貞エヴァすらLAS落ちだった件について・・・

1 ：2013/06/02 〜 最終レス ：2013/07/26

あれだけ綾波信者で綾波贔屓してた貞のエヴァですらLAS落ち
こりゃ新ヱヴァは確実に濃厚なLAS落ち確定じゃん

2 ：

スマホさんたち虐めるなよ！

3 ：

脳内ヤングエースに逃げればいいだろクズ

4 ：

つーか逆にあの最終回の続きのLASラブコメ学園漫画を貞に描いてほしくない？
タイトルはエヴァじゃなくてちょっと変えて

5 ：

スマホ団は新入り脳内ＹAが加わりました

6 ：

おめでとう！

7 ：

つーか近親相姦とかありえねーし

8 ：

カプ対立煽り厨がまたクソスレ立てやがったか

9 ：

結果出ちゃってるのに対立も何も無くね？
敗残兵は黙って去るのみ

10 ：

だよなｗ

11 ：

新しいオナネタ探せばよろし

12 ：

＞こりゃ新ヱヴァは確実に濃厚なLAS落ち確定じゃん
俺はLAS派だけどなぜこの結論がでてくるのかがわからない
対立を煽る目的としか考えられん
もし本当にLAS人の立てたスレなら忠告しておく
今までLAS関連スレを荒らされたりして鬱憤が溜まっているのは分かる
だが、同じことを自分達がしてどうするんだよ
アンチLASを更に増やすと共にLASに対する印象が非常に悪くなるのは目に見えている

13 ：

対立する相手がいない

14 ：

どう見てもアンチが建ててるだろ

15 ：

新劇はアスカが大人のキスシンジを戦場に送り出すに1万ペソ

16 ：

そりゃそうだ
実の母親の分身とエンディングじゃ呪われすぎｗ

17 ：

>>4
激しく同感！

18 ：

惣流と破までの式波はいいんだが、Ｑの式波はないわ
単に粗暴でガサツな女にしか見えない
あれならカヲルを生かして二人で逃避行なオチの方が遥かにマシだった

19 ：

貞本すらってそりゃ庵野差し置いてかや

20 ：

糞スレ立てるななんカス

21 ：

Qのアスカって唯一まともにシンジに接してたと思うんだが
特にラスト絶望したシンジを見捨てず手を取るアスカなんて凄いと思う今までのエヴァからしたら
でもLAS確定とかないわｗ

22 ：

Ｑのアスカはシンジを絶望させた一人
その上で見せるシンジへの粘着はストーカーを彷彿とさせる

23 ：

>>21
一番まともだったのはカヲルでその次はサクラだろ

24 ：

>>21
いきなりガラパンかましてガキしか言わないのにでどこがまともなの

25 ：

Ｑのアスカがシンジの相手なんて悪夢のようだ
かと言って綾波（復活したとして）や黒波は共同生活者止まりは確定
性格のいい新キャラが登場しない限りシンジは可哀想なままだよ

26 ：

カヲルのどこがまともだよ
アホキャラじゃねえか

27 ：

Ｑのシンジが赤面しながらカヲルと話すシーンは恋する乙女以外に見えない

28 ：

腐ィルター通して見ればな

29 ：

>>23
カヲルはともかくサクラはかなり性格悪いぞ
ただ同世代のミドリとか上の世代のアスカとかがいるから目立ちにくいだけ

30 ：

>>21
え？聞く耳もたず態度で知らないと冷たく言い切ったりガラス越しに殴りかかったりしたのにまとも？ｗ

31 ：

Qアスカはシンジを敵もしくは捕虜としかみなしてないだろ

32 ：

という事にしたい貞にすら裏切られたLRS厨であった

33 ：

そもそも貞本がレイ派とか確証あったの？
LRSざまあｗ

34 ：

アヤナミストなのは有名だろ
ただLRSとかどうでもいいだけ

35 ：

まあシンジアスカの仲が一番良かったのは貞エヴァだしね
旧も新劇も関係が薄くシンジは全く眼中にない
庵野がここまで徹底して薄い関係に描いているということはつまりそういうことだ
特に新劇はレイとミサトとの関係を丁寧に掘り下げているからなおさら

36 ：

と綾波厨が見苦しい現実逃避

37 ：

事実だろ
やり直しのときもレイやミサトに対する拘りはあったが
アスカに対しては全くそうではなかった
それどころか２号機に反撃を加えたし
つーかあのシンジが人の乗っているエヴァを攻撃して正直驚いたよ

