【シェアで】ポリゴンモデラ開発スレ【すまん】

1 ：2005/09/10 〜 最終レス ：2012/11/05

メタセコが既に有る上に最近はSilo/Hexagon/modo等が出てきて
今更感が大変強いですが開発始めてみました。
サイトはこちら
http://www.pollymodeler.com/

2 ：

とりあえずメタセコとの違いとして
・ボーン
・5頂点以上の面
は入れます。
まずは基本的な部分の仕様に関する意見を幅広く募集したいと思います。

3 ：

>>1,2
DirectXのみ対応って所で、すでに
Mac OS X版も開発しないこと確定なので検討対象外ですね。残念。

4 ：

ソースコードは公開されるのでしょうか?

5 ：

宣伝すんなボケ

6 ：

シェアウェアには既存のもので出来ない機能が必要
俺が欲しいのはアニメ調のポーザーと車のポーザー

7 ：

>>1
↓と重複です。
おまえらの望む機能のついたCGソフト作ってやる
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1012915178/
２ちゃんねるガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
の
> ６． 連続投稿・重複
> 重複スレッド
> 　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
> 原則的に削除対象になります。
に該当しますので、削除依頼よろしく。

8 ：

>>3
PentiumのSSEにも依存した部分が多いので
Mac版はかなり難しいです。
>>4
シェアウェアなので無理です。
>>6
シェーダ対応でアニメ調は出来る予定です。
車のポーザーってのはどんなものですか？
>>7
望む機能のついたCGソフトを作るってのとは
ちょっと違うと思うのですが。

9 ：

仕様検討中でシェアであることだけは決定している公開前のソフトの開発者が、
何のためにこのスレを立てたのか>>1に書くておくべきではないのか？
今のところ要望もばっさりのようだし、特に意見を求めているようにも見えない

10 ：

とりあえず受けた印象は　未完成品の宣伝としか・・・？
みんなでつくろうってわけでもなさそうだし。

11 ：

明らかに重複はしてないよな

12 ：

5頂点以上の面が可能という事ならブーリアンどうかしら？

13 ：

なんかもろメタセコ意識したレイアウトだなぁ、いいけど、
多角ポリっていっても制約多そうだし。
まともなラウンディング処理と多才なスナップ機能ほしい。。
それができてちゃんと作図機能もあるとキャラもの以外のもの作るとき便利。

14 ：

>>8
車のポーザってのは、バンパーからタイヤまで部品を組み合わせて
オリジナルの車を作成できる3DCGソフトがあったらいいなって話。
人体よりパターン的で変形しないので比較的楽だと思うけど。

15 ：

１を煽るつもりは全くないけど、ZBrushを弄っていると
有機形状に関しては、ポリゴンモデラーは時代遅れに
なりつつあると感じる。
ZBrushはデモ版もあるから触ってみると良いよ。
多分、新しい発見があると思う。
>1

16 ：

>>15
煽るつもりは全くないけどZBも単体じゃ機能的に弱いことは使うほどに分かるはずだ。役割の違い

17 ：

会社で隣のデスクのヤツがZBrushでぐにぐにいじってるの見てたけど
なんか面白いねアレ。
いっぺん触ってみたいと思うけどデモ版落とすのマンドクセｗ
新しい発見があると思うってのには【触ったこと無いくせに】同意。

18 ：

>>15
山ほどポリゴン増やして美少女でも作ってろハゲ

19 ：

ZBrushと聞いて思い浮かぶのは彫刻モデリングとZSphereか
前者は別に他のソフトでも搭載されはじめたメジャーな技術だ。オープン物のBlenderでもプラグインで可能だし。
Blenderは機能豊富な上に、最近使いやすさにテコ入れ入って来て再評価されつつあるので、シェアウェア作家にとっては強敵でしょうね。
ZSphereみたいな既存のソフトでできない機能を提案できると、シェアでも売れるとは思う。というか今新参ソフトで活路見出せるとしたらそれくらいかも。
軽さに注力したいって要求は判らんでもないけど、それだけでユーザが新しいソフトを覚えようとするかなぁ
UIに凝る、とか書いてあるけどどうせ凝るなら合理性面でね。
見栄えだけ良くても使いにくいと興味持たれんし。標準UIに凝って開発リソース負担掛けるくらいならUIをフルカスタムできるようにした方が喜ばれるとｵﾓ
蛇足ながら五点以上のボリゴンってN-Gonって言葉を良く聞くよ　呼び名に疑問符ついてたので補足

20 ：

>>9-10
実行ファイルも用意できてなくて本当にすまんです。
意見は大募集中です。特に根っこにかかわる部分の意見を募集してます。
（多角形とかは最初から考慮して無いと後から入れるのはつらいです。）
とりあえずボーン仕込んでXファイル吐けるぐらいまでにして公開したいんですが、
まだ一ヶ月ぐらいははかりそうです。
>>12
ブーリアンも入れたいですがだいぶ先の話になると思います。
>>13
もろ意識してます。操作性もなるべく合わせていきたいです。
多才なスナップ機能ってどんなのがあると便利なのでしょうか？
>>14
車のデータ用意できないので無理です。
でも何かを簡単に作成できるのはプラグインねたとして面白そうですね。

21 ：

>>15
ZBrushの方式だとポリゴン数がものすごく増えちゃいそうなんですが。
ゲーム等のリアルタイム表示にも力を入れていきたいと思っているので、
やっぱりポリゴンを直接扱いたいです。
ただもうポリゴン数とか気にする時代でも無いのかもしれませんが…
>>19
ぶっちゃけ目新しい機能は全然無くて、
メタセコにキャラセットアップ＆モーション付け、
そしてRenderMan用のRIBファイル吐けるぐらいのソフトを目指してます。
たしかに全然売れないかも。
UIのコマンドパネル・各ツールバーはカスタマイズできるようにしてます。
メタセコよりちょい融通利くぐらいなので
フルカスタマイズとはまた違うかもしれませんが。

22 ：

とりあえず自分自身で様々な3Dツールの体験版でもいいから自分で触ってみて、
どの機能がどう使いやすいのか、どの部分に不満が出るのかというのを体験しないと、
あのソフトのあの機能、という形の要望は満足に実現できない可能性がある。
そのソフトを触ってないと機能は満たしててもインターフェースで使いづらいという事にもなリ兼ねない。
大概そういう要望はインターフェース込みだから。
インターフェースを改善するにしても、元を知ってないと無理だし。

23 ：

>>20>>どんなのがあると便利なのでしょうか？
点、線、面、中線、中面、
線への任意数分割、任意％、任意角度、交点
任意平面での作図と任意平面の設定
作図平面でのグリッドポイント、グリッドライン
ぱっと思いつくのはこんな感じで、
ローカル座標があるならその基点とかボーンなんかへも

24 ：

>>とりあえず、断りくらい入れとけば？
http://ww5.et.tiki.ne.jp/~hoshi_k/cypher/

25 ：

すまそ。
>>24は>>1ね。

26 ：

>>20
一番気になるのは一ヶ月も先に公開予定なのになぜ今スレ立てしたのか、てことなんだけど。
実行ファイルはいいとしてせめてウリの機能の動作デモのフラッシュとかでもないと、本当に中身のあるものを
開発しているのか、宣伝目当てのスレ立てじゃないのか、あやしまれても仕方がないんじゃないか？
今これぐらい出来てる、てことが分からないと具体的に何にどう意見したらいいか分からないし、
意見したとして１ヶ月で実装できるかも分からない（無理です、と言われて終わりじゃ言う気も失せる）。
どの段階で課金が必要になるかも分からない。売れる気がしないのにシェアであることだけは決まってるのか？

27 ：

六角みたいに輪郭をばばばば〜って線で書くとそれが面に
なるってことでしょうかね？

28 ：

つらつら書いてみる。
ポリゴンモデラーが苦手な面といえば、
○サーフェイスにオブジェクトを生やす（modoは次期バージョン)
○チューブ状の物を後からパスや径を弄ることが可能。(完全では無いもののmode可能、Hexagonも出来た？）
○パスを参照してオブジェクトを変形（Hexagonは可能、modoは不可ベンドで代用）
などかな。
現時点でこの三つが出来る単体モデラーが無い。ボーンも無いね（将来的にはsilo、modoが対応予定）
あとは意外とラティス変形を搭載しているものが少ない。（メタセコはあり、modo、Hexagon、siloは無し）
他ライトも複数おける物も少ない。siloは一応可能、modoは出来ない。
メタセコの照光は一番使いやすいね、だけど複数の光源は不可。
上の照光のシステムと近いのがメシア。このソフトはモデラーではないけど、複数の光源が扱える。
照光+複数光源って感じ。
個人的にほしいのがランチャーかな。ブラウジングしながらモデルを管理する奴。
統合型のソフトであるんだが便利なんだよな。。でもどのモデラーにも未だに搭載されていない。
使ってもらうなら、この辺が狙い目かな。後は似たり寄ったりなんで。
後は安定度と軽さか。
後はmodo、siloなんかを観てもらえれば解るけど、UIに命かけてる所がある。それほど生産性に直結してるということ。
特にmodoなんかは窓？の大きさでデザインが変わる。これは非常に使いやすいね。
まあ個人ではここまでするのはむずかしい。

29 ：

↑贅沢過ぎだな。。まあ気にせんといて。

30 ：

メタセコ＋[ボーン＋階層レイヤー＋ローカル座標保存]でシェアでも乗り換える。
あと、sioとかヘキサゴンのいいとこ取り入れてくれたら完璧かな。
つかmiznoたんって今明確なライバルが居ないから、
危機感煽るくらいのソフトを作って欲しい。

31 ：

sio→silo
>>28と同じく、次世代って言われてる３Ｄソフトの
いいところは取り入れて欲しいな。

32 ：

危機感とか、ライバルとか言っても、競争が出来る分野ではないよ。
競争して勝ったら、どんないい事があるんですか？

33 ：

ﾌﾞﾚﾝﾀﾞーの開発チームに入れます。

34 ：

あぁ>>9=>>26なんだけど、文句ばっか言ってるけど俺も完成したら金払いますノデ・・・
国産モデラーが増えるのは貴重だし

35 ：

ユニバーサルハンドルも付けて。移動、回転、拡大が付いた奴。
後は軸にローカル、ノーマル座標もほしい。
サーフェイスコンストレントもできたら。

36 ：

ついてきたらうれしい機能一覧
トリム
Ｄｉｓｐｌａｃｅｍｅｎｔ（変形）
あと、テクスチャとテクスチャ（バンプマップとバンプマップ）
の継ぎ目に当たる部分を
モデルの形状を見ながら修正できたらいいな。
それからメタセコよりもペイント機能を強化してほしい。

37 ：

そもそもシェアって、幾らで売るつもり？

38 ：

v.1.0　定価22万2千円（税別）のところ、
11月まで予約登録者のみ先着6000ライセンス完全限定で
v.1.0への無償アップグレード権付きプレリリース版を
特別価格18万8千円（税込み）でダウンロード販売。


とかだったら死亡確認。

39 ：

なるべくクリックの少ないユーザーインターフェースヨロ

40 ：

うわメタセコ完パクじゃん
もっと、ここだけは他のソフトと違うみたいな独自性無いの？

41 ：

share
[DVD](OVA) FINAL FANTASY 7 ファイナルファンタジー VII ADVENT CHILDREN(流失版 1h41m01s 608X336 XviD 24fps)[2005.09.11].avi Dy8YZhKa9I 733,419,520 1397eee71b864caa4d87e025c39e217c430edef4
ny
[DVD](OVA) FINAL FANTASY 7 ファイナルファンタジー VII ADVENT CHILDREN 1h41m01s 608X336 XviD 24fps)[2005.09.11].avi ncEDpSGp4Y 733,419,520 9af436cb57be8bc3944e04aae020f1be

