【筑後川流域CR】鳥栖・久留米都市圏【交通の要所】

1 ：2013/09/15 〜 最終レス ：2013/10/22

構成
福岡県：久留米市、小郡市
佐賀県：鳥栖市、基山町
地域の人口：447,812人（平成22年）
地域の面積：369.19k�u
http://www.city.kurume.fukuoka.jp/cross_road/gaiyou.html

2 ：

中核市と特例市一本化　総務省方針　要件「20万人以上」に
総務省は、都道府県から行政事務の移譲を受ける「中核市」と「特例市」の
両制度を一本化する方針を固めた。中核市の人口要件を特例市の要件まで引き下げることで、
特例市を廃止する案が有力だ。総務省は地方自治法改正案を次期通常国会に提出する。
現在、都道府県の事務移譲の受け皿としては、人口規模に応じ�@政令指定都市（法令上の要件は人口50万人以上）
�A中核市（30万人以上）�B特例市（20万人以上）の3制度が設けられている。中核市には
宇都宮市、東大阪市、久留米市など42市、特例市にはつくば市や枚方市、呉市など40市が指定されている。

3 ：

現在、特例市には一部の都市計画などの事務が移される。中核市にはさらに保育所の設置・監督
などの事務も認められている。政府の第30次地方制度調査会は、現在の特例市への事務移譲を
促すため、6月の答申で「中核市・特例市の両制度を統合するべきだ」と提言していた。
総務省は、中核市の人口要件を特例市と同じ「20万人以上」に引き下げたい考えだ。その上で、
中核市への昇格を望まない特例市については「旧特例市」などとして残すことも検討する。

4 ：

人口的にスレが成立するのか？

5 ：

>>4
45万人もいれば十分でしょ
州都に選出されれば、福岡市に近い事も重なって、人口は倍増するよ

6 ：

もし鳥栖と久留米が合併するとしたら、新市名はどうなるんだろうな
知名度で言えば、久留米の方がやや分があるかな？
でも、拠点性では鳥栖の方がやや上だし…

7 ：

同人会と青銅会

8 ：

鳥栖の一戸建ての物件だけど、どう？
なんか、これだけミョーに安いんだが。
http://sp.house.goo.ne.jp/ikkodate/detail/1/090Z82391571/084254002/x1090Z82391571.html

9 ：

>>8
いいんじゃね

10 ：

久留栖市

11 ：

交通の要所って括りだとこの4市町になるけど、鳥栖基山、筑紫野小郡、久留米筑後八女浮羽って括りが生活圏的にはしっくりくる。

12 ：

>>11
そうか？
久大線で繋がってるうきはともかく、車じゃないと行きづらい八女よりも西鉄で繋がってる小郡の方が近く感じるぞ？

13 ：

ここら一帯の鉄道網を眺めてみると、本当にすげえ恵まれた場所に位置してんだな、って改めて思うわ
やっぱ県境を筑後川に沿うように引かれて地域が分断されたのが痛かったんだな
早く道州制が導入されるといいな

14 ：

福岡市内と熊本の中間、そして長崎と大分の中間。
まさに九州の十字路だ。
広大な農地の宅地転換が進めば、利便性の高い市街地に生まれ変わろう。
この平野部に100万人規模の都市圏が開ければ、北九州から熊本まで、
数珠つなぎに九州のメガロポリス（巨帯都市）が形成できる。
震災・原発事故の後遺症で苦悩する東日本の人々の移住の受け皿にもなれよう。

15 ：

まさに移住を検討しているんだけど、この地域って都会すぎず田舎すぎず、治安も悪くなく排他的でもないところだよね？
ただ、同和問題とか在日問題のことをまったく知らないので、そのへんの事情を知らない人間が無事に生きられる？
福岡というとバラバラ事件とか飲酒運転公務員事件。
鳥栖というとソフトバンクグループの孫正義の出身地。
どうしても、そこが気になってしまう…。

16 ：

>>15
俺は福岡県での生活25年間、治安の悪さを意識した事はほとんどないなあ
ただまあ、民度は低い方かもな。道端にゴミとか結構落ちてるし
田川以外は普通の日本。平和すぎるくらいでしょ
つか、海外留学した経験から言わせてもらうと、田川程度の治安が気になるくらいなら、世界中どこにも住む場所ないぜ

