もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 406 (725) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
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もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 406


1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/24
※こ　の　ス　レ　の　内　容　は　転　載　禁　止　で　す※
カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各ｽﾚがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
一問一答のアンケートは専用スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1355692665/
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/
＊>>950を越えたら次スレを立ててください。
＊立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 405
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1380714301/

2 ：
>>1
ありがとう、お疲れ様です

3 ：
ドバイス下さい。 
ここ一年ほど彼とうまくいっていません。
どうやら気持ちが冷められてしまったような八つ当たりやら冷たい態度を取られます。 
最近友達の友達に気に入られたようで、アプローチをすごく受けているみたいです。
彼は友達に合コンを開くために繋いでくれと言われて連絡しているだけでタイプではないから無理といっていますが、女の子とのラインが頻繁に行われています。
 そこで彼の気持ちを確かめたいのですが以下の方法はどう思いますか？
 彼にバレずにラインのサブアカウントを取る
久しぶりといって連絡をしてみる
彼女(私)の事とかを聞く
知らない女の人からきたラインに返事とかしてくれるでしょうか
ほかに何かいい手があれば教えてください。

4 ：
>>3
そんな回りくどいことするよりも、彼と直接話をした方がいいと思います。

5 ：
>>3
クサマン終わってる
次行けや

6 ：
>>3
そんな犯罪じみた行動をしたいと思う理由はなに？
彼があなたをどう思っているかなんてその態度からあきらかでしょ
きっちり振られないとダメってこと？
彼があなたをどう思うかじゃなくてあなたが彼をどう思うかじゃないの？
好きで好かれたいなら好かれるような行動をすればいいし、嫌いで別れたいなら別れたらいいじゃん

7 ：
>>3
そんな姑息な手を考えなきゃならない位冷たくされてるなら、もうあんま好きじゃないんだろ
男と別れたり振られたりしたって別に君の価値が下がるわけでもないしわかれりゃいい
冷たくされてしがみつく理由なんてないだろ？
どっかの御曹司だったり超絶なｲｹﾒﾝだったりするのか？

8 ：
明日はデートなのですが行きたくありません、アドバイスお願いします
最近彼にたいする気持ちが冷めてきていて、嫌いではないけど付き合っているのが正直しんどいです
恋愛に気を使っている余裕もなくほかに集中したいことがあるのでいっそ別れてしまいたいです
明日はデートなのですが、上記の気持ちからどうにも行きたくありません
彼は楽しみにしているようで会って別れ話というのも切り出しづらいし…明日はとりあえず行ったほうがいいのでしょうか
それとも今メールで断ってしまってもいいものでしょうか？

9 ：
行きたくないなら断れば？予約とかしてたらあれだしデートの内容にも寄るけど

10 ：
>>8
2人の付き合いが何ヶ月は知らないけれど
今日は前振りをして明日直接会って振ってあげたら？
とりあえず、彼は振るときに電話や直接声を聞くのも嫌な奴なのかな
メールだけで振るとかは個人的には止めた方がいい気はする

11 ：
>>8
あなたがつまらないような不機嫌そうな顔でデートしても
彼もつまらないし、新たな喧嘩の原因にもなりそうだから何かの理由をつけて断った方がいいのでは

12 ：
>>8
別れろよ
ダラダラ付き合ってたってお互いいい事ないだろ
わけわからん

13 ：
みなさんアドバイスありがとうございます
付き合って一年ちょいで、明日はぶらっとショッピングの予定です
もし別れるときはせめて声で伝えて話をつけたいと思います
明日会ってもイライラしてしまいそうなので
後日にしてもらい落ち着いて別れ話をできるようにしたいと思います

14 ：
彼が自分が都合が悪いことを聞かれると機嫌が悪くなり連絡の返信が来なくなります。
今まで付き合ってきた人とタイプが違うのでどう接したらいいのか戸惑ってしまいます。
アドバイスよろしくお願いします。

15 ：
http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=Cogmind_7DRL
http://www.bay12forums.com/smf/index.php?topic=105487.0

16 ：
>>14
都合の悪いことって、具体的にはどんなことを聞かれると不機嫌になるんだろ
普通のコミュニケーションが取れない相手と付き合うのは
今後も時間の無駄だし早目に別れるのがいいとは思うかな

17 ：
>>14
返信がないのであれば、それは彼が本当に都合が悪いのか、たまたま返信する時間がないだけなのか、真実はあなたには判断できないと思うのだけど
それでもそう決めつけているのは、あなたが彼にとって都合の悪いことを聞いている自覚があるからだよね？
彼にとって都合が悪いと自覚していることを度々メールで聞く関係そのものが、既に破綻しかかってると思うのだけれども。

18 ：
彼の異性の友達の事です。
二人であったりするのかとか付き合っている人がいると相手は知っているのか等です。

19 ：
>>14
自分の非や悪い部分を認めない人間ってワガママだったり自分勝手だったりするよね
それをオラオラ系とかって勘違いしちゃってる人もいるけど
そういうことを話し合えない仲なんて恋人というより友達の関係ですよね
後は>>16さんと同じ

20 ：
>>18
そんな重要な事を逸らかすような男なら別れた方がいいと思う。
あなたの方が単なるRなのかもしれないし注意が必要。

21 ：
>>18
その内容で聞かれて不機嫌になって返信が来なくなるって事は
２人で会ったりもするし、相手に彼女がいるとは言ってないだろうね
分かりやす過ぎる

22 ：
>>20
彼は一応質問には答えてくれたのですが、答えてからこちらからの連絡は一切スルーです。
あきらかに聞かれて嫌で怒った時は毎度連絡を無視します。

23 ：
>>21
彼は二人で異性とあったりはしないし、彼女がいるともきちんと話してるとはいってくれたのですが、それを聞いて不機嫌になるってやっぱりそういう事ですよね…

24 ：
>>23
まさかそう言う質問を何回も何回もしてるの？
だとしたら信用されてないと彼が思って「またか」と不機嫌になる気持ちも分かるけど
もうちょっと詳しく書いてくれないかな

25 ：
>>24
異性交流については初めてです。
前に聞いて不機嫌になったのは、彼が私と付き合って2ヶ月半頃から特にデートとかっていう事を言わなくなって(それまでは彼の方からいったりしてくれてた)こちらから言ってもそっけなくて応じてくれず、じゃあ過去どういう風にデートとかしてたの？
という話から過去の話になり彼が不機嫌になりました。

26 ：
付き合って5年の6つ上の彼氏にPCを借りた
許可を得て書類をDLしたフォルダを見たらJKの脚やらの画像と派手なギャルの動画…
ヤキモチやきなので見ない様心がけてたがサムネで見えた
それらが自分とは大違いだったので嫉妬心と不安が…orz
私が好みじゃないからセクロスしてくれないのか、彼にどうすればヤキモチ焼かせられるか等変な事を考える始末
浮気の心配はない。早漏で大体入る前に終わるのを本人も気にしているようなので…
ヤキモチやきを治したい
彼はJK好きなのか、私は派手にイメチェンすべきか
ついでなので早漏は治るか
お答え頂けると幸いです

27 ：
>>25
>>17はスルーしてるけど、もしかしてあなたにとって都合が悪かったかな？

28 ：
さ

29 ：
付き合って五年でお互い25歳。お互い結婚考えてて、もう親とも会ったり食事したりしてる。
ただ、今結婚しても苦労が増えそうと思ってしまうんですよ。
彼氏は社会人二年目で一人暮らし。給料24万くらい。わたしは実家暮らしで手取り15万。。
経済的に、どうなんでしょう。共働き必須ですね(^^;
周りも晩婚だし、彼氏がもう少し年齢上になって、稼ぎが増えたら結婚した方がいいのかな？でもタイミング逃しそうな気もする。
みんなはどう思う?