42 ：

五角以上のポリゴンって....
Shade なら10角だろうが20角だろうが平気ですよ。
Basic ならお買い得。

43 ：

へーshadeってn-gonをサブディビで丸められるんだ。
ホントか？

44 ：

>>19
書き忘れました。5頂点以上の名前はN-gonにしました。
>>22
とりあえずSiloのラーニング版落としてみます。
>>23
どうもです。参考にします。
>>24
書き込みにいったらトップにここのリンク貼ってありました。
ほしさんにも協力おねがいしてみます。
>>26
開発初期の段階からいろいろと意見聞きつつ開発したいと思いまして。
2chの方が気軽に書き込めるて多数の意見が集まるかなと。
あとベータ版ぐらいになってからだと
いい意見があっても全面的に書き直さないと無理なので
泣く泣くボツにするといのを避けたいというのもあります。
>>27
そうではなくて、単に5角形以上の面が扱えるというだけなんですが…

45 ：

ポリゴンモデラは腐るほどあるからスプラインモデラ作って欲しいと思ったりするのは高望みか。

46 ：

>>44
Mac版対応無理でしょうね、やっぱし。ｸｽﾝ（；οT）

47 ：

全部はしんどいので質問だけ
>>37
Siloが$109なんでそれの半分以下じゃないと話にならないかなと。
>>46
>>8 の理由で難しいです。
ほんといつ完成するかわからないかなり怪しいソフトなので
それでも意見してやるという方よろしくお願いします。

48 ：

>>24
の中の人は六角フリーしか認めねーって感じなんで・・・
ワシはmodoとか、省クリック化を目指したインターフェイス。
操作のマクロ化とか、実用的な機能をシンプルに載せて欲しいかな。
国内でまともな（開発が行なわれてる）
モーションツールの記憶が無いので
モデラ機能よりアニメ機能+ブラウズ環境を整備してもらった方が嬉しいな。

49 ：

47=1です

50 ：

ていうか、これからシェアウエアで利益あげるつもりがあるんだったら、
Windows用としては、国内のポリゴンモデラとして
すでにメタセコイアがのしている現状をみれば、
逆にメタセコイアMac版みたいな路線狙って
プレビューはOpenGL採用してWin,Mac両対応した方がいいと思うんだけどね・・・。

51 ：

インターフェイスはＬＷとメタセコを混ぜた感じなんだけど、
上のアイコンと文字ボタン？のデザインが合ってない感じだ。
アイコンの方の彩度を少し低くしたら、まだ馴染むかも。
どうせなら全部、ボーンのアイコンとかはＬＷのレイアウトのシーンエディターを
モロパクリみたいな感じでも良いんじゃないかな。（法的にどうか知らんが）
それかアイコンのみにするとかね、でもデザインするのが大変だよな。
siloのシームデーターやらC4Dのデモからアイコンを吸い出して参考にすると良いかも。
あくまで参考に。

52 ：

>>1,47
なんにしてもがんがって形にして欲しいです。
個人的にはテンプレート（下絵）表示/簡易編集機能は必須。
基本的なことですが、例えば部位を拡大表示するとちゃんとそこに対応する下絵も拡大する
追従仕様であること。
テンプレートロック機能（テンプレートの位置や描き込み、拡大縮小などの編集不可能）と
方向パレットでテンプレート角度指定（仮想球をドラッグしたり数値入力）があると便利。

価格6000円前後で、特徴のある機能を有したモデラだったら
かなり売れると思いますけどね。
しつこいようですが、メタセコ的機能つけてアイコンデザイン良ければ
MacユーザーはWin版の倍額でも買うと思います。

53 ：

土台を設計している現段階なら、データ構造に言及しても良いですよね。
他のツールと連動するのが前提なら、ユーザーが定義を追加できる構造にして欲しいです。
例えばメタセコのvertexチャンクでは、頂点のINDEX番号は並び順のみですが、
付随情報で24bit分を頂点IDに割り振れるなら、通算281兆個までは
頂点を削除・移動させても頂点IDをユニークなまま保てます。
ユニークであれば、頂点削除とか移動・貼り付けを繰り返しても、
頂点ごとに法線方向やウェイト値を保持したままにできるので、
プラグイン開発や他アプリに付随情報を渡す場面で生きてきます。
また、別テーブルを作っておいて、IDごとにそれを参照する／しないを決めて
faceごとに陰影を落とす・受ける・通過する等の設定ができたら便利。
＜メタセコっぽく書いてみた例＞
vertexチャンク
X Y Z OPT1(%4d %4d %4d %4d) OPT2(%4d %4d %4d %4d) OPT3(%12d)
↑座標　↑拡張1(ウェイト)　↑拡張2(強制的法線)　↑拡張3(ID)
faceチャンク
　4 V(V1 V2 V3 V4) M(1) UV1(U1 V1 U2 V2 U3 V3 U4 V4) UV2(U1 V1 U2 V2 U3 V3 U4 V4) OPT4(%4d %4d %4d %4d)
↑数　↑頂点番号　↑材質　↑UV１つ目　　　　　　　　↑UV２つ目　　　　　　　　　　↑拡張
オプションチャンク
OPT1 "オプションチャンク１個目"
　　{
　　base %4d 4
　　disable 1
　　その他いろいろ記述
　　}

54 ：

間違えた。
「48bitだったら281兆」でした。24bitじゃ1677万ですね。
失礼。

55 ：

俺なら倍額でも出さないMac版。
儲けとかの問題じゃなく労力の問題。

56 ：

マニュアル見ないで操作できる位インタフェースが
洗練されてないと新規で使う気しないと思うよ
値段より習得の時間がもったいない

57 ：

だからこそのメタセコ風インターフェイスなんでない？

58 ：

てゆーか>>1はトリップつけてください。いきなりシェア版しか公開する予定ないんですか？
あと読み書きできるフォーマットの種類を教えて欲しいです。
それとサイトの「買ってね」のバナーがひどく気になります。

59 ：

モデリング機能は突っ込むと一人では超辛いと思うな
いまあるのはUV展開とボーンウエイトが弱点（手間隙かかりすぎ）
特にLightWave
UV展開やペイントmodo201のデモが目に焼きついて購入検討しているところ
ボーンウエイトをサクサクできるツールが欲しい
Poserやゲームに特化したUV整理、ボーンウエイトが超簡単な安いツールが穴場かも
空白地帯。目標がはっきりした方が狙いやすかろう？
ポリゴンツールありすぎで既存の奴が高機能なんで空白を補完してはどうか？
3D、UVペイントも8から15万程度出さないと良い物が無いんで穴場だよ
modo201は3D、UV＆ペイントツールとして欲しくてたまらないのだ

60 ：

まともに3Dペイント付いてるのってMAYAとmodoだけか？
シネマ4Dは別売りだからな。
modoは２Dペイントまである。
モデラーとペイントはもはや切り離せないよね。
ペイント機能が統合していれば、それでウェイトマップを塗って、
プッシュなりデフォームでモリモリ変形させられるからね。
グラボのピクセルシェーダでバンプも表示できる時代だし。
ウェイトマップ塗り塗りのデフォームは、MAYAだとスカルプチャサーフェイスツールって言うんだっけ。
UVはMAYAだとAutomaticMapping,、キューブ上でモデル囲ってプラナー、平行で投影してマップつくるんだったかな。

61 ：

modo201はサブディビ対応ペイント
プロシジャ筆にできるし当然ユーザー定義可能
UVアンラップはエッジ指定で好きなように展開変形可能
さらにサブディビはエッジウエイト機能付き
レンダラも行いて価格は？来年以降アニメ機能も実装するらしい
LightWave 以外はXSIもMAYAもMAXもペイント機能はあるみたいだけど
機能としては他社のツールだろうか？
お試し版全部試したけれどサブディビのままちゃんと塗れる道具は限られるよ
全部15万程度
LightWaveはフリーのプラグインがある。お絵かき程度だけど凄い便利
早く来年になれ。

62 ：

1にがポリゴンにこだわるとしたら全部の道具のお試し版を使ってみて
何か悟らないと厳しい
統合ツールはややこしめんどくさすぎるけど、絶対無いと困る公約数的な機能は把握できる
モデラーでもモーフなんか入れるとタイムラインいるし、ボンというからには入れるのではないかと思うが...

あと、メタセコもフリー版が良くできていたから普及したんで
驚くような便利さ、特徴、速さが無いといきなりシェアでは厳しいと思う
3年は宣伝期間みたいな雰囲気
がんばれ

63 ：

フリーソフトはシェアの百倍くらいダウンロードしてもらえるから、
フリーからシェアに移行したり、機能制限で体験版を出すのは
常套手段だね。最初は誰も知らないので宣伝が大切になる

64 ：

>>1
これってGUIライブラリは何使って書いてんの？
開発環境おせーて。

65 ：

大風呂敷広げないとこに期待してる。
メタセコの魅力はなんといっても安定度と操作性。
・スナップ機能の充実
例としてはなんらかのキーを押しながらで頂点、エッジ、面その他の要素への吸着が可能
・ループ選択、任意の%でエッジループ分割
・多角形が扱えるなら面に対して好きに頂点、エッジを追加（多目的ナイフツール）
・ワールド、ローカル、法線の向きによる移動回転拡縮が各要素に対して可能
このあたりがバグなしでメタセコの操作性でできるのは俺にとっては最低条件。
他には
・なおかつ壊れないUV、UV編集機能の充実
（スナップ、分離結合、リラックス・・・ハイポリ化してくると総合ソフトでもいまだに問題点多い）
・できれば簡易でもいいからマクロ、スクリプト。
・柔軟なインポート/エクスポート
・テクスチャ、オブジェクトの管理がしやすい（グループ化、視覚的なエディタなど）
あたりがあると嬉しいなっと。
書いてて思ったが期待するのは酷な気もしてきた。
あと画面パっと見て思ったけどメタセコに似せすぎ？
メタセコはショートカットいじれるので気にしてないけど画面上のUIは実はそれほどよくはない。
MAYAみたいにフローティングで任意のメニューを好きな場所にポップアップできたるする
てのが増えてきてるんでそういうインターフェイスは要研究かと。

66 ：

>>1
せめて Darwine 上で動作するくらいには作れませんか？
ttp://darwine.opendarwin.org/
それと........関係ないかもしれませんが、こう言うのはご存知でしょうか？
Cinema4D 似の Cheetah3D ってやつです。
ttp://cheetah3d.de/
>>43
なんだかよくわからないのですが、置いておきますね。
(´・ω・`)つ ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20050913132819.gif
(´・ω・`)つ ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20050913133052.jpg
>>52
6,000円もするんなら、Wings3D でいいや。

67 ：

正直、メタセコで出来る事ならメタセコでやる。
mqo形式がデフォのシーンビルダーがあった方が助かる。
Mizunoたんに許可もらってやってみたら？
そっちの方が設計も楽だし、利益も出やすいと思うんだが。いかがなものか。
5頂点あると便利だが、無くても何とかなるし・・・。
ハイポリ扱うなら商用ソフトの方に行くしね。
とにかくオリジナリティが必要。
・max7のスキンモーフ機能
　　間接の角度でメッシュを変形させる。
・ダイナミクスの充実
　　リジッド、ソフト、拘束、布　...等々
・柔軟なIK・FKのアニメーション
これくらいの機能が安定動作するのであれば、人気が出るんじゃない？
物理演算なんかはローポリと相性の良いし。

