1read 100read
【売れない?改悪?】正直、ヤフオク疲れたスレ11 (139)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
天功より多くマイケルのサインを譲り受けた男なう (601)
【JPエクスプレス解散】ゆうパック【ペリカン便消滅】 (378)
非常に多くのスレがdostoreスレ住人に潰されている (496)
ヤフオクから一斉に他のオークションに移ろうぜ (712)
非常に多くのスレがdostoreスレ住人に潰されている (496)
goro'sスレッド 215羽目 (646)
【売れない?改悪?】正直、ヤフオク疲れたスレ11
- 1 :2013/10/22 〜 最終レス :2013/10/28
- 競らない、改悪続き、落札者のモラル低下などで
ヤフオワに疲れた出品者さんの憩いの場ですの。
次スレは>>980がスレ立て宣言後立てて下さいの。
もし立てられなかったら立て人指名でお願いしますの。
- 2 :
- 2get?
- 3 :
- 乙です
前スレ
【売れない?改悪?】正直、ヤフオク疲れたスレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1377849167/
- 4 :
- 白雪さんスレ立て乙
- 5 :
- 競うことすらなくなったんならバザーかフリマに改名したらいいのに
- 6 :
- おまえらまだ置くとかやってんの?
- 7 :
- カピカピの回転寿司やってます
- 8 :
- 初めてヤフーに電話したんだけどカス
聞いてはいたけど酷い
言葉遣いもまともに出来ない素人だった
- 9 :
- ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / / >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / : >>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ : >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ : >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
- 10 :
- 初出品してみたもののすでに憂鬱なんだが。。。
- 11 :
- 過度な期待はしないほうがいいよ?
外すとますます落ち込むよ
- 12 :
- 最悪な人に落札された。最後の取引は2009年。特に、最後の落札6件全てキャンセルしてる。
まず夜中の4時に落札。4時16分に最初の連絡が来てた。以下全文。
「こんばんは。
素敵な服を落札し
ハッビーです。
口座などおしえてください、
いくらですか?郵送踏まえて、
こちはら○○〇前に
おくってください、
○〇 〇子
090○○〇〇〇」
ハッビーてなんですか? ハッピーでしょ(笑)
こちはら、って一体? ○○〇前、ってどこ?
女が男の服を落札?(まぁ、以前に2回女性の落札はあったが・・・)
その後4時24分に再び連絡有り。
「はじめまして、
口座教えてください
〇〇 〇子」
その後、朝目覚めて朝の9時にこちらから連絡。
4年ぶりに落札して口座も教えて欲しいと積極的なので買う気満々なのかと思いきや、その後4日間音沙汰なし。
良い評価55 悪い11、最後の6回連続キャンセル。
なぜこの評価で落札出来るシステムなのか理解できない。 トホホ・・・
- 13 :
- ちなみに即決で出してました・・・
- 14 :
- 落札しといて、いくらですか?って、、、
- 15 :
- 最近は、落札あり〜終了した段階で相手の評価〜履歴見て
ヤバそうだったら「落札者都合削除」でバッサリ斬ってる。
当然こちらの連絡先や口座なんか教えない。
後は・・・
「かんたん決済を使用の場合は、双方の連絡が取れてからにしてください、
断りも無しに手続きをされた場合、取引を中止します。返金もしません。」
って書くようにした。
どのみち、今出品してる物がある程度終れば、もうやめる。
アホオクは怖い。
