TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき

1 ：2010/04/11 〜 最終レス ：2013/10/24

当然でしょ。
こんなやつらに習う位ならNHKのラジオ英会話聴いた方がまし。
中学英語教師は800点な。

2 ：

>>1
受験料と交通費と宿泊費で２万以上かかる。
都会に転勤したら受けるよ。

3 ：

>>2
学校でIPテスト実施しる

4 ：

TOEIC900点以上の者は教員以外の職で稼ぐべき。

5 ：

↑
日本の英語教育の癌

6 ：

そもそもTOEICって英語教育とは異質なものだけどな

7 ：

↑
TOEICで900も取れない奴が高等英語教育を行う資格はないということ

8 ：

>>3
面倒だ。転勤してからでいい。

9 ：

>>8
受けなくてもいいから900くらい取れる英語力だけは着けておいてくれ。
教わる生徒が不幸だ。

10 ：

>>9
10年ほど前に受けて875点だった。
英検は準１級持ってる。

11 ：

＜日本人移民の墓を破壊する反日オージー＞
かつて真珠貝採取の日本人潜水士でにぎわい、人口の過半が日本人だったこともある
オーストラリア北西部の町ブルーム。
日豪交流史の象徴ともいえるこの小さな町が、日本の姉妹都市、和歌山県太地町のイルカ漁を描いた
米映画「ザ・コーヴ（入り江）」をめぐり、揺れている。
姉妹都市提携解消や住民同士の人種対立にも発展し、わだかまりは当分解けそうにない。
ブルーム郊外の日本人墓地。明治期以降、太地町などから移民してきた約９００人の墓石が並ぶ。
そのうち１０基以上が突き倒されたり、まっぷたつに割られたりして無残な姿をさらしていた。
日本人墓地に対するいやがらせはこれまで２００件以上。
地元の警察官は、「イルカ漁に反発した地元の若者の犯行だろう」と話す。
墓地には今年１月、監視カメラが取り付けられた。
ブルームの人口は約１万５０００人。一時は町の主役だった日系人は今では２００人ほどで、
白人と、中国、マレーなどのアジア系住民および先住民が人口を二分し、「豪州初の多文化都市」を
誇りにしてきた。
しかし、反捕鯨団体「シー・シェパード」が、太地町と姉妹都市提携しているブルームに目を付け、
今年のアカデミー賞を受賞した「ザ・コーヴ」の上映会を昨年８月に町内で行ってから、混乱が始まった。
シー・シェパードによる姉妹都市提携解消の呼びかけを受け、町会議員のもとに数万本のメールや電話が
殺到、同月、イルカ漁に否定的な白人議員が多数の町議会は提携停止を決議した。
これに対し、イルカ漁に理解を示す日系を含むアジア系や先住民が議会に抗議活動を行い、結局、
議会は２か月後に決議を撤回した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100401-OYT1T00194.htm

12 ：

ＴＯＥＩＣより英検の方が総合的な英語力がわかると思う。仮に英検準１級以上でないと高校の英語教師に採用できないという枠を設けたらどうなるか。ただ英検の財団法人をもうけさせることになるので、実現は困難か。ＴＯＥＩＣも同様。

13 ：

教師は教育のプロ。
高度なレベルを要求されて然るべき。

14 ：

ＴＯＥＩＣ高得点・英検準１級以上が集まっておしゃべりする場に居合わせけど文法間違いだらけだったよ。
勉強する側としては英語力より教え方が上手な人のほうが助かる。

15 ：

英語力があっても教えるのが下手っていう例は山ほどあるが、
英語力がないのに、教え上手なんてことはありえない。
やはり、英語力は大事だよ。

16 ：

国際化しているのだから、
英語力はもっていないといけない。
日本は島国根性が根強すぎる。

17 ：

ＴＯＥＩＣ９００以上、持ってます。
でも、いまだ英語力には全く自信なし。
いま落ち込んでるのは授業より自分の事務処理能力の無さ。
仕事が全然片付かない…
教師に確かに基本的・・というかそれ以上の英語力は必要だけれど、
教師の仕事って、授業や補習だけじゃない。英語だけある程度できるより
いろんなことがテキパキこなせる処理能力や、クラス運営に役立つ指導力の方が、
学校によってはかなり大事な気が。特にいわゆる困難校。

18 ：

>>17
俺も。
>.1がＴＯＥＩＣに詳しくないだけかもしれないが、
繰り返し練習と対策だけで９００以上は普通に取れるよね。
ビジネスシーンや広告ばかりの似たり寄ったりな問題内容だからなぁ。

19 ：

なんだかんだで、時代は、英語中心で動いているみたいだね。
社内公用語化も進んでいくだろうし。
英語できないと、日常生活にも支障がでてくるような
世の中になるかもしれない。
英語は覚えておいたほうがイイ。
勉強するに越したことはない。
そもそも、教師が勉強嫌いでどうする。

20 ：

英語以前に日本語がｗｗｗ

21 ：

>>18
繰り返し練習と対策だけで９００以上は普通に取れるよね
高校教師の大多数は「普通」以下能力しかないってことだな

22 ：

いま、ヤフーのアメリカ本国版で、尖閣諸島の船長釈放の話題が異様に盛り上がってます。
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan
プロのチャンコロが張り付いてワメクことワメクこと。
実践的(実戦的?)トレーニングの場として、皆さん是非参戦して下さい。

23 ：

ムラ社会で英語を使う日本人ｗ
教育の「スタイル」が国際化しないといくら英語が話せても意味ないよ。
国際会議で話題についていけず、意見が言えない英語マスターほど滑稽なものはない。
外交官なんてみんなこんな感じじゃん。
集団の中で意見を述べたり人に意思を伝えたりすることを「我がまま」だととらえる
国民意識みたいのが変わらないと英語の効果は薄れるよ。
日本人の国民性と英語の特質が逆ベクトル

24 ：

ていうか日本人ってのはやたら理屈というものを忌み嫌うよな
あれじゃあ欧米人からキチガイ扱いされる。

25 ：

>>24
それって文化の違いじゃないの？
英語しゃべるからって欧米に合わせる必要もない。
日本人的感性を持った日本人が英語を話せばいいだけの話。

26 ：

前回、前々回共に大変な盛り上がりで、誠に有り難うございました。
今回も下記の様なスレが立ちましたので、皆様のご参加をお待ちしております。
http://news.yahoo.com/s/afp/20101016/wl_asia_afp/japanchinadiplomacydisputedemo_20101016105606
http://news.yahoo.com/s/afp/20101016/ts_afp/japanchinadiplomacydisputedemo_20101016175553
なお、場は国際舞台です。各国が注視しています。(時差も考慮して下さい)
ので、昨日のデモ行進と同じく、日本人として恥じぬ行動を心掛けていただければ嬉しいです。
又、気の利いた発言には賛同等、相応の反応が来ます。もっと素晴らしい発言だと、書込制限
filter の作動や削除といった扱いもあります。
今までの例ですと、日本人としての品位を疑われる様な発言はスルーされる一方で、一度掲載された後に、数十秒に削除されたケースが散見されましたので、オペによる偏向操作が行われている可能性が高い状況です。
しかし、即時削除を食らう事は、揺るがせに出来ない発言であった事の証ですので、
皆様もそれを目標にご参加下されば幸いです。