メタセコの機能で5000円ってのは、わりと神なので。
対抗するのは相当な努力がいると思う。

68 ：

とりあえず
lightwave3Ｄでいう　サスクワッチみたいな機能とか衝突検知、
poserでいうダイナミッククロスみたいな機能が付いていたら
いいんじゃないかなと。
あと、ＵＶやペイントの機能をつけて欲しい。

69 ：

>>1
ごめんね、面白くないこと言って。ただ、ほんとに有用なソフトを公開してくれてる
（してくれてた）人って、その辺しっかりしてたので。（mizuno氏、BlackBOX氏、
rin氏、Bee氏などなど。ソフトに自信があるからできる？）
ちゃんとしてくれる人のようなので安心しました。応援します。
わし自身はメタセコで静止画作ってますが、モデラ部だけでメタセコに勝つのは正直
難しいかな、と思います。メタセコ使ってて不便に思うのはレンダラとの提携くらいです。
（メタセコ→赤女王様でも、材質設定とかrq2meがないとどうしようもない。）
ここは一発、フリーでは最高の画質と思われる「parthenon」と完全互換にし、提携すれば
かなりのユーザーが飛びつくのではないでしょうか。双方のやりとりから、お互いの
進化の材料にもなると思います。
では。よいソフトを期待して待ってます。

70 ：

>>69
突っ込まれる前に突っ込んどきます。
「parthenon」と完全互換にし、提携すれば
　　　　↓
「parthenon」と提携し、トリミングを含め表面材質まで完全互換にすれば
です。
parthenonはもともとメタセコフォーマットしか読めないですもんね・・・

71 ：

個人でソフト、リジットボディとか、modo2.0なみのペイントなんて出来るわけが無いから、
凝ったボーンっても吐けなきゃ意味無いし。とりあえずモデリングの基本的部分だけでも、
メタセコの苦手、妙な仕様、直らないバグをクリアしてくれば良いと思う。
後はプラスアルファ。
そうすればメタセコから流れるでしょうね。
ぶっちゃけ、ベースsiloにメタセコのレイヤー、プラグ、デフォーマー、その他ボーンを付けて
安定してればOKｗ

72 ：

個人的にはポリグイ（仮）に期待。mikotoでムービー作るのシンドイ…

73 ：

Mac版はほんと無理っす。個人でWin/Mac同時開発はしんどすぎます。
メタセコ風なのはまさに操作習得の問題です。
>>53
ゲーム向けに頂点・面に任意のデータ付けたいってのが
自作始めた理由のひとつでもあるのでそのへんはかなり考慮したいとおもいます。
>>58
>それとサイトの「買ってね」のバナーがひどく気になります。
レンダリングがRenderman頼みなのでその解説本です。
って今見たら8,400円ってえらく高いな！
でもRenderman用シェーダ書いてみたいとか
Rendemanを使いこなしてみたい人にはいい本なので買ってね。
>>64
>開発環境おせーて。
普通にVisualC+MFCです。
>>71
>メタセコの苦手、妙な仕様、直らないバグをクリアしてくれば良いと思う。
ここら辺くわしく知りたいです。

74 ：

mqoの読めるfragMOTIONみたいなソフトが
一番需要がありそう。

75 ：

やっぱり本の宣伝のためにスレたてたのか

76 ：

ﾚﾝﾀﾞｰﾏﾝなんてちょっとかじってみようなんて
もんじゃねぇんだから、どうでもいいんじゃね。

77 ：

>>1,73
ﾏｼﾞﾚｽです。
3Dプログラミングできる人にとっては
スクリプトとかレンダマンのシェーダとか記述する作業は、
『ちょっとあの人にメール打ってみるか』程度の
気軽な日常行動の範疇なんでしょうね。きっと。
でも、ほとんどの3Dソフトユーザにとっては、
『江戸時代の文語体を使い、草書で手紙を書け』というのと同じで
求めるのが無理か、あるいは右脳左脳スイッチしなきゃならない非生産的な作業なんですよ。
また、そういうことができる層は、プログラムも有る程度できるので
失礼ながら、もっと既存の有名な3Dソフトでスクリプト組んだりして
自前で問題解決してしまうので、いまさら御新規のポリゴンモデラなど全く必要としないはずです。
近いからといって、自分ちの庭の池に釣り糸を垂れるような結果に
ならないことを祈っております。

78 ：

だからそもそも宣伝にならんだろうに、自虐的じゃのう。

79 ：

metasequoiaを共同開発してよ

80 ：

流れぶったぎりますよ。
たのむっ！！！
モデラーの名称を「nAdo」にしてくれっ！！！
2chに少しでも関係したツールならこれにまさる名称はないですよ！

81 ：

>>79
それだっ！

82 ：

ﾒﾀｾｺも個人開発だし共同開発させろ言っても実現は難しいとｵﾓ
ｵﾌﾟｿで開発進めてﾒﾀｾｺ超えた段階で水野氏に参加を呼びかけるみたいな手順踏まんと
ｼｪｱにしたいならｵｰﾌﾟﾝでないﾌﾟﾗｸﾞｲﾝや外部ﾂｰﾙ作ってﾌﾟﾛｷｰとして売る

83 ：

>>73
マジレスしてみるけど
はじめの方から書かれているように
ボーン　　ＵＶ　　ペイントは必須。
>>28
の言っているように次世代といわれているソフトの機能は取り入れてほしい。
>>36
は何を言っているかはよくわからないが、ボリゴンモデルをそのまま見ながら
マップそのものを加工できる仕組みがあったらぜひ欲しいと思う。
バンプマップや透明マップはもちろん反射、発光、トリム、ディスプレイメント
なんかも対応して欲しい。
メタセコの機能とこれらの機能があって
値段が〜１００００
だったら個人的には買いだと思う。

84 ：

>>メタセコの苦手、妙な仕様、直らないバグをクリアしてくれば良いと思う。
>ここら辺くわしく知りたいです。
例えば両面表示。他のソフトではマテリアルからチェック入れれば済むんだけど、
メタセコの場合強引に両面にポリゴン貼ってるように見える。でサブディビとの相性が悪い。
詳しい仕様は解らんがあれは良くないな。
後はパースが狂ってくることとか、選択記憶が辺だけ記憶してくれないとか、
ハンドルの表示を記録してなくて、再起動するとリセットされるとか、
ラティスがUNDO効かない、ペイント選択ツールが無い（厳密には出来るんだがブラシみたいなのがほしいね）、
ＵＶをマテリアルで管理（だっけ？まあちょっと特殊、詳しい人よろ）とか。
それと大量にオブジェクトがある場合後から曲面制御のタイプを変える時に、
パネルを開かないといけないとかね。ミラー設定も同じく、ブラウザーにチェックなんかが付いてても良いかなと思うな。
あれば絶対に良いと思うのは、マウスのカーソルがMAXみたいにドラッグする時に
反対側からワープする奴（名前不明）はほしい。
ハンドルや操作パネルが画面端にあると突っかかって何度もひっぱらなくちゃならないからね。
あとハンドルの移動量を柔軟に変えられるようにするのも。
スライダーで変えられるのも良いし。SHIFTで移動量大、ctrlで中、altで小とかね。
こういった小技みたいなのに期待してます。

85 ：

あとは、本気で売りたいなら名前をちゃんと考えた方が良いと思うな。
覚えやすく、検索されやすい、出来るだけかぶらないで、短くて、インパクトがある奴。
他、重い、軽いとか洒落てるとか。
M系でも良いけどね。

86 ：

「顔」のモデリングに特化したモデラ作ったらヒットすると思うよ。
Poserのフェイスルームの進化系みたいな。

87 ：

メタセコにキャラセットアップ＆モーション付け、
そしてRenderMan用のRIBファイル吐けるぐらいのソフト
で十分だと思います。
どちみちMizno氏も書いておられるように儲けはでないし
オプソを人集めの手段にして、他の手段で集金が賢いかも。
オプソだと要望に対して具体的にソース示せとかいえるし。
ここのMetaZooとやらのソースは参考になるかも
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/zoo/index.html

88 ：

>>73
操作習得を問題にするなら、インターフェイスだけアニマスパクりゃ
よかったのに。
あれほど直感で整理されたインターフェイスをもったおもちゃねーぞ。

89 ：

>>84
どうもです。参考になります。
>>88
他のソフトに比べて良い点ってどの辺ですか？
具体的に知りたいです。

90 ：

何ｍｍとか何ｃｍとか、単位が欲しいな。
建物作ることが多いので。

91 ：

で、いくらで売るの？

92 ：

50000円

93 ：

メタセコで大分儲けたんじゃねーの？
5000円でしょ？一万本売れれば5000万じゃん。
そんなに売れてないのかな。
海外にも売れば余裕でその位売れるんじゃねーの。

94 ：

なんか人の金の勘定して品がないけどさ。
まじめな話どのくらいの本数売れてるもんなのかなって。

95 ：

メタセコの [簡][面] とかのが直感的だよw　やっぼったいけど。
ぱっと見よくわからないアイコン並べるよりよっぽど良い。

96 ：

>>95
漢字はアイコンから発祥してるんだが・・・。ｗ
それとパッとみて分からないアイコンはデザインが悪いだけ。

97 ：

ん、アイコンで可能なデザインバリーションに比べて
必要なアイコン数が激烈に増えて今のアイコンをずらっと
並べるインターフェースは直感的とはいえなくなってきてると思う。

98 ：

一万本か・・・
一般人の想像力は、そんな感じですよね。
夢がもりもり。夢がもりもり。

99 ：

玄人ならもっこり

100 ：

>>98
ユーザー取られたくないシェア作家乙ｗｗｗｗ

101 ：

尻集あるし難しいだろうな

102 ：

メタセコの実際の販売本数は知らんが個人の口座で専用アドレスすらないし
開発や仕事の片手間に処理できる程度なんだから、一万本というのは考えにくい。
しかも日本内のみという男らしさ。

103 ：

漢らしさっつーか
商売下手なのは事実

104 ：

なんつーか、
メタセコよりレンダラをマシにしてくれ。

105 ：

以前miznoﾀﾝが日記でメタセコのレンダラに協力者が得られたと書いてたので
しかるべき時が来たらもっとまともなレンダラが付くだろ。

106 ：

メタセコに各種プラグインをつけたような感じにすればイインジャネ？
あと、インターフェイスの左側はmarble clay風にして欲しい。

107 ：

marble clayのUIは忘れろ。

108 ：

とりあえず実際に触れるものをなるべく早くアップしたいです。
ここも随時チェックしてますので
引き続き意見がありましたらお願いします。

109 ：

UIが面白いと思ったのは、Alias SketchBookかな。
3dでは無いけど、ああ言うのはセンスがあるなと（使えるかは置いて）。mayaから来てるのかな。
あとZbrushはメニューからctrl+ドラッグで画面の好きなところにアイコン？を置けるね。
メタセコのプラグで、窓を作ってプラグのボタンなんかを好きなように配置できる物があった。
あれを拡張してメニュー、プラグ関係なしにドラッグなんかで配置出来るようにして、ボタンの大きさ、デザイン、
画像も貼れるようにしたり出来るようにするとか。でじゃまな時は閉じておく。
ちょうどRIGツールで流行ってるアイテムピッカーの拡張版みたいな。
siloのUIは色んなことができるけど設定が面倒なんだよね。

