昔の大阪市営バスを語るスレ

1 ：2011/01/31 〜 最終レス ：2013/10/22

本スレで立ててみないかとの話が持ち上がったので、試しに立ててみました。
昔懐かしい大阪市バスを語るスレです。
関連スレ
大阪市バスを語ろう【２７[上新庄駅北口]守口車庫】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1294846067/

2 ：

2 地下鉄動物園

3 ：

面白いスレが建ったね。おつです。
語るなら、記憶に新しい
６７A　地下鉄今里ー地下鉄深江橋ー東深江操車場の路線
新深江経由にしときゃいいものを、こんな経路じゃ遠回りも過ぎたんだろうね。
夕方の今里行に乗ったら、終点まで貸し切りだったことがあったよ。

4 ：

昔を知らない30代前半なんですが東深江って昔は賑わっていたんですか？

5 ：

図書館でコピーしてきた路線図で一番古い、１９８６年の路線図を見てみても、
末期同様今里行と新森行しか出てないですね。
操車場とはいえ、そこまででかいものではなかったと思われます。
この路線図が現役だった頃にはこの世にいない２０代前半の若造が言うのもなんですけどね。

6 ：

ゼブラよ　永遠なれ

7 ：

>>3
遠回り経路になる前は、新深江経由の支67だった。東成〜東深江の出入庫路線。
短距離で間隔もまだら、地下鉄併行という条件。利用者は殆どなかった。

8 ：

>>5
1986年当時、幹線67は新森公園ゆきではなくて京橋駅前ゆきでは？
その頃の東深江操車場は、布施駅北口再開発前の小さなロータリー(近鉄バスの蒲生四丁目ゆきや早瀬橋ゆきと同じロータリー)の幹線86の待機場所となっていた。
86布施到着後、東深江に回送休憩、回送で出庫し布施から86。
今では考えられないが86と近鉄バス早瀬橋ゆきがラッシュ時一時間にそれぞれ10本近くあった。
あと東成車庫から支線67で東深江→幹線67で京橋駅前→特36で茨田大宮という送り込み運用も存在した。
朝夕の支線67(新深江経由)は客が居ないのに上記の運用のために一時間に6本ある時間帯も存在した。車内放送がテープ時代はろくに放送もされず運転手さんに「お客さんどちらまで？」なんて普通だった。

9 ：

そんな昔に遡らなくても、普通に布施発着便が休憩してたよ。

10 ：

本スレ？の１７０へのレス
１２２地下鉄動物園前-太子堂の経路は美章園経由ですよ。

11 ：

その昔の高井田行きの折り返し場でもあった＠東深江

12 ：

>>10
近鉄バスと違うのは、あべの橋発の経路が近鉄は阿倍野筋四経由で、
市バス122は三明町一経由だったことかな。うろ覚えなので違ってたらゴメン。

13 ：

>3
その路線ワンステップバスがよく入ってたね。

14 ：

90年代まで木津に所属していたモノコックタイプのバスで思い出せないものが・・・
〜そのバスの覚えている仕様〜
１、デビュー当初から新塗色だった
２、車内にデジタル時計とLED式の次停留所案内装置があった
３、降車ボタンは阪堺モ701と同じ
４、車内と車外の放送用スピーカーは今のバスと一緒
５、吊り革は白の五角形
６、晩年、シートのモケットが逆T字窓車と同様の二本ラインが入ったものに変わった
このバスの形式に心当たりはありませんか？
子供心にも「これ、スケルトン導入のための試作車じゃないのか」と思ったんですが。

15 ：

>14
いすずK-CJM470?
キュービックの前の車種。
導入されたの82年と83年だけだったので少数派だった。

16 ：

>>8
以前は86の休憩を東深江まで回送してやってたのか、
なぜもう少し近い三ノ瀬を使わなかったのだろう？

17 ：

>>12
三明町から美章園への経路では１２２の他、５８瓜破東口、５９川辺とかが
走ってたようです。

18 ：

８トラテープ時代の冒頭に流れるオルゴールが懐かしい
確か南海でも同じオルゴールが流れていたなぁ〜

19 ：

>>16
�dクスです。多分そのバスだと思います。
>>18
市バスではどんな曲目がありましたっけ？
阪堺電車では冒頭に「カチューシャ」や「おお牧場はみどり」に「海」、
阪神バスでは「トロイカ」が終点で流れていたような・・・。

20 ：

>>17
まさにバス大通りやったね。
近鉄の踏切を二度通ってたのも懐かしい。

21 ：

>>19
市バスでも｢カチューシャ｣「トリイカ」でした。
南海・阪神と同じ制作会社だったようですね
「おお牧場はみどり」というと西日本ＪＲバスを思い出しました

22 ：

時々テープがのびて、けったいな放送になってた＜８トラ
記憶に残る放送では、
「美しい街は大阪の誇りです。バス停でのタバコの吸殻のポイ捨てはやめましょう」
「お年寄りや体の不自由な方に座席を譲りましょう」
「バスを降りてのすぐ前や後ろを横断するのは非常に危険です。道路は正しく横断
しましょう」
くらいかな。

23 ：

これより本番です

24 ：

路線じゃなく車両面の話になるけど、一時あったよね、座席が進行方向後ろ向きに設置されてるバスが。
何を思ってあんなことしたのかはわからんが、結局すぐ姿消しちゃった。やっぱ不評だったんだろうね。

25 ：

>>24
後部入り口が折り戸の試作ワンステだね。
自分もあれは酔った

26 ：

>>25
あのクルマ、宇都宮の関東自動車に居るらしいな。

27 ：

>>18､19､21
和歌山バスもテープ放送時代に、「カチューシャ」や「トロイカ」など流していたなぁ…。

28 ：

>>25
それだそれだ。
結局、座席配置のせいか、ワンステ自体が使いにくかったのか、
あれ以降ワンステは入ってきてないね。
バリアフリー法適応かつノンステより収容力あるから、３４とか大正区とかには合いそうなんだけども。

29 ：

当時は「社会主義　ばんざい」　ですか

30 ：

あの前後扉の試作ワンステって床は低いが座席は従来の高床車と同じ高さだったから
やたら席が高いって感覚があったな。
どちらか言えば幹線と言うよりは閑散路線に入ってたイメージもあるがw

31 ：

♪このテープは、幹線36号系統、浜バスターミナル行と、支線36号系統、茨田大宮行の連結系統です。トリップレコーダー取付車は、チャイムが鳴り終わってからチャンネルを切り替えて下さい。

32 ：

>30
ワンステは時刻表には明記されてなかったが同じ路線によく入ってた。
ツ　55 75
ヒ　67 67A
港　98 107
こんな感じ
その他の路線を走ってるのはあまり見たこと無い。

33 ：

トリップレコーダー取付車とは、懐かしい響きだなぁ〜

34 ：

>>24
5555のB820J（九条）を真っ先に思い浮かべたオヤジです。

35 ：

試作ノンステは４台入ったんだっけ？
ヘッドライトの豪華さに騙され、当時九条車庫に停まっているのを見た時には
どんな仕様なんだろうとwktkし、結局大した乗り心地でもなければビジネスバス程
豪奢でもなかったからがっかりしたわｗ
そう言えばブルーリボンのワンステだけはドア開閉時にチャイムの前後に
「ドアが開き（閉まり）ます。ご注意ください」と声が流れたような気がする。

36 ：

おしどりパス
コンビです、地下鉄と市バス･ニュートラム

37 ：

ワンステはたまーに35Aで走ってたな
結局乗らず終いだったが、前面の「ワンステップバス」という表示がやけに印象深かった
>>36
アカバスチャンが加わってファミリーになったわけだなｗ

38 ：

買い物は　マイカーやめて　電車バス

39 ：

>>34
わしもそう思ったオッサンですわ。
なんばで見たときは、すげーインパクトありました。なんかデカく見えてね。

40 ：

>>24 34
大阪２あ５５５５　旧４４系統にも運用されたいたので港大橋越えもしてたわけだ
Ｂ８２０Ｊの納入例は少ないようだね　阪急・ＯＫＫ・高松バス　他どこぞのランプバスで見た記憶あり
当時としては画期的な超低床車だったが日野ＢＴほど売れなかったのね

41 ：

俺は102番でヒの44-2441に乗ったことがある。

42 ：

>>32
当時は担当者制
で、総合操車制が監督省庁の指導もあって解かれてしまったときに、ワンステやノンステ等の
特殊車以外を持つ運転士に限らず、ある一定の路線を往き来するようなダイヤになったが故に
決まった車種が、決まった路線に入るようになってしまったんだな。
運転士も決まったルートを運転するので信号のパターン等を熟知できスムーズな運行が可能となった反面で
市バスの運転士は全ての路線が運行できる事になってるという建前も同時に失われてしまった。

43 ：

>>36
昭和50年代〜平成に入る位まで宣伝文句に使っていた懐かしい言い回し。
西暦でいうと90年以降、全く使われなくなった。
花博のハナ頭巾ちゃんにリスマークが乗っ取られてしまった頃。

44 ：

>>43
運転席後ろの路線図の広告が桜ノ宮スケートリンクから全労災に変わったあたりかな？
後扉の OSAKA咲AKASO ステッカー
路線図の上のドットの荒いＬＥＤ時計

45 ：

ところで長寿車内放送スポンサーって何処？
いちよう伏せ字でお願いします。
淀●病院に一票→場所は変われど未だスポンサー現役

46 ：

海外旅行国内旅行の三鶴航空前
共和病院へお越しの方は

ここの凄いのはダブルで20年以上という点

47 ：

車内放送ではない上にスレチだが、日本橋一丁目交差点に
ある鎌○特許の広告だって俺が物心付いた頃からあった
昭和３〜４０年代くらいのの日本一交差点の写真にも映ってたし

48 ：

市バスと言えばsoft99やね。
総合操車制はゾーンバス制度になった際にやめたはず。

49 ：

側面鉄板広告というと、
ボンタンアメ　水了軒　マルコメみそ　東京スタイル　人形のモリシゲ　平野メモリアルホール

後面広告は、一時期かなりの数をソフト９９が占めてたね
アルギンＺもなかったけ

50 ：

側面広告は月桂冠も見たことがあります。
後面広告は白鶴とかも。
最近になって清洲城鬼ごろしも見るようになった。お酒ばっかり

51 ：

自分が語るなら支26系統。ｿﾞｰﾝﾊﾞｽでない頃は天六〜新森七東だったけど、ｿﾞｰﾝﾊﾞｽになってから地下鉄都島発着になった。
三菱の中型バスや西工のカマボコ（ふそう）が多かった。その後いすゞBUも走るようになったかな。井高野、古市、守口担当がいろいろあった。この路線は日野車があまり見かけなかった。

52 ：

大阪市と言えば、BT100ですねぇ。あのエンジン音も懐かしい・・・

53 ：

富田林のＢＴ１００をレストアしてくれよ
あれって　大阪２２あ・・・・くらいかね？

54 ：

BT100は独特なエンジン音でしたね。金産、帝国に変わって日野車体製になって独特のエンジン音じゃなくなった。
日野車は古市、中津、東成が多かったですね。住之江も昔から日野車多かったですか？あと日野車があった営業所はありましたか？

55 ：

４５−１７××台のＢＴのことね
これって戸袋が通常通りの位置であり全国的に見ても大阪市のみと思われる
４５台は、登場時から緑モケットとなり４４台ビニールレザーよりグレードＵＰしたよね
当時は長吉も日野オンリーだったので大量にいましたよ
ついでに木津も元々日野だったんでＢＴで特６なんてありましたよ

56 ：

中ドア折り戸のB623が懐かしい

57 ：

住吉に旧塗装で後扉の中型車っていましたか？
80年代末期、支62-3か4で旧塗装車に乗ったけど、中型車じゃなかったのかな？

58 ：

昔のバスで東成に富士重−日野の組み合わせ、古市その他に西工−日野の組み合わせの車体があった。子供の頃は当たり前のように見たバスだったけど全国的から見たら異色のバスボディーの組み合わせだったですね。
富士重はＵＤが主のメーカーですね。あと大阪市は関東系に多い富士重−いすゞの組み合わせってありましたか？
市内北部地域はＵＤは皆無だった気がします。

59 ：

>>58
いすゞ+富士重工
(K-CJM470V)
1982〜3年式であったような。

60 ：

ボンタンアメ

61 ：

洗わずに炊けるお米「きれいさん」って言う広告があった

62 ：

>>56
Ｂ６２３Ｂ　デビュー時からグリーン・クリーム塗装だった
６４−１２１９〜１２２４　２台配置で加美・生野・森ノ宮だったと思う
加美は旧８系統・平野区役所巡回バスに運用　加美閉鎖後は長吉に移動し他のＢ６２３Ｅと共通運用だった
加美は１２１９・１２２４　他は晩年、東成へ移動
ふそう全体に言えることだが、Ｂ６２３といえば発進時のクラッチ滑音が大きかったなぁ〜　

63 ：

>>21
市バスのテープは｢帝国社｣だったぞ。
大阪スタジオや関西録音ではなく。
あの会社、実は倒産してなくなってしまった…
しかも、横浜本社の総合代理店だったんだが。

64 ：

ナ）長吉　長居と区別
ス）住之江　住吉と区別
ヒ）東成　　はなんと区別してるんだ？

65 ：

>>62
よくご存じで！
床材がレンガ模様で、メトロ窓…懐かしいです。
晩年は三の瀬配置だった気がします。
あの頃に戻りたい。

66 ：

>64
東住吉だったと思う。

67 ：

>>65さん
同世代の方でしょうね
失礼しました。正式には、三ノ瀬配置
Ｂ６２３ってバリエーション豊かでしたね
６４台も前期と後期でインパネ・ステアリング中央のスリーダイヤマークが違ったり
６５台はリイトベゼルが変わり、方向幕が飛び出たタイプ　クリーム色の化粧板にグリーンのモケット
６５−１８７７〜１８８０の少数派　（井）配置は支４１専属だったりまたに支９５に入ったりと…
６６−２５８６（ナ）は事故代替の異端児　強制換気装置が幼いときは、斬新に見えた　
２５８６だけエンジンルーバーがメクラだったと思うが
同じ７４年式の４４台ＲＬがバス窓に対してＢ６２３メトロ窓で近代的に見てた

68 ：

>>64
東住吉

69 ：

78の中型車はどこの所属だったんだろう？

70 ：

そういや、俺は実際に見たことないけど、
一時期関空リムジン走らせてたってマジ？
高速使うから当然シートベルト完備の特別仕様だったんだろうけど、その車はどうなったんだろ？
そして、どこから出発でどこの営業所が走ってたんだろ？

71 ：

>>70
O-CATの高速バスターミナルから関空まで。
大阪市のほか近鉄、関西空港交通の三者で受け持ってた。
担当は住之江。

72 ：

>>70さんの生まれ育った場所は大阪市ではないのかな？
関空開港当時、ＯＣＡＴの２階のバスターミナルから他社と共同運行で出てたよ。
メーカーも車種も忘れたし乗ったことも無いが、仕様はごく普通の高速バスと同じような感じ、
塗色は関西空港交通と一緒、前に澪つくしマークはちゃんとあったが、利用客の低迷で撤退した。
関空行きのあった頃、一般路線バスのＪＲ難波駅前停留所のアナウンスに、関西空港行きが
ＯＣＡＴのバスターミナルから発着する旨の宣伝があった
・・・ように記憶している

73 ：

連投、しかもｽﾚﾁでｽﾏﾇ
>>63
＞市バスのテープは｢帝国社｣だったぞ。
業者の名前すら知らなかったわ、�dクス
カチューシャは阪堺でも流れていたから阪堺の８トラも多分その業者だと思うが、
じゃあ音声合成放送装置が導入される直前の、８トラ末期の阪堺で流れていた
「雨に唄えば」そっくりな曲は一体何だったんだろう？
会社が倒産してしまったらもう確認の仕様がないし、真相は藪の中・・・。

74 ：

ところで東住吉は平野区の設立時に平野（営）とならずに加美（営）に
なったわけですね。

75 ：

そういえば、初代にじ号を瓜破の某葬儀屋が引き取って白ナンバー化した時期があったな
結局短命に終わった記憶があるわ

76 ：

>>67
すいません。
以前、今里界隈に住んでいた者です。
あの頃の中型車の配置がうろ覚えなんですが・・・。
どなたか補足、教えていただけるとありがたいです。
45-1874　ヒ　晩年　中
45-1875　?
45-1876　長　晩年　中?
65-1877
65-1878
65-1879　ヒ
65-1880　ヒ(三ノ瀬)
64-1434　ヒ→ナ
64-1460〜1466　ヒ
44-1457　ヒ
44-1660　長
44-1666　中
中ドア折り戸のB623は、幹13　あべの橋→舎利寺→地下鉄今里、で見たことあります。

77 ：

>>63
手元に昭和５９年度と書かれた実物があるんだが、
ラベルにはＫＲＫ（国際放送企画）の文字があるよ。
複数のメーカーが存在したのかな？

78 ：

>>76
45-1875 最終配置（中）　
65-1877 井
65-1878 ナ
64-1669〜1696　ナ（一部新製配置・加美）　
ところで、幹８４日中と休日にＢ６２３が頻繁に運用されてませんでしたか？
弁天町ＢＴ延伸後も中型で見ましたので
それと本田一丁目区間運転の理由って何のため？

79 ：

ツ)は鶴町とどこを区別してるんやろ？

80 ：

>>78
＞それと本田一丁目区間運転の理由って何のため？
アレだけは本当に謎だった＞88の本田一行き
本田一自体掖済会病院があるくらいで、操車場がある訳でもないのにな。
現84や90との運用の絡みかねえ?