30 ：
25です。
>>27
>>17
私も彼にとって都合が悪いことかもしてないと思っていたのは事実です。
でも付き合っていく上できちんとお付きあいしていきたいし彼の事が好きなのできちんと話しておきたいとずっと思っていたことだったんです。
ただそういう事をlineではなく直接はなせばまだ良かったのかもしれませんが、話の流れでlineでになってしまいました。

31 ：
話の流れでLINEになったなら、直接呼び出して
彼と面と向かって話をするのが解決への一歩だよね、普通は
彼のことが好き過ぎて、都合の悪い部分に気付いてても無視してるように見える
ただ彼にとってのみ都合がいい形で付き合い続けたいなら我慢するしかないし
対等にお互い信頼関係を気付きたいなら話し合いしなければいけない、別れを覚悟で

32 ：
>>31
住んでいるところが電車で1時間半かかる程遠いのでその時間に呼び出すのは無理だったし、ずっとこの状態のままも嫌だったので私から今日昼間に連絡したのですがそれもいまだに無視です。
このまま彼から連絡がくるのを待つべきなのでしょうか？
それとも今夜彼に電話してみようかと思っているのですがどちらがいいと思いますか？

33 ：
>>32
付き合ってたった2カ月半で、彼氏からのデートの誘いがなくなり、
あなたが誘っても応じてくれなくなった
相手があなたに対して気持ちが冷めた何かがあったかもしれないのに
自分を省みるでもなく、
あなたからlineで「女性と二人で会っているのではないか」「彼女がいるのを、その女性は知っているのか」
と相手をさらにウンザリさせるようなことを詰問したわけでしょう
彼氏があなたとこれからも付き合い続ける気持ちがあればいいね

34 ：
>>33
私にも悪いところがあったんじゃないのか…と思い色々と彼が一緒にいて楽しく思えるように彼が好きな事を一緒にしたりして努力して頑張っていました。
今日電話しようかと思っているのですがやめた方がいいんですかね…

35 ：
>>34
付き合ってどれ位なの？
正直、彼はもう嫌になってるんじゃないのかなと思う
多分めんどくさいタイプだと思われてるよ

36 ：
>>34
ちょっと叩かれたら反省してるから悪くないアピールしてるけどさ、
元々はあなたが勝手に疑ってかかったことを「都合が悪い」と完全に決めつけて
さらにその彼を批判しようとした上での>>14でしょ？
どの口で私も悪かったかもとか言えるのよ

37 ：
>>35
付き合って４ヶ月です。
やっぱり嫌になられてるんですか…
これを挽回するのはもう無理なんでしょうか？

38 ：
>>37
そもそもどうして、彼氏が女性と二人で会っているのではないか
彼女持ちだということを隠しているのではないか、と疑うようになったの？

39 ：
>>36
勝手に疑ってかかったというか、話の流れで彼の方から「〇〇さんと会ったりしてるよ」
と返信が来たので二人きりで会ったりしてるの？という話になりました。
特に話の始まりは喧嘩や疑いから始まったわけではありません。
私は彼の事が本当にいますきなんです。
これを書いててもこの気持ちをどうしていいか自分で分からず涙を流しています。

40 ：
>>37
付き合って2ヶ月ぐらいに 彼から毎日連絡をくれてたのがパタッとなくなり、けどその間Facebookは更新したりしていて忙しかったわけじゃなかったみたいで。
それで女の感がザワザワして、最低だと思ったのですが彼の携帯を見てしまいました。

41 ：
浮気なら自分から言うわけ無いだろアホなの？

42 ：
>>32
呼び出すってそういうことじゃないよ
自分が相手に用事があるんだから、相手の家の近くまで自分が赴いて
相手を自宅近くや最寄り駅のファミレスなりカフェなりに呼び出すって事！
なぜ相手を自分の家の方まで呼び出すという解釈になるのか驚いたよ
話し合いたい、連絡したい、それならメールで
「話したいことがあるから時間を作って欲しい」
「こちらがそちらの出向くから、都合の良い日を教えてくれ」
まずは話し合うための場を設けるために、相手と交渉するのが先だと思うんだけど・・
なんか、貴女と言う人をよく知らない立場から見ても
とても傲慢で自己中心的な人に見えてしまうんだけど・・・

43 ：
>>42
私の読解力がなくすみません。
彼から先程連絡が普通にありました。

44 ：
なんかもう、勝手に妄想して勝手に携帯見て勝手に被害者になって
あまりにも空回りしすぎじゃない？
少し恋愛以外に目を向けて、彼以外に意識を向けておかないと
確実に自滅するよ
少しのやり取りで重すぎて息苦しくなる

45 ：
彼女に可愛い可愛い言われて正直辛いです
僕の方が一つ年下なのもあると思うんですけど、もっと男として見て欲しいです
頼って欲しいんです
それを言ったら ちゃんと頼ってるよー と言われたんですけど僕の方が頼ってしまってる気がして…
彼女に男として見られるにはどうしたらいいと思いますか？

46 ：
>>45
可愛いは愛おしいと同義だよ

47 ：
>>45
「可愛い可愛い言われるとつらくなるから言わないでほしい」
って言えば？

48 ：
>>45
「男として見て欲しい」と思ってるうちは難しいかもね
普段は甘ちゃんでもここぞと言う時の決断力と行動力があり、
その判断が的確で行動が常に頼れる物ならば背伸びしなくても
頼れる男になるよ
それは恋愛だけに限らず普段の生活や仕事面も含めてだよ
頑張れ

49 ：
男としてみて欲しいなら、それなりの行動と態度をとらないといけない
デートするときに相手を女性扱いする、リードする、とかね

50 ：
>>45
わたしも彼によく可愛いって言いますよ
別に男としてみてないわけではなく、
愛おしい、愛したくなる、
っていう感じで使ってます
それに頼るところでは頼ってるし…
それで一概に男として見られてない
って感じることはないんじゃないですか？

51 ：
>>45
男として見られるにはって思わない事かな
彼女に好きなようにやらせて、普段はニコニコ笑ってどーんと構えてろ
困った時や辛い時に優しく手を差し伸べて愛情で包んでやればいいんだよ

52 ：
同棲してる彼女が浮気しました。
一度切りの関係みたいでこちらとしても許したいのですが、どうしても顔を見るたびに他の男とやったことを考えてしまい辛いです。
この気持ちは時間が立つ間に薄れていくものでしょうか。
毎日顔を合わせるだけになかなか...。

53 ：
>>52の性格次第だから、こればかりは何とも
しばらく経っても気持ちが収まらないなら今後もしんどくなりそうだ

54 ：
>>52
浮気されてからどれくらい日時経ったか分かりませんが
時間が経って薄れる薄れないは人それぞれ
薄れるって言ってもふと思い出してしまうものです
経験則ですが、浮気が一度切りだろうと関係が長く続いたであろうと
浮気する人はまた繰り返します、またスリルや背徳を味わいたくなってしまうので
万引きする人は万引きを繰り返してしまったり、タバコがやめられず吸い続けるかのように

55 ：
同棲中の彼氏が昨日AVを観てたのを知ってしまった。
更に私が知ったのを彼氏は気づいたようで、お互いそれには触れずに何だか気まずい空気が流れてます。
私は気付かない振りで振る舞おうとしたのですが、態度に出やすいタイプでどうにもそっけない態度になってしまいます。
男の本能だからと言い聞かせてもショックから動揺がやばいです。
どうしたらいいのでしょうか。時間をかけて無かったことにしようと努めるべきですか？いっそのことぶちまけるべきですか？