110 ：

ブログ更新してますね。
も一つ、ハンドルなんだけどXY平面とか二軸固定して動かせるようにしてほしいな。
MAXだとハンドル軸のと間に面があってそこを掴むと拘束される、c4dもこれのマネをしたね。
あとnullとかは搭載しないのかな？
単体モデラーでは見たこと無いけど、何かとあると応用が利くようになるんではないかなーと思ったり（プラグ含め）。
統合型では無くてはならないし、データーも軽くなったりしないかな？解らんけど。

111 ：

絵描きで3Ｄやりたい人間の希望を聞いてくれ。
任意の角度でアウトライン書くと立体化する。
これをフリーハンドで線を引くタイミングで、自動的のポイントをうって
くれるようなもの。
少々の不対象は、後から調整する。
フリーハンドの線を想像しながら、ポイントをうつときのストレスがなくなって
ほしい。
俺はコンピュータ、プログラムはまったくわからんけど、フリーハンドで描くリズムと
いうかタイミングからスピードの落ちたところは頂点と認識してポイントを打つ
みたいな感じで大まかにでも対象点を確定してくれれば、あとは
人間のほうで微調整。
このほうが、ストレスなく2Ｄを3Ｄに出来そうなんではないかと、素人考えだけど
考えてるんだな。
プログラムの達人の皆さん、お願い。
こういうの作って。

112 ：

だまってメタセコと同じでいいよ

113 ：

>>111
もうすでにあるよ。
かなり高いけど。

114 ：

>>1 氏　ト　リ　ッ　プ　つ　け　て　く　れ

115 ：

一つアイデアがあるんだが、ラティスで。
普通ラティスは名前通り四角い格子状なんだけど、
あれを任意のオブジェクトをガイドに出来たらなーと思ってたんだよね。
例えば花（コスモスみたいな）の花びらにノイズを散らしたい時に、ガイドが円柱状だと綺麗なんだよね。
これを四角い格子状だと細かく分割しなけりゃならんし、直感的でない。
他にも人体の腕や足の太さを変える時にも、同じく円柱状だとガイドの頂点が少なくて済むんで助かるね。
MAYAやXSI何かだとあるのかな？
まあ参考にしてください。

116 ：

メタセコがある限り５０００円以上したら売れないな。

117 ：

参入障壁ってやつですな

118 ：

ボタン一発で無駄なく歪み無く最適な形にUV展開してくれる機能キボンヌ

119 ：

>>118
その機能俺も欲しい！

120 ：

>>115
その円柱ラティスにボーンが仕込めるとウエイト調整が楽になりそうだね
ついでにラティス用ガイドオブジェクトのUV値を内側のターゲットに投影できたら最強

121 ：

だんだん妄想スレになってる件について

122 ：

XSIの安いやつあればいらんだろ。
モーションツールもシェーダーツールもレンダラーもみんな付いてくる。
トータルで考えたらフリー組み合わせてやる価値あるのかな。。
まぁ時間沢山あって趣味でやるならいいけどさ。
XSIやmaya会社で使いはじめてからLightwaveもお蔵入りになったよ。
ごめんね。

123 ：

>>122
あれってゲームデータの作成に向いてる？

124 ：

FF8もXSIだったっけ

125 ：

FFじゃなくてDQ8

126 ：

>>123
向いてない
http://www.sting.co.jp/menu/list.htm
XSIは一桁
はっきりMAXかMAYAって言ってくる

127 ：

>XSI
機能は抜群だけど、不安定って聞いたけど。。
メタセコは落ちないからねえ。安心して使える。
つまりこの手のモデラーは安定度が一つの目安と言えるね、siloもよく落ちるし。
>MAYA
モデリングに関してちょうどその話が出ているので、
本スレ見ていただければ良いかと。。

128 ：

>>127
機能っつってもカタログだけ良い言葉並んでるだけだしな、、、
触ってない奴ほど引っかかる。

129 ：

>>116
さらに、
blenderという大きな壁がある限り有料では誰も使ってくれないよな。
メタセコはフリー版あるし

130 ：

最近のナイフは、なぞると切れるってのが流行り。
↓LWのプラグ、8.5に搭載予定。もちろんUV、ウェイトも崩れない。
EasySplit
ttp://www.trueart.pl/?URIType=Directory&URI=Products/Plug-Ins/EasySplit
これに、切ったエッジを曲面補完（丸める）してくれたりしたら最高。

131 ：

>blenderという大きな壁がある限り有料では誰も使ってくれないよな。
あの変なマウスデスチャーが大きな障壁ですね、あれで8割の方が挫折する。
どう考えてもやりにくい、ただあのunfold的なUV展開はパクってほしい。

132 ：

>>124
ＸＳＩは�Z．
�[からはＭＡＹＡが導入された。

133 ：

>>131
慣れるとあれが良いのよ
ちょうどblenderスレでもその話が出てるな

134 ：

使用者に慣れを要求するUIはそれだけでマイナスなわけだが。
まず全ての機能はメニューから選択できる事、次にアイコンのカスタマイズ、
その次にショートカットのカスタマイズで使用者が自分に合わせたインターフェースを
構築できる事が割と重要。

135 ：

>>134
慣れを強要しないUIとは具体的にどのソフトか、と聞きたいわけだが。

136 ：

>>135
端的に言うと無い。
ただ、強要の度合いはそれぞれに異なる。

137 ：

端的に言うと>>121か

138 ：

>>135
blenderはクセの強度が違いすぎる。
一つのソフトで完結なんてあり得ないから、他のソフトで使うときに頭が切り替えるのが困難、
ゆえに無駄なオペレーションミスが生じる。だからblenderで慣れたとしても意味がない。心中するなら別だけどね。
最近の他のソフトはその「慣れ」を自分でカスタマイズ出来るようになってる。
全体の基本仕様ではなくて、UIに関してね。
blenderはデスチャーを切るオプションすら付いてない。
フリーとは言っても明確に敬遠する理由があるかぎり、脅威にはならないと思う。

139 ：

>N-gon（5頂点以上の面）
>5頂点以上の面にも対応。
>ただし省力化のために通常の面とは別物として扱う。
>これに対しては分割して4頂点以下の面にする操作ぐらいしかできない。
>また編集画面にも面表示すらしない。（周りの辺のみ）

脱力したｗ

140 ：

辺しか表示されないなら穴が開いてるのと一緒じゃないのか？
そこにはポリゴン以外のなにかが詰まっているのか・・・？
マジでわかんない。
個人的にポリゴンモデラーなんて機能満載したってたかがしれてるから
UIが非常に気になるわけだが（メタセコはそこが優秀だったし）
いまんとこ画期的なUIが提示される予感すらしないな・・・

141 ：

マウスデスチャーに該当するページが見つかりませんでした。

142 ：

デスチャー の検索結果 約 347 件
マウスデースチャー？
マウスデスッチャー？
マウスデッチー？
マァウｽジェィスチュワァー？
マウスデスッチャラー？
マウスゴニョニョー？
マウスブレンダーハークソ？
マウスブレンダーハナレルトカモーンダイジャーナイ？
に該当するページが見つかりませんでした。
ブレンダー クソ の検索結果 約 169 件
マウスランド の検索結果 約 327 件

143 ：

デェスチャー の検索結果 約 8 件

144 ：

ジャスチャー の検索結果 約 621 件

145 ：

>>138
まあ評価されはじめて人集まって不満点に優先順位付けた結果だよ
叩きたいだけでなく実際に興味をお持ちなら、
文句言う先は開放されとるんだけども。
とはいえｹﾞｰｼﾞﾝ中心だから趣味は違うやな。
そんなんだからこそ国産や大手に期待したいって意見なら同意なんだが、
ここんところUIのテコ入れに積極的だし興味あるならポストしとくといいかもよ。
>>139
それってFake-gonだよｎ（ｒｙ

146 ：

>138
なんで叩いてるように聞こえるんだろ。。
いきなりblenderの話題を振った人かな？
そんなに思い入れがあるなら、別に人が何言おうが関係ないし。
ここはblenderスレでもないんだが。
それに1はフリーじゃないことを明言してるから、今更覆るとも思えんし、
「フリーで優秀なソフトがあるから売れない」っていう話の方がトンチンカンなんだけど。

147 ：

「フリーで優秀なソフトのレベルを超えないと、売れない。」
自明ナリ
将来性に賭けて、開発者は奮起してくれたまい。
みんな期待してるよ？
…しらんけど。

148 ：

はじめのうちは何か一つでも取り柄があればいいよ。

149 ：

>>146
よく判らんが、レスアンカ間違ってないか？

150 ：

>149
間違ってる。その上のレス
>自明ナリ
？
「フリーで優秀なソフトがあるから売れない」
自体を間違いと言ってるんでは無いんだけど。。そんなのは明白だし。
つまり言ってる人は、遠回しにフリーにしてくれ、
それ以外は認めないと言いたい訳でしょ。
でもフリーでは出さないと作者は書いてるにもかかわらず、
毎回同じこと書いてるっつーのが意味不明と言いたい訳。面倒だなあ。。
まあ自分にレスしてる人がいるのかな？>>116とか。

151 ：

人体モデリングに特化したようなのだったら1本持っててもいい。

152 ：

なんか決め付けレスを繰り返す香具師が多くて混乱するな
俺の論旨まとめると
「半端な車輪の再開発に終わらないよう、
　独自の価値を見出せる方面に進めないと徒労に終わるよ」
という感じ。
>>19あたりから断続的ながら一貫して訴えてきたことだけど。
フリーやシェアの意味以前に、>>1に何を期待できるのかが
全く見えてこない事が問題だと思うのね。
メタセコのフリー版やBlenderなんかが引き合いに出されるのも、
存在意義や意図を明確にして欲しいという不安の表れじゃないの。

153 ：

>>148
＞何か一つでも取り柄が
こんなのとか？
だいぶ前に話題になったフリーなモデラ。
ttp://www.quelsolaar.com/loqairou/

154 ：

とりあえずモード切り換え無しに移動拡大縮小回転ができるようにしてほしい。
あと、ラインを引いていって多角形ができた所に自動で面が貼られる事。
それと、面線頂点それぞれの法線方向への移動。
法線直交面に沿った移動も。

155 ：

1さん開発がんばって！
メタセコをこえるモデラーを作ってください
とりあえず、画面をmodoみたいなカッコイイアイコンにしてください

156 ：

MFCなんかダサいの使わないでもっとカッコいいデザインにしてください

157 ：

152がイイこと書いた
一芸に秀でてて、「この機能があるからこのソフトを使いたい」って
思ってもらえないとシェアウェアとしてはｼｮﾎﾞｲ結果になるよね。
（ｶｺｲｲのもひとつの芸かな(w ）
所詮、道具なんだから使いやすいところがないと、見向きもされない。
このスレと同期するように、blenderスレが荒れてて、なんか思ったチラシの裏

158 ：

プログラマにとっちゃ自分に必要なツールが完成した時点で作った目的のほとんどが
達成されてる、みたいなことを昔山崎はるか氏が言ってた希ガス。その点>>1はメタセコ＋ボーンという
ある程度限定された完成形が見えてるから、そこに共感できる人は使うだろう。
スレ立てが早すぎたからこうなってるけど、ここの意見が全部実装されたソフトになることを期待してるのか？

159 ：

>>158
別に作者がＣＧ作るためにソフト作るわけじゃなかろ
ＣＧソフトなんてユーザーの意見とり入れてなんぼ
金とるならなおさら
グダグダ言わずに気に入った奴だけ買えってのも自由だが
失敗するのは火を見るよりも明らか