27 ：

toeicを専門的に指導するなら満点が必須だろ。
予備校とかだと英検1級やtoeic満点は当たり前。
もちろんそうじゃなくても採用はされるが、仕事が回ってこない。
高校の教員なんかぬるま湯だから、抜き打ちでやらせたらとんでもない結果になりそうだが。

28 ：

昔、学校の英語の先生は
トイック満点近く
英検1級
国連英検特AかA級
は軽く持ってるものだと思ってた

29 ：

700点ほどでした。
英語科ではないですけどね。

30 ：

2ちゃんねるNews速報＋ナビ (RSS生成可) ※2ch Twitter Botもあり(2ch・Botで検索可。専用クライアントソフト・アプリ使用推奨)http://www.2nn.jp/

31 ：

TOEICを受けるのは別にいいんだけど、試験会場まで行くのが大変。
都会と違って車で長距離ドライブしないと試験会場に行けないのだ。

32 ：

三空＝池谷大輔を暴く
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=soudan&tn=2320&rn=1000
三空を検証する１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1291111081/
池谷大輔は詐欺師じゃない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287644886/
池谷大輔＠三空
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1289865136/
三空・池谷大輔先生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1288524291/
【カブトモ】三空＠池谷大輔【ＣＦＤ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260564877/l50
三空さんの偉業を後世に伝えるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1289151198/
【リアルカイジ】三空【CFDで大金持ちに】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1289703849/

33 ：

TOEIC９００だったら教員なんて給料安い仕事はやらないだろｗ

34 ：

帰国で英語出来るけど、生徒指導出来ないから向いてないと痛感した
大学や進学校じゃなきゃ、まず生徒指導からなんだなー

35 ：

ミス日本がTOEIC990点、英検1級、TOEFLiBT116点
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1296040568/

36 ：

英語できる人って女性を中心にいっぱい余ってるんだってね
なのになぜか英語教員は競争率が低い
英語できる人がお嬢様ばっかりでこういう汚れ仕事を好まんのかね

37 ：

>>31
都会と違って長距離ドライブってそんなに苦にならんだろう。
それとも会場までドライブ片道２時間以上のド田舎か？
２時間の通勤なんて都会では毎日やってる（しかも座れない）人も多いのに。
言い訳見苦しい。

38 ：

>>33
TOEIC９００だったら英語だけの仕事は回ってきません。英語教師だって英語業務だけではないでしょ？

39 ：

そういう人って帰国子女のお嬢様なのかね

40 ：

教師って貧乏な人がなる仕事。学生時代、留学なんてとてもできなかった。。。

41 ：

>>36
実際、英語が使える人って少ないと思うよ。
授業を英語で全部やれるだけの英語ぺらぺらな人は余ってない
と思う。
一般社会や政治の世界でも国際会議などでは通訳を雇うだろうし
EFL環境でスラスラと話せる人はそういない
「あまってるんだってね」って自分の予測か誰かが勝手に言った
だけやろ？案外少ないよ。多そうに見えて
適当なことは言わんときや。むかつくから

42 ：

excrement!!

43 ：

何度も出てるけど教師って専門教科だけ教えてればいいわけじゃないし
教育に対する情熱とか他の資質に依るところも大きいからね。
専門知識のレベルはあくまで努力事項。
本当に情熱ある教師なら最初の段階でそこまでの力が無くても
授業の準備をしっかりして臨むだろうし
うまくいかなくても次に何とかしようとするでしょ。
教師に最初っから何でもかんでも求めすぎる輩が多くて困る。

44 ：

>>1
英語話せないからってTOEICに逃げるなよ篠崎一郎君ｗｗｗｗ

45 ：

関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ？
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなｗ
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
f

46 ：

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されてしもうた僕が言うんやから、まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　教師は、学力より、人格が大事や。

47 ：

教育システムに問題があるんだよ。
俺の時代を振り返ると中学校で英語習ったんだけどみんな聞いてねーよ。
英語教師はまあまな発音でも生徒はたしたことない。
中学の授業なんてそんなものだろ。
落第させるか前に出てうまく発音できるまでしゃべらせるかしないと無理。

48 ：

中学生なんてレベルの差を見せ付けると逆にやる気をなくす生徒もいるわな

49 ：

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=nT_TTwaT3oo
↑ジャパニーズイングリッシュティーチャー達よ、自信を持て

50 ：

２５年近く中学と高校の英語教師をされてた方に園芸の原書の翻訳をお願いした。イギリスの主婦が読む実用書。
２ヶ月も掛かった挙句間違いだらけで、途中で投げ出された。
教師をしながら地元の国立大の大学院を終了したと言うのが自慢だった。
カルチャーセンターでは英文学の講座も開講している人・・・。
教師を辞めた理由が判ったような気がした。生徒に何を教えてたのかしら？

51 ：

実用書じゃダメだよ
ビジネスの場でも英検１級やトーイク９５０以上の通訳が使いものにならないのと一緒で
その分野の商品名や器具名、役割などの専門知識がないとまったく太刀打ちできない

52 ：

>>51に同意だな。
たとえばパイレーツオブカリビアンのノリントンは「提督」と訳されていたが正確には「代将」である。
訳した人は「代将は提督なのかな？」と勘違いしたんだろう。軍事知識がないと代将＝提督と勘違いしてしまう。

53 ：

押尾学は英検１級だけど、
あいつから英語学びたいか？

54 ：

日本人で英語話せる人のしゃべり方
ペラペラペラペラ
あ〜〜〜〜〜
ペラペラペラペラ
あ〜〜〜〜〜〜
ペラペラペラペラ
あ〜〜〜〜〜〜〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：

発音が酷い英語教師はほんとに悲惨
辞めてほしい
教わりたくない

56 ：

だいたい日本人が教えても意味なし。イギリス人に教えてもらうべき

57 ：

いや ほかの教師とくらべても
30半ばのその教師が酷すぎる
親も教師だって言ってたけど
迷惑でしかない

58 ：

というか全員イギリス人にすべき

59 ：

>>56
でも日本語があまり出来ないイギリス人だと、結局英語があまり出来ない日本の教師と変わらないような気もするけどなｗ
日本語がめちゃくちゃ出来るイギリス人教師見つけるのより、ＴＯＥＩＣ９００以上の日本人教師見つける方が簡単じゃないのかｗ