56 ：
AVくらい楽しませてあげなよ…(´；ω；`)

57 ：
明日、彼女の誕生日プレゼントを買いに行くんですが
支払いは現金とカードどちらが良いのでしょうか？

58 ：
そうですよねAVぐらい楽しませてあげないと… 何で私は許せないと思ってしまうんだろう…

59 ：
>>57
そんな事はあなたのライフスタイルによる。
でも、収入が少ないのに、カード払いの人はちょっと心配する。

60 ：
14歳年上の彼氏とうまく行きません。
まだ付き合って3ヶ月ほどですが、彼を不安にさせる言動行動を私がしてきたので、このままでは一緒にいたいと思えなくなってしまうと言われました。
彼は私が異性と接することに関して生理的に嫌悪感を持っています。
また彼を一番に優先させるような行動をとりたいし、彼もそう願っているのですが、今までそんなふうな恋愛をしてこなかったので、
うまくできずにどんどん彼を不安にさせてしまいます。
目に見える行動ではなく、目に見えないものを信じようと一緒にいてくれる彼に耐え難い苦痛を感じさせてしまっています
体調を崩し仕事も手に付いていない状態です
このままでは私がいない方が彼にとっても楽なことは明確です。彼自身もそう言っていました。
しかしそこで私が諦めようとすると、その程度だったんだね・・・と言われてしまいます
大好きでいこの先いなくなるはずないのに、私の行動が伴っていないので信じてもらえません
彼を安心させる行動ってどんなことなんでしょうか
また今の彼になんて言葉を掛けたらいいのでしょうま

61 ：
>>58は許せないと思ってしまうんだからどうしようもないんだろうけど、私は許容派でむしろどんなので抜いてるんだろうとか、一緒に見たい(別に性欲強いわけではないけど)って気持ちが強くて、生身の人間相手ではないしひとりで抜く時くらい楽しんでよって思うよ
ただ自分との行為がレス気味ならぶちまけたくもなるかもしれない
なるべくゆるーく考えられると良いね

62 ：
>>60
話が抽象的すぎて見えない
具体的に、どういった言動をしたの？それを書いて欲しい
今後同じことを繰り返さないように気を
つけるしかないとは思うけど
離れる気がないのに離れようとして彼の一言で戻って…って何回もやらかしてる？
自分で書いてるとおり気持ちと裏腹な行動をまずやめなよ

63 ：
付き合い始めて１週間のお互いに３０代のカップルです。
２回目のデートで付き合うことになり体の関係まで持ちました。
３回目のデートの時つまらなそう…この日は次の約束をしないまま解散。
（キス等もありませんでした。）
私はメールで「幻滅とかしましたか？また、会ってくれますか？」と送信。
彼から「幻滅は誰でもあると思うよ。お互いに理解できるように努力しよう。ゆっくり会っていこう」と返信。
ゆっくり会っていこうってどういう事でしょうか？
私は好きなのですが温度差を感じ、彼と続けていく自信なくしました。
年齢的にも進展が望めないなら早めに別れたほうがよいですか？

64 ：
>>58
男には色々な性癖があるんだよ、女にもあるだろ(男とはちょっと違う感じみたいだけど)
現実に大切な彼女に出来ない性癖を満たす為にAV見たりするんだよ
AV見るなって言うなら男の性癖に付き合ってやれ

65 ：
>>59
現金で20万出すのって変じゃないですかね？
普段、あまり高い買い物をしないのでよく分からないんですよ…

66 ：
>>65
恋人云々関係ないのでここで聞かないで

67 ：
>>62ありがとうございます
異性のことに関して言えば、会社の懇親会のあと同期だけの2次会に参加したことで不安にさせました。もちろん女性もいましたが、
男性がいるのにお酒を飲んで酔っ払っちゃうのが信じられないと言われました。
また、なんの意識もしていない男性と笑って話をしたときも、悲しませました
昨晩は彼と電話中に（私が実家暮らしなので）夕飯に呼ばれたのでまた連絡すると言ったら、僕を優先してくれない人とは付き合いたくなくなると言われました
彼が今不安な気持ちでいっぱいなのに、今ですら親との食事を選ぶような人が、本当の意味でずっと一緒にいてくれるはずがないと言うんです
彼自身これらの私の行動が、一般的に見ればいちいち反応するものでないのは分かっているけど、
彼の心の中が安定していないからこそさらに追い詰められて不安になるんだと言われます。
私としては不安にさせる行動ではないと思ってやったことなので、あとで彼になにか言われると、そんなつもりじゃないのに！と強く言い返してしまうことも、不安にさせる要因の1つです
今更言葉で言っても今までの行動が伴っていないので、もう何を言っても信じてもらえないんです
それぐらいプライドも信じてくれた気持ちも傷つけてしまいました

68 ：
>>67
あなたの歳がわからないけど、飲酒できるってことは20以上だよね
それの14歳上でそれは、精神的に幼すぎると感じる
あなたの貴重な時間を費やすだけの価値があるのかね

69 ：
>>60
その男が面倒臭いだけじゃないの
僕を優先してくれなきゃとか餓鬼の言い分
勝手に不安がって勝手に心配してるだけでしょ
しかも14歳年上でその懐の狭さってどうかと思うんだけど
精神年齢が幼過ぎるんじゃない？
14歳上と付き合えるならもっと懐の深いおっさんと付き合いなよ

70 ：
>>67
その人が好きで関係続けたいなら、時間かけて言われたこと守るしかないと思います。もちろん自分が納得出来る範囲で。
言葉でも安心させるようにしたほうがいいかも。

71 ：
>>60　その彼がおかしいことがどうして分からないかな？
何故、全てに彼の許可が要るの？顔色を伺うの？
会社の懇親会、同期会会社の付き合いにお酒が絡むのは当たり前だし、男女問わず
いろいろな人がいるのが当たり前、はしゃいで酔うこともあるだろう。
貴方が酔って酷い醜態をさらしたり、前後不覚で迷惑をかける人でなければそれは自己責任。
他の人と笑うのも話すのも自由。
家族との夕食にも彼氏の許可はいらない。
好きに出かけて、自分の好きなことをする。
（年相応の常識的な範囲でならね）
それで、信じないっていうのなら、信じられない相手がおかしい
彼氏に自分の行動をいちいちチェックされ、コントロールされてる異常さに気付けよ。
そのうち貴方は彼が許可しないと横も向けなくなる。
その彼氏がおかしいよ。すぐにでも別れた方がいい。
友達にでも親にでも、ここに書いてあることを話して相談してみなよ。
貴方が精神的に不安定なのは、彼氏が洗脳しかけてるからだよ。
新興宗教のマインドコントロールと同じ、彼氏が異常者

72 ：
>>67
＞彼の心の中が安定していないからこそさらに追い詰められて不安になるんだと言われます。
何この安定してないからこそって
自分の自信のなさを>>67に押し付けてるだけじゃん
その程度でしたサヨウナラでいいと思う
別れ話は2人きりの場所でしないようにね