81 ：

鶴町は漢字では書きづらかったから片仮名。
特殊事例。

82 ：

>>80
88の区間便は、本田でなく川口一丁目だね。
84の本田一丁目、88の川口一丁目、いずれも都心部区間での本数確保的な意味合いがあったみたい。
西長堀あたりでの折り返しでも良かったんだろうけど、本田のあたりは道路がデルタ状に交差してて
道幅も広く折り返し時に待機しやすいとかいう事なんかも勘案されてのではないかと。

83 ：

>>78
貴方もそう思いましたか
本田１というかと昔も今も掖済会しか思い浮かばないですよね
幹８４もう一つ謎が｢四ツ橋行｣だっか「心斎橋行」の方向幕入ってなかったですか
幹８４に中型日常的に入ると言うことは、東成操車で前後の運用が
幹１３しか思い浮かばないわ
当時はまだ大都会、心斎橋を中型が行き交う姿が妙に浮いていた

84 ：

忘れちゃーいけない
エセ大阪城４００年ペイント車ありましたね
４８−３０８２　３０８８の２台　確か（ヒ）（中）
車内は、次バス停表示器・デジタル時計の改造程度で
へたりきった薄っペラシートはそのままでワロタ

85 ：

>>82
本田と川口を間違えてたかorz
まあ川口一も輪を掛けて何もない(あるのは西警察程度でコンビニすらもない倉庫街)からなあ。
88は肥後橋〜土佐堀三の利用が結構あるから、九条以遠へ行く客との分離のためだったかも知れないが。
終着後どのよう運用したのかは謎だがw

86 ：

>>77
テープお持ちとはすごい！
系統はなんでしょう？昔のオバハン声なら聞いてみたいですわ！

87 ：

幹１幹２幹３幹４幹９
支１甲支１乙支２支３支９のテープあります。

88 ：

>>76.78
懐かしいので実家に帰ってバスファン７８年１月号を引っ張り出してきた。
晩年は判りませんが、７７年１２月時点では以下の通り。
44型：RL100（帝国）
1435：木津　16系統メイン
1436-43：中津　41系統メイン
1447-61：東成　13.20.21系統メイン
1655-68：長居（赤塗装）　支5.支6．54系統メイン
45型：RL320（日野）
1874：東成
1875：古市　71系統メイン
1876：長居　4系統メイン

89 ：

　続いて
64型：〜1225（48年発注車）B623B、1434〜B623E　　
1219.1224：加美
1220-23：井高野
1225：九条
1434：井高野
1446.65-77：生野
1478-91：森ノ宮
1669-94：加美
1695.96：長居
注）1669-96赤塗装、1678：S50事故廃車
65型：B623E（ライトベゼル角型）
1877：加美
1878：長吉
1879：井高野
1880：生野
66型：B623E
2586：加美（赤塗装、1678の補充）

90 ：

高齢者が出て来て御免--でも度々乗った大阪市バス懐かしいので。
シートが物凄く硬い電気バス(角型の車体）中古が尼崎市バスに流れていた
GMC改造バス（床が高くて乗りにくかった）
民生デイーゼルの、ポンポンポンの音
播磨町行トレラーバス
米軍の上陸用舟艇改造は大阪にあったか？記憶が無い東京では乗ったけれど。

91 ：

>>88 >>89
おお、感動しました。
貴重な資料ありがとうございます。
1875(古)の71系統とありますが、僕の記憶では71系統は、なんば→鶴町四なので、
以前はそんな系統が存在していたということでしょうか。
以前、大阪駅で、バスを眺めていたら、B623Eが幹78に運用されているを見たことがあります。
貴殿の資料から察するに、ここから転属されていたのでしょうね。
そういや、1981年頃なんばでも幹71にRL100が運用されていたを見た記憶があります。
後ろの看板にSOFT99があったので、(ヒ)ではない車両だと思うのですが、1435かな・・・。
>>78
幹84に中型は、結構入ってましたよ。
ちなみに幹35(今里←→守口車庫)にも合間運用でしょうけど入っているのを見たことがあります。

92 ：

>B623Eが幹78に運用
>>69
既出のこれだね。

93 ：

71系統はどこ発着かは覚えてないけど西諸口（今の鶴見警察前）に行ってました。
71西諸口と書いてあった方向幕を見た覚えあります。

94 ：

71鶴見区の区内巡回系統は>>93緑1丁目発
見たときは大型車でしたが。

95 ：

>>93
ご教示ありがとうございます。
>>92
そうですね。ご指摘ありがとうございます。
たしか、幹28と特46も古市も担当していたので、ここにも中型車が充当されていた筈だと思います。
幹28や特46は、僕の記憶(1982年以前)では中型車ばかり入っていた記憶がありました。

96 ：

71系統は主に日野の中型車だったと思います。
あと61系統新森公園〜大阪駅前行きのバスもありましたね。
78と似たコースを走ってたのでしょうか？
思い出のバスは66は京橋駅〜新森公園以前は清水小学校〜天満橋のコースでした。
車両はいすゞ西工のカマボコなどがありました。
営業所の（森）は新森ではなく森之宮で合ってますか？
あと茨田大宮に行っていた150系統のもありましたね？

97 ：

>>91
　89です。お役に立てて何よりです。Ｂ６ですが、３１にも充当されてまし
た。７８あたりと同じで森ノ宮の新森操車だったのか、古市に転属になった
のか記憶は定かではありません。
　Ｂ６、とにかく３速４速がハイギヤードで、扱いにくそうでした。運転台
に貼ってた各ギアの上限速度シール、例えばＭＲは
１速：失念（15ｋｍ/ｈ？）
２速：23ｋｍ/ｈ
３速：40ｋｍ/ｈ
４速：75ｋｍ/ｈ
５速：95ｋｍ/ｈ
なのに対し、Ｂ６は
１速：失念
２速：25ｋｍ/ｈ
３速：50ｋｍ/ｈ
４速：90ｋｍ/ｈ
５速：105ｋｍ/ｈ
（Ｂ６は不完全な記憶です）でした。４速で40ｋｍ/ｈ切った時点でエンジン
がガリガリとしんどそうな音を立ててたのを思い出します。
　

98 ：

>>70
関空リムジン車両
KC-RU3FSCB
96-2785〜88
　合計4両、住之江所属でした。

99 ：

>>97
レスありがとうございます。
驚愕の知識、恐れ入ります。
僕の中では、1974年製までのバスはエンジン音がうるさかった印象があります。
加速する時、いすゞと日デは、アガガガカ･･･、という感じなのです。
ふそうは、ジェェェェェェン・・・・という感じ、
日野は、ミミミミミミﾝ・・・という感じでしたね。
あくまで個人的な感想なので、異論はあるかと思いますが、子供心の記憶ですのでご容赦下さい。

100 ：

>>90
尼崎市交通局に流れた電気バスは、いつ頃の事でしょうか？

101 ：

>>87
ぜひ聞かせて下さい！
B6の話で盛り上がってますね。その昔は総合操車だったから、意外なとこで見ることもてありましたね。
特1堺東行きで見たことあります(所属不明)。

102 ：

>>87
お願いします！

103 ：

１０
大阪駅前〜源八橋〜空心町２（東天満）〜天満橋→天神橋→末吉橋→谷町６→天満橋〜大阪駅前
５０
なんば→日本橋筋３→堺筋→北浜２→天神橋→松屋町筋→下寺町→賑橋→なんば
６１
大阪駅前〜扇町〜南森町〜東野田〜都島本通３（地下鉄都島）〜関目町１（関目１）→古市南通２（古市車庫前・関目二丁目南）→新森２→新森公園前→古市２→関目町１（関目１）〜大阪駅前
６６初期
天満橋〜東野田〜今福鶴見（地下鉄今福鶴見）〜清水２→清水小学校前→清水４→清水２〜天満橋
６６末期
京橋駅前〜今福鶴見（地下鉄今福鶴見）〜清水２→清水小学校前→清水４→清水２〜京橋駅前
特６８
桜川バスターミナル〜桜川２〜北津守〜造船所通〜柴谷１

104 ：

７１
緑１〜鶴見５〜今福鶴見（地下鉄今福鶴見）〜放出住宅前〜今津中３〜西諸口（鶴見区役所前）
７３
なんば〜上本町６〜東小橋〜鶴橋２〜中川１〜大池橋〜生野車庫
９０
野田阪神〜川口町（川口１）〜中央大通〜深江橋〜新深江（地下鉄新深江）〜高井田
９９
古市１→今福東２→今福西４〜梅田新道→桜橋→大阪駅前→梅田新道〜今福西４→古市南通２（古市車庫前・関目２南）
１５０
天満橋〜東野田〜安田
特１５０
天満橋〜東野田〜茨田大宮
昭和５１年

105 ：

６４−１６７８　長原北口付近で事故大破だったと思う
６４−１６８３　この１台だけフロント部分が白Ｈゴム　修復歴でもあったのか
８４−１６３９　塗替後、廃車まで非冷房車なのに局番白ヌキのエラー塗装だった
ゾーンバス運行開始記念券ってのが当時の平野区・東住吉区の全戸に配られたと思う
その記念券にＢ６２３赤塗装の方向幕が支線でなく『４地下鉄長居』だったな
確か丸数字の�Cだった記憶が…　

106 ：

千日前線桜川駅構内（東側の改札付近）に10年ほど前まで、住之江区にゾーンバスが導入される以前から
そこに張られていたと思われる、駅周辺地図があった。
系統番号は忘れたが、「地下鉄桜川」から「出島」「三宝」行きの表示が確かに書き込まれていた。
・・・とっくに阪神なんば線が開業したというのにまだ残っているなら、流石に笑うぞｗ

107 ：

桜川ＢＴって、裏口から出ていたのかな？
今は塞がれた裏口があったのは知ってるが、
実際にバスの経路としてあの裏道を通っていたのかな。

108 ：

>>107
裏口と言うと、まさか幸町の道頓堀川沿いの道をバスが走ってたん？
自分は三十路前で、生れてからつい数年前までは幸町に住んでいたんだが、
自分の物心ついたころにはもう桜川BTは使われていなかった。
赤バスなら桜川BT跡から時々乗ったけど・・・。

109 ：

バスコレ大阪市限定セット
年１ペースでまだ１０年はいけるな
・ゾーンバスセット　Ｂ６２３・ＲＬ１００　ともに赤塗装
・ＢＴ５１（ゼブラ）　ＢＴ１００（できれば戸袋通常バージョン作り分け）
・電気バス「あおぞら号」
・新中型バスセット　ＣＣＭ・ＭＫ・ＲＭ
・大阪城築城400年ペイント車　ＲＴ・ＣＪＭ・ＭＰ
・Ｂ８２０Ｊ
・ＲＥ１０１セット　試作冷房車（日野車体製）・富士３Ｅ・カマボコ
他にも希望ありますか

110 ：

>>109
中型ビジネスバスが出たら模型やジオラマは普段興味の対象外の俺でも買う。
以前本スレでも書き込んだが、ガキの頃の憧れのバスだった。
ちと荒れるかもしれんが、幹線97号系統沿線の某宗教団体にガキの頃通っていて、
退屈な教義を聞くために毎週日曜日にすし詰めの97号系統を利用していた中、
大阪駅前に発着する幹線41号系統に就くあのバスは、他のバスよりずっと輝いて見えた。
いつも羨望のまなざしであれを見ていたが乗る機会はついに一度も無く、花博が終わると廃車になった。
叶わぬ願いだが、一度でいいから日常を離れ、あのバスに揺られてどこか遠くへ行きたい。

111 ：

>>109
かなり新しくなるが試作ワンステップって出てたっけ?

112 ：

矢田住道町

113 ：

杭全町

114 ：

5年ぐらい前に少し話題になっていた大辞典という人は、元市バスの運転手？
一時期自分のホームページを持っていたように覚えています。

115 ：

島頭本通

116 ：

枯木町

117 ：

もう一度乗ってみたい
（ツ）幹７６応援による千本松橋　ＢＵ・ＣＪＭ越え
（木）支１７応援による港大橋　　ＢＵ・ＣＪＭ越え

118 ：

幹76のツ持ち、終だけありましたな。住之江発は大運橋止めで(幕なし)。

119 ：

西之町

120 ：

昔、西田辺から（始発という意味ではない）東に向かう路線で、
駒川町六（今の駒川）止めが時々来た覚えがある。
系統番号は忘れた。
なんであんな中途半端な所が終点なのかも謎やし、
どこで折り返していたんかも謎。

121 ：

(ス)大運止は最後の最後までお手製行先だったね
方向幕を用意せず定期運行は当時の大阪市らしくない

122 ：

大阪市営バスの後ろのステッカー式の広告昔はどんなのがありましたか？
今は
中津　豊○商店　キン○ソース　キム○ギャラリーなど
守口　豊○商店　キン○ソース　キム○ギャラリー　も○えん　○斗　フレック○動物病院など
井高野　豊○商店　キム○ギャラリー　など
東成　豊○商店　キム○ギャラリー　田○屋　など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　位しか思いつきません。

123 ：

質問です。
８８系統沿線に住む者ですが３、４０年前に８８大阪駅前、１０７天満橋、９２野田阪神前行きに混じって極少数、小型バス(中央に折り戸)が「巡回」って看板(ゾーンバスのリスマークと同じ感じ)を掲げて走っていました。
もう一点、当時の九条車庫(境川)から同じ路線バスを走る定期運用バスより明らかに前世代の古い車両で朝８時前位から２〜３台連なって川口方面に向かって走るバスを何度か見かけました。
もちろん時刻表にも掲載されていないのに行き先幕(うる覚えで「×××？丁目」だったような・・・)も掲げていました。
以上、どのような経路、行き先で走っていたのでしょうか？
ご存じの方、ご教授下さいませ。

124 ：

書いていて少し思い出しました。
「×××？丁目」の××は確か「中津」だった様な・・・
よろしくお願いします。

125 ：

高須町

126 ：

大東市の30年ほど前の住宅地図に、阪奈道路上のバス停
に、近鉄バス・大阪市バス諸福バス停と案内されています。
おそらく、住道駅前か寺川から現在の３６系統がでていたのでしょうが、
そのときの行き先や運行形態などご存知ではありませんか？

127 ：

25年位前の我が家の古い地図に、歌島橋BT−加島−神崎橋と言うルートの
支線94と言う系統があるんだが、これっていつ廃止になったんだ?
今から考えると歌島から神崎橋へ向かう路線って需要があったのかと思うがw

128 ：

>>127
支線９４号はＪＲ東西線開通時に廃止だったと…
幹線３８号との連結系統になっていたと思います。

129 ：

>>127
歌島橋ＢＴが出来る前は、112系統・野田阪神前〜歌島橋〜加島〜豊中インターチェンジを結ぶ伊丹線だった。
郊外線扱いだったから、加島までは市内運賃だが、加島以遠は加算運賃。
その後７０年代後半に野田阪神前〜歌島橋〜加島〜神崎橋に経路変更されて幹線112系統。そして歌島橋ＢＴ完成と共に幹線３８系統と支線９４系統に分断。
元を辿れば、大阪市交通局では珍しい郊外線の成れの果て。

130 ：

うーん。なぜ聞いてもない事（時代）に答えるんだろう。
珍しいといっても７つばかりもあるし。

131 ：

>>126
136号系統
大阪駅前ー住道駅前間の事ですね。
交通局が保存しているゼブラ車の経路図には載っています。
なので廃止になったのは昭和40年代後半、昭和50年前後かな。

132 ：

>>130
そういう事を言い始めると
こういうスレは成立しなくなる。
興味なければ読み飛ばせばよろし。

133 ：

まさしく同意

134 ：

やはり車内回数券自販機のストックはないのだろうね
もしあればゼブラ車に設置してこっちも見てみたい
色は、一昔前に大阪市パッカー車みたいな色だったと思う

135 ：

>>131
ご回答ありがとうございます。
１３６系統ですか・・・。
やっぱり大東市内でも、大阪市バスと近鉄バスの競合があったんですね。
近鉄バスが梅田天満橋に乗入れできる事と引き換えに、市バスが市外に
乗入れさせることで、均衡をたもっていたんでしょうね。

136 ：

>>123
巡回はそのまんま区内巡回バスだと思います。昭和５０年前半に１０系統
くらいあったようです。境川あたりでは旧６９号なんば-大国町-三軒家-
九条南二丁目でしょう。
「××○丁目行きはわかりません。九条車庫前発着で時刻表未掲載と
いえば「-大正橋-鶴町４丁目」が有名ですが、川口方面で、中津○丁
目となれば？？？　中津への回送営業？