60 ：

んじゃ800以上の日本人とまあまあ日本語喋れるイギリス人のタッグがベスト

61 ：

そのTOEICってのは
発音も試されるの？

62 ：

トーイックは４択マークだけの糞テスト　当然面接試験もない
トーイック高得点者が企業で使えない事実が次々に明らかになっている

63 ：

僻みを言います。
900以上保持者で発音下手、英会話下手なヤシは山ほどいる。

所詮、資格試験なので攻略法を身につければ実力と点数が伴わない結果が出る。

64 ：

受かってから言えよ

65 ：

４択マークの評価が暴落しているのは事実だけどな
国際試験と言いつつほとんど受けてるのは日本人と韓国人だけだし

66 ：

英語のレッスン

南京大虐殺の嘘　The Fake of Nanking
http://www.youtube.com/watch?v=W03648B3TSw

67 ：

現役教師でてこい！

http://uwl.weblio.jp/vocab-index
この単語テスト難しすぎ　Ｌｖ８　しかいかない、、、orz
レベル： レベル8
語彙数： 3501〜4000語
称号： 中級者
grade： intermediate
回答時間： 1分58秒
スコア： 38.6

68 ：

>>1
賛成です。たぶん田舎の先生とか700も超えないだろう。

69 ：

我々が5月下旬に行った時、ガイガーカウンターは1台しか南相馬に無かったというけれど、実際には米軍から20台の個人線量計がきていました。
しかし、その英文の解説書を市役所の教育委員会で分からなくて、我々が行って教えてあげて実際に使いだして初めて20個の測定が出来るようになっている。これが現地の状況です。
（東京大学アイソトープ総合センター長 児玉氏の発言より抜粋）

おいおいおい…マジかよ…

70 ：

押尾は嘘ばっかりだからなあ
昔の英検一級はすごく簡単だったし

71 ：

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
放射能防御プロジェクトの土井里紗医師はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

72 ：

精神異常者が教師？？　 教育委員会、しっかりせーよ　　　　　　　　　　
2011/08/18(木) 20:18:20.33 ID:twYZT/EM
2011/08/22(月) 23:03:36.18 ID:QdP3KG/+
2011/08/23(火) 05:57:18.39 ID:Ycn7epik
2011/08/24(水) 07:17:08.83 ID:E6LjiqWo
要するに火病患っている幼児性粘着変態だね
こんな人格異常者に教員免許与えたのが間違い
駄文、長文の書き込み書き逃げ常習犯で 通称うちわけ君と揶揄されている独善糞餓鬼
教員免許、剥奪せよ

73 ：

よくよく考えてみろよ
進学校だったら受験英語を教えるのが上手い奴が良い
中級からそれ以下だったら生徒の相手やら生活指導やらが仕事
TOEICに限らず別に英語上級者がする仕事じゃない
だいたいそんなに教師に世話になったか？
勉強なんて独学でするものだろう

74 ：

何度受けてもTOEIC900点取れないイギリス人英語教師もいるんだぜ？
知人の大学講師がそうだったよ

75 ：

…（´・ω・｀）
http://www.engrish.com/wp-content/uploads//2011/07/grossy-hair.jpg
http://www.engrish.com//wp-content/uploads/2010/01/diarrhoea.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Engrish

76 ：

英語を教える教員が、
言葉のことを良く知っているべきだ、
という意見には賛成なのだが
TOEICなんか基準にしてもなんもいいことない
でも英語を知らん教師が英語を教えてるのを通りすがりに見て、
ギョッとしてしまったことも多いので
何かしらの基準は必要。
でもそれはTOEICではない。

77 ：

やっぱり、教える内容に関しては
しっかりと理解しておいて欲しい
それで十分
それができない英語教師がまだまだたくさんいる

78 ：

900点辺りよりも準1級くらいの方が、
世間の評価は低いんだろうけど、
学識がある感じがするけどなぁ。
900はともかく800くらいなら、なんちゃって留学半年とかで行っちゃうでしょ？
と725点・準1で高校教えてる俺が自己保身の為に書いてみるｗ

79 ：

>>78
>900点辺りよりも準1級くらいの方が、
>世間の評価は低いんだろうけど、
>学識がある感じがするけどなぁ。
まあ、なんだ、錯覚だ
気にするな

文法の４択問題とかで教師の力を測っても駄目
するなら作文
きちんとした文章が教えるレベルに合わせて、
表現豊かに書けるかどうかを自省すべし

80 ：

>>78
準１級では英米の小学生以下だから、せめて１級取ってくれ。

81 ：

まあそれでも教え方ってのも重要だと思うぞ
高校の時東大卒の先生の授業を受けていたがさっぱりわからんかったｗｗ

82 ：

>>80
それは単なる神話
って、そもそも英米の小学生と接したことってあるの？

83 ：

２級でも小学生が使わないような単語が多いよね
受けたことあるのかな？

84 ：

ぶっちゃけ本当にちゃんと使える英語を教えてくれるなら
TOEICだの英検だの持ってなくても構わないんだけど。
英語の効果的な勉強法とかモチベが下がった時の対処の仕方とか
ネイティブじゃないからこそ教えられることを教えてほしいなあ。

85 ：

小中なら分かるが、高でFラン出身の人がいて驚いた。多分進学校には回されない要員としてだろうが。
だとしても一次試験ってザルなんだな。英語が好き程度に勉強してれば専門科目はOKなんだろう。
>>36たしかにたくましい感じの女性だ。

86 ：

しかし実用英語はどうかというと社会に出るとFラン出身でもしゃべれる人はしゃべれるんだよなぁ。
英会話って使ってなんぼなものだから実践を積んだもの勝ちってところがあると思う。
まぁここではスレチな話だけどな。

87 ：

こどもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込みつつ学校に行くことを強制した親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見殺しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319047295/

88 ：

>>85
留学とかホムステとかやってたのかも。
1年も向こうで遊んでりゃ、無勉900は厳しいかも知れんが、
800はほぼ行けるからね。800あれば採用試験は割と受かる。
てぃうか、俺もクビレベルなんだけどな(´･ω･`)

89 ：

面接で採用するようにしたら、何か変わるってことはないのかな。そしたら、会話能力や発音、人柄もある程度は見ることができるし。もちろん採用する側の基準とか、面接官本人の語学力の問題とかも出てくるわけだけど。

90 ：

英語の面接は大体あるんちゃう？
ウチの自治体はあったよ。
まぁ決まった質問だから、2回受けたら受かったがｗ

91 ：

面接ですら対策次第で楽勝になりうるからなー。「本当の英語力」っていう概念自体が幻なのかもね

92 ：

面接官の英語力自体たいしてあてにならんだろう

93 ：

ウチは外人だったよ

94 ：

いや、外人は発音など部分的なチェックはするけど
実際に評価の決定権があるのは一緒に入る日本人の面接官だけだから

95 ：

うん、たしかにそれはそんな感じだったな。

96 ：

そうなんだ。
何をもって「英語ができる」とするかって、それだけでそれこそずっと議論できるくらい曖昧な定義だから、はっきりこうするべきだっていう方向性を作りにくいよね。
そういう意味では、TOEIC 900点は一つの最低ラインにはなりうると思うな。
TOEICが英語力を正確に測れるかは別問題として。