73 ：
>>67
14歳上がいくつなのかわからないけど、その彼が依存傾向強いだけだと思うよ
同僚との飲み会を心配されるのは、貴女がお酒飲むとモラルが低下してしまい
誰にでもついて行っちゃうとか、何か理由があるとかではなくて？
酒の飲み方がきちんとしてるならこれは彼の「束縛」でしかない
彼と別れたくないなら、こまめな連絡と酒の席に行かないなど
自分の行動を彼のために制限して我慢するしかない
ただ、対等な付き合いが健全な交際だと思うから
一方が過剰に束縛するのも一方が過剰に我慢して相手に合わせるのも
第三者から見ると「交際相手として相性があわない」としか言えない
限界がくるまで、自分の交友関係を断ち切って彼だけのために生きられる？
彼が求めてるのはそういうものだから、応えられないなら別れた方がいいと思う
お互いのためにも

74 ：
>>68-73
彼は36で私22です。
恋愛に関して精神年齢が幼いというのは当てはまると思います。境遇のせいもあるかと思いますが、私がそうさせてしまっているんです。
付き合ってから安心させるより不安の積み重ねが大きかったんです
飲み会の件は彼と付き合う前に、その時付き合っていた人がいたにも関わらず別の男性と2人で飲みに行ったことがあるという話をしたので、
余計心配してるんだと思います。しかし同期だろうと他の男性だろうと彼以外は見ていないし、
心から愛しているのに彼を安心させられる行動言動をとれないことが自分で嫌になります
洗脳されているんでしょうか。そうさせてしまっているのも私のせいなんだと思います。
しかしレスを読んで少し気持ちが楽になりました。彼の方が批判されるとは思っていませんでした
レスありがとうございました

75 ：
>>67
彼の束縛や依存が年齢を考えなくても異常過ぎるのに
それに気付かず>>67が更に彼のいいように振り回せれて依存になりかけてるよ
とりあえず、傷付いた振りをすれば>>67をコントロールできると学習した彼は
今後も傷付いたパフォーマンスで罪悪感を植え付けようとしてくるだろうけど
ハッキリ言えば明日別れても>>67には全く何の責任も罪もないのは明白
他の人も言ってるようにマインドコントロールされてるから、早目に目を覚ました方がいいね

76 ：
＞74
メンヘラ寸前の彼氏に
共依存体質の彼女でめっさお似合いだと思うぞ。
彼氏絶対離さない方がいい。
意外と共依存できるようなモラハラ男ってそんな多くない。

77 ：
>>63
元から知人友人の関係って感じでもなさそうだし
出会いの切っ掛けが何かは分からないけれど
釣った魚に餌をやらないタイプの男なんだろうね
どちらにせよ、相手側の興味は薄れてそうだし
結婚を目指して焦ってるのなら結論は早目に出した方が良さそうだ

78 ：
>>74
最初にレスした者だけど
彼が無理物件だね…若い時間を無駄にしないで別れたら？何でこだわるの？
職場の飲み会に行くなんて普通。ご飯の時間に電話を切り上げるのも普通
幼稚に拗ねて心を引きつけておくなんてとんでもないアラフォーじゃん
彼は若い子と付き合える度量はないよ。あなたが流されやすくて従順だから成り立ってるだけ
多分同年代には相手にもされないんだと思うよ。だからだいぶ年下のあなたと付き合ってる
目を覚まして。あなたのせいで彼がおかしくなったんじゃないよ。元からおかしいの
度を越した構ってちゃん察してちゃんメンヘラオヤジなの
36にもなって馬鹿じゃなかろうかって思うよ
何しても尽くしてもだだっこみたいに拗ねて同じだと思う。冷静になって下さい。時間を無駄にしないように

79 ：
>>77
出会いは系のイベントで知り合いました。
やはり相手の興味は薄れますよね…
結婚を焦っていると言うわけではありませんが結論は早目に欲しいです。
結論はどのように出せばいいのでしょうか？
彼に聞いても濁されそうなので。

80 ：
相談させてください。付き合って2年です。
わたしが彼氏と付き合いはじめるときにタバコをやめたのですが、
去年1回別れるともめた後からまた吸い始めてしまい、やめられずにいました。
一人の時だけこっそり吸っているのじゃなくて、サークルではふつうに吸っていて、
しかも、彼氏に隠れて吸ってるんだけどなぜかばれないんだよねー、
みたいな感じの発言をしたりしていました。

81 ：
>>79
結論は、自分から別れて次へ行く、でいいんじゃないのかな
セックスも済ませたし付き合って1週間だけど既にどうでもいいって態度を取られてるのに
まだ判断を彼氏側に委ねているのが不思議かな
どうしても自分から別れられないのなら
彼が素っ気ない態度に出るのをやきもきしながら見続けるしかないよね

82 ：
>>81
自分から別れて次へ行く。この形がキレイなのはわかっています。
けど、私は好きなのです。
自分から振るって出来なくて…まだ、振られたほうが切り替え出来ます。
ちゃんと会って話しして、相手の気持ちを確認したい気持ちが残っているのです。
ここで、興味が薄れたといわれたら諦めは付きます。
けど、こう言う男性は本当の事を言ってくれますかね？

83 ：
>>74
束縛されるのが平気で、彼と生涯共に歩む覚悟があるなら
今の彼がまず安心する「結婚」という契約をかわすことが
一番手っ取り早い手段だと思う
婚姻届出して、早く彼と一緒に住めば相手も安心するんじゃない？

84 ：
>>63
相手は好きって気持ちよりもただ体が欲しかっただけのような気がする
嘘でも好き、愛してる、付き合ってくれって言えますからね
体を重ねて相手は「なんか違うんだよなー」って思っているんじゃないでしょうか
正直言いますと進展は望めないと思います
>>80
だから？
タバコを隠れて吸ってて、どうしたいの？

85 ：
>>84
進展は望めないですか…
男性って嘘でも「好き」って言えるのですね。
あと、一回会って、正直に話しして決めたいと思います。

86 ：
>>82
当たり前だけど、そんなの人それぞれ
適当なことを言われて次の相手が見つかるまでのR代わりにされるかもしれないけど
自分から振る選択肢がないのならそういう場合も自己責任で受け止めないとね

87 ：
>>85
え？そんなことも知らなかったの？
好きって言えば、喜んで身体を差し出したり、尽くしてくれる女がいるから
気持ちが無くても平気で「好き」っていえる男はいくらでもいるよ？
だから、相手を信じるなら言葉だけでなく行動も見ろって言うわけで
言動不一致の男を盲目的に信じてしまったなら、見抜けなかった馬鹿な自分も悪い
反省して、次から感情に振り回されず「言動一致」の男を見つけましょう

88 ：
>>86
さすがにRを探しているとは思えませんでしたけど。
Rでしたら３回目のデートでも体を求めてくると思うので。
興味がなくなったなら、そう言って欲しいものです。
それを言わせる、または確認させる方法ってありませんか？

89 ：
>>87
言動不一致とは、どの様なことでわかりますか？
たとえば、「好き」とは言ってくれます。
「好き」なら、どの様な行動に出ますか？

90 ：
>>63
目的は恋人や結婚相手探しだったかもしれないけど
その後の彼を見てると「場つなぎの女」にされたのは目に見えるよ
本当に貴女を大事に思っていたら、もっと違う行動をとるはずだし
貴女だってそう感じてるからここに書き込みしたんだと思う
冷静に現状を見ようとする自分と、相手を好きだという感情に目を閉じようとする自分
結婚を急いでいないなら、感情を優先していいと思う
彼が冷たくても、彼に風俗嬢みたいな扱いされても、その辛さも愛せるくらい
恋愛馬鹿になれるなら、気持ちを優先して彼が貴女に飽きるまで今のままでいたらいい
自尊心がそれを許さないのであれば、自分の感情を自分でけりつけて
自分が彼を捨てること
意思表示の出来る女は間違った浪費をしないから、いつか良い縁を招き入れられる