- 16 :
- 自分が思うに、
「ハッビー」 は 「Happy」 で、
「いくらですか?郵送踏まえて、」 が 「送料と合わせていくらですか?」 で、
「こちはら」 は 「こちらは(こちらの住所は)」 という意味じゃないかと思っています(笑)
日本語がおかしいので、ヤバイと思って評価を見たら・・・
テンション下がりましたね。
- 17 :
- 即決だとヤバい人を防げないからね。
でもお金払う気満々だし、バックレよりはマシ。
- 18 :
- 即決のが楽だわ
値が上がって熱くなってバックレもあり得るし
条文でいたずら入札したらコロズゾと脅し文句をつけておけばおk
- 19 :
- 2万で落札されて連絡一切ナシ、そいつの評価のとこみたら
ほとんどが千円もしない物ばっか落札してる・・・
乞食のくせに万単位の買物すんなよ
- 20 :
- ○○オクからのガキが増えたせいなのか、とにかく、1円スタート=安いと
考える馬鹿多すぎ。落札相場をみて、それより、安く、出品していれば、過去は
1入札終了のパターンが多かったが、今は、ただひたすら1円スタートに
飛びつくやつばかりで、落札相場より安くしているのに、1入札なしのことが
多々ある。あとは、質問欄から勝手に値引き交渉する奴も多いし
落札者の質の低下は否めない。出品者が減れば、いずれ、その馬鹿な落札者へ
影響が及ぶということをその落札者はわかっていない
- 21 :
- ○○=モバ
10/7の0円宣言の悪影響出てます〜
しかし乞食の嗅覚はすさまじいwww
ゆとりやガキンチョ、PCも持ってないようなんはヤホーに来んでええ
- 22 :
- 1週間以上過ぎても一切発送先教えないのに
入金だけしてはやく送れと催促する落札者どうしたらいい?
- 23 :
- >>22
「もう発送しましたが、宛名を書いてないのでどこに届くかは不明です」って言ってやればおk
しかし相変わらずヤフオクは運営下手だねぇ
全然使いづらさ改善されてねーじゃん
どんだけ脳味噌小さいんだよここの社員は
- 24 :
- いいね!
- 25 :
- >>22
押し貸しのヤクザだな、間違いない
次は早く送らなかったせいで損害が出たから慰謝料払え、と来る
まだあるんだなこの詐欺
- 26 :
- / \
/ ヽ
._ ─' / / / ∧
i / / ′ / /l ./l | {| ヽ ̄ `
j 7 /7 | .l l イ /イ ハ ト | ∧ |
l 7 /7 .l | /|/| //| イ l } :ハ l} l {| |
, ' l l | .| メ |l .| /|l | /l / | | } 七 | .| |l .| |
| l ! | l .l ヘ _!__|l__|!メ_, .| / }/_ _七 ´ヽ ハ|Y | |l .| | おい、バックレは許さないからな!
l |l | |l l l .|テチ示云卞 | / / チテテ云ミ: |N | | l| .l
' |l l |! ! ヘ |({V;;;;:::んl |/ V;;;:::んl })// :l ! |lヘ |
| ! | Nハ l 、__)::::::i| 、__):::::::/ // ! / :i
7 ヘ|∧ \} 弋竺::リ , ヾ竺ソ /′ l / V
7 Vハ |l\//// _ //// 7 /} /. ヽ
, l .l.ヽ l} ヘ /  ̄ "ヽ ノ //// i ∧
′ { .l ヘ {.ヽ{ > ー -′</ // / l ∧
, , ──- . \ { ::::\::..、 __ ,.:::/ /.// l r─ l _ ∧
.ノ 、__ r-、 \ ::::::ヽ\:::::::::// / ,-/ __, ヽ :∧
l j 、__ }ノ 〉 :::::::\ / 〈 く/ ___, : i
| | ___ ヽ l /ヘ ::::::::::::/:::: ヘ } / _ i、 l
| (| ヽ丿- ノ_}| ...... }:::::::::::i ....... ∧_ノj / l : |
- 27 :
- お昼にヤマトドライバーに集荷依頼して半日待ってたのにまだ来ないお
- 28 :
- >>25