97 ：

TOEIC９００あったらもっと給料の良い仕事をします。
そんな私は８００そこそこ。

98 ：

>伊豆市修善寺の市立中学英語講師の女(24) 英国国籍
>大麻所持容疑で逮捕

99 ：

学校利用者でいらっしゃる大多数の皆様方が英語が必要ないとお考えであることが、今回のアンケート調査の結果明らかになりました。今回の結果を重く受け止め、利用者の皆様に求められるサービスを提供提供して参るよう全力を尽くすつもりです。
今後も、利用者の皆様が、英語教育に対して必要性を感じられませんようでしたら、今後、私どもは英語教育サービスの提供を中止することも視野に入れて検討しようと思っております。
これからも、皆様の幅広いご意見をお聞かせ願います。

100 ：

結局、生徒のレベルがあまりに低いから、それなりのレベルの教師でも大多数の生徒に満足させられるだけの教育が提供できると文部科学省は考えているから、今の現状となっているんでしょう。

101 ：

いや、教師のレベルを上げるのが難しいから必然的に生徒のレベルも上がらないんだろ

102 ：

だって１度も海外に行ったことない。
と言ってるようなおばちゃんが英検３級くらいで公立高校で英語教えてるんだから

どうにもならんよｗ実際

103 ：

向いてない人には、他の教科に転職してもらった方がいいかも知れないね。そのくらいの柔軟さがこれからの時代必要だよ。きっと！

104 ：

日本アニメが国際問題に？―原因は「わけがわからないよ」
　日本のマンガ･アニメといったコンテンツがじわりじわりと海外でも支持を集め、
国も『クール･ジャパン』の一環として大々的に取り上げているが、そう上手くいくものでもないらしい。
海外で日本のアニメが原因でかなり大きなトラブルになった。
　今春に放送されカルト的人気を博し、劇場版の上映も決まった「魔法少女まどか☆マギカ」
が英語圏で問題になっている。きっかけはほんの些細なことで、本作の黒幕とも言える
マスコットキャラ「キュゥべぇ」が少女達の感情を理解できず「わけがわからないよ」と言うセリフに対し、
"It's Greek to me"(直訳すると「私にとってそれはギリシャ語のようなものだ」)という字幕が付いたことだった。
これに対し、金融危機に辟易としているイギリス人らが「たしかにギリシャの連中はわけ分からないよな」
「俺もギリシャ人みたいに働いて、退職したら毎日フットボール見る生活がしたいわ」などと
書き込みだしたところからギリシャへの悪口がヒートアップ。
世界中の人が見るインターネットなのでギリシャ人も現れて「我々は訳が分からない存在じゃない」
と英語で説明するも、「こんなところに書き込んでる暇があったら働けよ」「年金でインターネット繋いでるのか？」
等と揶揄する書き込みが続出。
怒ったギリシャ人がやりとりをギリシャ語に訳した上で英国大使館へのデモを呼びかける騒ぎとなった。
　一連のやりとりが英国大使館にも届き、大使館は現地の警察に警備の強化を要請したが、
あいにくギリシャは公務員給与削減に反対するストライキの最中で、警察も十分な人員を確保できなかったという。
なお、一連の騒動を聞いた脚本の虚淵玄氏は「英訳まで俺が考えたわけじゃないし……」とコメントしている。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/

105 ：

>>104
It's Greek to me!が使いたい！でも、使ったら、ばれそうだから、止めとく。
It's Greek to me!

106 ：

>>104
誤爆なうえに
アニメ自体には何の問題もないw

107 ：

コピペじゃなかったっけ

108 ：

教育学部の英語専攻に通う大学生と近所の小児科のお医者さんに家庭教師に来てもらったことがあるけど、教育学部の学生はひどかったなあ。
指導方法云々の前にまずは自分が十分な英語力を身につけろってねえ。レベル低すぎ！
TOEIC 800点の俺が見るに、教育学部の学生はTOEICの穴埋め問題を平気で間違えそうなレベルだった。まあ、400行くのかな。まずは自分が勉強しろ！先生！

109 ：

重複につき誘導
英語教師のTOEIC
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1324649874/

110 ：

まじな話しすると医学部なら入学したての一年生でも800点超えるようなのがゴロゴロいるわけでな。お前ら悔しくないのかと。

111 ：

スレタイに賛成

112 ：

>>102
ぶっちゃけ、海外経験なくても、文法だけでなく語法、ニュアンス、コーパスとか英作文に必要な技をしっかり勉強してたら、普通に教えていいと思うけどね。国内にいても、結構本とかネットとかいくらでも学べる場所があるっしょ。
極論言うと、自然な英作文表現を教えられるんなら５級でもかまわないな

113 ：

採用試験に受かっていれば、そのレベルなんでしょうよ。
四の五の言う奴は受けてみりゃ良い、そうそう簡単な試験じゃないよ。
900は流石にハイレベルだが、800前後は間違いなくあるよ。

114 ：

TOEICは受験英語の延長みたいな試験だからなぁ
900点以上取っていてもロクに英会話もできないヤツなんて思いのほか沢山いるぜ。
特に履歴書に箔をつける目的で必死に頑張った系とか。
しかしまぁ素地ができてるからそういう人は実践で磨けばけっこうしゃべれるようになるけどね。

115 ：

TOEICよりは英検の方が受験英語に近くないかな？
とTOEIC725点・準1の俺がレスをする

116 ：

早稲田レベル
http://timefetcher.blogspot.com

117 ：

とにかく、教師のレベルを上げないと日本の将来は危ういなwwww

118 ：

得点を言いたい人は、それなりの英語力を示してからどうぞ。
さもないと｢ウソつけ、バ〜カ」でおしまい。
お疲れ様。

119 ：

>>117
本気でそう思うなら
教師の待遇改善運動をした方が良いよ。
良い人材を呼ぶなら
良い待遇をね。

120 ：

無能教師をクビにして取り替えればいいんだよ

121 ：

【TOEIC】韓国人「英語力凄いホルホル」　米国「おい、なんか韓国の連中おかしいぞ」→やらせ発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328602213/
＞「ＴＯＥＩＣ試験を主管する米国のＥＴＳは問題流出のうわさを聞いて検察に捜査を要請したのはもちろん、
＞韓国の受験生の英語の実力に疑問を抱いて韓国人のための特別試験問題までも開発していた」と説明した。

122 ：

>>120
取り替えたいのなら、良い人材が来てくれるように
待遇改善を、それも劇的にしないとね。
教師の待遇改善運動でもしてはどうか？

123 ：

英語教師に英検1級は必要か？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1329310352/

124 ：

自主的に辞めるレベルだよ

125 ：

>>124
そういうことを言いたいなら
英語でな。

126 ：

といっくなんて無職のひきこもりでも満点とれるくそ検定試験だろw

127 ：

日本語でそれを言っても煽りにすらならないｗ
惨めだな。
馬鹿ってｗ

128 ：

>>127
先生、ちゃんと生徒にまともな英語を教えてやってよ

129 ：

英語で書けとか言ってる人は
英語で書いたらちゃんと英語で反応レス入れるんだよね当然w

130 ：

>>129
残念、
それを英語で書かないと、馬鹿にされてるだけｗ

131 ：

バカだなぁ。
TOEIC900点取ってる人がおしなべて自分の言いたい事を自由自在に英語で書けるとは限らないじゃん。
TOEICなんて所詮受験英語の延長線上の試験に過ぎないんだから。