160 ：

国産ソフトが増える事自体は歓迎。
どうせなら計画的に善戦して欲しいね。
要望からめぼしいの見繕って、ゆっくり仕切り位置固めればよろし。
まだ何かを晒した段階でもないだけに>>1の能力もさっぱり判らんからなあ

161 ：

>>159
>別に作者がＣＧ作るためにソフト作るわけじゃなかろ
え？

162 ：

>>161
ん？
自分がＣＧ作るならわざわざスクリーンショットに
他人のモデル使ったりするか？
それともどっかに何か明言してるのか？

163 ：

全く作らないと明言してるか？

164 ：

>>163
ごめん
あんた何がいいたいの？

165 ：

ﾝﾓｰ
すぐ喧嘩する。

166 ：

>>164
いや先に俺にレスしたのはそっちだろ。大体CG全く作らない人間がソフト作れると思うか？
「失敗」するのは「明らか」とか、そもそも何をもって失敗とするかは作者じゃないと分からない。
最近は>>24のリンク先とBBSの方が作者降臨率が高いから、「なんで他人のモデル使ったの？」とか
俺じゃなくて本人に直接聞いてみたらいいだろ。

167 ：

>>166
あのね順番に説明するとね
＞プログラマにとっちゃ自分に必要なツールが完成した時点で作った目的のほとんどが達成されてる、
とあなたが書いたから俺はそこに噛み付いたの
そんなことないしそれじゃダメだよ意味無いよ
ってね　するとあなたが
＞え？
とか言うから俺はその根拠を述べたわけ
んで
＞全く作らないと明言してるか？
とかいうからあなたが何をいいたいのか分からなくなったの
だって論点は何のためにソフト開発をするか？でしょ？
作者がＣＧを嗜んだからってそれがどう関係するの？って話しよ
ただ
＞そもそも何をもって失敗とするかは作者じゃないと分からない。
という指摘は最もだね
金を取ると言っている以上金が目的のひとつであることは明白だけど
それにしたって小遣い程度にしか考えてないかもしれない

168 ：

>そんなことないしそれじゃダメだよ意味無いよ
なんでだ？それは俺へのレスじゃなくて引用へのレスか？作者は
>ゲーム等のリアルタイム表示にも力を入れていきたい
>ゲーム向けに頂点・面に任意のデータ付けたいってのが
>自作始めた理由のひとつでもあるので
とこのスレでも自らのゲーム向けのツール作りであることは明言してるだろ。
＞何のためにソフト開発をするか？でしょ？
だから答えは出てる。え、それともシェアである以上自分に役立つかどうかは二の次で
ユーザーのためだけに開発せにゃならんのか？？

169 ：

ごちゃごちゃやかましい

170 ：

>>168
＞なんでだ？それは俺へのレスじゃなくて引用へのレスか？作者は
あなたへのレスだったけど
＞>ゲーム等のリアルタイム表示にも力を入れていきたい
＞>ゲーム向けに頂点・面に任意のデータ付けたいってのが
＞>自作始めた理由のひとつでもあるので
ごめんこれは見落としてたね
てことは
＞だから答えは出てる。
これは
＞プログラマにとっちゃ自分に必要なツールが完成した時点で作った目的のほとんどが達成されてる、
てこと？

171 ：

だから何のために開発するかの答えだよ。詳しいことは俺ももちろん知らんから、>>24のBBSで
色々聞きゃいいだろ。どうしたら失敗ですか？金が目的のひとつですか？
それにしたって小遣い程度にしか考えてないですか？とかな。つーか、まずログ読んどけ

172 ：

>>171
んー
なんでそんなに怒ってるの？
>>158みたいなレスするからには作者の姿勢とユーザーの姿勢に
一過言あるものと思って議論を展開してたけど
知るか作者に聞けと言われると困るな
何がいけなかったのか
意見も尊重したし非あるとこは認めたけど・・・

173 ：

議論を展開？お前の>>159からのレスは全て>>1が何のためにこのツール作ってるかも知らずに
書いてたわけだろ？そんなヤツに＞あのね順番に説明するとね　とか言われてショックでかいわ。
まさか>>1のスタンスも知らずに皆要望だけ言ってたわけじゃないだろ？
要望取り入れなきゃ売れないぞ、みたいな論調は違うように思ったから>>158に書いたんだよ

174 ：

こら！こんくそがきどもが！
糞して寝ろ！

175 ：

>>173
＞何のためにこのツール作ってるかも知らず
それはそうだけど
でも結局あなたも知らないわけだよね？
作者に聞け　だし
んで最初から作者が自分の欲しい機能優先って論調でいまもそう
俺はそうじゃないしその方がいいと言ってる
ほんとにわからないな
いやレスしなくていいよ
でも納得いかないから俺はレスを返しとく
返ってくれば返すだろうけど

176 ：

作者がいらない機能を優先したモデラーがいいというのも変わってますね

177 ：

A：
お金を払ってる以上、ユーザの要望は聞くべきﾆﾀﾞ
B：
作者の作ったものに金を払ってるんだ。作者についていくべきだ。要望するな

178 ：

ボーンはコンストレインツ使えるように頼むよ。
アニマスで出来る事が一通り出来ればボーンで出来る事はほとんど出来ると言ってもいいくらいだから。
アニマスは体験版が無い代わりにマニュアルが公開されてるから参考にしておくれ。
http://www.artware.co.jp/software/master/ud/manu.html

179 ：

ユーザーの言うことを奴隷のように聞き実現するのがよいビジネスソフトプログラマー。
これほんとの事。

180 ：

つーか作者自身が意見出せって言ってんのに出さなきゃバカじゃん？

181 ：

SAIスレなんかは非常にいい流れでスレが続いてるんだけど
作者たんがこまめにアップデート（要望の反映含めて）しつつ
ベータテスター的なユーザーを確保できてるからだろうな。
まああそこまで献身的にはなかなかなれないと思うけど、
シェアで考えてるなら公開への取り組み方含めて参考になると思う。
2chで要望を募っちゃうと・・・作者は全然困らないと思うが
シェアウェア論争とこんな機能いるいらないって話が起こりやすくて
書いてる側としては熱くなりやすい。
これは現物がなくて想像するしかないから仕方ないと思う。
やっぱとりあえず公開してもらってからでないと要望も言えそうにない。

182 ：

巷にあるＭＭＯ作ろうって奴とコレどっちが実現度たかいの？

183 ：

向こうは既にリア厨主導の実質ネタ
こっちは単なる未知数
まだこれの方が高いな

184 ：

>>182
モノにも依るが遥かにこっちの方が実現度は高い。
MMO作ってる人の大半は途中で挫折すると思うよ。
理由としては
・金がかかる
・時間がかかる
・時間がかかりすぎて途中で飽きる（モチベーションの維持が大変）
・技術的に難しい
等々盛りだくさん。
MMOに限らずコンテンツ(ゲーム、映画)の制作においては、
ツールの開発はプロセスの一つに過ぎんよ。

185 ：

メタセコってさ、わりと早い時期からいろんなフォーマットの出力に対応してたよね
そのへんとかも、世間に受けた理由のひとつかと
ボーンやウエイトを設定したファイルがＬＷで読めてそのまま動けば
かなり需要あるんじゃないの？？

186 ：

ttp://hwpbc.gate01.com/junk/
ちょっと前、こんな物をめっけた訳だが。

187 ：

>>185
メタセコは最初変換ツールから始まったんじゃなかったっけ？

188 ：

>>187
どうだろ、最初のリリースから知ってたわけじゃないからなー
初めて知ったときは「メタボールが面白いよ」って薦められた
でも、その頃モデリングなんてプリミティブに毛の生えたものしか作ってなくて
すぐに触らなくなった。97年か98年くらいの話
1,2年ぐらい間が開いて、ＣＧｗｏｒｌｄだかでC4Dと連携している人
（名前おもいだせねぇーモモ鯖にＨＰがあった人）
の記事を見て、再度さわったらはまった。

189 ：

日記？

190 ：

スレ主は何のためにこのスレ立てたの？
色んな意見が出てるのに完全シカトじゃん。

191 ：

作者は学生なの？　社会人なの？
メタセコの作者は発表当時、学生だったが

192 ：

>>190
貧乏くさい要望しかないからです

193 ：

ちなみに、もう飽きたんで開発止めました。

194 ：

うそだ！うそだ！
俺は1さんを信じてる！
偽者はカエレ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!

195 ：

もう信者化したのかよ。
1さんとか言っちゃってんの。
きんもー☆

196 ：

>>195
狂信者といってくれないかい？






ｱﾅﾙ━━━(ﾟ∀(　　*　　)━━━!!!!

197 ：

そもそもいくらで売るのかが気になる。

198 ：

あくまで予定ですが・・・
Starter Edition \6K
Home Basic Edition \10K
Home Premium Edition \20K
Ultimate Edition \30K
Professional Edition \50K
Small Business Edition \100K
Enterprise Edition \500K

199 ：

トリップつけてサイトにそのトリップ載せないことには信用できないな

200 ：

E・∇・ﾖﾉｼ　＜200ｹﾞｯﾄ？

201 ：

そうか…色々リク書いて、メタセコの違いとか書いてきたけどもう止めるわ。
さいなら

202 ：

ネットゲームとかでも止める時に2chで報告するヤツいるんだよな

203 ：

>>198
ええ？

204 ：

>>110
ブログってどこのこと？

205 ：

ぶっちゃけ、ちゃんとバージョンアップするメタセコのコピーでいいよ。
メタセコ、やる気無さ杉。

206 ：

メタセコも独自の活路や存在意義見出せずに当惑してる感じね
勢いさえ続くなら新参ソフトがメタセコの客奪えるかもな
でも独自の展望持たないと劣化コピーの烙印押されただけで
無視されかねない諸刃の剣

207 ：

uzeeeeeee

208 ：

>>206
ま　た　お　前　か

209 ：

なんか放置気味ですいません。
とりあえずトリップ付けました。
学生ではないのでメタセコの初期にくらべるとだいぶ日数かかると思います。
まずはとにかく実際触れるものを目指して開発中ですが
しばらくは進展無いと思いますのでほんと気長にお待ちください。

210 ：

modo
silo
zbrush
hexagon
いわゆる次世代モデラーってのが勢い良く開発されてるわけだけど
のんびりやってそういうのとどう差別化を測るつもりなんだろう

211 ：

ワンコインモデラーとして売る
超特価500円

212 ：

>>210
どうやろうが勝手だろ。ウゼェんだよ。失せろキチガイ。

213 ：

>>1さん
＞ぶっちゃけ目新しい機能は全然無くて、
＞メタセコにキャラセットアップ＆モーション付け、
＞そしてRenderMan用のRIBファイル吐けるぐらいのソフトを目指してます。
＞たしかに全然売れないかも。
ここでは↑に沿った形で意見をしてけばいいのか、それとも>>206>>210で出てるような
何か画期的で「売れる」モデラーにするための意見を言えばいいのか、どっちでしょうか？
そのへんはっきりしないとこのスレもの凄く不毛に思えるんですが。

214 ：

モデラーって一時期流行したオモチャみたいなものでは。
フラフープとか一輪車みたいな。

215 ：

かつてチロルチョコレートは 10 円だった。

216 ：

ミズノ乙ｗｗｗｗ

217 ：

メタセコ+ボーンには興味あるけど、
意見取り入れる気ないなら、
ホントこのスレは何のために立てられたのか分かんないな。
せめてベータ版上げてから立てればよかったのに