137 ：

２００２年の赤バス導入改正でＢＡＮされた恵美須町経由のなんばー天王寺線ですが、
実際どのくらいのダイヤで、どの程度の需要があったんでしょうか？
昔の路線図みてて、「あったら天王寺から電気街直通で来て便利そうなのになぁ」と思ったんですが。

138 ：

>>137
５２系統、晩年は１時間に１〜２本だったと思います。
日曜の正午前後に乗ったときは、難波の場外馬券（当時）に行く
おっちゃんが１〜２人、恵比寿町で降りるいかにもでんでんタウ
ン目当ての人１人にお年寄り数名くらいが乗ってました。
蛇足：
旧１００号の「あべの-なんば」はもろ日本橋電気街経由で、高
島屋の東側を通ってなんばへ。こっちの方が早いし需要ありそ
うなのに、早くにあぼーんしてたようで。

139 ：

恵比須町通るのは87、1h1〜2本
100はなんば〜長居車庫、1h2本
南街会館前のバス停懐かしす

140 ：

>>139
５２じゃなく、８７でしたね。間違いました。失礼。
赤手拭稲荷前まで大回りしているのが当時？でしたが、
旧特８７のあみだ池筋経由-大阪駅前行きの短縮後に特が
取れて、同時に旧８７なんばー天神橋筋６丁目廃止により、
８７になったようで。

141 ：

またまた間違い。お許しを。
気になって特８７調べたら、大阪駅まで行かずに堂島大橋でした。
折り返しはどこを通っていたのかな？

142 ：

>>136
回答有り難うございました。
そう言えば九条南二丁目行きって見かけた様な気がします。
なんば始発だったんですね。
>中津への回送営業
当時、九条には既に在籍していなかった「いすゞＢＵ車」が使用されていて
地域では珍しい車両だったため記憶に残っています。
しかし「いすゞＢＵ車」による中津の８８運用等もなかった様に思います。
行き先幕も回送幕じゃなく、停留所でも一応客扱いのドア開閉をしているみたいでした。
でも、実際は時刻表に記載が無いため乗る乗客も無く(運転手も恐らく乗る客なんていないだろう態度で・・・)中央車線寄りに一時停止程度の通過扱
いで走り去っていました。
でも、車内はつねに６割程度の乗車率でした。
友人は「幽霊バス」って名付けてた位かなり怪しいバスでした。
今考えると市バス関係者の通勤用だったのか・・・
余談ですが当時、通学で８８や１０７に乗ってましたが背丈が異様に低く座席がボックスタイプ、車番がぞろ目。
皆「ラッキーバス」とか「お見合いバス」って呼んでました。

143 ：

>>134
＞一昔前に大阪市パッカー車みたいな色
これがどういう色か分かりませんけれど、
単純に水色でしたよ。
側面、縦に赤文字で「自動回数券売機」と書いてありました。

144 ：

>「自動回数券売機」
なつかしいなぁ。
たしか２００円くらいで切手シートみたいなのが出てきたね。

145 ：

「しずかに」マークをコピーしたものが平野区役所東行に張られているが
そんなに古いモノではないので、本局にマークの原本が消滅せず未だあるってこと

146 ：

>>145
何で平野区役所前だけ掲げてあるんだろうね＞「しずかに」

147 ：

昔は堺筋にたくさん市バスが走ってましたな。
電気街がら直接家の前に帰れてそう。

148 ：

>>144
私が覚えていてもっとも古いのは、５円回数券。
ググってみたらそのものずばりのブログ記事を見つけました。
ttp://fuzzyphoto.blog120.fc2.com/blog-entry-930.html
…なつかしい。
確かに5円券x21枚=105円分を100円で。
後に10円券x21枚=210円分を200円で販売していましたね。

149 ：

車内回数券券売機はよく覚えてます。ちなみに近鉄バスは運席うしろにありましたね。
市バスが多区間運賃(市郊外へ行く系統)は整理券方式だったと思うのですが、整理券持ってる方いませんか？
ぐるぐる回る運賃表の記憶があるんだけど、整理券の記憶がないもんで。

150 ：

いわゆる、信用乗車方式だったような

151 ：

市バスでは整理券と呼ばずに整理票と呼んでいました。
整理票搭載車は多区間運賃専用の運用でしたがたまに均一運賃運用に入る事もありました。
発券機、幕式の運賃表、料金箱にはサボ式の運賃案内がありました。
逆に均一運賃車が多区間運賃に入る事もありその時は信用乗車でした。
運賃が完全均一運賃になった際、発券機と運賃表は外されましたが
運転席のダイヤル式発券機コントローラーや
後扉の戸袋ガラス内側に貼られた乗車時は整理票を取るようにと書かれた
案内シールは廃車まで残ったままでした。

152 ：

＞運転席のダイヤル式発券機コントローラー
７５年式が最期くらいかな　
廃車までダイヤル残ってた車輌いたなぁ　更新時に撤去しそうな感じだが
（住）Ｕ２０ですが

153 ：

ほんま懐かしいですね。
S53年車(大阪の3000番台)まで運賃表は付いてましたね。
整理券発行機はその後、前扉横へ移動し、乗り継ぎ引換券発行機に使い回しされてました。黄色の発行機ではなく、かなぶん色でした。

154 ：

＞かなぶん色
おっしゃる通りの妙な色合いでしたな
堺東へ行くときお世話になりました

155 ：

そういえば、かなぶん色と黄色のゾーンバス乗継券発行機が混在していた時期あったね
区域（操車別）スタンプだったかな　

156 ：

最初は黄色の奴はなくて流用かどうかはわかんないけど
（数的には流用じゃないのも含むことになるのかな）も
全部カナブン色な気がする

　

157 ：

市バスの営業路線で最短なのは旧支線７出戸バスターミナル〜出戸
バスターミナルでしたでしょうか？

158 ：

調べておきます。

159 ：

>>158
ありがとうございます。
付けたしですが、入出庫系統を除いてということで。
そういう意味ではコスモスクエア近辺や相川駅のあの路線、
旧３８の歌島−野田阪神なども候補かな。

160 ：

４１Dも歩いて１５分くらいの距離だった

161 ：

境川〜辰巳橋〜弁天町ＢＴとか
その廃止後、境川〜市岡元町〜弁天町ＢＴとかいうのも

162 ：

弁天町ＢＴ〜弁天ふ頭の区間便が一番短かったようです。
こういうのは入りませんか？

163 ：

弁天ふ頭は廃墟になってしまってるからなー
年末や盆に四国、九州への帰省客でごったがえしてたあの頃が懐かしい

164 ：

>>162
区間便込みなら一番短かったのかな。
>>160の東淀川駅〜新大阪駅東口のが短かい感じもするけど実際のところどっちなんだろう。
区間便を除く、全区間で言えば>>161の境川関連の系統とか、
支43福町〜佃六なんかも短い部類かな。ゾーンバスの開始時は湯里六〜住道矢田とかあったけど
ゾーンバスで幹線と支線に分ける意義はそれ相応にあれど、あまり短すぎると却って非効率で
結局は廃止されてる運命にあるな。

165 ：

今もある 3B 出戸BT〜川辺　も大概短いんでない？

166 ：

既存路線で言えば、
２（出戸ターミナル→長吉車庫）とか、
９５（上新庄→豊里団地）とか、
８２（西九条→高見１丁目）
あたりも短いね。
過去の路線だと、
新深江経由時代の６７（今里駅→新深江→東深江）とか、
統合前の１７（コスモスクエア駅→見本市会場東口→コスモスクエア東）
その派生系統の１７Ａ（コスモスクエア駅→ポートタウン東駅）
あたりも短距離系統に入るね。

167 ：

東淀川駅〜新大阪駅東口は確かに恐らく一番短いですが、
最終一便程度だけではなかったかな？
弁天-弁天ふ頭も除くともやはり支7みたいです。
ちなみに４１Ｄは東淀川駅〜淡路５の朝夕便じゃなかったかな。
現存かつまともな路線では、95が短いんだけど、復路の場合だけなんだよね。
3Ｂは、約2キロですね。

168 ：

海遊館〜駐車場のピストンとか
天保山操車で、乗務指示も一般路線と同じように出ていた。
内部的には認められた？１つの系統だったんだな。

169 ：

手元の資料をみていると、今はじめて存在を知ったんだけど、
地下鉄長居−矢田西通り1丁目（現・長居公園南口）というのが
あったようで、かなり短い筈。
あと存在はしらないけど、新森から緑循環だけの系統がありませんでしたか？

170 ：

地下鉄長居〜南長居というのもあったな。
24号が住之江から長居へ来て、折り返しがてら南長居をループしてるのかと思いきや
地下鉄長居発着も存在する点で、単なる折り返しついでのループでも無いのか、と。

171 ：

新森七丁目東→緑一丁目は？
新森七丁目東から新森操車または古市車庫に回送する際の区間営業
時刻表には緑一丁目止表示
緑一丁目交差点西側に専用のおりばと方向幕も存在した
90年の鶴見緑地線開通大改正で新森七丁目東が終日ループ運転になったため消滅

172 ：

最強　喜連瓜破〜瓜破斎場はいかがですか

173 ：

↑いかがとは何が？　最強とかの例え意味不明だし
最短路線の話なら、そうじゃないのは明らかじゃないですか。

174 ：

数少ない行き先をわざわざ見に行ったおもひで。
支１乙六反西口
幹３地下鉄西田辺
特５４鷹合三

175 ：

大阪城ループていつまで走ってたのかな。大阪城公園に乗り入れていたんですよね？

176 ：

逆に長い路線はどこだ？
昔は特９３井高野車庫前〜福町だったが‥‥‥‥。
一時期臨時運行されていた【Ｌｏｏｐ】だっけ？、大阪駅前から市内各所を回り大阪駅前へ戻る循環バスも長かった気がするんだが。

177 ：

>>176
「るーぽ」だよね。
西工のツーステ、バケットシートではないハイバックシートの車両が充てられていた。
細かな経路は忘れてしまったが大阪駅前からなんば、フェスティバルゲート、
あべの橋、大阪城を経てまた大阪駅前に戻っていたように覚えている。
運転台の後ろにLCDによる次停留所の案内装置が特別に設置されていた。
当然停留所で接続する地下鉄の駅名と駅ナンバリング表示もあった。
車内放送は一般路線の声の主とは違う特別仕様、ただし後部のドアから流れる声、
及び「発車します」「つぎとまります」は一般路線と同一。
バス⇔地下鉄、バス⇔バスの乗り継ぎも一般路線バスと同じく適用されていた。
62号系統が大阪駅前まで延びる以前に大阪駅前→あべの橋を利用してみたが、
観光路線ゆえに所要時間はすさまじく、あべの橋まで９０分以上を要したように覚えてる。
るーぽ運行終了後、そのバスはラッピングがはがされて再び一般路線に就いたが、
何故かLCDは取り外されなかった。
1年だけ導入されたバケットタイプではないハイバックシートももうお別れか・・・。

178 ：

>>176
現行の路線だとこんな感じ
62　大阪駅前−住吉車庫　約12.1km
86　上新庄駅前−布施駅前　約12km
3　　地下鉄住之江公園−出戸BT　約12.2km
35　守口車庫前−杭全　約10.9km
23　上本町六−出戸BT　約10.6km
(距離はGoogleMapによる概算、多少の誤差含む)

179 ：

だから、93号系統だってば。14�`超えてるんだから。

180 ：

すいません。
いまは十三を直進するようになったので
正確には14�`未満かもしれません。古いデータなので。
いずれにしても現行では一番ですね。赤バスを除くと。

181 ：

>>180
現行トップは統合された６２だと何処かで見たぞ。
次点が９３，８６あたりだろうか。
「最長乗り継ぎ」なら、この２つの乗り継ぎがトップで間違いないだろうけど。

182 ：

>>181いえ、62号は12�`程度ですので。
処かのその情報は102号と旧62号を単純に合計されたのかもしれません。
102号は上六→（大阪駅）→上六で計算されていた時期もあるので、
それを元に単純に足すとおかしくなりますので。

183 ：

>>100
オソレスになって御免
尼崎が大阪の電気バス(角張った車体）購入したのは、昭和24-25年頃だと
記憶します。
帆布張りの硬いシートでスプリングも硬かったですが、出屋敷‐武庫之荘の
路線で乗車しました。塚口行や出屋敷‐鶴町にも運行していました。メーカーや
輌数などは覚えていません。
24年にはいすゞのデイゼルが入って来たので使用は短期間だったです。

184 ：

>>183
失礼ですが>>183さん、あなたのご年齢は・・・？ｗ

185 ：

>>177
そうですそうです。
なんか専用の時刻表入り路線図パンフレットまでありました。
しかし一回全区間乗ったが、あれは疲れました。
確かＡＰＥＣか何かの国際イベントに便乗しての運行だった気がします。
【るーぽ】運用終わった後は、あべの北操車で時々見かけて、あべの発路線の運用に入っていた気がします。

186 ：

>>178
上新庄〜布施は、37井高野〜大阪駅とだいたい同じ距離。
意外や意外、イメージほどは長くない。守口車庫〜杭全とも大きくは変わらないからな。
鶴町関連の路線も、大正区内に入ってからが結構遠くて、総距離の数字が大きい。
感覚的なレベルで言えば、閑散時間帯でも起点〜終点が30分以上掛かる路線が長く感じるのかな。

187 ：

>>186
86は登場したとき、幹86と支27の合体で
上新庄と布施という繋がりの薄い地域が直結されたので、あたかも長大路線が誕生したかのように言われたので
未だにこういう長い路線を語る際に名を連ねるけど、
10キロを超えれば長大と言える市バスの中では長いと言えるが、かといって
１位２位の順位を挙げるときに特段、名を出すほどの長い系統でもないんだよな。
かつてからある系統で、86くらいの長さの路線は、他にも幾つかあったりで。
大阪駅から市境近辺へ行く路線は86と似たり寄ったりの距離があったり。

188 ：

梅田から市の果てまでって言うと、
３６（門真南），５９（ヨットハーバー），９７（神崎橋）、３７（井高野）、かつての７９（北港２）あたりか。
まぁ、３６や５９は平気で１時間とかかかる時もあるもんね・・・

189 ：

62号は長いというが、実は15号よりも短いんですよ。

190 ：

って、よくよく考えたら、現存系統ベースではあるけど各バス停間の距離一覧あるじゃん。
これで白黒付くんじゃない？
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000006400/kiroteizu.pdf

191 ：

白黒って？　
現存では最長93だし最短は95の復路だよ。
すでに出ている系統に関してはデータはあるよ。
ただ、どの時代の話をしてるのか。時代によってはそれ以外に系統があったのか
最短はどこまで（出入庫や臨時便に近かったものとか）入れるか、
往路・復路の違いをどう判断するのかの問題だけ。

192 ：

この>>190の図中の数字って百メートル単位で良いのかな？
だとすると、３４って、７．６キロもあるのね。意外とあるね

193 ：

>>191
そのデータソースを出さないから問題な訳だが

194 ：

>>176
OCAT 〜 関西空港
のようなものは除いて、って話でよいね。

195 ：

交通局の歴史を遡って、関空のリムジンを除く最長路線はどこだろう？
やっぱりあべの橋〜豊中だろうか。

196 ：

俺は詳しくは分らんが、なんか８９以外で堺のほうまで行ったこともあるって聞いたぜ？
それとかも結構長いんじゃない？

197 ：

時間があったので調べて見ました。
１１１豊中−大阪駅で約１１�`なので、あべの橋まで営業していた時代の
が最長だと思います。因みに循環系統を入れると旧１５の加美−平野区役
所−加美の約２８�`。
短い路線は臨６２地下鉄長居−矢田西通一丁目約１．１�`、次いで
弁天ふ頭−弁天町駅約１．４�`。（循環系統である支線７は約１．７�`
中間点の東出戸までと見る場合は１�`未満にはなるけれど）

198 ：

弁天ふ頭−弁天町駅より弁天ふ頭−弁天町ＢＴのほうが短いよ。
復路に至っては、地下鉄長居−矢田西通一丁目よりも40m短い。

199 ：

>>190
あの図は定期の距離計算用で、必ずしもルートどおり辿られてない場合もあるから
厳密にいうと実際のキョリ程とは異なる（短めになる）。
まあ目安にはなるけど。

200 ：

4枚折戸バス動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=xzJ97cPCrlg

201 ：

同一停留所扱い関連の停留所間0距離扱いもあるし
道路制約による迂経路やその往復差とか反映されてないからね。

202 ：

俺の頃は力強く見てた回送車の大阪市営バス見てます。

203 ：

力強い定期券のヤツは大阪市営バスの乗車券持ってる俺です。
昔ごろ37系統大阪駅前〜井高野車庫前行きに乗っています。

204 ：

時間があったので調べてみました。
昔ごろ111系統大阪駅前〜豊中行きに乗っています。
昔の頃旧15系統加美〜平野区役所前〜加美行き(循環系統)に乗っています。
昔ごろ臨62系統地下鉄長居〜矢田西通１丁目行きに乗っています。

205 ：

俺の頃は今89系統地下鉄住之江公園〜堺駅西口行きに乗っています。
堺市へ乗り入れて行ったこともあるって聞いたぜ?
それとかも結構長いんじゃない?