132 ：

だが、取れてもない奴にはなおのことできない

133 ：

おいおい、受験英語と実践英語は全く異質のものだってことをまず認識しないと。
そもそもTOEICは受験英語に近いマニアックな試験でネイティブでもあまり使わないような単語が出てくるから
日常会話をそつなくこなすレベルでもTOEICを受けると惨憺たるスコアな人もいるんだよ。
「教師は生徒を良い大学に入れるためのパスポートとして"受験英語"さえ教えていればいい」
と思うなら教える側と教わる側の利害関係が一致しているのだから
今の学校教育のシステムで問題ないと思う。
学校側も一人でも多くの生徒を有名校に進学させるのが狙いなのだろうし。
そしてTOEICはそのための教師の資質を量るバロメーターとしてちょうどいいかもしれない。
しかし掲示板やチャットで言いたい事を自由に発言したり実践で使える語学力を身につけたいなら
今の学校教育じゃ不十分どころか方向を誤っているしTOEICを評価基準にするのも間違っている。

134 ：

んなあほな(笑)できない奴の言い訳乙

135 ：

TOEICすらできない実践英語って何よ？頭おかしいんじゃないの

136 ：

>>133みたいな事を本気で言ってる奴がいるとかマジで暗い気持ちになるわ。日常会話は、相手に気を遣わせて無理矢理通じてると思い込んでるだけだろ(笑)
きちんと話せて読める人は、TOEIC程度900以上取って当たりまえ。できない奴だけが「俺ほんとは英語力あるんだけど…」とか言って、言い訳してる。
そもそも、もし仮に受験英語なるものがあるとして（本気で言ってる奴は頭悪すぎて噴飯ものだけどね）、それを教える為に教壇立つのに、それができないって何？
入試の問題は、NewsweekやTIME、各種論文であることが多いが、それが受験英語なの？
ビジネスレターや小記事がパート7で、簡単な文法語法がパート5、文脈の流れを理解する短文がパート6で問われるTOEICで点数とれなくて英語できるって何なの？
TOEICのリスニングパートなんか、ＮＨＫ聴くくらい真っ当でくせのない英語だけど、それを聴けない英語力って何？
何にもできない頭の悪い、言い訳だらけのカスは教える資格がそもそもないよ。責任感が欠落してる。一言。

>>133はただのあほ

137 ：

高校教師ならそれなりのスコアとってて欲しいね
中学なら別にちょいちょいで良いや
人格の方が大事

138 ：

>>136
まあ、そういうことは
１３３も含めて、英語でいないと
全く説得力がないな。
ラーメン屋の親父が
来シーズンのプロ野球展望をぶちかましてるのと
同じレベルだよｗ

139 ：

>>137
完璧に同意。中学は人柄。高校も人柄はいるけど、実力ありき。

140 ：

>>139
昔から
下手を教えるのは上手に限る
というけれどね。
初学者に対するときほど
上級者の展望や実力が必要になる。
一方で、高校では
ある程度、特化した力を持てばすむ。
それだけの話だよ。

141 ：

>>137
これだな
でも中学英語教師のTOEIC平均500点台なんだよな…せめて700に準ずる実力は欲しい
500点台とかあいまいな部分多すぎて生徒の質問に答えられんだろ…

142 ：

ニコ厨で申し訳ないが
アメリカに留学したＪＫがＴＯＥＩＣ６００いかなくても
なに不自由なくしゃべれたとさ

143 ：

>>142
その女子校生が天才である可能性はある
「何不自由なく」というのが日常会話や
ボーイフレンドとの会話である可能性もある。
それだけの話だけれど？

144 ：

600いかないってことは、リスニング400にも満たないだろ
TOEICの激鈍発話でさえ満足に理解できないのに何不自由なく喋るとかムリゲーすぎる

145 ：

>>142
それを一回録画して客観的に観てみたら「これで何不自由なくだって？(笑)」となるよ。
TOEICは取れたらすごいんじゃなくて、「できない奴を見抜く」足切りだから、誇大して「何不自由」なくつってるのは、ほんとは語のそのままの意味かと。
つまり「不自由はせずとりあえずギリギリ発話して用事は済ませられた」ってこと。TOEIC600で「私は英語ペラペラです」なんて言われても、痛すぎて笑っちゃうよ

146 ：

>>145
誇大→誇張

147 ：

TOEIC900点取ったけどそれはそれで別の問題が生じて困ってる。

148 ：

147だけどオーストラリアから交換留学生が時々来るんだけど
ここだけの話、正直聞き取れないし、聞き取ってもらえない（´・ω・｀）
TOEICのリスニングみたいに綺麗な発音なら聞き取れる自信あるけど
クセのある訛りは辛すぎる。って相手も同じように思ってるんだろうな。

149 ：

>>148
オージーは日本語でいうところの関西弁とか秋田弁みたいな存在だからアメリカ英語に慣れてる日本人には少しきついかも。
ステイをスタイ、エイトをアイトと発音したりして紛らわしいことこの上ないし。

150 ：

>>148
オーストラリア人の英語なんか、相手がちょっと「英語」ってのを意識しない限り、もう英語じゃないレベルだから気にするな。

151 ：

しかし148の辛い気持ちはなんとなくわかる気がする。
英語教師なのに留学生と会話がちゃんと成立しないってのはしんどいだろうな。
生徒の前で無様な姿は見せられないだろうし。
しかもオージー英語はクセがあるなんてこと高校生のガキ共にはなかなか理解できないだろうし。
まぁその辺は流石に先生だしうまい具合にかわしてるんだろうとは思うけどね。

152 ：

しかしおれの中学の頃の英語の先生は外国人の先生と普通に英語で話してた（ように見えた）けどなぁ

153 ：

>>151
>しかもオージー英語はクセがあるなんてこと高校生のガキ共にはなかなか理解できないだろうし。
性格の悪いorひねくれた中途半端に賢いガキに限って、教師の実力を試したり評定したがる。奴等からすれば、英語教師は英語が「完璧に」できて当たり前。

154 ：

英語に慣れ親しんだ環境で900点取ったならまだしも
実践を積まずに参考書と首っ引きで900点取った人の場合
日常の会話力を求められると詰むと思う。

155 ：

>>154
そんなことないよ。

156 ：

>>145
スピードラーニングのCMで「会話できてる例」として見せてる映像ぐらいを
「何不自由なく」とみなしてるんだろうなあ。
＃会話のほうね。準備されたスピーチは別の話。
あれでは海外出張は行かせられないなあ。