17 ：

>>15
久留米には九州最大のヤクザが拠点を構えてるんだぜ？
人口比で考えたらとんでもない多さだ

18 ：

>>17
ヤクザなんて、どこの都会にもいるだろう

19 ：

>>18
久留米は都会じゃないのにかなりの数がいる前代未聞地域

20 ：

>>19
久留米は都会だと言えると思うぞ

21 ：

ゴーストタウンじゃん

22 ：

基準地価が発表されたけど、花畑周辺、上津櫛原合川バイパス周辺、JR久留米周辺では上昇に転じてる。でも、肝心の西鉄久留米周辺は下落が続きだ。だれかなんとかして!

23 ：

>>22
早く小郡市と合併しろ
あんまりモタモタしてると、州都を熊本市に持ってかれるぞ、マジで

24 ：

>>22
州都にさえなっちまえば、後はこっちのもんだ

25 ：

>>1
こういう場合には「要所」ではなく、
ちゃんと「要衝」（ようしょう）という用語を使いなはれ。

26 ：

>>25
＞ 軍事・交通・産業のうえで大切な地点。�W要所�W。「交通の ―」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/226491/m0u/%E8%A6%81%E8%A1%9D/

27 ：

鳥栖市　71411 (+54　+692)
基山町　17634 (+6 -110)
久留米　305843(-15 +530)
小郡市　59432
各市町の人口、前月前年比。小郡はわかんなかった。

28 ：

鳥栖って7万もいるのか、、、

29 ：

5年前くらいは65000人くらいだったよね?鳥栖。弥生が丘とか子育て世帯多そうだもんな。

30 ：

東合川野伏間線が開通したらプラス面もあるだろうけど、久留米インター付近の渋滞がヒドクなりそう。

31 ：

あれが将来国道3号になるの？

32 ：

>>30
いつ完成？

33 ：

見たところ急ピッチでやってるから今年度中には完成すると思う
ただ北側の３号線と繋がるのはかなり先の話

34 ：

英進館、移転したけど空いた明治通りのビルなんか入らないかな~。そこそこデカイから難しそうだけど、デカイぶん空いたままはイメージ悪い。

35 ：

>>33
どうも

36 ：

http://doshusei-fan.net/metrodetail.htm?scd=J

37 ：

西鉄小郡駅横のミスド跡地にスタバは無理にしてもドトールくらいきてほしい

38 ：

人口同規模の大分長崎宮崎と比べると中心市街地が糞すぎる

39 ：

大分長崎はともかく、宮崎は久留米とたいして変わらない。
小郡はイオンできるけど、スタバはいらないのかな？西鉄久留米でもドトールとタリーズあってスタバないから、小郡駅には難しいかもね。

40 ：

あの辺在日が多いから面倒だから

41 ：

>>40
どの辺？

42 ：

>>39
あなた久留米も宮崎も知らないでしょ？
宮崎が完璧に上でしょうが。
長崎と大分は正直五分だと思う

43 ：

佐賀よりは上だけど、宮崎とならさすがに宮崎の方が上。
久留米は佐世保と同レベル

44 ：

！だな
佐世保と五分だよ久留米

45 ：

パッと見は佐世保でFA

46 ：

何について何を根拠に上とか下とか言ってるんだろう
久留米が田舎と思われていても構いませんよ、実際に田舎ですし

47 ：

これから発展してくんだから、いいんだよ、今は田舎でも

48 ：

六ツ門の再開発はどうだろう？街並みは良くなりそうだけど、パッとしないというか無難な感じ。

49 ：

熊本にも勝ってるさ。
鹿児島には住めない

50 ：

このエリア+甘木でどのくらいのタイヤのシェア占めてるかな

51 ：

しかし、三輪と夜須町がクルメナンバーてどうなんだろう

52 ：

>>51
静岡市とか浜松市の面積知ってる？

53 ：

>>52
君、頭悪いね

54 ：

>>53
なぜ？

55 ：

この地域ゆかりある、松雪泰子、田中麗奈、坂口憲二が今、共演してますよ！

56 ：

>>55
坂口ケンジって、東京出身じゃないのか？

57 ：

>>52
>>51は合併して筑前町になった。
筑前名乗ってて筑後のナンバーはおかしいねってこと。

58 ：

普通、福岡ナンバーだろ
三輪、夜須は

59 ：

>>56
子供の頃に久留米にたまに来てたんだってよ。父親が久留米出身だから祖父母が久留米にいたんじゃないかな。

60 ：

>>59
ほう
それはしらなんだ

61 ：

鳥栖市　 71490(+79 +773)
基山町　 17616(- 18 -100)
久留米　305933(+90 +463)
小郡市　 59466(+34 ? )
9月末、10月1日の人口、前月前年比。