91 ：
毎回こういう人現れるけど、なんで言葉より行動を見ないのかね
人間男も女も口だけなら何とでも言えるよ
男で「好き」と言えば体を差し出してくれる女がいれば言う男もいる
女で「好き」と言えば貢いでもらえる男がいれば言う女もいる
行動みろよ

92 ：
>>78>>83
こだわるのはそれでも好きだからなんです。
でもここの意見を見てかなり冷静になりました。ありがとうございました

93 ：
>>90
そうですね。
自分でもわかっているから、ココに書き込みしています。
あと１回は会って自分の正直な気持ちを言うつもりです。
恋愛バカにはなりたくないですけど、結婚も急いでいません。
自分から彼を振る方がスッキリするかもしれないですね。

94 ：
そのことが彼氏にばれて、タバコとサークルをやめると約束したのですが、
サークルは何年も続けてきた趣味のことで、正直やめたくありません。
数日考えてやっぱりサークルをやめたくないことを彼氏に伝えたのですが、
苦しませてるのはわかるけどもうやめないでいいとは言えない
DVみたいなことしてるのわかってるから自分の方も辛い
というようなことを言われました。
自分が悪いのはわかってますが、彼氏と別れたくないし、
サークルもやめたくないしでどうしたらいいのでしょうか？

95 ：
続き書き込めてませんでした。すみません。

96 ：
>>80　無理。
タバコも止めたくないし、サークルもやめたくないって
彼氏は止めて欲しい人なんだから、もう別れて
そういうことが大丈夫な人を探せとしか言えん。
彼氏が全部折れてくれないかなーって相談なら、無理としか。
（そのサークルって何よ？）

97 ：
いわゆるキス病にかかりました。
なかなか原因がわからず、ようやく血液検査でわかったのですが、肝機能が結構やばい状態だとのことで、暫く運動を控えることと、通院治療することになりました。

原因はどう考えても29歳にして初めてできた彼女とのディープキスで、笑い事にしてます。
体調は決して悪くない状況ですが、彼女とのセックスは暫くしないほうがいいんでしょうか？
ちなみにお互い性欲がやたら強いので病気になる前はほぼ毎日セックスしてました。
今もお互いしたくて仕方ありません。経験者の方いらしたら教えてください。

98 ：
>>96
たばこはやめましたがどうにもできないでしょうか…
サークルは音楽系です。10年やってる楽器なので就職まで続けたいと思ってました…

99 ：
>>97
彼女に話せば？
>>98
彼氏を取るならサークルやめる
サークル取るなら彼氏は気にしない
どっちもは無理

100 ：
なんで、サークルやめるって話になったのかよくわからない
タバコやめれば解決では？

101 ：
>>98
あなたがウソをついていたことで、あなたを信用できなくなっているんだと思うけど
しかもあなたはそのウソをネタに他の男と楽しそうにしていたわけ
タバコはすでに関係なくて、あなたのウソとそれを話題にできる交友関係が問題なんでしょ
その交友関係を切れるのなら楽器については許してもらえるかもね
他のサークルなりその楽器の趣味グループを探してみたら？

102 ：
楽器やりたいだけなら、他のサークル探す。
彼も悪い仲間と切れれば満足するだろ。

103 ：
皆さんは相手の事なんて呼んでるのですか？俺は〜さんって読んでいます。呼び捨て、アダ名とかの方が良いのでしょうか？

104 ：
>>103
二人がよければ何でもいいよ。

105 ：
>>103彼氏を○○ちゃんって呼んで向こうは私をあんたって呼ぶ
ごくたまに呼び捨てかちゃん付け(酔った時が多い)
さん付けって何か良いね

106 ：
恋人のことは好きだけど、恋人の交友関係が許せない、相手も交友関係切る気はない場合、価値観の違いということで別れるしかないでしょうか？

107 ：
>>106
何で恋人が出来たからといって今までの交友関係を切らないといけないのか謎

108 ：
質問です
今日私が休みで彼氏は仕事なんですが、仕事が終わったら会う予定です
休みだったし夜ご飯をちょっと作ってみました
ちなみに彼氏は車で一時間の距離の住まいでお互い実家です
で、ご飯を作ってたことは伝えてなくて（お弁当みたいにおにぎりとおかず少しにしたので） その時に言おうと思ってました
そしたら彼氏から、言ってなかったけど今日 家でもうご飯用意してあるから と連絡がありました
ご家族の方に申し訳ないし、手土産もないし あぁ… とご飯を自分が作ってたことを伝えてればよかったとものすごく後悔中です
手土産もなくご飯をご馳走になるのは失礼でしょうか？
私がご飯を作ってることはもう今更言わない方がいいでしょうか？

109 ：
>>108
まだお店が閉まるような時間じゃないし、今からでも買いに行けばいいのでは？

110 ：
>>108
手土産を走って買いに行こう

111 ：
>>107
例えばですけど、カルト宗教にはまってる人と一緒に宗教について盛り上がることがあるとかを想像してもらえると助かります

112 ：
>>108
カレと外で合流してカレの家に行くのであっても「手ぶらでご馳走になりに行くのは忍びないから手土産買う」って
どっか寄ってもらえばいい

113 ：
>>111
カルト宗教にはまっている人と、そのカルト宗教が許せない人と
どう考えても付き合っていくのは難しいんじゃないの？

114 ：
>>113
彼女自身は、はまってはいない状態でちょっと興味があるくらいと思ってください

115 ：
>>109
>>110
>>112
早いレスありがとう 手土産買いました!
ご飯作ってることは言わない方がいいですか？
彼氏にもご家族にも
私としては言わなくてもいいと思ってますが…
小さいことですいません

116 ：
>>111
そんなもん想像しなくたって理由なんて簡単なの
恋人が出来たからといって今までの交友関係を切る、切らせる必要性は皆無
それを許容出来ない方が別れを切り出せばいいだけ
恋人が出来たからといって今までの自分を変える必要性なんて無いし、恋人を変えようなんて単なるエゴだよ
自分の事を好きだったら○○止めてとか一種の脅迫みたいなもんだ
許容出来ないなら別れろ

117 ：
>>115
今日は言わないほうがいいかも
次会ったとき実はこうだったって言って、お互い連絡なしにイベント予定するのはやめようってことにしたら？

118 ：
>>115
少なくとも御家族に言う必要は全くない
むしろ言わないほうがいい
彼氏に言うとしても今日じゃないと思う

119 ：
本当は言いたいのがミエミエでなんだかね

120 ：
言いたいってか、弁当を食べさせたいor謝らせたいんだろう。

121 ：
今回は見事に空振りしたけれど
自分が彼氏の為に弁当を作ったって行為を知って欲しいだけじゃないのかな
さすがに謝れとかは考えてないんじゃない？
>>114
そこをボカしたら具体的なアドバイスが出来ないが
とりあえず、彼女の価値観を自分のエゴで変えるのなら別れた方がいいよね
それに口を出せるのは御家族くらいのものじゃないかな

122 ：
このスレでいいのかな
自分20 彼38 付き合い３年目
彼があまり会ってくれない。予定が空いたら会うみたいな感じだし、約束しても予定が入ればキャンセル。
いつも仕事後にちょっと会うくらいで丸１日一緒にいた事は皆無。
デートらしいデートなんてしたことない。
会う約束するときにしかメールしないし電話もしない。
頻度も10日とか２週間に1回とか。ひどいとさらに空く。今は３週間以上会ってない。
家は電車で30分ぐらい。いつも私が会いに行く。
会えば会ったで仲良いと思うし、好きとか言ってくれる事もあるけど、何せ共通の知人がいないので普段何してるのかが全くわからない。
本当は都合の良い女になってるのだろうか。
こっちから誘っても９割会えないので今はもう誘いを待ち続けるだけである。
普通のカップルはどのくらいの頻度で会うもの？
我らは普通なの？それとも都合の良い女なだけ？
もうわからない