38 ：

でもマリすらもLASだったじゃん

39 ：

槍でやり直す時のシンジは、レイの存在はすっかり忘れていました。拘ってる描写なんかない。完全スルー。
ミサトさんを見返したい。カヲル君やみんなのためにも世界をやり直すとは言ってたが。
LRS厨の妄想あきれ果てるな
新劇に拠り所を求めても無駄だよ

40 ：

自らの罪がなかったことになれば、ミサトさんだって…　って感じだったな
レイなんて意識の外

41 ：

>>39
SDATを持ち込んだのと黒波を毛嫌いしているのが拘っているところだよ
ちゃんとＱを観たのか？

42 ：

SDATはゲンドウとの絆だよ

43 ：

そう、SDATはゲンドウシンジ親子の絆を繋ぐもの。
そこに介入して関係修復させようと動くレイは、シンジの母親ユイのクローンであり分身。
アナヤミユイ≒アナヤミレイ
LRS厨こそ新劇Ｑを100回見直せ。都合よく脳内変換するな。

44 ：

>>42
破でのレイのときと同じシチュエーションだからそれはない
ちゃんと観て意味を理解しような

45 ：

SDATがぽか波アイテムだったら、助けてなかったんだ→投げつける　がすごく薄情になる
あれはゲンドウを信じられなくなった　が正解

46 ：

破で捨てる→綾波が拾う→Ｑでシンジの手元へ戻る
再会したときゲンドウとの関係を修復したがってた
SDATの修理もゲンドウとの関係修復のメタファ
また投げ捨てたけど
インパクト後は放心状態で「どうでもいい」

47 ：

なんかLRS厨って自分の都合のいい「結論っぽいもの」ができた時点で考えるのをやめてる感じだな
いちいち考察が浅い

48 ：

シンジが黒波に興味なくしたのは、冬月先生にユイの写真を見せられてレイが母親の分身だと理解したから。
クローンの黒波に冷たいからといって、序破のレイに拘っている描写なんかない。
助けられなかったと分かってからは完全スルー。
LRSは無理やりシンジとレイをくっつける近親相○妄想ばかりして気持ち悪い。

49 ：

何のための母親クローン設定なのか分かってんのかねカプ厨は

50 ：

>>45-46
はいはい
わざわざ同じシチュエーションにした意味を知ろうな
脳内変換はいいから
あとシンジがゲンドウと仲良くなろうとした描写なんかＱにないから
>>48
黒波への態度が豹変したのは単純に「綾波レイの偽物」で自分を騙していたから
だからこそ『綾波じゃないのに』というセリフが出てくる
そもそもレイのことを綺麗さっぱり忘れていたのならこんなセリフは言わない
まあいずれにしろ庵野の描くシンジとアスカの関係は
首絞めて死んでしまっても構わない
手加減はしていたろうが誤って２号機ごと死んでしまっても仕方ない
こんな関係なんだよ
残念ながら

51 ：

＞実は私の中では綾波レイ(碇ユイ)の母としてのシンジへの
＞気持ちが1番強い色として出た歌詞だったんだなって気付いた
新劇の主題歌担当の宇多田もレイ≒ユイ＝母親という認識
普通に視聴すればそう思うってこった

52 ：

>>50
シンジとアスカの関係は愛も憎しみも相半ばする深いものだったからこそ
Love is Destructiveってタイトルにもなったわけで。
深い関わりを持たない浅い関係性には破壊的な愛なぞ生まれない。
逆説的にシンジとアスカの結びつきの深さを庵野版でも余すことなく
訴えていたとしか読み解けないわけだが。

53 ：

もう新劇にしか、はかない望みを託せないもんな
LRSは負けたんだよ
いや、幻想なんだ
初めから自分の勘違い、勝手な思い込みに過ぎないのに

54 ：

>>52
それは君がそう思っているだけだな
実際は他人を傷つけることを極度に恐れていたシンジが最後に逃げ込んだのがアスカだった
これは逆説的に言えばアスカなら傷つけても構わないと考えていたと言える
そして実際に首を絞めて殺そうとした
シンジにとってアスカはズリネタのどうでもいい女ってことだよ