62 ：

>>61
基山が減ってるのか
意外だな

63 ：

太刀洗も入れてやれよー

64 ：

>>63
大刀洗はどことも合併する気ないみたいよ
町名もそれの由来もカッコ良すぎるもんな

65 ：

合併後の新市名
鳥栖久留米（とすくるめ）
鳥留米（とるめ）
久留栖（くるす）
久留鳥米栖（くるとめす）
う〜ん…

66 ：

主要な交通の動脈で１つの県の間に他の県が入り込んでるのは日本でもこの辺りだけなんじゃないの？
川崎とか町だとか、あの辺も入り組んでるけど、主要な動脈とは言い難いし

67 ：

久留米は普通に大分長崎宮崎クラスの都市だよな。

68 ：

>>57
朝倉地区は筑前だけど久留米とも関わりの強い地区だよ。人口や車両台数の配分から朝倉地区も久留米ナンバーになったのでは？

69 ：

>>67
そんなことはない。佐世保と同格くらい。つーか、久留米の場合、地方中核都市であるとともに、大手私鉄を中心とした大都市の衛星都市の側面もある。全国的に見ると四日市あたりと類似

70 ：

久留米は普通に鹿児島長崎熊本クラスの都市だよな。

71 ：

やっぱり佐世保より田舎な久留米

72 ：

佐世保は長崎同様狭い範囲に市街地が集中してるからかなりにぎわっているように見えるね。
久留米は平野なんで薄く広くといった感じ。
佐世保が鹿児島的なつくりなら久留米は熊本的って感じかな。

73 ：

熊本も集中だろ
中心意外なにもない

74 ：

大分熊本は郊外にでかいショッピングモールがある

75 ：

>>74
大分熊本宮崎より遥かに便利な久留米

76 ：

鹿児島や佐世保、長崎になると本当の意味で何もなくなるからな。
斜面地は家並みで埋まってそこから離れると山奥。

77 ：

まあ久留米は田んぼと畑だらけになるのと同じ

78 ：

筑後川の北は広大な田園風景だね、久留米は。
西鉄久留米近くに、ダイハツの寮が建設中だった。エンジン開発部門が田主丸に移転してくるのは来年だっけ？

79 ：

年末商戦に参戦！　イオン小郡ＳＣが11月８日オープン
http://www.data-max.co.jp/2013/10/10/11_444_dm1509_2.html
http://www.aeon-kyushu.info/news/2013/131008.pdf

80 ：

>>79
イオンはイラネ
関東か関西の有名百貨店とかが進出して来ないかな

81 ：

常識的に考えて久留米みたいな度田舎に有名百貨店なんか来るわけないだろう。

82 ：

>>63-64
太刀洗飛行場・陸軍大刀洗飛行学校にもその名を冠してるし、特攻隊の
所属も太刀洗なんだよね。

83 ：

>>78
西鉄久留米近くにダイハツ寮って遠くない？
職場は田主丸でしょ
下手したら1時間かかる。

84 ：

久留米人は田舎のくせに九州最大の「指定暴力団」が
あることを恥じよ！！
久留米ナンバーに近づくな！！
久留米人と聞いたら暴力団（関係者）と思え！！
こんなとこと合併とか笑える。

85 ：

大都会久留米

86 ：

>>83
うん、遠い。田主丸にも作ってるかもしれないけど、西鉄久留米付近が生活は便利だよね。

87 ：

【福岡】「これ以上、私たちに何ができるのか」…甦る「抗争」の悪夢、かすかな「暴排」への望み裏切った、九州誠道会の“再結成”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381640735/