まあ物は1kの無線子機なんだけどね
- 29 :
- 新しい利用明細になって、システム利用明細が分かりにくくなったな。
落札手数料を。複数のオークションで勝手に合算するのやめて欲しい。
あと、落札後すぐに反映しない使用になったみたいで、不便だわ。
あと、今晩はマイオクに取引ナビ投稿が反映されなくて面倒すぎる。
- 30 :
- >>28
押し貸しは商品はなんでもいいんだよ
取りっぱぐれがあるからむしろ安い商品でやられる
「早く送ってくれないせいで仕事に支障が出た」とかで数十万請求される
- 31 :
- そんなこと言われても住所教えてもらわないと発送しようがないんだが
- 32 :
- まあよくある詐欺だから毅然とした態度で断ればおk
相手もプロだから金を騙し取れる人間かどうかすぐ判断するしな
住所とか教えてなければ家に押しかけられるわけでもないし
- 33 :
- >>31
押し貸しだと仮定して、住所教えて発送されちゃったら、
押し貸しになんないじゃん。
- 34 :
- 俺がよく落札させてもらってた人は、それに似たような事で出品を止めちゃったよ。
お盆の時期に用事で2〜3日返事できなかったら、相手が損害賠償とか言い出したんだって。
そもそも、数日遅れただけで損害が出るような物をオークションで買うなよって話だが。
- 35 :
- 高い手数料取ってるくせに取引は客同士に勝手にやらせて
いざトラブル起きても何もしないんだよなYahooは
そりゃみんな更に手数料高くても安心のあるAmazonに行くわ
- 36 :
- 今回取引ナビいじって、
Yahoo! JAPANは落札をきっかけにして成立した売買契約にはいっさい関与いたしません。
なんて、わざわざ目立つ所に記載してやがるからな。
- 37 :
- >>32
いや、そりゃ信用取引なんだから住所教えるだろ
- 38 :
- >>35
返品詐欺のamazon?
- 39 :
- >>38
返品詐欺なんかヤフオクでもあるだろ
ヤフオクは補償してくれないから泣き寝入りだがAmazonはしっかり補償してくれるし
- 40 :
- いや、アマゾンは品物に問題がなくても、購入者の勝手な都合で返品できるシステムなんだよ。
極端な話、書籍を購入して、すぐに読んで返品が可能。
俺も一度やられたよ。
- 41 :
- CDもダビングして返品くらったりする?
- 42 :
- する
- 43 :
- 品物に問題がなくても、購入者の勝手な都合で返品できるのはヤフオクも同じじゃん
前に返品しますって言われて、返品不可にしてるからって断ったら半月以上グダグダ揉めて
最終的に報復評価されたな
もちろんYahooは何もしてくれなかった
- 44 :
- >>43
ヤフオクには購入者の勝手な都合で返品出来るなどという規約はないよ。
アマゾンはそれが可能と規約に明記されている。
- 45 :
- DQNに規約が通じるならどれほど楽だかなあ
返品だけじゃなく、品物が届かないとか言われたら
ヤフオクだと泣き寝入りだけどAmazonは全額補償してくれるから安心
- 46 :
- amazonが出店者に全額補償なんかするのか?
- 47 :
- 俺はまだDQNに出会ったことはないな
常軌を逸した神経質なヤツくらいかな
- 48 :
- >>47
YOUその人の特徴書いちゃいなよ
- 49 :
- >>48
未開封品の出品だったんだけど、箱の状態がよほど気になるらしく質問連発
終いには箱のスレ傷の本数まで聞いてきたよ
- 50 :
- >>49
大人しく新品買えやって言ってやれよ
- 51 :
- >>49
数えて回答しても入札しないんだろ?
- 52 :
- >>49
それ、完全に転売目的だろ
- 53 :
- スレ傷の本数 。。
- 54 :
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f133188987
多分わしが手放したのと同じかも
- 55 :
- 気になるんなら買い戻せば?
- 56 :
- 買い戻したら、気まずいだろw
2人で交互の売り買いしていたら、牛の反芻みたいだな
- 57 :
- >>54
これ、吊ってないか?