123 ：
>>122
年齢差が18もある時点で既にあなた方は普通のカップルではないと思うんだけど、
知り合った経緯と付き合ったきっかけは？

124 ：
>>122
文面見る限り、都合のイイ存在です
それ以外に当てはまる言葉がわかりません
相手から見たら20の若い女の子と関係あるんだぜーというステータスだけの存在にしか見えない
まあやることはやってんだろうからRに近いかと
38の男が女性もろくに相手できない時点で終わってますね
まだ若いんだし早めに見切りつけて他当たった方が良い

125 ：
sageるのってどうやってやるんでしょう？初カキコですみません
確かに年齢差が普通じゃないですね
経緯は共通の趣味があって、その集まりで知り合いました。
きっかけは彼からの告白です。

126 ：
>>124
やはりそう思われますか。
そうじゃないかとは思っているんですが、やはり好きなので思いきりがつきません。
会った時には幸せな気分になりますし。その時だけは全ての問題を忘れてしまうんですよね。

127 ：
>>126
なんだか恋愛経験が少なそうだね
もっとカレに言いたいことを言おう
土日どっちかは自分専用にしてもらいなよ
下手すると他の彼女or奥さん居るんじゃないの？

128 ：
>>126
バカは恋愛忘れて、冷静に自分のレス読み返せ。

129 ：
>>125
共通の趣味は何？どうやってどこで集まったの？

130 ：
>>126
お察しのとおり、初めての彼氏です。
未婚バツなしは確認済みです。
(事実を言っていれば、ですが)
しかし彼女がいたとしても私には気付く要素がありませんね…
私と会ってない時にどこで何をやっているのか全く手がかりになるようなものがありませんので
土日どちらかを空けてもらうよう頼むのは、ワガママだと思われないでしょうか？
私ひとりのために週７日のうち丸１日空けてもらうのは、社会人にとって厳しくないのでしょうか？

131 ：
>>129
映画を観るのが好きで、知り合いの映画好きを集めて交友を広めよう的な集まりがあり、そこで知り合いました

132 ：
>>130
親子であってもおかしくない年の差だしね
同棲してる彼女でもいるんじゃないの？と思ったけど
３年も付き合って、たった１回土日のどちらか１日を開けてもらうのがワガママだと言うのなら
世のカップルはワガママだらけだね
彼の仕事の休みは月に何日間あるの？
初めての彼氏で手探りなのは分かるけれど、もっと同年代の
彼氏ともう少し恋愛経験を積んだ方が健全だと思うけどなー

133 ：
相手、既婚者じゃないのかな。

134 ：
好きって気持ちだけでなんとかしようとするのは辞めておいたほうがいいよ
好きだし相手の言い分も一理あるし仕方ないかってなって結局相手の言い分に折れて都合のイイ存在にしかならない。
別れるのは辛いかも知れないが、この先今の彼と続いたとしても
あなたにはプラスになる事はないと思うよ。

135 ：
>>132
いつも会うのは彼の家なので、同棲はないかと思います。
仕事は週休2日(土日)で、たまに土曜日に仕事が入ったりするようです。
言ってみることにします。
なるべく重くならないようにサラッと言えるといいな。
同年代はどうしても子供に思えてしまってなかなか…

136 ：
>>135
彼氏の仕事終わりに、あなたが彼の家に行って、そこでご飯食べてセックスして
泊まらずにあなたが自分の家に帰るってこと？

137 ：
>>133
家を見る限りないと思うのです
もう一件あったりするのかな
>>134
やはりそれが現実的ですか
ただ好きという気持ちが強すぎて、たとえ今のままでも少なくても繋がっていられればいいかなと思っている自分がいます
思いきりが必要ですね。辛い。

138 ：
>>137
単身赴任してきてるって言う可能性もあるからね
初めての彼氏でハマってしまうのは分かるけれど、
あまりにも盲目になりすぎててせっかく若いのに勿体ないと思う
同年代が子供に見えるって言うけどファザコンかい？

139 ：
>>138
単身赴任なケースは以前見たな〜

140 ：
>>136
直接家はありません
待ち合わせをして、街をウロウロしたり公園に行ったり行きたい所がある場合には付き合ってもらったりします
その後、外でご飯を食べて家に行く感じです

141 ：
>>138
単身赴任があるような職種ではないのですが、そういう可能性もありますね
ファザコンなのでしょうか
父親が特に好きということもありませんし、仲も良くも悪くもないという感じだとは思うのですが

142 ：
すみません
もしもしの電池がなくなりそうなので、とりあえずここで終わりにします
みなさんアドバイスありがとうございました
どう考えても別れた方が良いと思いますので、決心がつき次第話をしようと思います
また相談があったらきます
ありがとうございました

143 ：
すみません
もしもしの電池がなくなりそうなので、とりあえずここで終わりにします
みなさんアドバイスありがとうございました
とにかく別れるのが最善のようなので決心がつき次第話そうと思います
ありがとうございました

144 ：
もしもしってケータイの事？
変わってる子だな

145 ：
言っとくけど俺達優しさや親切心でアドバイスしてるわけじゃないぞ
真剣でもないし、的確なことを言ってるなんて微塵も思ってない
こんなところで相談しても意味ないぞ

146 ：
>>144
2ではケータイのこと「もしもし」って言うよ
初心者かい？

147 ：
2でつかｗｗｗｗｗｗ
＞2見に行っちゃった俺が初心者ですｗｗｗｗｗ
もしもしｗｗｗｗｗなんかツボったｗｗｗｗｗｗｗ
まあ二十歳の女がいう分には可愛いからいいか。
いただき。

148 ：
豚切り失礼します。
大学生の彼と社会人のわたしでお互い童貞処女のカップルですが、付き合って半年、触り合いっこは幾度あるものの、未だ最後までは致せていません。
こちらとしてはいつ本番となっても構わない覚悟なのですが、彼のほうはその気がないようで、やりたいけど責任が取れないことはちょっと…みたいなことを言います。
確かにゴムも100％ではないですが、男性として、そこまで我慢するか？という疑問やら、もしや私が痴女なのかという悩みがあります。
触られるたび、彼と一つになりたい、という気持ちが大きくなるばかりで…。
そういったするしないの話が多くなり、お互い気まずい気持ちになって、今のお付き合いすら無くなってしまいそうで怖いです。アドバイスお願いします。

149 ：
頑張れよ

150 ：
>>148
いい彼氏じゃないか
大切にしろよ

151 ：
>>148
相手はまだ学生さんなんだし、そのことで気まずい雰囲気になるより
「彼がその気になるまでじっくり待てばいいや、しなくても死なないし」
ぐらいの気持ちでドーンと構えたら？

152 ：
>>148
彼氏はとても正常と言うか、よく出来たお兄さんだと思うので
他の人が言うように大切にした方がいいよ
そんなに頻繁にセックスしたくてたまらなくなるなら
2人っきりでそういった雰囲気になりそうな時間を今後は減らして屋外デートをメインにしなよ

153 ：
>>148
彼としては、「やりたいけど責任が取れないことはちょっと…」が結論なのだから、
あなたがするしないの話をしなければお互い気まずくなることもないのでは？
無責任にヤリ捨てるような男でなくて良かったじゃないの。