218 ：

ミズノ乙ｗｗｗｗ

219 ：

>>1
まあ、メタセコもあんまりバージョンアップしなくなってきたし、
メタセコ　＋　α　の機能があってそこそこアップグレードする気もあれば
自然とユーザーも増えていくよ。
あとブログの方も更新しないとあんまりレスがつかないよ。

220 ：

現実感のない意見も目立つからな
プログラムを知らない人は、プログラマを一瞬でムカつかせる能力に秀でている。
ソリッドウェブから引用
２ｃｈなんかに書いてるあたり想定の範囲だと思いたいが。
メタセコも開発とまってんだし、気長にガンガレ。

221 ：

>>1にぜひ言っておきたい。
jbbsの方は逐一レスしてんのになんでこっちは
＞全部はしんどいので質問だけ
みたいな扱いなんだ？ひどくないか？匿名掲示板だから？
ここの位置づけってどうなのよ。どう関わっていくつもりなのか、はっきりさせといてほしい。
あとトリップつけてくれと最初から言ってきたのに
＞偽者現れたのでトリップ付けました。
みたいな言い方おかしいだろ。ソフト公開前、に作者自ら、が立てたスレだぞ。
釣りじゃないと証明できる手段として当然つけといてくれなきゃこっちが混乱するんだよ。
なんかハラ立ったので厳しめに言っちまったけどしっかりやっとくれよ！

222 ：

シェアウェア作家はやっぱこういう
一応意見は募るけども、実際のところ他人の意見なんてシラネ
っつーのが多めなんだろか

223 ：

>現実感のない意見も目立つ
これに尽きるのでは。

224 ：

絵とか工作とかは、幼稚園の頃から皆一律で経験させられるから、
何をどうするか、これをするにはどれだけ大変かって大体想像できるんだけど、
プログラムって、やらない人は一生やらないから、わからない。本当に。

225 ：

自分ではプログラム一切出来なくて
他人に作らせておいて
早くしろだの、すぐ出来るジャンとか
ノタマウ香具師は卍固めをかけたくなる　マジで

226 ：

ミズノ乙ｗｗｗｗｗｗ

227 ：

あの価格でいくからにはそれなりの機能はつけるつもりです。
何にせよしばらくお待ちください。

228 ：

だいたいタダでアイデアもらって売ろうと言う時点で叩かれるのあたりまえばり

229 ：

まあ、人の意見など当てにしないで好きにやったほうがいいのでは。

それでは、待っている間、ここは
「プログラマのぐち」スレッド
になりまつ。
とりあえず、プログラマを怒らせそうなセリフ
マイベスト３を挙げてみたいと思いまつ。
「とりあえずやってみてよ」
「こんなのすぐ出来るんでしょ」
「フリー（無料）であれだけ出来るのに・・」

230 ：

しょうじきスレ立てといてその態度、印象はよくないのであった。
ま2chだからお互いさまってとこかね。
ツールの良し悪しとも関係ないからいーけどね。この作者タンきらい

231 ：

ミズノ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：

注目されたい
注目されるのは快感
ああ自分注目されてる
>2-232に注目されてる　いく　いく　いくううううううううううう

233 ：

基地が住み着いてしまったな
まあスレごと放置でのんびり目標の１０月に向けて
アルファ版作成に精出してください
開発宣言出さないとやる気にならん場合もあるしね

234 ：

手前勝手な要望押しつけといて
アイデア出してやったなんて言う奴、本当にいるんだなｗ
シェアとはいえ作者ｶﾜｲｿｽ

235 ：

信者ウザーーｗｗｗｗ
こういう奴の方が実際はウザイｗｗｗｗｗ
何をしようと無条件マンセーｗｗｗｗ
そのうち〜神とか呼び始めるｗｗｗｗｗ
すると本当のユーザーの声がかき消されるｗｗｗｗｗ

236 ：

俺様がお前等の欲するものを作ってやるから早くアイデア出せよ。
でも一人一つな。
余計な事はレスするの面倒だからしゃべるな。
じゃあスタート↓

237 ：

ああ！みんな釣られておれのためにレスなんかしてカワイイ・・・
快感ッ！！！

238 ：

キチガイは二人もいるのか

239 ：

さっそく信者キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
一番ウザイのは、作ってるのは俺なのに、
批判的な書き込みなどをするユーザーに対して
俺に代わって勝手な思い込みで「作者はこう考えてるからそれは違う」とか
「その機能はこのソフトにはいらないんだよ」とか
頼んでもいないのに勝手に代理発言(しかもただの自分の要望)したり
暴走はじめる信者ｗｗｗｗ
これが一番ウザイｗｗｗｗ

240 ：

Professional Edition未満って必要ですかね？

241 ：

Starter Edition \6,000
Home Basic Edition \10,000
Home Premium Edition \20,000
Ultimate Edition \30,000
Professional Edition \50,000
Small Business Edition \100,000
Enterprise Edition \500,000

242 ：

三人だったわい
こうなるとこっちのスレを廃棄するための作戦にも見えてくるな

243 ：

信者きんもー☆

244 ：

>>241
Special Extended Edition ¥750,000
First Anniversary Edition ¥1,000,000

245 ：

>>229
>>234
自分を中心に愛を叫ぶ

246 ：

Anal Sex Edition \1,500,000
Swapping Party Edition \2,000,000

247 ：

すみませんがアップするまでスレごと放置でお願いします。
再開後もダメそうな場合は自サイトの方に掲示板を設置したいと思います。

248 ：

すみませんが身勝手な僕を永遠に放置してください。

249 ：

現実味の無いアイデア云々言う奴いるけどさ、2chでスレ立てる時点で
そんなの容易に予想出来たわけで。まだ設計段階なのにスレ立てて意見貰おう
って時点で間違ってんだけど、その上途中で意見聞かなくなってあげく放置しろって
そら作者（の性格）が悪いっしょ。飢えてたからブス女口説いて付き合ってSEXして
冷静になったらやっぱブスだったから別れましょうってのは身勝手だわな
ただでさえシェアウェア作家のイメージって糞悪いんだから、ユーザーの意見聞ききれない
なら最初からそういう場を設けんなよって感じ

250 ：

>>247
ばぁぁぁぁぁぁぁぁぁか

251 ：

>ただでさえシェアウェア作家のイメージって糞悪いんだから
え、そうなの？w

252 ：

叩き台としてα版でもアップしてあれば違ったんだけどな。

253 ：

>え、そうなの？w
金取ってるくせに云々な意見はいつでもあったし、
ついこないだのVocal Cancel事件で最近は特に悪いじゃないか（そういうのは前からもあったけど）

254 ：

立て逃げ宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!　

255 ：

なんか、スレ主は姿を消すみたいだけど
ほかにもプログラマが見てそうなんで聞いてみる。
ポリモデラーとかmikotoとかcelshadeとか
３D系のアプリを作る人や、作ろうとする人って
基本的な構造（？）って一から考えるの？？
ボーンによる変形とかレイトレースとかとか。
それとも、なにかメジャーなサンプルがあって
それを独自に広げていくの？？

256 ：

ぐぐってみました。
ごく最近にそんな事があったんですか。
自力執行というのは、前にもあったような。

257 ：

>>255
基本的な理論（考え方）は確立しているので、それを自分で実装する。
サンプルをコピペしか出来ない奴には作れない。

258 ：

はっきり言ってお前等使えないしウザイだけだった。
自分のサイトで掲示板開いた方がマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなバカどもｗｗｗｗｗ
俺様がシェアソフト作ってやるからいっぱい貢いでくれやｗｗｗｗｗ

259 ：

は
じ
る
す

260 ：

>>257
CG理論とかコンピュータグラフィックス理論でググッたら
それっぽいのが出てきた。まさに理系って気配。
ゲームを１人で作ろうっていうより険しそうだ

261 ：

どうせおまえらよりショコタンのほうが才能あるしｗｗｗｗｗ

262 ：

ドキュメントベースのソフトは筋通った設計能力が肝やね
技術面では検索能力と英語力あればなんとかなるだろけど
3Dだと数学も人並みにﾃﾞｷﾈとまずいな
そんだけ揃えばあとは才能よかマメさと作業量の勝負

263 ：

と、HSP厨が申しております。

264 ：

HSP？

265 ：

Hentai Sex Play

266 ：

huge smell R

267 ：

>>1 ◆GnfmDvvCic
＞再開後もダメそうな場合
てここの住人が「ダメ」だったらってことか？2chをバカにしすぎじゃねーか？

268 ：

お前の事だよｗ

269 ：

そもそもメタセコの発展系を狙って作る中で
吸収できそうな不満があったら、入れ込んでみようかなくらいの気があったのかね
それにしても、各メジャーCGソフトのお値段据え置き高機能化を見ると
個人開発に対しては無謀な要望が今後よりいっそう増えそう
max8のUV展開みたいなの入れてくれとか
メタセコのβ掲示板にサラリとベジェを入れてみてはいかがでしょうか
とかいうカキコなんかカワイイくらいか

270 ：

このソフトも結局数年後には放置プレー、と予想してみる。

271 ：

既に放置プレーｗ

272 ：

俺の気が確かならばこのスレ立つ前にも開発志望者が立てた要望スレを見た記憶があるのだが

273 ：

狭い世界だし同じ奴だろ

274 ：

どうでもいいレスつけないでください
しばらくここにはきませんので、あしからず

275 ：

おい!!!相変わらずポリゴンモデラを作ろうのスレには書き込みしてんじゃん!何考えてんだ

276 ：

余計なことは言わないでくださいといったはずです。
そのスレのことは今後絶対に言わないでくださいよ？
三度目は言いませんよ

277 ：

え?「裏CypherSTufT掲示板」の「ポリゴンモデラを作ろう」スレのことを
今後言うなってこと?

278 ：

Macで出ないと明言したソフトはマカーは潰して回るんだよね

279 ：

あら今度はマカーを悪者にして責任転嫁ですか

280 ：

なんで　 1 ◆wSaCDPDEl2 は怒ってるんだ？
いみわかんね。

281 ：

荒らしてる奴に、なぜ荒らしてるんだと聞いてもな

282 ：

ｸｿスレ立てて切れて放置かよ。
今の若いもんの象徴みたいなヤツだ。
>>1よ　削除依頼だしとけよ。
自分のケツくらいちゃんと拭きやがれ

283 ：

もう出ている
削除対象アドレス：
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1126364111/
削除理由・詳細・その他：
自分のサイトの宣伝。宣伝掲示板へ誘導。

284 ：

Mac版の開発を拒否されたスレはその後から粘着が発生し荒れることが多い

285 ：

マックユーザーは、ソフトの１つや２つ程度で騒ぎませんよ、と。

286 ：

意見を幅広く募集したいと思います。
意見は大募集中です。
意見してやるという方よろしくお願いします。
引き続き意見がありましたらお願いします。
すみませんがアップするまでスレごと放置でお願いします。

これだけ意見欲しがっておいて礼の一つもなく放置ですか・・何様？

287 ：

ここで「ヨン様」って回答ｗｗｗｗ
おもしろくね？おもしろくね？なぁなぁ！！！！！！！！！！！！！
バカどもRよ使えねぇな！！！！！！！！！！！！！！

288 ：

どっちにしろシェアウェアなんて就職すれば放置だって

289 ：

つまり、オR女学院ってことでしょ？

290 ：

完璧に「自分は全く悪くない、荒らしのせい」と思ってる悪寒

291 ：

だって、口だけ開けて餌を要求する雛鳥みたいなお前等より、
お前等が欲するものを自在に作れるプログラマーの俺のほうが、偉いからね。

292 ：

自在なのか。凄いんだな
趣味ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏな漏れは仰ぎ見る事しかﾃﾞｷﾈ
ﾑ板はどの辺見てる？