88 ：

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131013/waf13101312550010-n1.htm
　特定抗争指定暴力団「道仁会」（福岡県久留米市）との抗争の末、６月に解散届を提出した同「九州誠道会」（同県大牟田市）が、
「浪川睦会」と名称を変えて復活した。当初から偽装解散との見方はあったが、地域を挙げて追放運動を展開してきた住民たちは、
かすかな期待さえも裏切られた。日本最大の指定暴力団「山口組」内の有力組織と友好関係にあるとされる九州誠道会の解散届
提出から４カ月。「これ以上、私たちに何ができるのか。教えてください」。道仁会との抗争再燃も懸念される中、地域住民たちの
失望感は大きい。
■いちるの望み
　かつて炭鉱でにぎわった大牟田市。中心市街地から徒歩２０分ほどの閑静な住宅街の一角に、九州誠道会の本部事務所が
入居するビルがある。道路を隔てた反対側は小学校がある場所だ。事務所は暴力団対策法などに基づき使用が制限され、
人の出入りはない。
　九州誠道会が解散を宣言したのは６月１１日。事務所に撤収の動きがなく「偽装解散では」との見方はあったが、住民は恐怖から
の解放にいちるの望みを持っていた。今月７日の名称変更で期待は失望に変わった。
　「どうしたら暴力団はいなくなりますかね」。
　暴力団排除運動を展開してきた町内会役員の男性は“復活”を報じる新聞を手に言葉を失った。
■突如現れた「代紋」
　周辺住民によると、このビルが組事務所に変わったのは約３０年前。突然ビルの工事が始まると、壁に暴力団の象徴「代紋」が現れ、
地域住民はそこが当時道仁会傘下の「村上一家」の事務所に変わったと知った。
　「あっという間のことだったし、怖かったから反対する時間も余裕なかった」。地元で生まれ育った６０代男性は振り返る。
（>>2以降に続く）

89 ：

長崎や大分や鹿児島の田舎者はJR久留米駅に降りたって、案の定たいして何もないと思う。そして西鉄久留米まで来てビビる。
街の大きさにビビる訳じゃなくて、大手の私鉄が市街地の上を走って三階のホームに乗り入れてる光景にビビる。オラが街にはこんな風景はないぞと。
だいたい、こんなパターン。

90 ：

（>>1の続き）
　住民の恐怖が最高潮に達したのは平成１８年。村上一家などが道仁会を離脱し、九州誠道会を結成。道仁会との激烈な抗争に
突入する。
　市内では手榴（しゅりゅう）弾が暴発し組員が死亡する事件も発生。児童は事務所前の道を避けて登校し、近くの商店は開店休業
状態に追い込まれたこともある。
■増す不気味さ
　本部事務所前にある金融機関の支店ビルを警察官の詰め所に改装するなど、市内では官民を挙げた追放運動を展開。事務所は
２３年から使用禁止に追い込まれ、一定の成果を挙げてきた。
　ただ、人の出入りが消えたことで動きが見えづらく、不気味さは増す。事務所周辺には幹部らが今も住む。空き地が誰かの手に
渡るたび「暴力団が買った」という噂が飛び交う。
　今回の再結成は、名称を変えることで特定抗争指定から外れることをねらったという見方がある。だが、抗争相手だった道仁会は
九州誠道会の再結成を認めていないとされ、抗争が再燃する恐れもある。
　周辺住民が高齢化する中、自主的な防犯活動も限界がある。「これ以上、私たちに何ができるのか。いったいどうしたらいいのか。
教えてください」。ある住民は疲れ切った表情でつぶやいた。
●九州誠道会
　本部は福岡県大牟田市。構成員と準構成員は約５００人（今年３月現在）。九州各地で道仁会と抗争を繰り広げ、これまで４７件の
抗争事件が起き一般人を含む１４人が死亡。平成２４年、改正暴力団対策法に基づく特定抗争指定暴力団に指定された。今年６月、
道仁会との抗争終結と解散を宣言。１０月７日、九州誠道会の朴政浩会長をトップする「浪川睦会」として再結成した。
（終わり）