206 ：

>>202から>>205の連投が意味不な件

207 ：

>>200
車種以外は今と何ら変わらない風景だけどあと数年でここも激変するな

208 ：

>車種以外は今と何ら変わらない って
すでに路線そのものが廃止になってて
そこをバスが走ることがないんですけどね。
高架になることしか頭にないようだけど。

209 ：

中央大通りの港高校付近にバス停があった記憶があるがどんな路線だったんだろう？

210 ：

今は無き定期観光バス路線　１００８号系統　ガーデンＧコース
６６�`が最長　ルートはＯＭＭ−大阪城−市内巡行−万博記念公園　

211 ：

>>208
というか、どこ？？

212 ：

画像みる限り、東淀川区の何処か。
支線４１のバスの前に、もう一台バスあったから。阪急崇禅寺駅付近かと事情知らずに勝手に想像。
多分外れてるやろけど。

213 ：

>>212
たぶん崇禅寺。

214 ：

きっと崇禅寺

215 ：

いや、ちがうな。恐らく崇禅寺だ

216 ：

>>209
支105　境川〜辰巳橋〜波除〜弁天町ＢＴ
という短距離系統があったようで。
それ以前には
特53　大阪駅〜堂島大橋〜川口一〜弁天町駅〜弁天ふ頭〜港晴北〜天保山
というのも存在したようだな。

217 ：

>>219
ありがとう

218 ：

今でこそ、弁天町以東の中央大通を走るバスは無くなったけど
地下鉄並走を嫌う方針の大阪市営にあって随分長い間、中央大通を走るバスは存続されたようだね。
88なんかも、みなと通経由で若干地下鉄と離れてるけど並走みたいなもんだし。
中央線が都心直結した時点で、減便とかの措置はあったのかな？
で結局36などが歩んだように、無理矢理な地下鉄誘導が不評で、結局は元に戻るという経緯とか？

219 ：

>>217
いえ、私は当然の事をしたまでです！！

220 ：

>>218
港区の場合、バスよりも以前に路面電車の存続で紛糾があったみたいだね。
中央線が都心直通するも、地下鉄だと割高になると。
88はその路面電車の代替的な含みもあったようだ。さすがに路面電車廃止後40年ほど
経ってるので、今はもう代替路線というような認識は局内にも無いだろうけど
地下鉄の開通に伴い、路面電車は順次廃止されていくわけだけど
港区の路線は大阪市で最も早く開業した路線ながら、
地下鉄にとって代わられ最も早く、廃止されてしまった。

221 ：

市電代替といえば
通常であれば地下鉄の開業を以て市電を廃止、となる所を
都心部では諸々の事情から市電を走らせたまま地下鉄工事ができず
地下鉄の着工時に市電廃止というケースがあり、その場合は代替としてバスを走らせた。
谷町線の天満橋〜東梅田の工事の際に、国道１号を走る市電を廃止することになったが
今の東天満〜天満橋北詰に市電の支線が運行されていてこれの代替として、その区間でバス路線が設定された。
恐らくこれが市バス史上でも最短の部類に入るのではないだろうか（500メートル程度）。

222 ：

>>221
その路線は、折り返しに難があることから
結局は近隣に同意を求めた上で、代替路線は設置されなかったんじゃなかったかな。

223 ：

>>221-222
源八橋から天満橋に掛けてのエリアって今も案外交通の便が悪いよな。
東天満には地下鉄の駅が出来なかったし、あの付近は市バスも東西に走る路線ばかり
(36,78)で南北の路線は早々に消えたし。
赤バス走らせてもビジネス街だから需要がないんだろうけど、南森町から10数分掛けて
歩けってのもねえw

224 ：

＞２２３
大阪駅〜長柄東〜天満橋っていう路線ができたら、良くなるのに

225 ：

>>222
折り返しが困難なので、
単行の電車のように前後に運転席の着いたバスを開発、実際に試作車まで造ったものの
陸運局だったかの認可が得られず仕方なく、沿線に説明のうえで
代替路線なしで廃止に踏み切ったという過程だったはず。
にしても新し物好き、技術試行大好きの交通局とはいえ、両運バスとは恐れ入る。

226 ：

今は亡き、支２７の上新庄駅から豊里行も短くないでしょうか

227 ：

>>225
折り返しできないなら、何も元市電の区間に拘らず
大阪駅とか天満橋の発着にすれば良さそうなもんなのにね。
開発好きの技術陣が口実にしたのかな??

228 ：

>>226
支95より更に短いな

229 ：

あべのの東側の待機所(附属小学校の横)を使う系統、今で言えば7、48、52(48A)、80など
を過去に長吉が臨時ではなく定期で担当していたことはありますか？

230 ：

>>229
80で(ナ)担当があったと思う。

231 ：

むしろ、逆に80以外は確実に正式にあったと思う。

232 ：

>>231
かつて、営業所ごとにメーカーが決まっていた頃
大正通は、４メーカー全てが見られるとなっていたが
日野…(ヒ)(ス)(中)
三菱…(九)／(港)
いすゞ…(ツ)(木)／廃止
あたりは推測できるんだが
日デに関しては、(ナ)が無かったとすると(住)が80あたりで充当されてたのかな？

233 ：

>232
2002年の再編まで早朝の(住)の80が大正区で見られる唯一の日デだった。

234 ：

７は確実に（ナ）入っていたよ

235 ：

俺の記憶では旧（ア）の幹線80があったと思う。

236 ：

（ア）健在の頃は
幹80の受け持ちメインが（ア）だった時期が長かったね。
そして阿倍野が転回場化してからは（ツ）に移行と。

237 ：

昔の木製のバス停標識(停留所名表示部が山吹色の木製で前後の停留所名が水色の矢印の中に書かれていたタイプ)が最後まで使われていた停留所ってどこだったんだろうか？

238 ：

>237
確か、５８号沿線『海老江』付近では最後の方まで使用されていたわ

239 ：

平成に入るくらいには
もう殆ど駆逐されてしまってたな…確か

240 ：

記録になるようなモノが無いなぁ。
曖昧な記憶しかない。
そもそも標識が変わりだしたのは、確かバスの塗装がゼブラからツートンに変わり始めた頃だったっけ？
ゾーンバスが導入された頃だったかな？
昭和50年頃にあっという間に置き換えられていったような？
曖昧な記憶だけれど、36号系統沿線では昭和55年(1980)頃には見かけなかったような？
市で保存しているバス停に、なんらかの説明書きがあったような気がするけど年月まで書かれていたかな？

241 ：

幹88沿いでも、昭和50年代半ばには>>237のは見掛けなくなってたな。
ゾーンバスで支線の区域とか末端ではどうなってたか分からないけど、出戸や住吉あたりでも
昭和50年代終期には見かけなかったように思う。

242 ：

>>232
阿倍北操車→阿倍野(転回))→幹80という
一見まどろっこしいパターンがあったり。

243 ：

昔の車内の啓発放送ってどんなのがあったっけ？
自分は、
「美しい街は大阪の誇りです。バス停でのタバコの吸殻のポイ捨てはやめましょう」
「市営交通のお問い合わせは582局の1400番、582局の1400番、行き先案内センターをご利用ください」
が幼少時分に好きでよく口真似をしたり、この放送を流しながら走るバスのお絵かきをしたりしたんだが。

244 ：

07年辺りの梅南二丁目のあべの方面乗り場が
木製の仮設柱みたいなのだった記憶蟻。

245 ：

仮設では木製柱はたびたび登場します。
ただ、近年は余った前金属製置石タイプを改修して
仮用に確保してるので、ほぼ出番はないかも知れません。
従来木製だった降り場もこれで代替していってるぐらいなので。

246 ：

ゲルバートラス方式

247 ：

コンビです
市バスと地下鉄

248 ：

しずかに

249 ：

共通全線おしどりパス

250 ：

カナダのケビック橋

251 ：

>>243
おっ！同年代とみた

252 ：

↑だからどうしたんだろう？

253 ：

>>251
ひょっとしてアラサーですか？
自分が幼稚園児の頃描いた「次は田川通、市営交通のお問い合わせは・・・」と
新中型バスに喋らせてるお絵かきを、今でも母が大事に保存しています。
今でも行先案内センターに電話で問い合わせる時には「582局の1400番」の頭に6をつければ
いいんだな、と覚えてます。
あー、あの頃に帰りたい。

254 ：

>今でも行先案内センターに電話で問い合わせる時には「582局の1400番」の頭に6をつければ
>いいんだな、と覚えてます。
間違って覚えてるんだぁ…。

255 ：

そういえば最近は行先案内センターに電話することもなくなったなぁ…。
出先でも携帯サイトの“市営交通情報”で時刻検索できるからね。実際、インターネットや携帯電話が普及する前に比べたらセンターのオペレーターも人員減ってるんじゃないかな？

256 ：

>>255
自分はバスの正確な発着時刻がオフィシャルサイトだけではどうしても
わからない時にだけ行先案内センターに電話してるわ

257 ：

行先案内センターオペレーターって声からして
かなり年齢層が高い人ばかりだが元々、新採の職種は何だったんだろうか？

258 ：

行先案内センターはもうないで。
昔の大阪市営バスを語るスレだから、昔話するのはええ事なんやけども。

259 ：

>257
元バス車掌とか居そうだな。

260 ：

電話番号そのままで「市営交通案内センター」ってのが公式ＨＰに出てるが、名前変わっただけじゃないのか？

261 ：

行先案内センターだけでなく、大正橋（以外にもあったかも）の
環状線の高架下にあった情報端末もよくお世話になったな。
あそこで全ての停留所の時刻表を印刷できたから、インターネットが
ほとんど普及していなかった時分にあれに夢中になり、
気が付けば日が暮れて、親にこっぴどく叱られたのも懐かしいｗ

262 ：

連投ｽﾏﾇ
>>260
＞電話番号そのままで「市営交通案内センター」ってのが公式ＨＰに出てるが、
＞名前変わっただけじゃないのか？
たぶんそうだと思う。昔も今も電話番号は一緒だし。

263 ：

>>257
普通に交通局の事務として採用された人やね。
新採で、ご案内専用に就かせた事もあったようだけど、やはりある程度は市営交通を知ってないと
電話での即時対応は難しいので一定期間、交通局を経験者が回るという事はあったみたい。
市バス関連の事務ではない人が多かったけど。地下鉄も案内するし事務量としてはそちらの方が多いから。
元バス車掌はもう途絶えてた感じ。あまり本局の事務に回った人は多くないと聞いた。
いわゆる本局での内勤と現場（乗務）とは採用段階で分け隔てがあったんやろやね。
技術系の人がたまに交通局を訪れたりしたときにも丁寧にお茶を出したりとか
他ではあまり考えられないから交通局はいい所だと言われてたんですよ。
外部的にはそういう、のんびりした所が標的にされた部分も…

264 ：

>243
行き先案内センター開設当初は「ごあんないせんよう」というルビが
ふられていたが、無理があるからたぶん間違いが多かったのだろう、
すぐルビ無しになったと記憶。
ところで、バス車内の後部に硬めの革張りクッションがあって、もたれる仕様に
なってたバスって何型でしたか？

265 ：

行先案内センター時代から、委託職員のようですね。
例の如く、協力会→メトロサービス。当時は、元車掌等の天下りだったでしょうね。
それから、事務職はそもそも中之島採用でしょ。だから分け隔て以前に交通局で取った方達じゃない。

266 ：

幹89　東淀川区役所前〜上新庄駅北口〜東淀川区役所前という系統が10年ぐらい前にあったね
小学校の頃なので記憶が定かではないけど、2年ぐらいで廃止されてたような気がする。
東淀川区役所前のバス停がバスロケ化されてすぐに廃止決定というのは泣ける
実質支41と統合して、赤バスになったけど。
区役所前のバス停はなぜか道路側の表示が塗りつぶされたけど、バスロケは稼働してた。最近、赤バス用に変えられたけどな。
今里筋線開業の際に東淀川東ループと分割されて、西淡路〜区役所は元の支41のルートにほぼ戻ってしまって4年3か月。

267 ：

>264
日野ＢＴ１００のこと
革張りことレザー仕様は、４４型（７４年度購入）のみ
他の年式は、モケット仕様
但し一部の４４型も後年は、グリーン地モケットに交換されたわ

268 ：

>267
懐かしい!
エンジン音ドドドドドーッて豪快だったな。

269 ：

ＢＴ１００の一部は、神戸市花バス譲渡され骨格だけで
サンテレビ神戸祭り中継でも見かけたが流石にもういないだろうね

270 ：

>269
大阪城築城400年や花博の時走った花バスもBT100からの改造だったらしい。
BT100は乗車扉が車体最後尾にあったり後面のバンパーが京阪1900系みたいに
左右に分かれてついてたり個性的なバスだったが車内にデッドスペースが
少なくて車体がコンパクトなわりに定員が80人近くある効率的なバスでもあった。

271 ：

保存されてるゼブラバスってモケットの色が青いけど、
そもそも昭和40年代の大阪市バスの座席の色は青だったの？

272 ：

わてが覚えている限り、昭和４０年代は青モケット
７４年製のみ青レザー（不評は地下鉄３０系同様）
７５年から緑モケット
ちなみにわては１９７１年生まれなので参考までに

273 ：

>>267
回答ありがとうございます。幼少の頃にすし詰めのこのバスに
乗って、後部で大人に圧されていた懐かしさがよみがえります。
どちらかと言えば、馬鹿でかいエンジン部の上が荷物置き場でしか
なく、その脇に後部座席がちょこんとあるタイプが多かったので、
ＢＴ１００というこのバスの存在が不思議でした。
あと、乗車口に向かって２人掛けのシートがあったバスもっけっこう
走っていましたね。

274 ：

>>273乗車口に向かって２人掛けのシート
たぶん、大阪２あ３４００−３７００代のゼブラバスと同じ
前後共通プレス車体のＢＴ５１じゃないかな？
一部はツートンに塗り替えされたが、
ゼブラ車体で晩年はゾーンバスマークがやけに浮いていたね

275 ：

つまんない思い出話をチラ裏程度に少し。
リフト付きバスが導入された頃、父の知り合いが勤めていた鶴町営業所に
小学校の夏休みの自由研究制作の取材に行ったことがある。
リフトの上げ下ろしや洗車体験をさせてもらったりして、中々良いレポート
に纏まった。
当時最大の疑問だった、
「どうして新型車の中には入り口の横3席がロングシートになっているバスがあるの？」
を尋ねると、
「今後市バスにロングシートを入れてもいいかテストをしているんだよ。
でも、急ブレーキをかけたときに危ないと言うお客さんからの声もあるんだ」
と教えてもらった。
・・・敷地内に残っていた市電の線路跡などの結構貴重な写真も撮ったはずだが、
結局自由研究のレポートはその後処分しちまったorz

276 ：

>>274
たぶん、その車体です。ゼブラバス時代の名残でしたか。
確かに老朽化した感じの車内で、降車ベルもランプ無しの
こげ茶色の中央に白ボタンのだったと思います。

277 ：

>>276
その降車ベル懐かしいねぇ　何年か前までは（ナ） の定期券売場の呼出ボタンに流用されていたが今は知らん
その後に出た短命で終わったシルバーにグリーン地に『次停車』と浮かび上がる降車ボタン　
広電に移籍した大阪市電７５０型でも採用されたいたみたい　広島再会したときは感激した

278 ：

>>276
>>277
＞降車ベルもランプ無しのこげ茶色の中央に白ボタンのだったと思います。
それってひょっとして阪堺の旧型車両で今でも使われているヤツですか？

279 ：

こげ茶のモノは、近鉄バスでも使われていたけど
阪堺のものはこれと比べると一回り小さいね。
市バスがどちらかあるいはどちらでもないかは知らないけど。

280 ：

ググったらこんなサイトがあった↓
http://homepage2.nifty.com/BUS-kun/tsugitoma/

281 ：

押し放題では、あまり値打ちが無いような…

282 ：

大阪市交通局レトロ映像と言うタイトルで出してたDVDの「かくて200万の足は動く」
と言う記録映画に昭和20年代のワンマンバスの描写があるよね。
降車ボタンをを押すとベルではなくブザーが鳴り、しかも今と違って何回押しても
音が出るという仕様だった。

283 ：

日曜日に近畿車輛に行った帰りに横堤バスターミナルから鶴見区　赤バスに
乗車して、近畿車輛　行くまでに赤バスの4/30に廃止される区間で
撮影したりしょうと思います。
4/30　廃止　赤バス　放出東二丁目〜今津橋
　　　　　　　　　　横堤バスターミナル〜鶴見緑地