293 ：

詰まった所があったら質問スレで聞いてみるくらいだから
定期的にどこを見てるってのはないね。

294 ：

しかも俺ってば、3DCGも間違いなくお前等より上手いから困ってしまうｗ

295 ：

うｐｷｳﾞｫｰﾝﾇ大将

296 ：

お前等みたく延々と習作を作ってるわけじゃないんで出せるもんなんてないのねｗ
あっても見る人が見れば分かるから出せるわけないけど。

297 ：

定番ﾚｽth-x大将
で、ﾄﾘｯﾌﾟ◆GnfmDvvCicはどしたん

298 ：

チミの負け惜しみレスこそ定番なんだけど。
こんなとこで見せれるわけなんてないだろう？

299 ：

うんそれはもういいよ、納得してないとは誰も言ってないじゃない。
そうじゃなくてトリップの話。
トリップを見せられないって意味わかんないー

300 ：

なんでトリップつけなくちゃいけねーのかわかんないー
俺って一体誰？

301 ：

なんだ、結局意味なんてないんだねー
今日も日本は平和ですた
てことで0点

302 ：

どうせ金出すなら六角の次バージョン買おうぜ

303 ：

ＣＧ板には社会人特有の悲壮な嵐がよく似合う

304 ：

更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
どこに報告すりゃええんだ・・・ウチの旧マシンP4-1.6G、XPHomeSP2、GF4Ti4200で
問題なく起動確認しましたよ。表示軽い。d3dx9_25.dllは無かったから探してきたけどそれでええのかな
とりあえず>>1の返信と思って受け取りますた。まずはぐっじょぶ

305 ：

>>280
そんなに怒るまえにトリップの仕組み覚えてくれー
◆さえついてれば本物になっちゃうなら付けてる意味ないです。
判断しやすいようにぱっと見わかりやすいトリップに変えました。
放置をお願いしといて申し訳ないんですが、
起動するかさえ不安なのでテスト版アップしてみました。
念のため動作環境です
OS:Windows2000/XP（95,98,Meは不可）
グラフィックボード:DirectX8に完全対応の物

306 ：

>>304
>d3dx9_25.dllは無かったから探してきたけどそれでええのかな
いや探さなくても起動するつもりでした。
ちょっと調べてみます。

307 ：

意見を幅広く募集したいと思います。
意見は大募集中です。
意見してやるという方よろしくお願いします。
引き続き意見がありましたらお願いします。
すみませんがアップするまでスレごと放置でお願いします。
自分の不安解消のために放置宣言撤回します。
お前等は無償でテストして俺様のシェアソフトのために報告してください。
チンチン　シュッ　シュッ　シュッ！

308 ：

///////////////////////////////////////////////////////////
このスレは、税金泥棒、杉村太蔵について語るスレとなりました。

309 ：

>>304
DXライブラリがDLL化されたのを忘れてました。
最新版のDirectX入れててもこのエラー出るかも…
DLリンク追加しときました。
とりあえず起動したとの事で安心しました。

310 ：

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このスレは、税金泥棒、杉村太蔵について語るスレとなりました。

311 ：

sdk必要なんて最低

312 ：

>>309
マカーの粘着に負けずがんがってください

313 ：

１がたくさん居るんだな、よくわからん。こっちが間違ってたなら謝るよ。
ていうか、放置はするなよ。ちゃんと管理しろ。大人だろ？（たぶん）

314 ：

勘違い　確かめようともせず　捨て台詞　（字余り

315 ：

これを本気でマカーが荒らしてるんだと思ってるなら相当やばいぞっと
1は1で反省のカケラもないしな

316 ：

報告しても「安心しました」で終わりか・・・
まー頑張ってくれよ・・・、杉村も

317 ：

シェアソフトのバグチェックに２ｃｈ利用して、
お礼の反応も薄い
なんかやな感じだなー

318 ：

お礼はソフトの更新で十分

319 ：

>>316
DLL探してまで確認して貰ったのにお礼が抜けてしまい申し訳ありませんでした。
DLLの件はこちらではわからなかったので大変助かりました。
（再配布可能との事なので自サイトからもDL出来るようにしました）
ありがとうございました。

320 ：

どういたしまして

321 ：

指摘されてからとってつけたような礼を言われてもなー
プログラマーってどっかしら回路が壊れてる奴多いよなー、なぜか。

322 ：

ま、まぁいいよその件は・・・。漏れは>>1がマジで逃げたと思ってたから
更新でわりとテンション上がったんだけど、スレ的にはそうでもないんだな・・・。

323 ：

ま､人様のことを無料でバグだし手伝ってくれる便利な小人さんくらいにしか思ってないんだよ。
いくら表面だけ取り繕っても、ちょっとした匂いでばれてしまうものさ。

324 ：

とりあえず起動成功、手持ちのモデル表示成功、
最大化して落ちました。元に戻す（縮小）でも落ち。

325 ：

>>1
あのさ、ページ更新したのはいいんだけど、簡単な用語くらい覚えような。
「編集画面」のところの
＞例えばメタセコだと前面のみ表示の時は裏返ってる面の周りの頂点・辺も表示されなくなるが、ポリモデだと面のみ非表示で頂点・辺は表示されてしまう。
ってさぁ、単に「ポリモデは "陰線消去" 出来ないよ」ってことでしょ？

326 ：

うは、レンダラにDirectX使ってる時点でオワットル
しかも専門的な知識もなさそうだ、期待するだけ無駄っぽいな

327 ：

っていうかこんな礼儀も知らない奴のシェアソフト作りを手伝ってる暇あるなら
自分の作品作って腕上げた方が百億倍マシじゃね？
こんなソフトに期待しないでも便利なソフトは他にあるし、
絶対途中で投げ出して逃げるのはこれまでの振る舞いでなんとなく察しがつくしね。

328 ：

d3dx9_25.dll必要な状態のままで配布するなよ

329 ：

あとRADEON9000ですが起動すらしません

330 ：

>>自分の作品作って腕上げた方が百億倍マシじゃね？
　
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　‘∀‘）＜　オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

331 ：

信者ウゼーｗ

332 ：

オマエに同意しているのにウゼーとはな。

333 ：

意味ワカンネ

334 ：

こんな所に粘着している暇があるならオマエの弱い頭を鍛えた方がいいという
オマエの意見に同意したんだろ。
日本語も通じないのか。

335 ：

その割にヘタレのキミはまだ居るんだな。ますます意味がわからない。
同意したならさっさと化け物少女の制作に戻るんだ。
俺様はもうこれ以上上達しないほど上手すぎるから
ヘタレのキミ達をからかって遊んでいる。

336 ：

オマエはアタマが弱いから鍛えた方がよいぞ。

337 ：

そんなことより俺のキンタマを見てくれ
こいつをどうおもう？

338 ：

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

339 ：

>>325
陰線消去たって色々あるぜ？
メタセコの簡易の奴から、線のみで計算するやつまで
むしろ誤解を招く気がするんだが

340 ：

>>324
すみませんが環境を教えていただけると助かります。
>>325
いや、陰線消去ではないです。
面非表示時の陰線消去はまだ実装はしてないですがそのうち入れます。
単なる一枚のポリゴンを裏から見たときに面は表示されなくなるが
点・辺は表示されてしまうってことです。
>>329
ATI系はちょっと古いですが8500では動作確認したのですが、
最近の物でも調べてみないとだめそうですね。
ありがとうございました。

341 ：

起動せず。がっかり。

342 ：

Radeon9600proで起動とテストモデル読込成功。
四面図表示にした状態で最大化・非最大化したらエラー終了。

343 ：

作者がちゃんとくるとやはりまともな流れになってくるな

344 ：

>1
開発環境は？VC++Professional？

345 ：

DLLを入れたら起動成功。
でも起動したとたん「DirectXの初期化に失敗しました」
と出て終了。
機種はEndeavor951（エプソンダイレクト）

346 ：

まじめにテストしたいんなら最低でも報告用のテンプレ作るなりしたほうが。。

347 ：

///////////////////////////////////////////////////////////
このスレは、税金泥棒、杉村太蔵について語るスレとなりました。

348 ：

スタートがこのレベルでシェアウェアか・・・・・・・・・・

349 ：

Vector行ってみ
ﾂｸｰﾙで作ったようなｹﾞｰﾑがすげぇ値段で売ってるから

350 ：

本気で売りたかったらエロ入れればいいだけだし。

351 ：

テストしてくださった皆さんありがとうございました。
nVIDIA/ATIそれぞれでチェックしたので割と大丈夫かなと思ってたんですが、
全然ダメみたいですね。ちょっとでなおしてきます。
>>344
VS.net2003Proです。
>>345
想像ですがオンボードのチップなんで
DirectX8に完全対応してないのだと思います。

またしばらく開発の方に専念したいと思います。
このスレは削除依頼が出されてる（>>283）そうなのでこれで終了にします。
続きは再開時にしたらば辺りで行いたいと思います。
ご協力してくださった皆さんありがとうございました。

352 ：

1は金持ちなんだな。

353 ：

なんかちょっとむかつくし悔しいし、でもちょっと応援したい。
フリーソフトとして出すといえば協力者はかなり出たんだろうなぁ、
でもって１はやる気もアドバイスも大量に受けることができたんだろうなぁ
なぜ、１は完成度の低い状態の今、シェアにこだわったんだろう。もったいない。
これは私個人の感想だけど
目先の欲に走ると結果がついてこないことを体現してくれてるなあとｵﾓﾀ。

354 ：

つうか1にとっては1万円も賽銭程度という購買対象集団とのギャップがある気が。

355 ：

てか普通に仕事してる人間とかなら、ほどほどにしか対応しないだろうな。
とはいえネット上で展開する以上色々気をつけるべき点があるんだけどね、ほんとは。
どこでスレ立てようがそこを利用して宣伝している、それがなければ話題には登りにくいんだから
もうちょっとコミュニケーションというものを考えて欲しい。
少なくとも開発途中ですらなさそうな状態で2chでスレ立てて意見を乞う、
それでいて自分に利用価値がない情報はまんまスルーって。
再開しようが開発終了しようが、匿名大手掲示板でいちいちスレ立てないでね。よろしく。

356 ：

つーか、おい！おい！>>1よ！お前はホントに懲りないヤツだな。いい加減にしろ！
２ｃｈの仕組みを知らないのはお前の方だ。削除されるかどうかは削除人が決める。
消されると決まったわけでもないのにアンタの都合で意見くれ、だの終了します、だの
あまりに身勝手すぎるだろ！！仮にもここの意見を参考に「売り物」を作るつもりなんだろ！？
アンタは使える意見拾って金儲けできりゃいいかもしれんが、
見返りも求めずに熱心にレスしてくれた人に、>>1として無責任すぎやしないか？
お前は削除依頼の理由に納得してるのか？作者で>>1だぞ。お前が作り出すものに
興味を示した人の思いが詰まったこのスレを、あっさり終了とか決めてんじゃねーよ！
ここまでスレの存在意義等への質問にも一切まともに返答してこなかった上に
＞再開時にしたらば辺りで行いたいと思います。
とは、あさましいにも程がある。どんなスレッドをどこに立てようと、お前の都合に合わせて
スルーされ続けても意見出せる人や終了の合図と共に意見がなくなるヤツなんかいねーよ！
>>355に全面的に同意する。掲示板は自サイトに置いてくれ。
UIに意見したくて覗きに来たがもう何も言う気が起きない。

