのポリ1枚分と1mmの革があってもガッツリくっつくよ。
裸の磁石同士くっつけると、はがすのに苦労する位の磁力あるからね。

217 ：

カムイ使ったらどうなる？べっとり？

218 ：

ねっちょりよ

219 ：

新芸術にシルバーカップオールドが入荷しとるな
どしたんだろ急に

220 ：

>>219
チョークマニアが店に買い取ってもらったんじゃないかな？
カムイが出てからは、昔の良いチョークの値が落ちたからね〜
ラシャや玉を汚すカムイチョークを使う人が増えて本当に嫌になるよ。
昔の良いチョークは、ノリは良いけどあまり台上の物を汚さないのが結構あったんだけどね。
カムイは研究重ねてそういうチョークを作って欲しいよ。

221 ：

コスモチョークって乗りがかなり悪くて良い印象が全くないんだけど
今なんで高値で取り引きされてるの？

222 ：

>>221
昔は良かったんだろう。
チョークも葉巻を保管するヒュミドールみたいなのに入れて、適度な
加湿をした方がいいのかな？

223 ：

コスモは大体ノリいいよ。
じゃなきゃわざわざプロは使わないでしょ。
かなり悪いってのは相当なハズレを引いてしまったんだろう。
軟らかい感触が好きな人がよく使うチョークだね。
俺はシャリシャリが好きだから、コスモたくさん持ってるけど全く使ってないｗ

224 ：

俺もコスモは何個も見たけど、良くもなし悪くもなしと感じる。
タップにムラなく乗るんだけど、ノリが薄いと思う。
色の薄さじゃなくて、よく見るとタップの地肌が透けて見えるような感じ。
俺的にはどちらかと言えばマスターの方が信用できるな。
まあどっちも撞くのに支障を感じたことはないけど、僅差でマスターの勝ちで、こだわるなら他にもっといいチョークはある、という感じ。

225 ：

シャリシャリ感好きな俺はＧＣのブラちゃん使ってるんだけど
また買うには個人に譲ってもらうほかないのかね？

226 ：

知り合いから茶ブラ譲り受けたんだけど最近しばらくプレイできないし
今使ってるチョーク使い切ってから使いたいんだけどいい保存方法ってないかな？
ちなみに盆地で夏は蒸し暑く冬は氷点下まで行くとこ住み

227 ：

>>226
冷暗所が良いよ。多分乾燥するのが一番良くないと思う。
夏冬の温度変化にはあまり影響ないんじゃないかな。

228 ：

現在常時入手可能な中で、一番良いと思われるチョークってどれかな？
カムイの様に手玉に影響を与えやすいのはナシで。（汚れやすいのはNGって意味）

229 ：

カムイみたいにスキッドの確率上げるチョーク使ってる奴いるの？
つーか相手にも迷惑だから使うなよ。

230 ：

>>228
常時入手可能ってことは現行品だとすると、NIRかな。

231 ：

えーNIRは無いわー　かなり汚れるじゃん

232 ：

最近色々と新しいのが出てるけど、まぁ平均点以上ではあるが心を掴まれないな。

233 ：

カムイはチョークって言うよりクレヨンって表現のが近いな。
試合で相手が使っててスキッドしたもんだから、
フリーボールやブレイク権で手球触れる時はオシボリで拭きまくってたわ。
使ってた本人も拭いてたから分かってて使ってるんだろうな。
手球汚れるの分かってるならやめときゃいいのに・・・。

234 ：

カムイはキャロムには全くダメ、ボールに乗る乗る。
試合で使われたら5ショットくらいでクリーンナップしないと無理。

235 ：2013/08/28

限界撞点突けても玉外してんじゃ意味ねぇよよな。