284 ：

『しずかに』
↑
これって誰に対して言ってたの？

285 ：

うーん、大阪市ではいくつかの運動（キャンペーン）のうち
しずかにしようという運動をやっていたので、
基本的には特定の誰かというわけではないんですが。

286 ：

>>284
クラクションを必要以上にならさないように、と。

287 ：

かつては、パッカー車　バキュームカーにも書いてたな

288 ：

>>284
今でも平野区役所前バス停にだけ何故か貼り付けてあるのが気になる＞「しずかに」

289 ：

「町を緑に」

290 ：

美しい街は大阪の誇りです
バス停でのタバコのポイ捨てはやめましょう

291 ：

大阪の観光は手軽に乗れる定期観光バスをご利用ください

292 ：

>>8
布施駅北口時代ですね
>>16
今でこそ布施〜岸田堂へ至る道路ができているが当時はそれが完成しておらず
駅より南側の三ノ瀬よりも、ロータリーと同じ北側にある東深江の方が向かい易いとかいう事情もあったのでは？

293 ：

今もって、大型車で入っていくのは嫌な感じはする。
それに、昔は東深江は操車場、三ノ瀬は支所扱いだったし。　

294 ：

道路出来る前の布施駅南のバラック集落が懐かしい
何処かで画像ＵＰしてへんやろうか

295 ：

総合操車時代、住吉が43走っててびっくりしたなぁ

296 ：

鶴見緑地線開業の路線改編で、深江橋方面〜京橋方面が１本の系統で行き来出来なくなったため
救済措置として、南北路線（67など）と東西路線（36など）を乗り継ぎできる乗継券を
今福鶴見で発行していましたね。ゾーンバスと違い、幹線〜幹線の乗り継ぎが出来るものでした。
但し、車内で放送もなく
停留所でも改編直後には乗継券発行の旨が掲示されてましたが、それもいつの間にか無くなり
知る人ぞ知る存在になってしまっていましたが…

297 ：

昔のバス・・・降車ボタンの音が好きだったわ
「チン」って鳴るヤツ。「プー」って鳴るのはあんまり好きじゃなかったｗ

298 ：

>>297
＞「チン」って鳴るヤツ。
いつ頃のバスですか？

299 ：

>>297
これは市会議員のよる圧力そうなったとか？
ということは、乗継券発行機からでなく幹線ー幹線乗継券は
ドラのよる手渡しだったのだろうか？

300 ：

>>298
80年代前半位かなあ…
自分が小学生の頃だったから。
井高野エリアのバスだったよー

301 ：

>>300
ありがとうございます。
自分は「チン」と鳴る降車ボタンというと奈良交通と阪堺電車しか知らない世代ですけど、
今じゃ降車ブザーの音は新車であれば全国どこに行っても同じなんですよね・・・。

302 ：

>>299
支→幹の券が出てたはず
幹８９の東淀川区役所前循環も同じことやってたし
大運橋通で西船町から来たやつも　支→幹　を出したはずだと思う

303 ：

大阪歴史博物館の市電とバスの特集のレポよろしく。
公式の記録集では市営交通７５周年史がボリュームおよび史料価値として
勝っているのですが、そもそも大阪市外の守口市になぜ守口車庫が存在
し得たのでしょうか？素朴な疑問。

304 ：

市電　城北土地　でぐぐるといいと思うよ

305 ：

＞幹〜幹乗り継ぎ
94年の住吉大改造で、区南部の支線が幹線に置き換わったとき
幹24の停留所に
「千躰での乗り継ぎはできなくなります。但し住吉区役所前へお越しの方に限り乗継券を発券いたします」
とか貼り紙があり、こういう幹〜幹乗り継ぎの存在を知った。
住吉区役所へ行く人にわざわざ限定してるので独自のフォームなのかなとか思ったりもしてたんだが
普通に支→幹の乗継券を流用してたんだな。

306 ：

文の里操車場ってやはり今の区役所(地下鉄工場)なん？

307 ：

大阪歴史博物館の市電とバスの企画展に行って来た。
それほど広いスペースはなかったけれど、写真（文献でよく見られるものが多し）、バスや市電の模型、古い切符や回数券、戦前の路線図やマナー啓発ポスターなどがあり、中々楽しめたよ。
一番の収穫は市電の「幸町四丁目」の停留所看板の実物（髭文字ではない）が展示されていたこと。
DVD化された「かくて200万の足は動く」が制作された時のポスターもあったが、
雰囲気がどこからどう見てもまんま「交通局レトロ劇場」だった。
撮影は禁止みたいだが、学芸員の見えないところで展示品を堂々と撮影している初老の男性もいた。
ボリュームと言う点では少し物足りないかもしれないが、取りあえず行って損は無いかと。

308 ：

>>307
早速のレポありがとうございます。常設展扱いだから過度な期待はしていないけど、
それなりに力入ってるんですね。６２に乗って行ってこよう。

309 ：

金曜日行ってこようかな。
交通科学館でやってる環状線展見て、中央線で移動して市営交通展か。

310 ：

旧１０４Ａ（旧支線１０４Ａ）の三国小学校前経由路線のようなアドベンチャー
な路線が無くなって久しい。

311 ：

>>310
あれ、三国の商店街の角を曲がる箇所がカオスだったなぁ。
商店の棚にぶつかるかぶつからないかスレスレの怖さだったｗ

312 ：

>>311
自分が知っているのは平日の１日に３本のみが走行している１０４Ａですが、昔は
もっと走ってたのでしょうか。スポーツ用品屋さんの店先のワゴンの商品に当たら
ないよう慎重に曲がっていたのが懐かしい。自転車＆原チャリの買い物おばさん
や下校中の児童をはねないように最徐行。

313 ：

>>312
昔は104Aルートが正規で
すべて三国小学校を経由していた。

314 ：

今現存する隘路を通る系統はどんだけあるでしょね？
49AB 48 76 78…
王様は78で桶？

315 ：

生野区民としては１３を忘れるなと言いたい
田島３-百済間はなかなかの狭さだぞ

316 ：

49ABや76のなにをみて狭隘路と言うかわからんわ（路上駐車を除く）。
地域柄からしても大型トラックとかがバンバン通っている（通れている）環境なのに。
逆に、そういう図体のデカイ奴らが多いから、
擦れ違い等に注意するところからのイメージか錯覚か。

317 ：

余裕で12の少路東二丁目〜布施三ノ瀬だと思う・・・＞一般路線で一番最狭なトコ

318 ：

あそこひどいよね

319 ：

新大阪駅北口を経由してた頃の104も酷かったな

320 ：

>>319
新幹線の高架下（在来線の隣）とか
放置自転車に行く手を阻まれていたもんな

321 ：

榎木橋→淀川区役所行きの
新大阪付近での実にまどろっこしいルートも今となっては懐かしいな。

322 ：

大阪経大前の古いポールが両方未だに残っている件について
ここ、経路変更されてもうすぐ３０年経つだろ？
完全放置なのか？

323 ：

>>322
kwsk

324 ：

つまんない思い出話をチラ裏程度に少し。
リフト付きバスが導入された頃、父の知り合いが勤めていた鶴町営業所に
小学校の夏休みの自由研究制作の取材に行ったことがある。
リフトの上げ下ろしや洗車体験をさせてもらったりして、中々良いレポート
に纏まった。
当時最大の疑問だった、
「どうして新型車の中には入り口の横3席がロングシートになっているバスがあるの？」
を尋ねると、
「今後市バスにロングシートを入れてもいいかテストをしているんだよ。
でも、急ブレーキをかけたときに危ないと言うお客さんからの声もあるんだ」
と教えてもらった。
・・・敷地内に残っていた市電の線路跡などの結構貴重な写真も撮ったはずだが、
結局自由研究のレポートはその後処分しちまったorz

325 ：

>>317
あの区間に、たまたま路駐とかあって
行く手を遮られたらどうするんだろうか？ナンバー控えて即通報？
今だと無線があるので連絡もし易いが、昔だと大変だっただろうな。

326 ：

>>325
103が大型車だった頃に梅田から難波に行こうとしたら、心斎橋の大丸前あたりで青空駐車
していたトラックのせいで前に進めなくなり、やむを得ずそこでバスを降りて難波まで
歩いたという笑い話じゃ済まされない経験がある。
違法駐車も最近は取締りが厳しくなって激減したけど、見かけなくなると却って寂しいもんだなあｗ

327 ：

>>325
万が一、そういう事態になってバスが立ち往生したときのことを考えて
布施（三ノ瀬）の操車場を一応は確保してたという話は聞いたことがある。
本当なのかどうかは知らんが
>>326
103というか、3と名乗っていた頃
「駐車車両のため進めません」とアナウンス
降りたいと申し出る客には本来は駄目だが、降ろすという運用をとってた頃もあったな。
何とかその路駐車両を交せるなら先へ進むが、無理ならその場で待つのみ。
>>325のようなケースでは、同じような対応をしてたんじゃないかな？今だと分からんが

328 ：

>>327
赤バスが走りはじめた頃、東住吉南ループに乗ったら、
矢田あたりの狭い道で駐車していた軽トラに邪魔されて進めなかった。
こんな道バスが走るようになるなんて地元民も想像しなかったんやろな。
30分ほど待ってたら、地元民が集まってきて、軽トラを人力で横に動かして、
バスが進めるようになった。
アフリカかどっかの国の光景のようだった。

329 ：

俺が103に乗った時は側道走らずに本線走ってそこで乗り降りさせてたな…

330 ：

>>329
本当はそれもダメなんだよな。
３とか幹８５とか、大宝寺町西之町と道頓堀橋は側道に入らずに本線乗降とかよくあったけど・・・

331 ：

>>330
＞大宝寺町西之町
なにそれなついｗ

332 ：

>>323
今の経大前バス停の一つ北側にある通りが旧経路。
岡崎精工って会社がある交差から、東西に50Mくらい離れたところに立ってるよ。

333 ：

>>332
グーグルのストリートビューで見たら、ちゃんと写ってたわ。
しかし、なんでこんなのを残してあるんだろうね。最近は減ってきたけど、市電や
トロリーバスの架線柱が電柱として再利用されたり、下手すりゃ再利用すらされずに忘れられ、
そのまんまボロボロに錆びて朽ちて枯れ木みたいに立ち尽くしている例なら知ってるけど・・・。

334 ：

そのころからとしちゃんの美容室はあったんだろうか・・・・
朝の特３７に中扉観音開きの見慣れないバスが走っているのを見て
保育園からよくﾊｧﾊｧしたもんだな。

335 ：

>>333
井高野行きのポールは、目の前の新築マンションが売りに出されてる時に、幟が固定されてた(笑)
>>334
現バス停の道路は、半世紀くらい前までは川（中島大水道とは別物らしいが）やったらしいから、トシちゃんはどうやろ(笑)

336 ：

ポール程のインパクトは無いが、大隅１交差には幹臨３７専用バス停の、道路の切り込みが残ってるよ。

337 ：

>>334
９４があった頃、３７やリ３７にたま〜に中型が入る時があって
テンションが上がったww
いつも乗れないバスだからな。○井に３台しかいなかったし

338 ：

【社会】 覚せい剤使用後バス運行か　大阪市営バス運転手を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312199539/
　大阪府警曽根崎署は１日、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで、大阪市営バス運転手
中村和明容疑者（４８）＝同市東淀川区豊里＝を逮捕した。同署によると、「７月３１日の
午前中に自宅で使用した」「数年前からストレス解消でやっていた」と容疑を認めている。
　大阪市交通局によると、中村容疑者は大阪府守口市の営業所に勤務。７月３１日は
午後２〜１１時ごろまで守口車庫前―大阪駅前間など、路線バスを５往復運転していた。
　同署は覚せい剤を使用してからバスを運転していたとみて、詳しい経緯を調べている。
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011080101000897.html

339 ：

>>335
川だったから幅員が広いのか？

340 ：

>>339
国土地理院のホームページで古い空撮写真を見たら、
1960年代のものはちゃんと川が映ってるぞ

341 ：

RM LIBRARY 「大阪市電　最後の日々（下）」を見ていたら、
後ろ姿のほんの一部だけれど、ゼブラ塗装/バス窓のカマボコが写っていて、ちょっと感動。

342 ：

鈴木清順の監督した「河内カルメン」をDVDで観たんだが、昭和41年当時の
ゼブラバスの動いているトコと車内の様子がしっかり映っていてびっくりした。
この時代の市バスの車内が映っている映画、他にないかな？

343 ：

さげまん

344 ：

幹1→1、幹2、幹3→3、幹4→4、支1→1ABCD、支2→2、支3→3ABって、ゾーンバス制度導入前は何番だったんだろう？
確か2ケタの番号だったと思うが、思い出せない。

345 ：

導入でできた系統なんだから、前なんかありませんよ。以上

346 ：

幹3, 幹4は少なくとも前身らしきものはあったよ。
幹3の前身は　長居車庫前〜長吉六反／長吉車庫前
幹4の前身は　地下鉄長居〜長吉六反／長吉車庫前
前者は96、特96、後者は95、特95だったと思うが、
どっちが特つきか特なしかは忘れた。95と96も逆だったかもしれん。

347 ：

そんなもん聞いとらん

348 ：

額面通り受けとればいいのに、わざわざ質問ねじ曲げてまで、もう終わった話蒸し返すんですね。
前身でよければいくらでもありますよ１でも２でも。答えはしませんが。
蒸し返えされついでに、>>344 >幹4→4>支3→3AB 幹4→4A、支3→3Bだよ。あとは省略。

349 ：

>>348
あんたのわずか9分後に書き込んだのに、
「もう終わった話蒸し返し」かい。
あんたが書き込んだらなんでも終わるんやな。
どんだけ偉いんかいな。

350 ：

よし、面白くなってきたw

351 ：

市バススレきっての基地外の専務様だろ
スルーが吉

352 ：

>>346
ありがとん！
幹1や幹2の前身系統についてもよろしく。
>>yus4E2hy
R

353 ：

くれくれクンのくせにRはないわ…

354 ：

よろしく。って、そんな態度で誰が答える？
ちょっと悔い改めたら…
色々と隙を作ったのあんたなんだから

355 ：

>>352
お前、椿原だろうw
Rとかいうのは椿原しか考えられん。逆ギレするなよ。

356 ：

つまんない思い出話をチラ裏程度に少し。

リフト付きバスが導入された頃、父の知り合いが勤めていた鶴町営業所に
小学校の夏休みの自由研究制作の取材に行ったことがある。
リフトの上げ下ろしや洗車体験をさせてもらったりして、中々良いレポート
に纏まった。

357 ：

続き

当時最大の疑問だった、
「どうして新型車の中には入り口の横3席がロングシートになっているバスがあるの？」
を尋ねると、
「今後市バスにロングシートを入れてもいいかテストをしているんだよ。
でも、急ブレーキをかけたときに危ないと言うお客さんからの声もあるんだ」
と教えてもらった。
・・・敷地内に残っていた市電の線路跡などの結構貴重な写真も撮ったはずだが、
結局自由研究のレポートはその後処分しちまったorz

358 ：

>>352
ゾーンバスの経緯については、交通局７５年史に詳しく載っているから見てみろ

359 ：

>>344
幹１＋支２（幹特１）←８９　幹２＋支３（幹特２）←５９　
幹３＋支１（幹特３）←９６　幹４＋支２（幹特４）←９５
>>346
長居車庫前−長吉車庫前　臨９５
地下鉄長居−長吉六反町　臨９６

360 ：

＞＞358あれ誤植してるんだよな。

361 ：

>>356-357
貴重なお話ありがとうございました。
質問厨とちがって、とても為になるお話でした。

362 ：

質問厨（=>>344,352）は、どうせ椿原だろうから諦めるより仕方ない。

363 ：

>>361
それ、コピペだぞ

364 ：

>>359
ご丁寧な回答ありがとうございます。
>>kpcm4jtu
どうせお前yus4E2hyだろ。
R

365 ：

これとか↑、どこかおかしな奴は、
みんな名前欄が緑色でわかりやすいな。

366 ：

>>359
記憶だけで言って申し訳ないけど、幹２はたしか中野中学校前経由で、
５９は平野宮町二経由と、微妙に違ってませんでしたっけ？
中野中前経由は５８番だったと思うけど、それはまた喜連西池前の方に
寄っちゃうから、幹２（途中まで）＋支５　になってしまうし。
記憶違いだったらすみません。
あと残りの支線については、
支４　は　８の平野南口以南（微妙に変化あり）
支６　は　１０１の中野中前以南
だったと思います。

367 ：

>>364
いやあんたw　　一応マジレスしとくが俺はID:M+iFX8XJなんだけどな。
ありがとん！とか言ったくせに、今度は俺にもRですか。甘やかしたのが間違いだったか。

368 ：

>>367
なに人のID騙ってんの？

369 ：

そもそも幹２は美章園経由だったし、そのへん時期によりややこしいのよ。

370 ：

要するに番号変わっただけなんてないのに
前は何番だっけ？と言いだした>>344がよくなかったんだ。

371 ：

>>370
別によくないって事はないよ、言い出すのは自由なんだから。
ただスルーしとくべきでしたね。
俺もこいつが暴れだす前に、椿原だって気がついていれば、
最初からスルーしてたんですけどね。