55 ：

殺そうとする時点でどうでも良いってのは違うわなぁ
どうでも良い人間を殺そうとしたりなんかしないだろ

56 ：

>>55
殺人犯はどうでもよくない人間をRのか？
違うだろ？
どうでもいいからRんだよ
宅間守が小学生たちを愛していたかといえば違うだろうが

57 ：

>>56
なんまろ
黒波を殺そうとしているお前がいうな

58 ：

いくらアスカヘイトしたって、レイとシンジが近親である事実は変わらんよLRS厨
たとえアスカがいない世界があったとしても（実際はエヴァ作品のあらゆる世界でめぐり逢うのがシンジとアスカの関係性だが）近親カップルなんてあり得ない。
いっそ哀れになるほど見苦しいな・・・

59 ：

少なくともEOEの最後はどうでもいいとかじゃなくて愛憎劇以外のなにものでもない
でも結果シンジは殺さなかったそして二人で暮らしていくLASエンド

60 ：

カップルの痴話喧嘩を元にしてるって言ってるのに
殺人鬼みたいに例えるのはちょっとね　怖いね

61 ：

>>60
そうなんだよな、元ネタは。
監督が知り合いから聞いたという男女の痴情のもつれ、愛憎劇をラストに持ってきた話がＥＯＥなのにな。
殺人鬼を例えに出すとかトンチンカンだ
だからレイ≒ユイが理解出来ないんだろうな

62 ：

>>50
ネルフで最初にゲンドウに会ったとき
妄想垂れ流すならせめてちゃんとQ見よう、な？

63 ：

>>57
別に殺そうとはしてないが？
>>58
妄想はいい加減にしなさい
>>59-61
庵野が元ネタをそのまま当てはめるような薄っぺらい作家だと思っているのか?
めでたいなｗ
アスカの言っていたセリフを覚えていないのかねえ
「ゲンドウもユイもミサトもレイも怖くて自分に逃げてきた」ってのを
>>62
ありゃ状況を理解できないシンジがゲンドウにどうなっているか聞いていただけだ
ちゃんとＱを見ろや

64 ：

>>63
Qを見てもシンジはゲンドウにこだわっているぞ
貞本版なんてそれがずっと克明に描いてある

65 ：

>>64
そりゃ全く意識していないといえば嘘になるが仲良くしようとはしていない
あと今は貞本の話じゃなくて庵野の話しているから

66 ：

>>63
せっかく庵野や貞本という名前を出すなら、もっと作家論的に話してみたら？
名前を出しただけで、言っている内容はキャラの心情のことだけだけど
極端に言えば、キャラの心情なんて作家のさじ加減で決まるんだから

67 ：

>>65
庵野にしてもQでも尺的にはともかくシンジにはゲンドウへのこだわり出したろ
あれは仲良くしようとかそういう表面的なもんだけじゃないだろ
父親への思いってのも画一的に観念的にしか考えてないんじゃないの

68 ：

>>67
だから拘り自体は否定してないだろ？
シンジはレイへの拘りを綺麗さっぱり忘れたとかバカなこと言っているから変な風に解釈するんだよ

69 ：

>>68
違う奴と混同するな
それと後から付け足してるだけとしか取られないぞ
第一にシンジをそこまで自己中で嫌な子供にしているんじゃあな

70 ：

>>66
庵野はまあ行き当たりばったりだがきちんとキャラ同士の関係性は描いているね
旧作でのシンジ×ミサトや新劇でのシンジ×レイといった具合に
EOEの名シーンだった「大人のキス」もシンジとミサトの関係性をきちんと描いてきたからこそ
逆に貞本はそこら辺がいい加減すぎる
ミサトとの関係性をろくに描かなかったから大人のキスも違和感ありまくり
レイ爆死までの間に心がゲンドウからシンジへ移っているのを描いたのに最後に見たのはゲンドウとか
そして今回の唐突なリセットend
整合性もくそもない
評価できるのはカヲル編だけだったね
それも今回のリセットで茶番にしか見えなくなったけど

71 ：

>>70
作家について話してと言ったのに、
なぜかまた、「キャラの扱いが悪いから駄作」の話に戻ってる
そうじゃなくて、扱いが悪かったのは何故なのか、何が言いたかったのか その理由
庵野のアスカの扱いについても、何故なのかについて考えるべきで、
気に入らなかったら「上手く描けていない」として駄作扱いするなら、作品ファンをやってる意味がない
作者への敬意が足りない
貞本だって、LRSにしてもよかった　作者は自分の作品を好きにする自由な権利がある
それをしなかったのは何故なのか