91 ：

久留米は熊本や鹿児島、長崎に比べたら田舎かもしれんが、大分宮崎とならいい勝負かむしろ久留米のが上だと思う

92 ：

>>91
1) 旧長崎街道（国道200号線）ルートの新規九州自動車道建設（八幡IC〜鳥栖JCT間）
2) 新鳥栖駅に新幹線全列車停車（みずほ＋東京直通のぞみ延長）
3) 佐賀空港の九州国際空港化（中韓除くアジアと欧米の主要都市との直行便）
4) 有明沿岸道路の早期完成（九州、長崎自動車道と接続）

これらが実現されれば、熊本、鹿児島程度は瞬殺できる規模の街になる

93 ：

そして駅から出てその廃れ具合に驚くと思う

94 ：

有明海沿岸道路って長崎・九州自動車道路接続する計画あるの？

95 ：

>>94
こんな感じになる予定
http://www.pref.saga.lg.jp/web/library/at-contents/kurashi_anzen/machizukuri/douro/fukukasi/ariake/images/tizu_s.gif
http://www.pref.saga.lg.jp/web/at-contents/kurashi_anzen/machizukuri/douro/fukukasi/ariake/ariake_top.html
九州自動車道との接続はまだ計画されてないが、長崎自動車道とは確実に繋がる

96 ：

>>95
長崎道と繋がるのは佐賀唐津道路
しかも多久ICでの接続だけ
有明海沿岸道路はあくまで沿岸のみだよ
鳥栖•久留米と佐賀•大川の間かスカスカ〜

97 ：

>>96
いや、佐賀大和icから分岐して繋げる計画もあるんだが

98 ：

久留米周辺スレ人口が少な過ぎて書き込みが無いと思いきや
そこそこ書き込みがあるな

99 ：

周辺人口合わせれば、5,60万はいるからな

100 ：

でも大分や長崎も周辺合わせれば軽く60万超えるから、やっぱ比べるなら宮崎かな

101 ：

明治初年の短い時期、この地域（旧筑後国）には「三潴（みずま）県」という県があった。
ごく短期間だが、佐賀県も三潴県に編入されていた。
福岡県に統合されず、三潴県が今も存在すれば、久留米が県庁所在地だった。
筑後平野一帯の拠点性は今より向上し、企業進出と都市開発がさぞ進んだことだろう。
歴史のifがロマンを喚起させる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%BD%B4%E7%9C%8C
http://www.zennichi.net/b/amanminami/index.asp?act_lst=detail&id=51577

102 ：

>>91
あきらかに街自体は久留米より大分の方が大きい。商店街もあそこまで死んでないし

103 ：

久留米の一番街は別府のソルパセオ商店街といい勝負。廃れ具合が

104 ：

>>100
周辺合わせれば、って言うけど、大分市は 501.2 km��、
長崎市は 406.4 km��も面積あるんだぞ

105 ：

>>104
大分市と長崎市は面積を久留米くらいまで縮めても40万人以上いるわけだが

106 ：

#5「超気持ちいいフリーウェイ!!有明海沿岸道路」
http://www.youtube.com/watch?v=_OKw2peFeeI

107 ：

>>62
基山の賃貸住人が鳥栖の弥生が丘の住宅を購入するケースが多いそうな

108 ：

>>107
なるほどな

109 ：

鳥栖も新たに物流団地にできる用地もなくなりつつありそうだから、新鳥栖駅を活かした街作りしていかなきゃダメだね。まだ、しばらくは人口増加は続くだろうけど。

110 ：

今更ながら新鳥栖と久留米は１つの駅で良かったと思う。それか久留米の新幹線駅を数キロずらしてキムラヤ北の久大線分岐ブラス西鉄交差箇所に新駅でも良かったと思う

111 ：

>>109
だなあ
>>110
確かに。新鳥栖駅を作るんだったら、久留米駅に新幹線ホームは必要なかったね
ただ、もう造ってしまったものをわざわざ取り壊すのは勿体ないので、長崎ルート開業後は上手く差別化をしてほしいな
新鳥栖駅：全列車停車
久留米駅：つばめのみ停車

112 ：

佐賀土人が寝言は寝て言え

113 ：2013/10/22

久留米駅は>>110の言うように西鉄との交差部分に新久留米駅を作るべきだった
そして誠船小屋駅は作らずに新大牟田駅か新久留米駅を利用してもらえばよかったのに。