372 ：

>>349
ごめんごめん笑
>>364 >>yus4E2hy
やべぇ、それ俺だわ。
有り得ないほど冷たくあしらうネタのつもりでしたが笑…

373 ：

よくわからないが、とにかく椿原と思わしきはスルーするに越したことない。
そのうち本性を表すので要注意です。

374 ：

>椿原
これがさっぱりわからないんだけど
>>344がその椿原？っていう有名な人（問題児？）だったんですね。
釣られてしまったorz

375 ：

>>374
全然違う
ただの認定厨

376 ：

昔のバスは窓を全開にできたので「窓から手や顔を出さないように」という
注意放送があったと思うのですが、市バスでもありましたでしょうか？

377 ：

山田まどか

378 ：

円広志

379 ：

>>377
足開いて座りすぎ

380 ：

試作ワンステ４台の車番わかる方いますか？　

381 ：

試作ワンステ４台の車番わかる方いますか？　

382 ：

>>359
すみません、昔のことよくわかってないのですが、
幹特ってなんなんですか？
ゾーンバスの特系統とは違うのですか？

383 ：

>380
いすず　24-2446 24-2447
日野　　44-2441
三菱　　64-2430

384 ：

>>382
逆にゾーンバスの特系統って何よ。
幹線特１の場合支線２の路線と幹線１の路線を１本で運行するラッシュ時
のみの系統。いちいち乗り換えずに済むわけだが、結局支線１や３からは
出戸などで乗り換え必要・・・。
因みに支線路線から乗車すると幹線の路線で乗り継ぎしてはいけない（その
逆もしかり）というお決まりだった。（既にバスに乗りながら乗り継ぎ済み
扱いということ）

385 ：

特6（あべの橋〜住道矢田）や、特21（総合医療センター〜諏訪神社）など、
幹線と支線の路線を1本で運行する系統のことです。
幹線特系統も特系統もシステムは一緒なのですね。
勉強になりました。

386 ：

なんで市営バスグッズとか出さないの？
そういう方向から儲けようとしないのかな

387 ：

>>386
割と出てるよ
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/goods/goods_hanbai.html

388 ：

特系統は、重複乗継を警告する「○×○〜○△○」間でご乗車の方は、お降りの際
ゾーンバス乗継券をお取りにならないで下さいのアナンスあったね

389 ：

>>382
ゾーンバス導入時、特系統は「幹特」と呼ばれていた。
いつの間にか幹が取れた。以上

390 ：

>幹が取れた
呼称概念的にはそうだけど、実態は少し違うと思うね。
なぜなら、幹特系統が全廃した後にゾーンバスおける特系統が出来たのでは
（従来からある特系統は意味が別）。
つまり、「幹が取れた」というが、
実際に幹特から幹が取れて特になった系統はないはず。

391 ：

>>390
違う。幹特が特系統になったの。
ちょっと調べてみるわ

392 ：

あ、ごめんw　特ってあったな
当初の特系統は、基本系統を延長する系統に「特」を名乗り、
基本系統の区間をちょっと逸脱する系統に「臨」が符番されてる。
で、出戸地区でゾーンバスが実施された時、国鉄平野駅前起点の直通系統に
幹特系統が出来たと。当時は谷町線がなかったから利便性を考えたのかね？
昭和５５年１２月１日谷町線八尾南開業と同時に幹特系統は、
全て特系統に変更されてる。
５４年に普通系統のほとんどが消滅してたからのように思う。
なんで、５４年までの特系統と５５年以降の特系統は意味が違う。
この部分は訂正します。
＞実際に幹特から幹が取れて特になった系統はないはず。
いやいや、これはいっぱいあります

393 ：

>>392
国鉄平野駅前起点の直通系統は幹線臨１ですよ。
臨１Ａから臨１Ｄの４系統。谷町線開通前は陸の孤島・・・出戸周辺。
ところで昔のバスの「臨」の字のつくりの部分が「リ」になっている
（昔の写真）のはなぜ？

394 ：

>>393
「臨」の略字は割とメジャーなものだよ。
「臣」の草書体がカタカナのリのようになるためで、昔は結構目にする機会が多かった。
今の中国の「臨」の簡体字も、左側がリなのは同じ理屈。

395 ：

>>393
うわあ、２度の勘違いｽﾏﾝ

396 ：

「臣」を「リ」と略すのも知らないなんて、どんだけアホやねん

397 ：

>谷町線八尾南開業と同時に幹特系統は、
>全て特系統に変更されてる。
幹特呼称の系統って出戸絡み以外にありましたっけ？
これらは谷町線の開通と同時になくなり、特には移行（変更）せずじまいで、
つまり幹特→特にはなってないのでは。
別途、新たに出来たり、特（幹支）扱いになった系統はいっぱいあっても。

398 ：

>>394さん
いち早くの解説、ありがとうございます。
自分の言葉足らずですみません。
つまり人が紙にいちいち書くのならその略字も納得なのですが、
なぜまとめて印刷すればよい字幕が「臨」でよいのに「リ」にするの
かってことなんですが・・・りんじのりに掛けているのかな・・・
>>397さんのおっしゃる通り、ゾーンバスシステムが平野東部の実証
期間後に拡大になった時に他の地域は「特」だけですね。幹線がつく
のは幹線臨（時系統）だけすね。

399 ：

>>398
方向幕の原版を手書きで作っていたためじゃないかな…。
'80年代以前は、手書きやレタリングを元として職人技で作った版も多かったはず。
活字のように見えてもね。
例えば「駅」の左下の4点がひとつの線でつながってたり、とか、
活字の正確な書体ではないようなやつも各地で見られた。

400 ：

>>400うんこだお

401 ：

前に大阪市バススレで質問した内容です。
臨１２１系統の経路をご存知の方いらっしゃいませんか？
第三日曜日のみ走行の地・動物園-八尾市役所前の路線です。
８０年史では「チビッコ広場」経由とだけ記されています。

402 ：

地・動物園ー長瀬神社前ーチビッコ広場ー八尾市役所前

403 ：

あの「チビッコ広場」停留所ってどこにあったんだろう

404 ：

最近になって知ったことだが、阿倍野筋沿いにあった旧阿倍野体育館は
市バス車庫を転用したものだとか　長年放置されてたが解体されてしまい
写真を撮っていないのが惜しまれる　子供ころ体育館を利用したことあるが
当時でも年季の入った建物かつ妙な造りだとは思っていたがまさかバス車庫だったとは

405 ：

>>404
ググってみたら、
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub1081.html
市バス車庫どころか、戦前の青バスの車庫だったのか＞阿倍野体育館
よく平成になるまで残ってたなー。

406 ：

>>401
うちの親は八尾市役所の裏に住んでたから、近鉄バスの吹田八尾線やビスタコーチの話はよく聞いたが、そんな市バスがあったなんて話は聞いたことない。
それだけ知られざる路線ということなんだろうな…

407 ：

>>402-403
１２１号が近鉄バスと相互に大阪市内-八尾市を運行する形で、あべの橋-大蓮-八尾
市役所前経路となったようですが、近鉄は近鉄八尾駅発着なのに対して市役所前発着
であった理由もよくわかりません。当時は既に９号の久宝寺経由の近鉄八尾駅行きも
運行していたから乗り入れられなかったのでしょうかね。また臨１２１号はもともと
１２１号が第３日曜日のみ経路を変えて運行していたものを、臨時系統扱いにした
ようです。想像の域ですが八尾表町通とかが第三日曜日に通行止めとかになってい
たのかな？と思うのですが、>>406さん、ぜひ親御さんのご近所さんで当時のことを
ご存じないかとか聞いてみてください！　（しかし八尾市役所で調べりゃ残ってる
のかな＜当時の記録）

408 ：

慈願寺(おたいやさん)周辺は、ホコテン関係ないか？

409 ：

おたいやさんの毎月１１・２７日以外に
八尾表町周辺〜今のファミリーロードにかてホコテンというか露天市が
あり見世物・移動動物園とか子供向けがチビッコ広場って呼んだかも？

410 ：

吹田八尾線も確か運行当初　八尾表町・市役所前を迂回するルート設定があったはず
これが第３日曜か定かではないが幼い頃表町の仏壇屋街あたりに歩行者天国のバリケードを置いていたような
平成の初めにもかつての賑わいを取戻す一環としてファミリーロード映画館跡地をメインに毎月第３日曜
イベント開催したが長続きせず　ここの商店街一角には第３日曜にこだわりがありそうだ

411 ：

現在の八尾市チビッコ広場一覧
www.city.yao.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000012/12383/chibikkohiroba.xls
臨１２１号系統の頃から広場が継承していればルートから反れるが久宝園・佐堂あたりだろうか

412 ：

>>407の一部訂正です。近鉄側も運行前の計画では八尾市役所前の
発着になっていますので、当初は市役所前発着だったかも。
>>408-410
と言うことは吹田八尾線に限らず、表町経由の近鉄バス線も迂回し
ていたということになりますね。
因みに１２１号と臨１２１号のキロ程の差が３６３ｍ。
八尾高校前の道路側への迂回していたとしか思いつかないけれど、
>>409さんのようにバスのみ商店街側をあえて走行できていた？と
想像すると面白いですね。あるいは迂回ではなく、クラフトパーク
みたいにチビッコ広場へ乗り入れた路線かも。

413 ：

＞因みに１２１号と臨１２１号のキロ程の差が３６３ｍ
マピオンキョリ測で検証しましたが１２１号の通常コースと八尾高校前へ
迂回し市役所に達するルートではその差２５０ー３００ｍ位のなのでやはりこの位置関係でしょうね
歩行者天国実施区間が今の大信寺信号 手前長瀬川付近から本町２丁目信号 八光信金本店付近かな
長瀬川水運を利用して子供向きの遊び場みたいのが夏季限定あったような記憶が…

414 ：

mimizun.com/machi/machi/osaka/1085523219.html
↑ここの２５１・２５４番に表町・仏壇通りのホコテンのこと出てますわ

415 ：

>>413-414
そもそもチビッコ広場という呼称は固有名詞ではなく、児童公園や
児童遊園等と同じような子供向け施設のことですよね。バス停扱い
ならば「○○チビッコ広場前」となるはずで、（「前」は今は省略
されるが、当時なら付いていたはず。尤も７５年史の記載が簡略さ
れているのかも）八尾高校前の道路経由なら、９号の八尾高校前や
八尾福祉センター前も乗降扱いしていたと思うのですが、それなら
単純に八尾高校前経由で良いのにあえてチビッコ広場経由・・・、
これは第３日曜のみ開設されたチビッコ広場の経由と見る方が正し
いのはないでしょうか。
ところで、当時の八尾市役所は今の建物とは当然違いますが、バス
はどこで転回していたのかも気になります。

416 ：

幹特２３が唯一出戸絡みではなく、幹特から特に移行した系統ですよね。
上本町６丁目−瓜破東口（後に地下鉄平野）だから、ぎりぎりだけど。

417 ：

なんで瓜破東口折り返しだったのだろうか？
当時の出戸ＢＴ容量ブースの関係？

418 ：

元）南港コスモ車日野が大型２種教習車に
グリーン帯を濃紺に変えただけじゃ
バスロケアンテナ＋巻き込みカバーもそのまま

419 ：

>>417
支線５平野区役所前−瓜破東口が幹特２３の支線部分でしたが、出戸
バスターミナルの開設前に既に運行していたように思います。当然
谷町線の出戸駅開業は出戸ＢＴ開設後なので、ゾーンバスシステム運行
開始時の乗り継ぎ拠点である「出戸」や「長原北口」まで運行しなかった
理由が知りたいですねえ。

420 ：

因みに幹特２３が地下鉄平野折り返しになった後は、幹線２が北出戸経路
から喜連西池経路に変更されたました。その後の改編で特５と統合され、
地下鉄喜連瓜破から南下する形になりました。

421 ：

幹２３地下鉄平野の内環開通前乗場が凄い位置だったね
今の内環行き交う交通量が信じられないで

422 ：

>>421
＞凄い位置だったね
具体的にどのあたりにあったの？

423 ：

>>416
>幹特23が 幹特から特に移行した系統ですよね
幹特23は次の改正で幹23になってる筈だから、
残念ですがこれも幹特→特には移行してませんね。
>>420
>その後の改編で特５と統合され
特5は既存系統でなく、その際にできた系統ですので
特5と統合されではなく 特5に統合され（特5として統合され）ですね。あるいは支5と統合と言うか。

424 ：

ゾーンバス時代の乗継券、地域区分ってどんだけあったん？
とりあえず出戸・加美・深江

425 ：

>>424
歌島橋ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ→歌島
横堤ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ→茨田
地下鉄朝潮橋→港西or西港
だったような気がする

426 ：

幹特12 布施三ノ瀬−阿部野橋
幹特21 鶴橋駅前−布施三ノ瀬
幹特38 野田阪神前−佃六丁目
幹特46 天満橋−焼野
幹特93 井高野車庫前−福町
だな。
他にもありそうな気がするが、この時期路線いじりまくり&
資料整理が出来ていないので他にもありそうな気がする

427 ：

>>424
東淀や新森もあったような

428 ：

つまんない思い出話をチラ裏程度に少し。
リフト付きバスが導入された頃、父の知り合いが勤めていた鶴町営業所に
小学校の夏休みの自由研究制作の取材に行ったことがある。
リフトの上げ下ろしや洗車体験をさせてもらったりして、中々良いレポート
に纏まった。
当時最大の疑問だった、
「どうして新型車の中には入り口の横3席がロングシートになっているバスがあるの？」
を尋ねると、
「今後市バスにロングシートを入れてもいいかテストをしているんだよ。
でも、急ブレーキをかけたときに危ないと言うお客さんからの声もあるんだ」
と教えてもらった。
・・・敷地内に残っていた市電の線路跡などの結構貴重な写真も撮ったはずだが、
結局自由研究のレポートはその後処分しちまったorz

429 ：

>>425
西港だったと思う。
住江、住吉、千歳
とかもあったな。

430 ：

出戸 住吉 住江 千歳 西港
春日 歌島 東淀 新森 茨田
深江 北巽 加美
こんなもん？？

431 ：

出戸（平野区南部）
住吉（住吉区）
住江（住之江区）
南港（住之江区南港地区）
西港（港区）
春日（此花区）
歌島（西淀川区）
東淀（東淀川区）
新森（旭区）
茨田（鶴見区）
深江（東成区）
北巽（生野区東部）
加美（平野区北部）

これ以外に、十三や南方周辺の乗り継ぎにも何かエリア名が割り当てられてたと思う（淀川？）
東淀川区は東淀でなく「上新」とかだったような気がするが自信がない。
あと幹４や幹３〜支６、支65や特54支線区間なんかの乗り継ぎにも何か割り当てがあったような。
感熱タイプの乗り継ぎけんになってエリアが増えたとかいう話もあるので混交してるかもしれない。

432 ：

まあ今となっては
真偽の確かめようがないよな…

433 ：

ちょっとお尋ねします。
大正区がゾーンバス制度を導入する（1979年）よりも前の話ですが、
当時の70号系統を運行する車両のうち一部の車両の側面の幕に
「西船町−大正橋−なんば−あべの橋」
という幕があり、あべの橋の部分だけマジックのようなもので塗りつぶされた幕を表示させて、
西船町−なんば間を運行していたのを目撃したことが何度かありました。
70号系統があべの橋まで運行していたのはいつの頃の話なのでしょうか？
またその時のなんば−あべの橋間の経路はどのようなものだったのでしょうか？
ご存知の方がおられましたら回答頂ければ幸いです。

434 ：

つまんない思い出話をチラ裏程度に少し。
リフト付きバスが導入された頃、父の知り合いが勤めていた鶴町営業所に
小学校の夏休みの自由研究制作の取材に行ったことがある。
リフトの上げ下ろしや洗車体験をさせてもらったりして、中々良いレポート
に纏まった。
当時最大の疑問だった、
「どうして新型車の中には入り口の横3席がロングシートになっているバスがあるの？」
を尋ねると、
「今後市バスにロングシートを入れてもいいかテストをしているんだよ。
でも、急ブレーキをかけたときに危ないと言うお客さんからの声もあるんだ」
と教えてもらった。
・・・敷地内に残っていた市電の線路跡などの結構貴重な写真も撮ったはずだが、
結局自由研究のレポートはその後処分しちまったorz

435 ：

>>433
西船橋方面から来て
千日前通〜御堂筋を南下〜高島屋の前〜南海難波の東側の道を通って
なんさん通を東進し、堺筋を南下するというルート。難波以降は元々、市電のルートだな。

436 ：

>>435
ありがとうございます。
私がその表示を見かけたのが小学校の低学年の頃でしたから、
あべの橋まで運行していた頃となるとまだ市バスへの興味が無かった頃のようですね。