72 ：

「LRSじゃないから駄作」と言いたい気持ちはひしひしと伝わってくるよな

73 ：

>>70
扱いが悪いから駄作なんて一言も言っていないが？
貞エヴァに関してはリセットというある意味ぶん投げた終わり方しているから批判しているわけ
アスカとくっつく（？）にしてもそれまでに何らかの積み重ねがあって然るべき
旧劇をなぞっているなら最後に赤い世界で二人一緒に歩いていくのでも良かったろう
それがレイかユイか知らないが誰かに作られた甘い世界で辛いことはみんな忘れてリア充として生きましただ
茶番にしか見えないといったのはそういうわけ

74 ：

>>63
はあ
話したいことや聞きたいことがたくさんあるんだ！父さん！
演技含めあれが状況説明求めてるだけに見えるなら物語を読むセンスがないわ
ゲンドウと話がしたい、この一心だろ

75 ：

未だにカプ争いしてんのかエヴァオタは
そうじゃねーよ
世界改変したって前の世界でやった人の繋がりはなくなったわけじゃねーってことなんですよ
そして新しい世界でもこうやって他人と他人は互いに手を握り合えるってことなんスよ
だから双方のカプアンチも互いに握手できるようになってねっつーことだ
あとトウジがいないってことは保管された人間しか新しい世界でやっていけないってことか
加持さんもミサトもいない世界なんだろうな

76 ：

トウジがいないのは単にインパクトが起きてないから関西から箱根に来る必要がないだけだろ

77 ：

>>76
じゃあアスカだってドイツかアメリカにいればいいじゃん
ケンスケだって上京する理由はねえよ
まあもしかするとそういう意味で出てこなかったのかなって話なんだが
あとインパクトおきてなければ遺跡もないはずだしょ？
深読みしちゃうんだよ

78 ：

キョウコさんはドイツ人と結婚して日本にいるんだろうな
インパクトが起きてないってーのを読み違えるくらいだし、自分の思うストーリーからはずれると何も分からない人か

79 ：

なんでケンカ腰になるのかなあ
ただ遺跡があるってことは保管は行われたんじゃないの？

80 ：

最終回の人類のやり直された歴史上においてはセカンドインパクト的な大災害は起きてないんだろう
ってのはエース読めばわかる話だよな

81 ：

貞エヴァのラストはシンジの夢
だからサードインパクトの痕跡があり、トウジの一件は思い出したくない
目を覚ましたら旧劇のラスト

82 ：

新しい世界ではセカンドインパクトが起きてないから
エヴァに関わって死んだりすることない
だから生存している（だって雪降ってるし、地軸かわってないし）
なのか
前の世界で保管した人間しかやりなおしに含まれていない
保管される前に死んだ人は対象外
だから最終回で登場していない（セカイドインパクトは関係ないよ）
なのか

83 ：

>>75
辛い記憶でしかないミサトトウジ加持を排除した世界とは考えないのか？

84 ：

辛い記憶を除けるのはシンジの夢だからだろう
シンジが目覚めるとサードインパクト後のアスカと二人だけの世界

85 ：

あの後セックスしまくるだろうな
あの2人

86 ：

他の全てを一時期には忘れて没頭出来る行為だし、何の娯楽もないからねえ
シンジとアスカが新世界のアダムとイブになるのは世界観と一致するし、碇の息子に世界が委ねられたこととも一致する

87 ：

庵野は、辛いことがあったけどそれを乗り越えるから成長できるとして作ってる
貞本は、辛いことがあったからシンジくんは歪んでしまったんだ　無いほうが健全に育つ
と作ってるように見えてしまう。いや、一応辛かったことも魂の部分で無意識的に糧になってるってことだろうけど、
でも忘れてるんだから都合がいいように見えるね
辛いことがあったからシンジくんは歪んでしまったんだ←これは、最近の、破以降のシンジさんファンぽい考え方

88 ：

貞本はこどもいるから父親みたいなしせんもあるんじゃね？

89 ：

>>88 同意。その要素は大いにあると思う。

90 ：

>>23
カヲルの接しかたはまともじゃない。
恋人だとしても、命をなげうってまで守りたいなんて態度の奴など稀少すぎ。
普通の接しかたをしたのはサクラ。
時点としてアスカ。