157 ：

>>148
久しぶりにTOEIC受けたら、なまってる設問があって焦った。

158 ：

そろそろ現実見た方がいいけど、日本製は韓国製に劣る
なぜか？
日本のモノ作り産業の現場って今何やってるか知ってるか？
物理のぶの知らないような法学部・経営学部の連中が、
現場の技術者に
　「もの作りはいいからTOEICのスコア上げろ！ワードエクセル学べ！
　　財務諸表くらい読めるようになれ！毎週研修だ研修だ！」
こんなことばっかやらせてる
日立もソニーも現場の技術者は、くだらない研修と査定に怯えて崩壊してるよ
大手ほど昇進は大学受験と同じ仕組みになってるんで、
特許取るような優れた技術者よりも、調整型で当たり障りの無い人間が昇進する
上級役員になると技術畑の人間はもうほとんどいない
この10年、日本製品は品質も革新性も落ちてどんどん劣化してる
マイクロソフト日本法人社長「日本の社員の9割は英語必要ない。無駄」

159 ：

楽天みたいな超ドメスティック企業が
社内公用語英語化（笑）って何の意味があるんだろう？

160 ：

>>156
「何不自由なく」ってのはあくまでも主観だもんね。
本人は不自由してないつもりでも
実は聞いてる方は相当骨を折って不自由しながら聞いてくれてるとか。
>>142みたいのはそういうパターンだと思う。

161 ：

うちの学校の先生英語の本の原本とか読んでるよ
TOEICはくそだって言ってたぞ

162 ：

東大卒だとか、京大卒だとか、国会議員だとか、
松下政経塾だとか、弁護士だとか、医者だとか、
豪邸だとか、女子アナだとか、投資家だとか、
惨めな気持ちになるばかりだ。

163 ：

バカガキ相手に教える偏差値60以下の高校なら７００点もあれば充分だろ。

164 ：

そうそう
高校生も半分は受験しないし

165 ：

「仕事上必要」というのなら、年３回分ぐらいは受験料を負担して欲しい。
１回6000円もするのは高い。会場までの交通費もかかる。
そして、TOEIC受験のための準備休暇ももらいたい。３日でいい。

166 ：

Why dont you talk in English?
If you think you are good enough in English, then discuss in English, perhaps?

167 ：

>>166
dont→don't
あと、discussは他動詞だから後ろに目的語が要る。
This thread is done in Japanese.
We don't have to write our opinions in English.

168 ：

TOEICでそのスコアを取るのは十分に可能だが、
国語科の教師の日本語力も何かで測ってほしい。

169 ：

A Japanese corects my English.
It's nice to see how Japanese use English and in fact they are used by English.

170 ：

>>169
「ある日本人」が誰なのか気になる。

171 ：

９００はその日の集中力とかの問題もあるだろ
ただ８００ないのは英語教師としてマジで首にするべきだな

172 ：

>>167>>170
こういう細かい文法事項にこだわる奴は、英語力ないことが多い。
受験英語の犠牲者。

173 ：

そうか？
底辺高校なんて700あればOKだろう
生徒指導の方が重要だよ

174 ：

Japan is Japan, why they do not call it the Japan or the Japans?
The US is a short form of United States, because there are many states and as one entity, it is called States.
The same reason is applied to the Philippines.
There are many islands in the territory of the Philippines and as one body, it is the Philippines.

But nobody says the Japan, nor the Japans, even though there are many islands in Japan.
If the same rule is applied, we would call it the Japan or the Japans.
It is clear that there are many irregularities and ambiguities in languages. Languages themselves reflect the inconsistencies and discrepancies of users, that is us. So, good language learners are those who accept and enjoy those traits of languages.

175 ：

>>174
(Yahoo!Japan翻訳）
日本は、日本（彼らはそれを日本またはJapansと呼びません）です？
米国はアメリカ合衆国の短い形です、多くの州と一体となって実体があるので、それはアメリカと呼ばれています。
同じ理由は、フィリピンに適用されます。
多くの島がフィリピンの領域にあります、そして、1つの体として、それはフィリピンです。
しかし、たとえ多くの島が日本にあるとしても、誰も日本もJapansも言いません。
同じ規則が適用されるならば、我々はそれを日本またはJapansと呼ぶでしょう。
言語の多くの不規則性と曖昧さがあることは、明白です。 言語自体は、ユーザー（我々です）の矛盾と矛盾を反映します。 それで、良い言語学習者は、言語のそれらの特徴を受け入れて、楽しむ人々です。
(Google翻訳）
彼らは日本やJapansの呼び出さない理由日本は日本である？
そこに多くの状態があり、つのエンティティとして、それは米国と呼ばれているため、米国は、米国の短い形式です。
同じ理由で、フィリピンに適用されます。
そこにフィリピンの領土の多くの島々があり、一つの体として、それがフィリピンです。
しかし、誰も日本の多くの島々が存在するにもかかわらず、日本を言っていない、またJapansの。
同じルールが適用された場合、我々はそれ日本やJapansの呼ぶだろう。
それは言語の多くの不規則性と曖昧さがあることは明らかである。言語自体は私たちである、ユーザーの不整合や矛盾を、反映しています。だから、優れた言語学習者は言語のそれらの特性を受け入れ、楽しむ人々である。

176 ：

県下１の進学校→東京外大（英語科）卒→イギリスの語学専門学校に２年間留学って経歴で入ってきた新任の英語の先生、荒れたクラスの担任になって
即効で精神壊してやめちゃったな。高３で英検１級合格、TOEICなんて昼寝してても満点とれたくらいだろうに・・・・もったいない。
英語力よりDQN耐性の方が大事かも。

177 ：

>>174
(excite翻訳）
日本は日本です、なぜそれらはそれを日本または日本と呼ばないのか。
多くの州があるので、米国はアメリカの簡易型です。また、1つの実体として、それは州と呼ばれます。
同じ理由はフィリピンに適用されます。
フィリピンの領域には、および1つの身体として多くの島があります。それはフィリピンです。
しかし、誰も日本と言いません、および、日本、たとえ、日本には多くの島があっても。
同じ規則が適用されれば、私たちはそれを日本または日本と呼ぶでしょう。
多くの不規則および曖昧な表現が言語であることは明らかです。
言語はそれ自体、ユーザ(すなわち私たち)の矛盾および不一致を反映します。
したがって、よい言語学習者は言語のそれらの特性を受理し楽しむ人々です。
（拙訳）
日本は日本やん。なんで「the Japan」とか「the Japans」って呼ばれへんの？
USというのはUnited Statesの短縮形なんは、ようけの州が集まって一かたまりになっとう。そやから(the)Statesって呼ばれんねん。
フィリピンにも同じことが言えるわな。フィリピンの領土にはようけの島があってひとつの国になっとる。そやからthe Philippinesって言われる。
でも誰もthe Japanとかthe Japansとか言わへんよな。日本の中にはようけ島があるのに。
同じ規則で言うならそう呼ばれなおかしいやんな。
言葉には規則に外れた言い回しや曖昧な言い回しがあるんは確かやね。言葉は使う者、つまり我々にある矛盾とか不規則なことを反映するわな。
そやから、ええ言語学習者っちゅうのはそういう言葉の特性をようわかった上で楽しむ者やね。

178 ：

>>176
「高校レベルの英語教育ってどうあるべき？」ってのが非常に曖昧やもん。
高校を取り巻く環境によって違いすぎる。

179 ：

>>176
やめるにはもったいないとも、高校教員にとどまっているのがもったいないとも、
表現できそうな逸材だけど、いずれにせよ教員には向いてなかったんだろう。
それだけの英語力があれば、教員より余程に給料の良い、
職場に簡単に就職できるだろ。

俺は自分じゃ荒れてる子どもであっても、
手なずけりゃ可愛いと思ってるから、
向いてるんじゃねぇかと思って続けてるがｗ

180 ：

「生徒指導ができて」なおかつ勉強も教えられる人　＝　先生　なんだろうなあ。
勉強だけで前提条件が抜けてると不幸になりそう。

181 ：

Dont use my writing.
No machine translation.
勝手に翻訳するな。何考えてんだ。
You are crap.