437 ：

ついでにもう1つ気になっていた事が…
108号系統（なんば−新千歳）がゾーンバス制度の導入により一旦廃止になり
後に平日通勤時間帯と休日日中に運転再開となった際に
幹線区間と支線区間とを連続運転するにもかかわらず
「特98号系統」ではなく「幹臨98号系統」とされていたのです。
特98号系統（鶴町四丁目−大運橋通−泉尾一丁目−大正橋、後にドーム前千代崎まで延伸）が運行を開始したのは
幹臨98号系統の運行開始よりも後だったにもかかわらず、幹線区間と支線区間とを連続運転する
唯一の「幹臨」系統だったのには何か理由があったのでしょうか？

438 ：

>>433
手元の資料によると70号だったら大国町・今宮工業高校経由ですね。

439 ：

>>437
幹臨98は、あくまで全線幹線の扱い。

440 ：

便乗質問
過去、２３が平野どまりだったことがあるらしいんだけど、
おり場と乗り場はそれぞれどこで、どうやって折り返してたんだろう？
今の様子からは全く想像できないんだ。

441 ：

>>440
初めは、内環状全通前の流町一交差点ど真ん中分離帯あたりにバス停置いて折り返し
移転後は、内環状北行き側道　流町一交差点南側　現在ローソン１００がある付近かな
ともに平野区役所ー地下鉄平野間はループ運行だった

442 ：

>>441
また随分面白いところで。
どうもありがとう。

443 ：

幹臨98なぁ…
長らく路線図にも掲載されてなかったんだよな。
区間便以外で掲載のなかった系統だと、幹臨57（大阪駅〜大東町一）
まあ、これは大阪駅方面行きに関しては、幹57の区間便という事になるんだが…
他には支41A（東淀川駅〜淡路五）なんかも。
東中島一や崇禅寺駅を通らず、新大阪駅東口から、ほぼ新幹線高架下沿いに走って
淡路五方面へショートカットしていたんだが、これも掲載なし。
まあ前者は区間便として（辛うじて）見なせなくもないから掲載ナシとしても
後者は限定された時間帯のみ運行とはいえ、掲載されてないのは不思議だった。
特92や特93なんかの非常に限られた本数(それも片道のみ)の系統ですら
わざわざ掲載、という事を考えると。

444 ：

幹臨71→71A→廃止も長らくの間載ってなかったよね？
あと歌島橋から竹島にショートカットするやつも載ってなかったはず…

445 ：

>>443
幹臨57は路線図に載ってないために
勝手に、幹57と重複するような形で折り返している（大阪駅→赤川三→大東町一→大阪駅というループ状？）と思いつつも
それだと幹57と幹臨57に分けることもなさそうだし（幹57Aとかの枝番で良さげ）、赤川一の停留所の扱いが…??と、疑問に思いつつ
現地へ行ってみたら、単純往復の形態で折り返しており、ゆえに一応は幹と幹臨に分ける意味合いが理解できた。
これはゾーン制度廃止後に57Aとなっても路線図に乗ってなかったような…
>>444
一旦廃止、復活そして結または廃止という奇っ怪な経緯の系統なんだよなぁ…復活も昼間だけ、千日前筋を突っ切る意義
も今一つ見いだせず。日陰者の域を越えられず。路線図掲載が遅れた事由もこの辺があったのかなぁと。
でもこの系統、実は夜に（区間便ということにはなるけれども）戎橋→鶴四という重要な？責務を負ってたりで。
まあその戎橋始発も無くなってしまったね。

446 ：

地下鉄平野でもうヒトネタ
内環状教育大付属幼稚園横で休憩するＢ６２３が懐かしいね
３−４台連なっては日常茶飯事
支４・５　特８・１０の４系統がここで調整後運用入り
特８なんて全盛期、日中３本あったとは…
しかも大型運用が幅利かせていた時期もあった　

447 ：

>>424
全部で１３ゾーンだったかと。
>>431
南港地区は独立しておらず「西港」だったような。

448 ：

>>445
戎橋→鶴町四、あったねぇ…
鶴町四〜上六の幹臨71区間便の扱いだったけど
それが廃止されていた時って、この戎橋始発が「本系統」の扱いだったんだろうか？
そもそも何で、往路の難波到着後にわざわざ大回りしてまで
タクシーで溢れる千日前通の戎橋始発を設定してたんだろうか？

449 ：

>448
71A（旧・幹臨71）号系統が廃止されたのは2009年3月29日で、
71B（旧・幹臨71A）号系統はそれよりも前の2004年12月1日になんば発の71号系統に変更され廃止されました。
ですので戎橋発の区間便が本系統になった事はありません。
仮に71A号系統が先に廃止となったとしても、戎橋発は71B号系統という系統番号でしたので
なんば発着の71号系統が本系統であることに変わりはありませんよ。

450 ：

>439
幹臨98号系統の側面の表示幕は
「なんば-地下鉄桜川-大正橋」までが幹線を表す青文字で、
「-泉尾四-新千歳」は支線を表す赤文字で表示されていました。
また新千歳発なんば行きは大正橋で大阪駅前・野田阪神・天保山・西船町・地下鉄住之江公園方面へ
乗り継ぎが出来る「新千歳→幹」のゾーンバス乗継券が発券されていました（三軒家がまだ乗継指定停留所でなかった頃）。
それでも幹臨98号系統が全線幹線扱いという根拠は何なのでしょうか？

451 ：

>443
>444
>445
他に特56号系統（西九条-常吉二丁目企業団地前）も路線図には記載されていませんでしたよね。
記載されるようになったのはUSJまで路線延長になった時かその前だったかまでは覚えていませんが…。

452 ：

>>448
難波のターミナルが使用時間制限で22時以降は使えなかったから、と聞いたことがある。
往路の難波到着後、幕をいったん回送として方向転換、高速脇の道を北上し、千日前通りとの交差点を右折。さらに御堂筋との
交差点を右折し高島屋の前で左方向へ行って戎橋筋の入口の所から南下、南海難波駅の東側を通って今度はなんさん通りを東へ。
堺筋との交差点を左折し北上し、千日前通りを左折。時間調整の上やっと戎橋に着停と。
幹臨71の走ってた時間帯では需要ないだろうけど、昼間に同ルートで何箇所か停留所置けば、それ相応に重宝されそうな感じではあった。

453 ：

>>452
その発想で設置されたのが、今の赤バス浪速区ルートの「日本橋３丁目」停と「黒門市場」停なんじゃね？

454 ：

>>437
>幹臨98号系統の運行開始よりも後だったにもかかわらず
ここは、特98と被るから避けたのか、でなければ普通に特98にすればいい筈と
あなたは推測され？でも先に使われてなく、むしろ後だったのになぜか？と
思われたのかも知れませんが、
後だったからこそ、という考え方もできるかと思います。
つまりは、まだ幹臨98の頃は他地区の絡みもあって呼称も混在し、
区分けの基準も確立していなかったが、特98ができた頃には、
きちんと幹-支＝特を付けるようになっていたと。
時系列で精査してみないとわかりませんが。

455 ：

ゾーンバス時代の73号「幹線」のつかない普通系統の扱いで
途中で支線と交わっても、乗り継ぎできなかったんだよな。
94年だったかの路線改編で、めでたく？73号→幹線73号となり
支線との乗継ぎが可能になったが。

456 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

457 ：

>>455
乗継出来るのは、特10 特11 特30 の3つ？

458 ：

>>457
だね。
昔は、北巽ＢＴ発着で生野区内の疎開道路や杭全、南巽を経由する
支30というループ系統が走ってたんだな。
んで、その支30がループ運行をやめて、支線部分が特11と特30に分割された形となり
支30の廃止と共に、73は幹73として乗継ぎが可能に。

459 ：

>>457
特10との乗継は（当たり前だが）杭全まで伸びて来てからな。
73→幹73になったときは、まだ来てなかったので。

460 ：

>>458
昔は、幹線と支線との交点でも
必ずしもゾーン乗継停留所になってるわけではなかったんだよな。
生野のケースもそうだし、大正区役所前も乗継停留所でなかったり（特98で乗り通す事はできた）。
それが今は時間制限ありながらも、どの系統でも乗継可。結果的に往復利用も出来てしまうという
随分、考え方も変化したもんだなと思う。

461 ：

幹線や支線とか付いてない、1、2、3、5、62、５２，８７とかは乗り継ぎの扱いどうなってたの
なぜか、中央区に多くあったな

462 ：

どうなってるも何も、基本乗り継ぎ先がないから通常の系統（独立した普通系統）に
なっているだけ。
28なんて→幹28→28→幹28｜→(現行制)28と、相手先がなくなると普通系統に、
再び乗り継ぎ相手ができるとまた幹線になったりもしたね。
>なぜか、中央区に多くあったな
そして、支線系統は市内周辺部に設定されるわけだから、
その支線と接続して周辺部から都心部に向かう系統は幹線になるが、
都心部だけを走るのは普通系統のまま、だから都心部である中央区に多くなるのは必然。

463 ：

系統番号の後ろについている区間便を表わすアルファベット
これのいちばん多かった系統は何だったんでしょうね？
私の記憶では弁天町BT開設後の支線98号系統がA〜Gまであったと記憶しているのですが
それよりも多くの区間便があった系統はご存知ありませんか？

464 ：

>>463
枝番は支98号関連が最多でしょうね。
その中には弁天町BT〜弁天ふ頭とかいう、超短距離路線も含まれていたと思います。
その、弁天ふ頭の存在と、九条車庫が当時大正にあった事でそこ発着の区間便が設定され
枝番が増えていた感じですね。
区間便の中には、初発近くなどに設定の途中停留所始発の便など
枝番が付番されていないものもあったようですね。
「途中止まり」の場合は１日１片道の運転でも枝番が付番されていますから
この「途中発」は特別な例という事になるんでしょうけども。

465 ：

>>464
枝番「Ａ、Ｂ、Ｃ…」以外だと
循環系統で方向を示す「甲、乙」
あと住吉発着の支線系統でハイフン表示「支64−1 … 支64−4」がありましたね。
これらの系統、住吉車庫を出て南方向へ行くという共通点はありましたが
真っ直ぐ南海堺東まで行くもの(のち廃止)、遠里小野まで行って左折するもの
区役所(殿辻)で左折するもの、千躰で左折するものと、それぞれ異なるのに
一括りなのは少し無理がある感じもありました。
確か支64−3と支64−4は、同一ルートの逆循環なので同じ親番で問題ありませんが
後に住吉区南部の路線が幹線化したときには、別番が振られましたね。

466 ：

>464
＞九条車庫が当時大正にあった事で…
九条車庫の所在地は西区ですよ。
大正橋（停）から境川（停）に向かう途中の尻無川（岩崎橋）が
大正区と西区との境界です。

>465
＞住吉発着の支線系統でハイフン表示「支64−1 … 支64−4」がありましたね。
それって「支62-1…支62-4」じゃなかったですか？
「支62-1」が堺東駅前行き
「支62-2」が浅香行き
「支62-3」と「支62-4」が現在の65･66へ継承されているような循環路線だったと記憶しているのですが…。

467 ：

そうですねsage

468 ：

複雑な住吉区の支線系統が、幹線化したのが1994年の春。
全般的に路線が長くなったような印象が強かった。
確か古市営業所の近辺でも結構、路線が変化したような
改編直後、阿倍野付近を歩いていたら
「苅田小学校」やら「瓜破南」「諏訪神社」など
見慣れない系統が数多く

469 ：

あれ？

470 ：

昔、中型路線車だけ色が違う時期があったのだけれど覚えている？

471 ：

>だけ
同時期、貸切車（でしょうか？）も同様に色が違いましたけどねsage

472 ：

ゾーンバス制定当時の、クリーム地に幹線が緑で支線がオレンジだったことじゃなくて？

473 ：

それでしょうね。

474 ：

それ

475 ：

あげ

476 ：

メーカー出荷完了品、いまや貴重品です
バスコレ（大阪市バス仕様）
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t240359512

477 ：

九条には昔三菱ののトルコン車がいい音させて走っていた。ブレーキをかけるとピューと鳴く車。

478 ：

昔の木製のバス停標識(山吹色で前後の停留所名が水色の矢印の中に書かれていたヤツ)は何処のバス停でいつ頃まで使われてたんだろ？
判る人いてますか？

479 ：

イベント時にゼブラバスと一緒に並べられるバス停のこと

480 ：

あのバス停は、昔はどこもあんなタイプだった。
たしか昭和40年代末あたりから、どんどん金属ポール製に置き換えられていったけれど、
終点近くなど乗車があまり見込めないようなバス停だと遅くまで残っていたなぁ。
とはいえ、俺の生活範囲では昭和50年半ばには見かけなくなった。

481 ：

最後まで活躍したあのバス停は、５８と阪神バスの併走区間だと思うよ
スケルトンボディが走りだしてしばらくはあったからね
おそらく昭和６０年代前半に全滅したと思う

482 ：

>>455
ゾーンバス時代の73号「幹線」のつかない普通系統の扱いで
途中で支線と交わっても、乗り継ぎできなかった
支30が後から急にできた系統でしたからね。
特30が地・南巽以西で幹線区間になるのに林寺一まで並走する支30はそのまま支線なのは
当時奇異な感じがしました。

483 ：

また、京橋駅前〜南森町〜大阪駅前間を走行する47号系統が別途存在していた。

484 ：

>>480
昭和60年代初頭ですか〜。結構遅くまで残ってたんですねぇ。
その辺りは自分の行動範囲から外れてたんでまったく気付きませんでしたよ。見てみたかったです。
ところで、その沿線の停留所は一カ所だけでなく連続して残ってたんでしょうか？ もしそうなら、そこに集中して残ってあた理由は何故なんでしょうね。阪神電鉄バスとのダブルトラック路線だったことになんか関係してるのでしょうかね。

485 ：

失礼しました。レス番間違えてしまいましたm(_ _)m
>>481さんに対してのレスです(^^;)

486 ：

>>482
そうなんですよ。
レスする機会を忘れていましたが、
これ関連を語る時、以前から>>455のように幹線じゃない73が不思議だったと、
言う人が多いが、むしろ注目すべきは支30なんですよ。
支30が少々特異な系統で、当時の生野区においての
支線域のゾーン分けの本来意図とは異にする存在だった。
なので、幹線になってない73がおかしいんじゃなくて、
問題は支30側にあり、よって73は乗継相手なしだから
普通系統のままでもあたり前だっただけなんだよね。

487 ：

東　[１８]　上
成　　　　　本
車←−−−→町
庫　　　　　六

488 ：

30　地・動物園前⇔あべの橋⇔寺田町⇔杭全⇔巽神社⇔巽東一⇔大池橋⇔寺田町⇔あべの橋

489 ：

>>484
481ではないですが、あの旧式のバス停は、基礎がコンクリートで固めた塊で移動が簡単。
（反面、いたずらも多かったはず。）
自治体には、土地の占用許可だけで置けたと思います。
新しいポール式は当然、地中に差し込みコンクリートで固める工事が必要で、基本、移動はできない。
土地の占用許可だけでなく、工事の許可も必要になってきて何かと面倒。
なので、バス停の位置が確定できない案件（新規設置や移動・撤去要望）があったのかもしれませんね。
2社が走る路線ならなおさら、何らかの調整案件があっても不思議ではないですし。

490 ：

別のタイプとなる「埋め込み」タイプを、旧式の後継的に「新しいポール式」というのはややこしい呼び方。
なぜなら、その旧式の後継同種（土台付）の新しいポール式があるのだから。sage

491 ：

>>482
そういえば大正区の大動脈、大正通でも幹線と支線とが併走する区間が存在しました。
大正橋-三軒家間の支98・特98は別としても、現在の94が運行を開始した当時の特91は
鶴町4-千本松橋西詰間が幹線区間、千本松橋西詰-ドーム前千代崎間が支線区間であったために
南泉尾-ドーム前千代崎間は幹線・支線が共存する区間でした。
他にも弁天町BT-玉船橋で幹84と支98とが共存していました。
こう考えれば以外と幹線・支線の共存区間は少なくなかったのかも…？

492 ：

>>491
幹線と支線が交わる停留所でも、三軒家や大正区役所での乗継ぎは不可で
路線図でも、ゾーン乗継を示す緑丸が記されていない時代が長かったですね。
94年春に、何故か突如乗り継ぎ可能になって驚きましたが。

493 ：

日野RT223AA、いすゞLV314Kがいた頃がいちばんいい。

494 ：

もうすぐ過去帳入り
tp://plaza.rakuten.co.jp/bunbeta06/diary/201202250000/

495 ：

もう一度、ＣＪＭ４７０急行バスに乗りたい

496 ：

少し前だけどこんな記事が流れた
路面電車：ミナミに 大阪府、４６年ぶり復活検討 阿部野橋−難波、１５年にも
http://mainichi.jp/kansai/news/20120228ddf001010012000c.html
これ、よくよくルートを見れば、
かつての市バスなんばー恵美須町ー天王寺線（番号は８７か８９だったかな？）の復活じゃない？