357 ：

XPproSP1 AthlonXP2200+ PC133/640MB
DirectX9.0c GeForce6200AGP128MB FW77.77
デス。

358 ：

こんだけ叩かれればシェアでもすぐにハッキングされるな

359 ：

シェアまでの道のり
�@自分のサイトを立ち上げる。
�Ametasequoiaなど、シェア＆フリーモデラーをつかうCG作家のサイトにリンク張る。
�B他サイトからの解析で逆リンクをされるのを待つ。
�Cある程度逆リンされたり、紹介されるようになったら、ここぞとばかりに２ｃｈに匿名でスレを立てる。
�D２ｃｈの反応をしばらく見る。もしある程度付くようなら、
　「いつのまにか自分のスレが出来ているようで・・・^^:」とまるで初めてここに来たかのように降臨する。
�Eレスには、全てきちんとした対応をする。したくないこと、出来ないことについても紳士的な理由を添える。
�Fmetasequoiaを超えるのでは？という期待をさせたところで開発中止。金欠で働かなければならないことを告げる。
�Gシェアでもいい、カンパしたいという人間が出てきたら（というか出てくるような勢いになるまで開発中止を宣言しては駄目）チャンス。
　「皆さんの好意に甘える形でと、断腸の思いでシェア化。

360 ：

シェアまでの道のり
�@大学でCG関連の研究をする
�A自分の研究が論文誌に数本掲載
�Bある程度学会でも名が知れるようになる
�C知り合いの研究者達を引き連れ資本金1000万を元手に会社設立
�D製品販売に向けてソフト開発
�E製品完成。シェア化

361 ：

ここの>>1はあさはかとしか言いようがない。

362 ：

コーディング以外シタクネってヒトはシェアは無理。やめとけ。

363 ：

///////////////////////////////////////////////////////////
以下このスレは、税金泥棒、杉村太蔵について語るスレとなりました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

364 ：

で1はどうなった？

365 ：

悔しかったら自分でつくれ
おまえらモデラーの開発者にもっと感謝しろ。態度でかすぎ

366 ：

まあ、そう青筋立てんでも。
自分の貢献に対する十分な何かが得られないと感じたなら、やめちゃえばいいと思いまつが。

367 ：

>>365
ちがうだろ。ここの１はまだ開発できてないんだぞ。
所謂『自称開発者』なわけだ。
その状態で糞スレ立てて放置してるんだぞ。
それをみんなは怒ってるんだよ。
『開発者です、今日から開発します』とｵﾚが言えば
お前はいきなり感謝してくれるのか？

368 ：

そういうのを負け犬の遠吠えっていうんだよ
犬の分際で態度でかすぎ

369 ：

犬VS金魚の糞
ﾉｺｯﾀﾉｺｯﾀ

370 ：

テスターはテスターらしくしおらしく

371 ：

店員の態度の悪い店って、それを相殺出来るくらいのモノがない限り流行んないだろ？

372 ：

肝心の商品がまだこの世に存在してない段階で
店長が見込み客にケンカ売ってるんだが・・・。

373 ：

>>372
どっちみち、流行らない。

374 ：

☆ってのが絡んできてからおかしくなってきたな

375 ：

お菓子食う？

376 ：

くう

377 ：

Qoo

378 ：

あと１週間

379 ：

いつになったら出るんだ？　と思いつつ多角形ポリには期待。

380 ：

あと１日か

381 ：

ほんとに出すの？
シェアってことは作者は匿名じゃいられなくなるわけでしょ。
余計なお世話だろうけどこのスレ見ると心配になる。

382 ：

本名ばれて叩かれたら泣くになけないね

383 ：

金取らんウチはいいんでないの
評価安定するの待つかｶﾞｲｷﾁが飽きるの待っても遅くはなかろ
さて本当に出るのかどうか

384 ：

んな無責任な。
開発が進めば飽きるどころか格好のネタになるかもしれないのに。

385 ：

立ち振る舞いに失敗したから、仕切りなおしの為、
サイト移転＋ツール名称変更で出直す予感
とりあえず俺がひとつだけ作者に言いたいことは、
ポリグイって名前のセンスはどーなのよってことだ

386 ：

> 現在のスレッド（終了しました。次スレは再開時にしたらばに用意する予定です）
>【シェアで】ポリゴンモデラ開発スレ【すまん】
>トリップ：◆POLLYgFXi. （旧：◆GnfmDvvCic）
なんか勝手に終了させられてんの

387 ：

＞このスレは削除依頼が出されてる（>>283）そうなのでこれで終了にします。
とか・・・スレッド削除って過去ログすら残らないこと知ってて言ってんのかな
要するにここの記録なんか残らなくても>>1にとっちゃ知ったことじゃないってところかな

388 ：

>ちょっと立込んでいて作業時間が全く取れない状況です。次回更新は未定です。
結局こういうｦﾁかｗ

389 ：

シェアウェアが最初からこれじゃあ先が見えるぞｗ

390 ：

失敗があるとしたら、反感を持つ人に対しては無防備に開発内容を晒したこと、
期待する人に対しては、正直作者の人がなに考えてるのかわからないから
何を期待して何を協力すべきかよくわからなかったことでは。
両方とも2chの性質上やむを得ないと言えるし、
2chが場違いなこと以上の非が作者にあったとは思わない。

391 ：

作者乙ｗ

392 ：

作者じゃないので労っても無駄。

393 ：

ある程度の成果物があれば、そのデキに応じて無視されたり、
期待されたりって反応があったんだろうけど...
公開されてるのがスクーリーンショットのみだからな。

394 ：

いい加減メアド公開してくれよ。「終了しました」って何だよ。結局削除依頼だって
受理されてない。自分で宣言すればスレ立ての責任から逃れられると思ってんのか

395 ：

ｼｬｸﾗｲ、kirimanと同じ臭いがする。

396 ：

きっとウィルスばりのシェアウェアプロテクト考案中なんだよ。

397 ：

ｱﾙﾌｧ公開してた事も忘れ去られてやんの

398 ：

アロハ〜

399 ：

>>ｼｬｸﾗｲ、kirimanと同じ臭いがする
ここに酷いこと書くと裁判おこすぞと脅したりするのかね？

400 ：

400
まあ大量だったほうじゃん

401 ：

あれ？
もうネタ切れ？

402 ：

ちょっと期待してたのにな・・・
残念だ。

403 ：

それじゃ俺もまとめ。
1の行動力にはほんと頭が下がったし、パーソナリティには激萌えしました。
おかげでスーパーハカーに侵入されるわ、大切な人に軽蔑されるわ散々な目にもあったよ。
ま1は関係ないけど。
結局なんの役にも立てなかった自分の無力無能が情けない。
かといってここで本気レスをし続けて匿名性を失うのは怖いから無理。
したらばの人たちの勇気は特別だわね。
自分勝手で、使えない2ちゃんねらを許してね。

404 ：

いや俺はメアドさえ公開してくれたらここでスルーされてる件も含めてガンガンメールする
つもりだったけどね

405 ：

2chでの匿名性の話ね。
ここで言うのはいやなんだろ。
なぜか。
どんな物を作っているのか、作りたいのかはっきりさせないと要望出してもイメージが湧かないから説得力がないわけ。
んなこと説明してたらそのうち匿名性なんてなくなる。
それはそうと、これ自分のこと言っただけだから気にしないでね。
>自分勝手で、使えない2ちゃんねら

406 ：

今から晩飯だ。なぜか。仕事が遅く終わったから。これ俺の話だから気にしないでね。

407 ：

>>401
「もうないの？」ですよ。

408 ：

ﾊｧｰ…>>1は釣りだったんなら自分で削除依頼出してきてもらいたいな
個人的にはバグのないメタセコ＋Mikotoがあるんなら使いたいところなんだけど

409 ：

>>408
買えよ

410 ：

なにを？

411 ：

をなに？

412 ：

ｱｹﾞｰ

413 ：

age

414 ：

なぜ？

415 ：

http://arms3d.ath.cx/
まだSSのみだが晒しあげ

416 ：

何このインスパイア

417 ：

たとえmiznoに許可をもらってるとしても、これはパクりすぎだろう

418 ：

そのメタセコはmaxのインターフェイスをパクリまくってる訳だが。

419 ：

画像変わってるｗ

420 ：

というかZBrushっぽい

421 ：

いや全然ぽくないぞ、つかサイトが見にくい

422 ：

>>415
セガサターン？

423 ：

んで、開発の調子はどお？

424 ：

終了ですか？

425 ：

価格がメタセコ以下で機能言われ尽くしてるだろうけど、価格がメタセコ以下で機能がメタセコ以上じゃ無いとまず誰も買わんだろうなぁ…
皿に言えばもう少し形になってからスレ立てればいいのに

426 ：

多分もう作る気がなくなったんじゃないかと。

427 ：

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1146129219/l50

428 ：

うお
UVのCurvesツールっていつ付いたんだろ(@OS X - 04/22CVS版で確認。2.41ではない模様)
どえらい便利です。本当にありがとうございました

429 ：

誤爆ｽﾏｿ

430 ：

で>>1のブログってのはどこにあるんだ？

431 ：

まぁ、2ch で「ソフト作るぞ」って言って、完成したのって少ないんだけど...

432 ：

金子さんに頼もうぜ

433 ：

裁判とイメージ保全で忙しかろう

434 ：

むしろ今がチャンスだ

435 ：

晒しあげ

436 ：

作者さん、開発すすんでる？

437 ：

サイト消えた

438 ：

誰も頼んでないのに勝手に作ることを宣言して、ほとんど進まないうちに嫌になってやめた。
最高にかっこ悪い人だ。

439 ：

ロリポの403か
したらばで仕切り直すとか言ってたのはどうなったのかな

440 ：

アクセス制限か

441 ：

まぁ、1は放置して、漏れたちで開発しちゃわないか？
とはいってもな・・・何を作りたい？
漏れはモデラよりも、レーザー測量機と連動した簡易モデラが激ほしい。
できればデフォで入っていてほしい。
インターフェースも、３面+レンダ画面でほんとに良いのか？疑問だ。

442 ：

Musketってのがそう？

443 ：

>>442
あれは別物
向こうは静かに見守りたい

444 ：

作っちゃおうって言ってもソフト乱立は微妙に感じる俺
既存品からフォークして好みの提案した方が早くて有益かもよ。
Blenderあたりを削り倒して改造していくとか。
シェアにはできんけど車輪の再開発状態のジレンマに悩む必要もなくなるし。

445 ：

どうしてもインターフェースがメタセコ寄りになる。

446 ：

メタセコでも不便な所はあるよ
1から作るのが無理ならメタセコのプラグインを作るのは？

447 ：

>>444
俺そうしてるよ。他人に配ってもメリットがないから配らないだけで

448 ：

>>447
へえ、それは凄い。開発できる人って尊敬する
俺、未だにビルド通せた事がない@mac

449 ：

http://www.human-f.com/product_info.php/cPath/1_21_33/products_id/85

450 ：

>>447
ROBROB乙

451 ：

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ

452 ：

>>449
そういうモデルって売れてるんだろか？

453 ：

明けましたおめでとうござました

454 ：

455 ：

そろそろ完成しましたか？

456 ：

k

457 ：

今更の横槍なんだけど
googleスケッチアップみたいな斬新な操作性に、uy展開とかあったら嬉しい
途切れ途切れの辺を
自動で四角ポリゴンに繋ぎ直すアルゴリズムを考えるだけで凄く儲かるぞ
勝手に一点に集中するように分割されるのだけだから

458 ：2012/11/05

>>1のリンク先が見れない