154 ：
>>148
あなたの気持ちはわかるし、別におかしいことじゃない。彼の意見は正論だけど、じゃあいつになったらやるの？って感じで悶々とするよね。
彼が就職したらなのか、結婚が具体的になったらなのか、彼が考える初体験の時期のめどだけでも聞いておいたら。あとはあなたが、それまで我慢できるかどうかだけだよ。

155 ：
>>148
童貞は頭の中でいろんなこと考えてウジウジしがち
言ってることも半分は言い訳だよ
避妊のゴムで万一があっても可能性が低くなる日を選んで一泊旅行にでもいってみたらどう？
温泉旅館とか
その日に経験しようねって言っとけば覚悟してくれるよ
たぶん

156 ：
経験したら自信を持って若い子に乗り換えるだろう

157 ：
こんなのは中途半端な触り合いから止めればいいんだよ
喧嘩になるのが分かっていながら2人で密室でイチャイチャだけするとか馬鹿にしか見えん

158 ：
お互い20代後半・社会人同士・2年のカップルです。
彼が突然ツイッターのアカウントを突然作り直して非公開にしました。
私が再度フォローを求めても許可してくれません。
原因は分かっています。（彼に言われました）
彼のアカウントは好きなものの話題（主に芸能関係）がメインなのですが、
私が彼の好みを馬鹿にするような言動しかしてこなかったからだそうです。
「（私）は彼女として好きだけど趣味の話はしたくないし理解してくれなくていい
だからツイッターも見なくていいよ、（私）は理解できない好みだろうから」
と言われました。
私としては一つ一つは軽い冗談でからかったつもりだったのですが
今となっては反省しています。
この場合、どう謝れば彼の怒りを解くことができるのでしょうか。

159 ：
>>158
彼の趣味には二度と口をはさまない事
それしか無いんじゃない？
趣味のツイッターでイチイチ茶々入れたくなる性格のあなたなんだから、
見ない方がお互いの為

160 ：
>>159
好みを馬鹿にしたと言っても、悪口を言のではなくからかい半分で、
「それキャストミスで評判悪かった映画だよね」
「その子ネットでゴリラ顔って言われてるよねｗ」
と世間やネットの評判を言っただけなんです。
私としては「そんなこと言うなよー○○はなあ、」と
軽く怒ってもらい冗談のやりとりをしたかったのですが、
根が真面目な彼にブラックジョークばかり仕掛けてしまったのは反省しています。
趣味のツイが大半ですがごくたまに日常のことも書いたりするので、
出来れば彼の怒りを解いてツイッターで相互フォローしたいのですが…。

161 ：
>>158
すでに謝ったんだよね？
だったら、もう相手にフォローを求めず、相手の趣味の話はしないこと

162 ：
>>158
>>160を見た限りではまたやりそうだと思う
他の部分で仲がいいならこの件はあきらめなはれ
ヘタしたら別れにつながるよー

163 ：
>>160
凄く感じ悪い。一度だけならまだしもそんなこと何度も言われたら嫌になるわ
彼の全てを把握していないと気が済まないの？
鍵かけてようがTwitter位好きにやらせてあげなよ

164 ：
>>160
あなたとは趣味の話はしたくないなぁ。

165 ：
>>160
あーちゃんの悪口言うなよ

166 ：
>>160
いやそれ充分悪口だと思う…
性格わるいなあ

167 ：
>>160
自分の好きなもの話してる時いちいちそんな返しされたら「なにこいつうざっ」てなるわwww
彼は怒ってるというより「この人とは趣味の話はできないな」って割り切っちゃったんだろうね
まあ自業自得だから諦めれ

168 ：
口は災いの元、自分では冗談のつもりでも冗談に受け取れない人間もいるってことを知った方がいい
そういうことを言いたいならそういう冗談?の通じる相手と付き合うべき
なんでも馬鹿正直に受け取る奴っているからね、相手や物事のマイナス要素は口に出さない方がいい

169 ：
>>160
みんなも言ってるけど無理だね。
「冗談なのにw」で何でも済ませられると思うなよー

170 ：
>>160
近いうちに彼氏が無理スレに降臨するかもな

171 ：
>>160
文字だけ見ると喧嘩うってるだけにしか見えないだろ。

172 ：
>>160で書いていることをジョークだと言えるなら
彼氏に「>>160ってゴリラ顔だって言われてるよ」って言われても「そんなこと言うなよー」って軽くあしらえるんだよね

173 ：
どっかで>>160の男バージョンの奴見た。
普段から彼女に肉便器とか言ってて、彼女が怒っても「冗談なのに怒る方が俺を信頼してない」とか言って逆切れされて辛いって相談。
>>160もまさに「冗談間に受けてフォローさせない方が私を信頼してなくて悪い」って考えだよね。怖いわー
私が彼氏だったら即無理スレだわ。別れないでくれてるだけでもありがたいと思いなよ

174 ：
付き合って3ヶ月目の彼氏がいます（私25歳、彼氏38歳）
最近になり「私のこの気持ちはLOVEではなくLIKEなのではないか？」と思う様になりました
一緒にいてもドキドキしません、でもとても好きという気持ちもあります
キスとかボディタッチは好きなのですが、先日初めてしたエッチの時はドキドキしませんでした
社内飲みの帰りに私から告白し、相手も好きと言ってくれてとても優しいです
社会人なので平均して2週に1回会うくらいで、メール電話も普段はせず必要最低限のみです
初彼氏のため距離感も分からず自然とこの頻度になりました（彼氏は毎日頻繁にやりとりする部署の上司的立場の人で、実は結婚してたとか二股は無さそうです）
LIKEからLOVEに変わる事はあるのでしょうか？何だか気持ちがモヤモヤして自分でもよくわからないです

175 ：
>>174
＞LIKEからLOVEに変わる事はあるのでしょうか？何だか気持ちがモヤモヤして自分でもよくわからないです
あります。
要するに初めてのセックスが妄想してたより良くなかったからもっとセックス上手い男に乗り換えたくなってきたってこと？

176 ：
>>174
ドキドキする（＝性欲を強く感じる）だけが恋ってわけでもないのだし
人としての好意があってキスやセックスして幸せな気持ちになるならLOVEでいいんじゃなかろうか
性的なことしてもなにも感じないとかむしろ不快とかなら問題だけど

177 ：
25歳と38歳の付き合いならそんなもんじゃないの？
彼も中年だし情熱的にラブラブなんて望んでなさそう。別にドキドキして
アツアツラブラブいちゃいちゃならいいってもんじゃないしね。
あなたもそういう性格なんじゃないかな。初エッチだからドキドキしてなんて
マンガみたいな展開になるわけでもないよ。私も全然ドキドキとかなかったし。

178 ：
>>175>>176>>177
ありがとうございます
他スレ読んでましたが、お互いにいわゆるドライな性格なのかもしれません
エッチに関しては初めて故に、何が良い・悪いかわからないのが正直なところです
私はドキドキはしませんが彼氏はエッチで満足そうなのと、胸など少し気持ちいい所はちゃんとあって嫌悪感などは無く
言ってしまうと抱き合ってるだけで幸せなので無くても別に問題ないというか…

179 ：
いきなり失礼致します。
男性に質問ですが、
自分から振った彼女の連絡先（LINEやFacebookやSkype）、思い出の画像やプリクラは残していますか？
別れ方は恥ずかしながら喧嘩別れ、繰り返しです。

180 ：
>>179
アンケートスレ　＠カップル板　part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/
既に別れた相手なら失恋板か恋愛サロンの話題かな