497 ：

あべの橋⇔天王寺西門⇔地・恵美須町・地・大国町⇔立葉⇔地・桜川⇔なんば

498 ：

>>492
三軒家・大正区役所前がゾーンバス乗継指定停留所になったのは
幹80（鶴町4-あべの橋）の運行開始に合わせてでした。
南泉尾から国道43号を東に進みあべの橋へ向かうために
支線（支98）との乗継が出来るのが大正区役所前だけだった事もあり
大正区役所前を乗継指定停留所にすると同時に75も幹75になり
三軒家も乗継指定停留所となったのでした。
逆に言えばそれまでなぜ三軒家で
75と支98とが乗継出来なかったのか疑問ではありますが…。

499 ：

20年近く前に幹67の深江行き(東深江でない)が走っているのを見た記憶があるのですが
経路や本数などご存じの方いませんか？

500 ：

>>499
それ幹線86では？
新森公園→深江(朝ラッシュ後)
新森公園→地下鉄新深江(最終前)
地下鉄深江橋→新森公園(早朝)
それぞれ2本ずつ
地下鉄鶴見緑地線開通で消える

501 ：

>>500
ありがとうございます
交差点を曲がって東深江操車場に向かうのを見たので幹67と思い込んでいたようです
鶴見緑地線が開通したとき自分はまだ1歳半ぐらいなのになんでそんな記憶が残ってるんだろう…

502 ：

幹86関連
(ヒ)が持ってた頃は、区間便の枝系統が誕生しては消え…を
かなり繰り返してるんだよな。
話に出た深江止めとか、地下鉄深江橋発着、ほんの一瞬だが布施〜新深江とかいうのも。
あと枝番が付されない隠れ区間運転（途中の停留所始発→新森等のパターンで片道だけのもの）も含めれば
結構、深江あたりで細々と色んな便が過去に発生している。

503 ：

>>502
東深江操車場をフルに活用してた、ってことか
今となっては、東深江操車場を発着していた系統はすべて消え去り、さらに言えば操車場自体が廃止されたから、
もう二度と走ることはない区間便たちだね・・・

504 ：

86が(ヒ)持ちなら、まだ出入庫関連で区間便設定があるかもしれないけど
(井)となってしまった今は、上新庄側起点の単純往復となり、深江関連の区間便は走ることがなくなるだろうね。

505 ：

東成から入出庫と言っても、深江操車場がない今、
地下鉄今里ー地下鉄新深江ー布施駅前、くらいしか作りようがない気が。
それよりも、同じ布施なら１２の送り込み回送の営業化はないの？
１２自体の本数も少ないし・・・

506 ：

>>482
幹線側の車内放送も、乗継停留所で通常流れるのとは違って

次は　生野区役所前　生野区役所前　生野警察署前
たつの歯科医院へお越しの方は　お降りください
市バス　鶴橋二丁目　林寺一丁目方面　は乗換えです

という具合になってたな。
後に支30が消滅（特11や特30に）した後も、暫くの間だが
その「乗換」放送を削除し忘れていたのか

次は　生野区役所前　生野区役所前　生野警察署前
たつの歯科医院へお越しの方は　お降りください
現金または回数券でご利用の方で　鶴橋二丁目　林寺一丁目方面へ
お越しの方は乗継券をお取り下さい
市バス　鶴橋二丁目　林寺一丁目方面　は乗換えです

というケッタイな放送になっていた時期があった。

507 ：

そういや、ゾーンバスの乗り継ぎ案内とは別に
幹線同士で乗り換えの案内を流してる例があったな。
必ずしも幹線同士が交差する場合に流れるわけでもなく
それが流れる停留所の基準が良く分からなかったが…
覚えてる限りでは
上本町一丁目（地下鉄今里・弁天町BT方面／天満橋・あべの橋・大阪駅前方面）
蒲生四丁目（茨田大宮・大阪駅前方面／守口車庫前・杭全方面）
播磨町（あべの橋・住吉車庫前方面／地下鉄住之江公園・出戸BT方面）
杭全（なんば方面／出戸BT方面)
大池橋とかは、系統によって省略されてる行き先もあった。

508 ：

放出住宅前もそんな感じだった。

509 ：

十三みたいな感じ？

510 ：

十三では流れてなかったような…

511 ：

大阪市バス　6割の路線を廃止へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339778138/l50

512 ：

【大阪市営バス終了（廃止）のお知らせ】
採算が取れそうな５８路線は民営化
採算が取れなさそうな８１路線は廃止へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120619-00000120-mai-pol

513 ：

>>512
廃止と言うよりは、
２４区に権限渡して区が存廃を決めることになるな
その間、存続路線も一時的に運休することにはなるのかな？

514 ：

>>509->>510
比較的、長大な路線が直交して
かつ支線との乗り継ぎのない場所が「市バス○○方面は乗り換えです」に
選ばれていたようだな。
十三も幹97と幹93が直交するので対象になりそうではあるが、
幹97と支41がゾーン乗継対象となっていたので
選ばれなかったのかもしれない。

515 ：

>>514
そういう条件だと、意外と該当箇所は少ないな。

516 ：

>>514
あと、当時は幹線〜幹線で乗継できる箇所があった。
(放送では乗継の案内は流れてなかったが一部停留所に掲示ありで
知る人ぞ知る乗継ぎだった)
その乗継ぎが可能な停留所も「〜方面は乗り換えです」の放送はなかったね。
なので、かなり限られた停留所でしか流れてなかったことになる。

517 ：

北巽バスターミナル〜加美神明東住宅になるまえの支18てどこをどうまわってたの？

518 ：

>>517
支１８は当初からそのルートです。その前は特１８で上六−加美神明東住宅
大昔は１８系統今里−加美町で神明住宅には行っていなかったようです。

519 ：

いや、特18と併存してた時期があった。両国橋の手前の信号で加美方面に入って行ったのと平野駅の踏切の脇道を進んできて踏切渡ってイズミヤの方に行ってたのは覚えてる。
特10の前身みたいな路線だったはず。

520 ：

>>517
>北巽バスターミナル〜加美神明東住宅になるまえの支18
支18ですか、支18は北巽BT開設同時に支18北巽BT〜加美神明東住宅として
出来た系統なので北巽バスターミナル〜加美神明東住宅になるまえの支18なんてものはありません。
但し、その後支18は一度、上でも触れられているように両国橋あたりで多少の経路変更はしてますがね。sage

521 ：

じゃあ特10ができる前、加美北地区をフォローしてたのはどの系統？
三十年前の記憶だから怪しいけどそれが支18だった気が

522 ：

それは特18よりも前でしょ。

523 ：

いや、特18はあった。
母から｢同じ行き先やけど支18はイズミヤ(平野駅前)通らんから乗ったらあかん｣言われたの覚えてる。

524 ：

某サイトにあたり、1980年に特10と特18ができたことになったみたいだけどおかしいなあ……
特10以前から特18あったぞ
63もきてたから結構バスは結構賑わってた
1978年以前は今里止みたいやったけどうちの親父、昔は巽からなんばまでバス一本で行けた言ってたし、うーんラビリンス。

525 ：

＞1980年に特10と特18ができたことになったみたいだけどおかしいなあ
ある意味は正しい、幹18（初代）→特(幹支)18により出来たのが80年だから、
でも、多分それよりも以前にも特18（幹支直通の意味でない特の時代）があったんだろう。

526 ：

15てのが当時加美北をフォローしてたっぽいけど見た記憶がない。
巽には入って来なかったのかな？
こういうのどこで調べれば良いんじゃろか？

527 ：

野田阪神前

528 ：

つまんない思い出話をチラ裏程度に少し。
リフト付きバスが導入された頃、父の知り合いが勤めていた鶴町営業所に
小学校の夏休みの自由研究制作の取材に行ったことがある。
リフトの上げ下ろしや洗車体験をさせてもらったりして、中々良いレポート
に纏まった。
当時最大の疑問だった、
「どうして新型車の中には入り口の横3席がロングシートになっているバスがあるの？」
を尋ねると、
「今後市バスにロングシートを入れてもいいかテストをしているんだよ。
でも、急ブレーキをかけたときに危ないと言うお客さんからの声もあるんだ」
と教えてもらった。
・・・敷地内に残っていた市電の線路跡などの結構貴重な写真も撮ったはずだが、
結局自由研究のレポートはその後処分しちまったorz

529 ：

ちょっとお尋ねします。
最近ではあまり見かけない前面・後面・側面を無表示（白幕）にして
ガラス面に内側から手書きのプレートを貼り付けて運行する
バスを見かけたことはありますか？
私（大正区出身）が見かけたものは…
・76　大運橋通（鶴町車での定期運行、終車のため白幕に終車灯をつけての運行）
・76　大正橋および76　九条車庫（木津車、競艇開催日最終レース終了後の臨時便）
・75　鶴町四（中津車、おそらく車両トラブル等による代走）
などがありました。
この他にこのような表示方法で運行されていたバスをご存知の方はおられますか？

530 ：

あげ

531 ：

方向幕が白幕のとき
車内前面の案内表示器にも「白幕」と表示されるんだよな。

532 ：

age

533 ：

一時期97が守口ばっかり運用されてた時期があった気がするのだが、いつの頃だっただろう？
思い出せない・・・

534 ：

>>529
亀レスだけど、マラソン時の[35 大池橋]はよく見たな

535 ：

７３　戎橋とか

536 ：

赤バス消えたな

537 ：

地名聞いたら､平松大阪市営ウテシは.入れ歯ソリ無愛想横着態度だった､

538 ：

家の前のバスが日中１時間１本になった。
市内なのに最悪！３人集めてタクシー呼びたい気分。

539 ：

愚痴ご苦労

540 ：

あげ

541 ：

87 あべの橋

542 ：

港車庫跡まだ残っている模様

543 ：

車庫跡といえば
木津営業所の跡地は、ずいぶん長く残っていたな。

544 ：

生野車庫てなんであんな所にあったんだろう。
東成のほん近くじゃん。
あの頃東成なかったっけ？

545 ：

Wikipedia「大阪市営バス　廃止営業所」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%96%B6%E3%83%90%E3%82%B9#.E5.BB.83.E6.AD.A2.E5.96.B6.E6.A5.AD.E6.89.80
によれば、
　生野営業所（生）
　　1957年9月1日、布施営業所の代わりに開設。1981年12月1日に、東成営業所へ統合される。統合以前より東成営業所生野車庫になっていた時期が有った。
　　ロート製薬本社の西隣に当時の車庫が存在していた。生野車庫前のほか、浪花学園前や巽南5丁目発着などの路線も存在した。
となっているが、労組支部が共産党系だったこともあり、主流派である社会党・総評系の大交本部の方針で、
東成に統合する形で廃止された…と先輩から聞いたことがある。

546 ：

大阪市バスが今の帯塗装になったのはいつ頃からだっけ？

547 ：

>>546
中扉4枚折戸の「中型路線バス　1979年式」以降の模様。
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/enjoy/web_museum/syaryo_jiten/bus/index.html

548 ：

>>542
古市も公舎ごと放置プレーやわ。
公舎は幽霊マンション化やね。

549 ：

木津も長い間
放置されてたもんな。

550 ：

犯罪だらけ大阪民国

551 ：

敷津辺りのバス路線は復活すべき

552 ：

大阪の悪口はやめてください。大阪に住んでいる人の気持ちを考えたことはあるのですか？

553 ：

>>552
相手するな。
それよりも港大橋のバスはいつ消えたんだ?

554 ：

>>553
港大橋を走行するバスはwikipediaによると2005年8月16日で廃止（最終運行日は8月15日）になったそうです。
原因は大きく分けて2つのようです。
ひとつはOTS線を交通局が運営するにあたり、大阪港-コスモスクエア-中ふ頭間が実質値下げになった事、
もうひとつは阪神高速道路の通行回数券が廃止になった影響のようです。

555 ：

今や1系統での最大営業所管轄数は34と36の4営業所が最大らしいが昔は幹線48（現在の52）が6営業所で管轄していたな。
1989年当時は東成・九条・木津・住之江・住吉・阿倍野と言う半ばオールスターで
姉妹系統の幹線87は東成と九条と住之江が入らず逆に長吉が入っていたが。

556 ：

wikipedia笑　現在の52が昔は幹線48 笑　 幹線87笑

557 ：

>>556
あれ幹線だったんじゃなかったっけ?

558 ：

そう。しかも難波〜あべのに至っては数字に惑わされてるような。

559 ：

>>558
52に対する誤認なんて、まさにその口だな。
赤バスが無ければ、ここまで間違われる事も無かったんだろうけども…
>>555
当時の52は本数の割に担当がバラエティーで。まあ阿倍野側起点の路線で阿倍野操車で
(ア)が基幹だったけど。難波発着の系統は、起点側が難波でない系統（終点→起点→終点という逆運行）が
組まれていたので結果的に、52あたりは本来は阿倍野操車のみの所を難波など逆担当が入ったりして
34や36など本数が多いゆえ、その確保のため多数の営業所担当となるのと違いあくまで運行の
都合上での多担当となっていた。(木)は色々と曰く付きの営業所で、(中)の大阪駅のように
難波は(木)という風にならなかったのが大きいかな。今は難波は(ヒ)だが担当の広さから主幹でもないし

560 ：

>>555
昔の幹線48は今でも48。
52が2002年に廃止になった後に地下鉄花園町経由で復活した当時は48A。
2002年の時点でゾーンバス制度そのものが廃止になった。
87は幹線の冠が付いた事はない。
そもそもあべの橋-なんば間に交差する支線系統なんて存在していなかった。
参考までに87は1979年にあべの橋-なんば間の路線になったが、
それまではあべの橋-桜川二丁目（現・地下鉄桜川）-福島西通の路線だった。
この時に、それまでの55（西船町-大阪駅前）は往路が肥後橋経由だったものから
87の経路短縮により往路は福島西通経由の幹線55になった（復路は田蓑橋経由）。
往路・復路とも福島西通経由になったのは幹臨55（鶴町四丁目-大阪駅前）だけで、
西船町発着系統は1994年に鶴町四丁目発着系統に統合になるまで往路と復路で経由が異なっていた。
現在では当時の幹臨55が継承されている（大正橋経由が大浪橋経由になったが…）。

561 ：

総合操車制のころの最盛期って、どんな感じ？

562 ：

クイズは禁止

563 ：

>>561
そこで初めて自分の運行するダイヤがしらされるらしい。
いつ総合操車制度が消えたのか不明だがな。
この頃にはまだ担当営業所という概念もまだなかったのかもしれん。

564 ：

停留所の時刻表も、間隔が書かれてるのみ。
操車掛が前後の間隔などを考慮して、運転士に指示する。
市電も同じようなやり方だった。
運輸局の指摘で停留所に間隔ではなく発車時刻が書かれるようになり
更には運転士の乗務ダイヤを決定しておくのが望ましいとされ、昭和50年代に事実上崩壊。
但しシステムの名残は暫くあり、ＢＴや車庫でゾーン乗継ぎがある場合、幹線の到着状況にあわせ
支線の発車のタイミングを決めたりという事も。渋滞などの際に突発的にバスを出す体制なども維持。
初代のバスロケに「臨時」の標示があったのも、その名残の１つだった。

565 ：

>>564
なるほど、ありがとうございます。

566 ：

でもね系統によってはダイヤ制だったんだよsage

567 ：

ダイヤに当たる人と操車制に当たる人とで、
また色々とあったり無かったり。

568 ：

昭和４０年代前半に５円の回数券使って梅田〜赤川３丁目でよく乗りました。
懐かしいなあ

569 ：

>>555
もう1つ83も4営業所管轄（中津/酉島/守口/東成）だぞ。

570 ：

京福バスの方向幕が出るらしいけど、一体いくらぐらいなんだろ。。。
http://randen.keifuku.co.jp/event/2013/09/1-kansai.html

571 ：

東成も来年よりこのスレで語られますなw

572 ：

>>521
亀ですまぬが、1980年のバス路線の記載がある地図帳によると
支１０９なるものがあるので多分それでは？
加美−加美小前−加美北八−加美北五−加美北四−加美北幼稚園前
−新巽中前−巽南五−両国橋−積善橋−加美正覚寺二−加美小前
−加美東一−加美東三−加美神明東住宅
あべの橋−杭全−加美の幹１０９というのも記載があるので、その支線扱いらしい

573 ：

>>572 自己レス
地図のバス系統の記載をよく見ると、
支１０９は始発：加美、終着：加美北五、経由：加美神明東住宅になってた
上で書いたバス停は地図に書かれたバス経路にあるものを列挙したから
間違いないと思うけど、経由順序は違ってるかも？

574 ：

ツーマン時代のボックス型座席がなつかしい。

575 ：

大野
岡村
岡崎
島村
中田

576 ：

大野さとし
岡村たかし
岡崎美女
島村とうそん
中田ひでとし

577 ：

昔の車内放送は乗換案内を詳細に言っていたが幹線支線の区分けが消えたと同時に
今の様なただ次の停留所名と最寄り施設とを言うだけに

578 ：2013/10/22

>>576
とーそんは島崎だろｗ