- 58 :
- >>49
神経質ってよりキチガイだろ
- 59 :
- >>57
あやしい?(;一_一)
- 60 :
- ハッビーの女、改めて評価見たら、自分と同じ日の夜中3時45分に落札して「連絡なし」ってことで最新の悪評価入れられてる(笑)
自分のが4時に落札されてるから、その時間帯に酔っ払ってたんじゃないかな。日本語おかしいし。
4年ぶりに突然オークション復活して、複数落札して、悪評入れられて・・・
一体何がしたいんだか・・・
自分ももう落札者都合でキャンセルさせてもらおうかな。 まだ連絡ないし。
でもせっかくの買い手逃すのは痛いですね〜、回転が多いんで(笑)
- 61 :
- ハッビー、個人情報知らせて来ておいてバックレ?
自分もヤフオク6年ぶりのやつにバックレられたばかりだよ。
や〜な予感してたから掲示板で呼びかけながら、さっさと再出品してたら
ちゃんとした人に落札された。
- 62 :
- 個人情報というか、〇〇〇前、っていうかなりアバウトな提示で、どこなのそれ? っていう。
名前と電話番号は確かに書いてたんですけどね。 本当かどうかは分からない・・・
今回の悪評で、7回連続落札キャンセルですね。 自分も削除したら8回に更新ということで(笑)
こいつはヤバイと思ったので、61さんと同じく落札された日の翌日には新たに出品し直しましたよ。
まだ落札されてないけど。
これでも40%未満の悪評ということで防げないんだからやってられないですね。
- 63 :
- 化粧品の転売はハンパないね。
落札価格より高い値段で出品してる。
化粧品は値崩れしないからか?
- 64 :
- 誰かアドバイスください。非常に困っています。
初めてヤフオクで落札したものです。
商品代金5万円を振り込んだのに、商品が届きません。
私が代金を振り込むまでは、まったく問題ありませんでした。
振込みをした後に、一切連絡がつかない状態なのです。
最初に相手が身分を明かさなかったので、不審に思いましたが、
こういう人もいるのかと思ってしまいました。
それにもかかわらず、振り込んでしまった私にも非があるとおもいます。
このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか?
- 65 :
- >>64
入金確認が出来ていないのでは?
ネット通販みたいに即日発送が基本だと思ってない?
- 66 :
- >>64
何時振り込んで、何日待ったんだよ??
振り込んだって事は、相手の名前と口座番号分かってるんだろ、
それで被害届を出しなよ
こういう奴は情報小出しだから困る
結果的にカモなんだよね
俺も相手が出品者が住所とかを名乗らなかった経験はあるが、
その時は1000円程度の少額の落札だったから無視したけど、
数千〜数万の取引なら、名乗らない相手とは取引できないね。
君にはそういう”常識”が無かった・・・。
「勉強代」だと思うのが良いかもね。
- 67 :
- 相談するスレが違うしネタ臭い
- 68 :
- ところでお前ら入札者認証制限って使ってる?
- 69 :
- >>68
常時チェック飛ばして出品してる
落札率が下がるとか競り上がりにくくなるとか言う奴もいるけど
ちゃんとした人に落札して貰わないと、どれだけ高く落札されても意味ないしな
- 70 :
- 何百円の安い物なら認証なしにしようかと思ったけど、金額の問題じゃない。
イタズラでバックレられた時、数日無駄にするから認証付けてる。
- 71 :
- 俺はとりあえず不用品を一刻も早く売りさばきたいので制限は取った
それなりに新規利用者いると思うよ
- 72 :
- >>68
入札者認証制限は使ってないわ
評価で十分
- 73 :
- >>70
そもそも認証なんかより新規を弾ければ問題なんてなくなるのにな
- 74 :
- 認証無しの正しく育ったIDまで弾いちゃ意味ないからな
- 75 :
- 入札者認証制限が開始されてから37人の落札者と取り引きしてるが
今のところバックレた奴は出ていないな
制限開始前の出品の落札で連絡だけ寄越して振り込まない奴が一匹いるので
もうじき削除する予定
- 76 :
- 認証取られることでヤバいこと出来ないって気にはなると思う。
でも認証クリアして来ても結局、新規や評価不足は自分で弾くことになるけど。
- 77 :
- どうせなら確認済みIDに認証マークでも付けてくれればいいんだけどね
- 78 :
- 今、単品オーディオ出品中。低価格スタートで、今ウォッチ45付いてる。
が、過去にもオーディオ出したが、終了間際に新規と雨降り2桁のキチガイが現れる。
落札される楽しさより、馬鹿の駆除が面倒くさい。
- 79 :
- 6年やってて取引バックレた奴には今だお目にかかってない。運がいいんかな。
- 80 :
- そういうのはカテにもよるからねぇ
知人の依頼で女性向けのキャラクターグッズを出品したことがあるけど
連絡は早ぇし文章はソフトだし、入金も予定日に誰一人遅れることなく
しかも物が届いたらみんな即評価から連絡くれた
普段ゲームカテやってるから全員が女神に思えたわw
- 81 :
- ハッビーとはエライ違いですね。
ヤフーIDって、そのままコピーして検索したら、その人がヤフーで関わってる知恵袋だったけ?