182 ：

>>181
>>何考えてんだ。
日本語母語話者にありがちな英文やなーって考えとった。

183 ：

生徒指導なんて雑用を教師にやらせる風土がまず問題
教師は教育に専念させろよ、教師が人間的に尊敬される時代なんてとうの昔に終わってんだ

184 ：

英語力はあるにこしたことはないけど、生徒に教えるのはまら別の力だよ。
関係代名詞で、先行詞の前にコンマがあるやつとないやつは何がちがうの？とか、andやbutの直前にコンマがついてるとき
とついてないときの違いは？とか、英語ができる人とっては「読めればそんなんどうでもいいやろ！」と思う質問もシパっと答えないと、
この先生知識なくね？と思われかねない。

185 ：

After all, I am a Japanese.
Dont mess up my writing.

186 ：

>>184
ネイティブには違いが分かるんだろうが、
それを日本人に説明するのは難しいだろうなぁ。

187 ：

>>185
Oh, did you mess up?

188 ：

スレタイ通りにしたら英語教師の８割くらい消えるぞ。
答え丸暗記のテキストしか対応できない人も多い。質問して分からんと逆切れしたりするし。

189 ：

>>188
それはない。
だってTOEIC900点レベルの実力が無いと高校英語の教員採用試験の
専門試験に太刀打ちできない。中学は知らん。
あと、900点レベルを取れるぐらいの英語好きでないと勤まらない。英語がそこまで
好きでもないのに「飯の種」ぐらいに考えている教師に教わっている生徒たちは可
哀想だけどね。
「先生、TOEICのスコア900点ありますか？」よりも、「先生、英語は好きですか？」とか
「先生、英語って面白いですか？」の方が質問としては効果的かも。

190 ：

かたや日本では、英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計が
ある。 文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国で
トップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。
つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、 そういう人が
教えているのだから、 日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。
http://www.news-postseven.com/archives/20110216_12823.html
ｗｗｗｗｗ

191 ：

>>190
>>かたや日本では、
これ、どこに対するレス？　近接した書き込みと文脈上繋がらない。
「諸外国の英語教師のTOEICスコア」のネタが見つからないのだが。
まともに採用試験受けて正規採用になる英語教師は、そんなスコアでは務まらんから。
各地の専門科目の試験を調べてごらん。

192 ：

全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、
TOEFLで550点以上を取得している英語教師の割合は、
中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。
参照：平成18年度小学校英語活動実施状況調査及び英語教育改善実施状況調査（中学校・高等学校）について
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286794/www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/03/07030811.htm
う、受けてないだけやし…な？（震え声）

193 ：

>>192
その調査の時に自分のスコアを書いたけども、「受けていない人は未記入」で良かったと思う。
しかも自己申告のアンケートで、スコア提出などの義務は無し。
自分は採用試験合格後のハイスコア（その当時で５年以上前に失効）を書いたけども、先輩の
先生方の中には未受験の方々も何人もいた。あの先生方のスコアは統計上どう処理されてい
るのだろうか？　教師の実力を数字で示せと言うならば、TOEICの受験料を無料にして、会場まで
の旅費を出して欲しい。まともに払ったら1万円超えるわ。
高校で見ると、
調査に協力した英語教員数（A）17,627人
（A）のうち、実用英語技能検定試験準1級以上の級又は、
TOEFL（トーフル）のPBT550点以上、CBT213点以上、
TOEIC（トーイック）730点以上のスコアを取得した教員数　8,539人 （48.4パーセント）
（B）のうち、実用英語技能検定試験準1級以上の級又は、
TOEFL（トーフル）のPBT550点以上、CBT213点以上、
TOEIC（トーイック）730点以上のスコアを取得した教員の割合 　74.2パーセント
17627-8539=9088
これ、データとしてどうなん？　それに平成18年度のアンケートって・・・。もうちょっと新しいデータ
出さないと説得力ありませんよ。

194 ：

平成18年度から７年後の今、TOEIC未受験で教員生活を全うされた方々が退職し、
TOEIC受験が採用試験受験前にほぼ必須となった世代が新しく教壇に立っている。
現在に限りなく近い時期の教師のスコアのデータって無いの？
せめて2010年以降の。７年前以降に大規模なアンケートがあったかどうか。

195 ：

まぁとりあえずＴＯＥＩＣ９００点ないと英語教師が務まらないというソースをひとつ
まさか主観じゃあるまいし

196 ：

>>195
ソースは一つじゃ無いし、ネット上では見られないかもしれないけども、
高校英語の教採の専門試験の問題集（過去問付）を大きな書店で自分
で見に行ってください。
あるいは自治体は採用試験問題を情報開示しているはずですから、
自分で情報を得てください。問題内容を見た上でまた感想を書いてください。

197 ：

>>193
７年前では少なくても英検準１級又は１級を取得していることを証明出来る人たちは、
自己申告をしない理由が無いからね、英語教育界の保身のためにも...
７年前のデータだから、少なくても７年前のデータとしての信憑性は有る。
数万人のデータだから取り直しも容易だけれど。

198 ：

>>197
７年前の調査段階で自分は要求スコアよりかなり上回っていたけども、
その当時より英語力が下がっていることはない。
でもTOEICで得られるスコアは英語教師の言語運用能力として要求される
ことのほんの一部分でしかない。他に測れる方法もあるのだろうけども、
それを自腹切って受験するだけのメリットが無い。5000円あったら専門書が
１〜２冊は買えるよ。

199 ：

>>198
＞その当時より英語力が下がっていることはない。
は同意だけれど、
＞それを自腹切って受験するだけのメリットが無い。5000円あったら専門書が
１〜２冊は買えるよ。
は、少なくても英検に関しては英語教師は無料で受験できる権利＆義務を有する、とするといいだろう。