91 ：

>>31
単純やねぇ。

92 ：

>>87
>辛いことがあったけどそれを乗り越えるから成長できる
人為的に操作された「辛いこと」の連続だからね
そりゃ歪むよ

93 ：

>>83
それだと新世界創作者の綾波がグランドマザーすぎて怖いな
シンジにとっちゃ裏切り者扱いで別れたケンスケの記憶だって辛いものだろうし
普通にインパクト前に死んだ人は戻らない、でOKだと思う

94 ：

>>83
インパクトによって生きながら魂をレイによって補完されたものだけが転成した世界。これで説明が付いてる。そこにレイの主観云々はない。
あるとすれば、謎の量産機の死骸が残ってる件と、意図的にシンジとアスカを出会わせた位だろう。
インパクト前に死んだものは魂が消えてるので、レイにはどうしようもない。

95 ：

>>94
補完のために死人のイメージ映像は使えるけどあれはレイのパペットって事か

96 ：

>>87
むしろ辛いことがあったから殻を作る、もしくは他人や世界と距離を取るみたいな
もしQがポジティブな話だったらカヲル死んでないと思うし
というかシンジが歪んでいるっていうより世界が極端すぎるんだよ
助けてたら死ぬ、助けなくても死ぬ
それやられたら助けたほうが自己満足になるからまだましってなる
でも結局凹むから動きたくなくなっちゃう

97 ：

あげ

98 ：

エヴァ板住人の皆様、特にLAS人とアスカファンの皆様へ
我々LRSは「破」で勘違いして、調子に乗ってLASやアスカを３年半に渡り散々貶してきました
我々はLRSこそが本質であると信じて疑わず
あらゆるスレでLRS妄想を垂れ流して多大な迷惑をおかけしました
物語の本筋を読み取れていなかったのは我々の方でした
ラストの抱擁シーンに浮かれてすぎてその裏で起きていたニアサードインパクトが全く見えていませんでした
「綾波とシンジが結ばれれば世界なんてどうなってもいいんだよ」などと下劣な思考に陥っていました
そしてQの現実からも目を背けて貞エヴァに逃避してしまいました
その結果、貞エヴァでも我々にとって過酷なラストが待ち受けていました
しかしこれは裏切られたわけではなく、当然の結末であるとようやく理解しました
我々は全て妄想で語っていたに過ぎなかったのです
ガキである我々は今になってその事実にようやく気づきました
本当に、本当に申し訳ありませんでした。今では我々は皆、後悔と恥ずかしさの気持ちでいっぱいです
LRSを代表して謝罪致します。今まで本当に本当にすいませんでした！

99 ：

ゴミ同人で勝ち誇ってて笑えるｗｗｗしかもあれ別人なのに

100 ：

>>99
お前の手の平返し面白いなｗ
297 名前：名無しがRも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 17:43:00.28 ID:???
貞エヴァでシンジとレイ公式カポー化
長い暗黒時代だった
299 名前：名無しがRも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 18:04:59.27 ID:???
これでLRSがどうだとか言ってた奴等を駆逐できるんだからマジで貞本GJ
素直に嬉しくはあるけどそっちにも気持ちが行ってしまうのは正直ある

101 ：

>>100
凄まじい手のひら返し、それでも懲りずまた他キャラヘイトしてる

102 ：

やっと昨日最終回読んだが、随分あっさりした終わり方だな
LASオチと言われてるから出会って仲良くなるのかと思ってたんだが、あれでは単なる顔見せ

103 ：

ミサシン落ちだった

104 ：

ついでにageとく

105 ：

エヴァはシンジの相手はアスカってのは恒例

106 ：

個人的には、「無理にアスカとくっ付けたなあ」とか思った。
こちらのアスカは映画と違って、補完されてLCLになったけど、その際にはシンジではなくて加持のビジョンを見てたんだよな。
すなわち、貞アスカにとっては「加持＞シンジ」だったんだよ。
だからあの最終回を読んでも、取って付けた感しかなかったな、俺には。

107 ：

シンジが母(綾波)にさようならをしたように
アスカも父(加持)にさようならができたんだよ
親元から離れた少年と少女は異性を求めて互いに惹かれ合うんだね

108 ：

>>107
なるほど

109 ：

二人とも沢山の出逢いがあるんだから別々に恋人が出来る可能性もある
無限の可能性があるわけだから

110 ：2013/07/26

そうだな
逆に運命的な恋人同士になる可能性もある
ポジティブないい終わり方だよ