そういうの同じIDでやってる人は見られるから、検索してみたら、とんでもない人だったな〜
社内の別の女がムカツク、とか、旦那が好きでたまらない、とか、旦那なんて無視してる、とか、ブサイクな女は性格もブスだ、とか、不倫してるけどうたらこうたら、みたいなのもあったり、支離滅裂すぎる。
うつの薬を飲み始めてから10kg太って服が着れないからどうにかしてくれとか色々・・・
マジ顔風でマトモな回答していてマトモなやつなのかと思わせるものもあったり、変なオヤジギャグみたいな返事してたり、なんか躁鬱っぽいな、と思った。
週末まで待って、過ぎたら削除しよう(笑)
- 82 :
- アクセス数1375でも入札ゼロw
高い・・・のか?
ほんま地獄やで
- 83 :
- って、言ってるうちにハッビーから連絡が(笑)
「はじめまして。
遅くなりすみません。
住所 〇〇〇
電話 090〇〇〇 (前言ってたのと一つだけ番号が違う)
〇〇 〇子
定形外
来週中にお振り込みします。
宜しくお願い致します。
値段教えて下さい。」
「はじめまして」 って言われても(笑)
「値段教えてください」 って何が?
「来週中」 っていつ? もう出品し直してるけど?
せっかく新しい落札者に期待していたのに、今頃になって中途半端に取引長引きそうな連絡送ってきよって。
- 84 :
- 特定に人がツール使ってるからそんな異常な数字が出たのではないの?
- 85 :
- 値段教えてくださいw
- 86 :
- 「送料を含んだ振込金額」という意味だろ
- 87 :
- なるほど!
- 88 :
- 実際「送料を含んだ振込金額」は最初に教えてるんですよね。
「いくらですか?郵送踏まえて、」 って最初に聞いてきたから。
最初聞いてきたから教えたのに、ずっと連絡なしで、また聞いてきた、っていう(笑)
今更「はじめまして」 って言うし。
おちょくられてる感じだけど、かなりヤバそうなんで妙に納得してしまっている自分もいる・・・
- 89 :
- 住所がきっちりしてたら、来週の何曜日までに振り込んでくださいって期限切って、
その日に入金確認できなければ削除します、ってことで。
でもそういう時に限って再出品に入札入っちゃったりするんだよね。
- 90 :
- そうなんですよね〜、今のご時世なかなか売れないから変人でも買ってもらって結構。
てスタンスだけど、(着てない服ばかりだから愛着ないし)今月中は再出品取り下げて待つか…
ただ、評価には「入金宣言日から2週間以上待ったが連絡も入金もない」てことで二回ほど削除されてるヤツだし…
ほんと、ややこしいヤツに落札されてしまいましたね(笑)
- 91 :
- ネタやろ
- 92 :
- ネタ、っていうか実在の人物相手にしてるんで、そうとうヤバそうなオーラですよ。 知恵袋とか見てると。
自分の日本語が通じてるか分からないですね。
初期はずっとマトモに取引してたみたいだけど、最近(とはいっても2009年で最後)はほとんど落札悪評価で、出品は悪いが無いんですよね。
なんで4年ぶりに落札しようとしたのかさっぱり分かりませんけど(笑)
- 93 :
- ソースがないとネタに思いたくもなる
- 94 :
- ソースなんて提示したら、自分のIDも晒すことになるから。4年ぶりのみんな寝てる時間帯の落札二件なんですぐバレるでしょ。一方は女だし残りは自分しかいない(笑)
今後落札者削除したり、評価交換がないとは言えないから。
落札者削除の場合は無理だけど、取引成立してお互い評価し合わなかったらID書きますよ。