200 ：

>>199
英検だけでなく、TOEICとTOEFLもスコア要求するなら受験は年間１〜２回まで無料とかにして
ほしいです。それは教師自身の英語力向上にもつながるでしょう。
仕事で要求する技術のレベルを教師自身にすべて努力や費用を求めるってのもどうなんかなと
思います。
体育教師に定期的に長距離走や100ｍ走などのタイムや身体能力の数値を求めるようなもんでしょう？
彼らも日常的にある程度は身体を鍛えているでしょうけども。僕らとて英語力向上の努力は続けています
けども、それを数字で表せ。しかもその経費はすべて自腹・・・って。
国語は？
数学は？
理科は？
地歴公民は？
それら科目の担当者と同じく数字では測れない部分もあるんですよね。そこをわかってもらいたいです。
逆に言えば数字が絡まない部分は恣意的に評価されます。自分としては「まあまあ上手く行った授業」と
考えていても、研究授業後の討議ではダメ出しを食らいまくります。一般教師同士ですとお互い授業を
見せ合うわけですから、現役教師として有意義な討論になります。でも、校長・教頭に意見を言われると
「じゃああなたの現役時代の授業のビデオを見せてくださいよ」となるわけで。さぞ素晴らしい授業をして
いたのだろう、と。

201 ：

教員採用受からないアホが発狂してるなｗｗ

202 ：

>>201
具体的にどのレス？

203 ：

900無いと受からないとまでは言わないけど、
（俺の場合は830くらいだったから）
底辺校で教えてる限りは700もあれば充分な気はするねｗ
ウチの自治体だと800辺りが採用試験のボーダーかな。

204 ：

>>203
遠い昔の話だけど、自分は870でした。

205 ：

直近のＴＯＥＩＣスコア９５０だが、某県の英語の採用試験ではＢランクだった。
８割以上得点したが、Ａランクには入れなかった。英語教師の受験者の中には間違いなく実力者がいるよ。

206 ：

まず、TOEIC900点以下の英語教師っていないだろ？受けてないだけで受ければ900点くらい余裕でしょ？
そう信じたい。そうじゃないと子供があまりにかわいそうだ。因数分解できない数学教師に教わるのと一緒だぞ。

207 ：

900点ないと英語教員は務まらんとか暴れてたキチガイがいたな

208 ：

>>207
暴れなくても、冷静に考えてもTOEIC900点レベルの実力を持っていないと
まともに高校生相手に授業はできないよ。
そこまで英語学習者としての実績がないと高校生には教えられない。

209 ：

あ、また沸いた

210 ：

>>209
茶化すのは勝手にすればいいけど、それが現実だから仕方が無い。

211 ：

おこなの？
まぁたいていの英語教師が屑だとわかっただけ収穫ありか
ここに沸くのも例外じゃない、と

212 ：

>>211
詭弁の特徴15条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
参考：18(19)条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

213 ：

激おこクソワロタ

214 ：

つーか議論してるつもりだったのが一番面白いんだが

215 ：

>>211
烏許なのはそなたの方ではあるまいか。

216 ：

俺そもそもスレタイに釣られてきただけで教師なんてしょっぱい職業じゃないんだよね
すまんな

217 ：

>>206
因数分解と900点を一緒にすんなやｗ

218 ：

>>215
レッテル貼りという詭弁にレッテル貼りで応酬するのは相殺法というこれまた見事な詭弁なんだな
ドヤ顔でガイドライン貼っときながらそのザマかよ（人格攻撃）

219 ：

>>218
なんで平日の昼間に書き込むエネルギーがあるのかな。

220 ：

ＴＯＥＩＣより英検１級だ。こっちの方が価値がある。社会人になって数年勉強して俺でもとれるＴＯＥＩＣ９００点。でもしゃべれません。
スピーキングとライティングだなこれから重要視しないといけないのは。

221 ：

トーイック過大評価も最近は問題にされてるよね
高得点者が企業で使いもんにならないって

222 ：

>>221
TOEICはある点数以上はもう「解き方のテクニック勝負」になっているから。

223 ：

因数分解できないってのを例えるなら、英検３級に受からないってレベルと考えてくれ。
あくまで、高校の教科書レベルは２級と思ってもらいたい。

224 ：

仮にTOEICいくらかは必須として、模擬授業と面接は全て英語にするくらいじゃないとわからないと思う
面接は二回くらいで、個人と討論
話せないやつは論外

225 ：

>>224
ここ10年ぐらい、教員採用試験の中高英語ではすでにそこに書かれている実技はやっていますよ。
とっくに。

226 ：

模擬授業が全部英語の実技試験なんて全国見回しても数えるほどしかねえがな
何一般化しちゃってんの

227 ：

>>226
一般化とまで行かなくてもそれが主流ですが。

228 ：

>>227
ねえよ
ほとんどが日本語での説明おｋなところばっか
自分の周りだけ見て何言ってんだ

229 ：

>>228
進んでいるところは進んでいる。そのうちそれが他県にも広がるだろう。

230 ：

指導要領で『英語で授業』を謳った以上、教採の模擬授業で、日本語しか使わない受験者ってのは、ほとんどいないと思うよ。
それに、説明ばかりの授業ってのも、評価低いと思う。
予備校のような講義形式ではなく、生徒に英語を使わせる場面をたくさん与えるってのが今の主流。

231 ：

>>230
「授業はなるべく英語で」って言っているのに教採の模擬授業で「日本語に決まっている」っていうのが
おかしいよね。

232 ：

>>229
一部で進み始めてるってだけでまったく主流じゃねーじゃん
君ここによく出没して擁護にご執心なやつだと思うから言うけど、
適当なこと言いっぱなした後に的はずれなフォローする論調改めたほうがいいよ

233 ：

>>232
>>230で書かれていることで説明がつかないかな？

234 ：

>>232
去年、教採三県受けて、全て二次試験までやって来たけど、三県とも、ほとんどの人が英語で授業やってたよ。
ただし、関東のある県では、日本語で且つ、講義形式の授業する人も数名いたけど。
集団討論でも、『英語で授業』について考える感じだった。

235 ：

>>234
関西の教育大12卒の教員だけど模擬授業を英語のみでやったなんて奴ほとんど見たことないわ

236 ：

>>235
外国語学部卒で2000年以降に採用になったけど、自分のときはあったよ。
ちなみに高校。
教育大卒の人が受けるということは、中学？

237 ：

ウチの県はALT相手に面接と、ALTとTT組んで模擬授業だったよ。
ＡLT相手なので、当然全て英語。
それとは別に日本人試験官の面接とかもあったけどね。

238 ：

（１）日本語での個人面接（面接官３人）・・・その中にロールプレイや模擬授業（英語）を含む。
（２）ALTが進行をして、日本人面接官がチェックする英語実技試験（集団面接・集団討論みたいな感じ。模擬授業ではない。）
模擬授業は人に対する要求内容も異なるのではないだろうか？
自分の場合は生徒指導、同僚との接し方のロールプレイ、模擬授業などてんこ盛りだった。

239 ：2013/10/24

こないだ受けたら950点だった。前は860くらいだったが、教師やってたら自分もレベル上がるな。
いやおうなしに文法やり直すし、センターのリスニング対策もやりまくるんで。