むしろ要注意人物として出品者には知ってもらいたいくらい(笑)
大体こんなややこしい設定のネタなんてないでしょ。
- 95 :
- >>91 >>93
あ〜あ、余計なことを…
せっかく気持ちよう喋らせてあげてたのに〜〜ww
- 96 :
- 以前は商品到着後に評価をすぐくれてたのだけど
最近はナビで到着の連絡してきてそのあとこちらが評価入れても返してもらえない
別に評価はどちらが先にすべきかとか評価の有無とかはよいのだけれど
これまでとは違う習慣の人たちが増えたように思える
客層が変わったのも売れなくなった要因のひとつだろうか
- 97 :
- >>96
6個売ったら評価帰ってくるのって2-3個だな。
ストアと転売屋に市場を食い荒らされて、出品者の事も似たような目で見てるんだと思う。
俺もアマゾンのマケプレ「業者」には面倒だから評価一切返答してないけど、
業者も個人出品も、同じ冷めた目で見てるから無反応なんだろう。
今のヤフオクは「オークション」が成立しておらず、
コレクションの高値陳列と、似たような商品がならぶストアばっかりだからね。
- 98 :
- >6個売ったら評価帰ってくるのって2-3個だな。
ホントにその通り。
落札評価が3桁とかあって、古くから参加してる人も
到着連絡や評価返さなくなった。
- 99 :
- ある程度評価がたまると面倒臭くなるからか?
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
大阪市在住の落札者が「大阪府」を省略したらageる (145)
【クズ出品者】sa_4730被害者の会【陣東ふみあき】 (112)
大阪市在住の落札者が「大阪府」を省略したらageる (145)
【木立クソ業者】東京機械設計【手抜き半導体】2 (119)
「最低落札価格あり」には絶対に入札しない人の数→ (139)
【売れない?改悪?】正直、ヤフオク疲れたスレ11 (139)
--log9.info------------------
キーボードを見ずに「グランツーリスモ5」 (219)
【EWET】ウイニングイレブンタクティクス72 (176)
FIFA 12 ULTIMETE TEAM 出品・トレード専用スレ 2 (774)
【Wii】FAMILY SKI ファミリースキー 【10】 (134)
プロ野球スピリッツ2012 フラゲー報告 (186)
グランツーリスモ5発売までwktkするスレ (164)
【PS2/NGC/Wii】実況パワフルメジャーリーグ (230)
【RIDGERACER 7】リッジレーサー7 1レース目 (306)
【PS3】ショーン・ホワイト スノーボード (516)
ウイレレでそろそろ皆が忘れていそうな事 (143)
プロ野球スピリッツ2012オンライン祭スレ part2 (541)
パワプロ15大反省会会場 (219)
【XBOX360】FIFA11 part7【EA】 (513)
ウイイレ2008 マスターリーグ総合part11 (791)
Jリーグウイニングイレブン2007CC (157)
【PS2】ウイイレ2008オンライン2ch大会スレ7スレ目 (405)
--log55.com------------------
【出会い系】FX主婦のご連絡お待ちしています。
MTFXセブンインベスターズ外為ステーションMT4
メモ用紙
大相場は、砂糖だ。
東京コム植えるの全て
相場下手なヤツ、ちょっとこい
☆米常商事【「はざ○」について本音で語ろう】
さようなら三井物産フューチャーズ2