181 ：
ぶっちゃけ人それぞれだなｗ
消す人は消す、残しておく人は残す
俺は冷めきったり、よっぽどひどい別れ方で無ければ残しておくよ
将来はいい思い出になるだろうし
女の子は全て抹消して次に進む子が多いんじゃないか

182 ：
>>160がすっごいふるぼっこだけど
俺も彼女とお互いにそういうこと言いあったりするわ
どんなものだって欠点はあるんだからそれを受け入れられない方が子供だと思うなぁ・・・
特に芸能関連とかだとその芸能人とか盲信してそう
まぁ相手が悪かったね

183 ：
>>174
普通は友達とキスはしないよね
LIKEとLOVEは、どちらもその対象に対して
「一緒にいて楽しい（心地よい）」
「好意的な興味関心を持つ」
「独占欲や所有欲を刺激される（失いたくない）」
こういった意識が自分の中に芽生えるところまでは共通してる
では共通した意識の先でそれらを分けるのは何か、と自分で考えてみると良い
LIKEは、肉体的な接触や性欲と距離がある「好き」
LOVEは、肉体的な接触や性欲との距離が近い「好き」
個人的には「愛情（LOVE）」は、肌と肌の触れ合いに嫌悪感を抱かないことが
ひとつの基準だと思ってる（スキンシップやセックスだけでなくキスも含む）
友達ともキスセックス出来る人が世の中には存在するから、飽く迄も日本基準だけど
あなたがビッチと呼ばれるタイプではないのなら、キスしたいと思う相手への気持ちが
LOVEなのかLIKEなのかは、少し考えればわかることだと思うよ
「情」がからむともっとわかりにくくなるけど、そこまではいってないようだから
自分の「LOVE（愛）」の形や色にもう少し自信を持っても良いと思う
愛の形や色、重さやにおいは相手が違うのと同じでどれも細部は違うものだからね

184 ：
>>183
ありがとうございます
世間一般的な「恋人像」と乖離してる部分（ドキドキとか）が多分にあるので、気持ちグラついてた様です
こんな短時間であっけなく解決するなら初めからここで聞けば良かった…と思いました
レスくれた皆さんありがとうございます

185 ：
>>182
アホ乙
お互いに納得の上で言い合うのは別の話だろ…

186 ：
>>182
人の好きなものに敢えて突っかかっていく心理がわからない。
変な新興宗教にハマっているならともかくとして、
娯楽への欠点指摘に得るものがあるとも思えない。

187 ：
>>182
彼も彼女の好きな物に茶々入れるなら話は別だと思うよ
確かに欠点も受け入れてその人を「好き」になるのが本物かもしれないけれど
その人を好きな仲間たちとワイワイと語りたい場所を彼女に監視され
挙句の果てに色々とからかわれるんじゃやってられないと思うよ

188 ：
>>182

189 ：
まぁ、誰でも分かってるような欠点をドヤ顔でファンに言う必要もメリットもないからねｗ
そんなのは別にブラックジョークでも何でもなく単に空気の読めない痛い人ってだけ

190 ：
>>182
彼が盲目ｦﾀなら>>158はとっくに切られてるよ
なんでも否定から入る相手だから話すの疲れちゃったんだよ
職場の先輩にそうゆう無神経男がいるから気持ち分かる
実はあなたの彼女も疲れてるかもよw

191 ：
彼女の父親が病気らしくて来年には結婚したいとか言われたんだがまだ俺23でさ。
大学に学費返済すんのと生きてくので精一杯だし、付き合って1年もしてないのに結婚なんて考えてもなくて無理って答えたんだ。
友達に彼女の父親が病気で、とか言えなくて相談できないんだが23で付き合って数ヶ月の彼女と結婚て可笑しくないか？

192 ：
>>191
別におかしくも何ともないけど
自分としてはあり得ないなら断って構わないんじゃないのかな
とりあえず、2人は結婚前提で付き合ってるのかとか
学費を返し終わるのは何歳頃になるのかとか
彼女とその辺りの話はしたことがあるのかな

193 ：
>>191
それをそのまま彼女に伝えてそれでもヒステリックに結婚迫られてるなら別れた方がいいと思う。
あなたの言い分はもっともだと思うし、彼女より誠実に思える。ところで彼女って何歳？仕事してるの？

194 ：
結婚式の二次会で、女の子のお店(ガールズバーなど)行くことはあるのですか？
結婚式なのに？
彼氏から二次会で行くと思うという連絡がきて、モヤモヤしています…

195 ：
揚げ足取りたくなっても「こいつ馬鹿じゃね」と心の中で思ってサラッと流しとくのが大人
いちいち否定的な事を言って反感買うのが子供

196 ：
>>192 レスさんくす
学費返し終わるのはこのまま順調にいけば25あたりで終わる。
勿論遊びで付き合ってるわけじゃないが結婚前提ではないし、彼女の父親が病気ってのも初耳だから結婚の話はまさに寝耳に水状態。

197 ：
ネットでこう言われてる、なんて駄目だしすんのは
かなりの2ちゃん脳だよな……
趣味会話の輪の中にコレで入ってくるのは空気嫁としか言えない。
まあ若そうだし、ネット文法とリアルが区別できなくなっちゃってるなあ、と。
>191
まあ父親を安心させたいんだろうな。その若さなら金目当てじゃないだろう。
もっともお前じゃなくても結婚相手なら誰でもいい、とも読めるし。
変ってことはなくて、彼女の気持ちも理解できるが
それをお前が拒絶してもなんとも思わん。
いきなり結婚とか無理っしょ、な気持ちのが若干強いかな。

198 ：
>>194
それをここで聞いてどうしたいのかが謎かな
とりあえず下のスレに移動を
アンケートスレ　＠カップル板　part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/

199 ：
スレチでしたか、すいません

200 ：
>>193　理由も言った上で無理って言ったら殴られた。
そんなに痛くはなかったが...別れた方が良いんかな？
彼女は同い年だけど専門学生だから稼ぎはバイト代くらい。
俺が養わなくていいにしても今のアパートじゃ狭くて同居無理だしな。

201 ：
>>200
付き合いの期間は置いておくとして、恋人に相談もせず勝手に結婚を決めた上に
断ったら殴ってくる女なんかとこの先も付き合いたいのか

202 ：
>>200
断ったら殴るってｗ一目散に逃げたほうがいいよ…。

203 ：
>>200
切羽詰まってそうな彼女だけれど
結婚前提ですらないDV女と付き合い続けるのは時間の無駄には見えるね

204 ：
>>200
全力で逃げろ

205 ：
自分もまだ学生なのに結婚したいとか意味わからんね。

206 ：
>>200
例え彼女父が、病気で余命幾ばくもないとかでも、父のために結婚するわけじゃない。自分の一生のことだから、同情とかで流されないように。
彼女が父のために結婚と焦ってるなら、他をあたれと言うべき。

207 ：
病気の身内を安心させるため結婚を早めるってあるにはあるけど
両方大人で自立してて、結婚前提でお付き合いしてるパターンだけだよ

208 ：
>>200
しばらくあなたから連絡するのやめて、頭冷やしてもらおう

209 ：
>>200
あーあと避妊も入念に。
デキ婚狙われるかも。

210 ：
>>200
専門生かぁ。
私だったらそういう女は就活とか仕事するのが嫌で逃げたいのかなって勘ぐるね。
親父を安心させたいってのは100パー本心ってわけじゃないと思う。そんな理由で結婚したがる方がおかしいし。何かから逃げたいんじゃないかなー
試しに「結婚しても良いけど借金清算するまで子供は作らないし嫁もフルタイムで働くんだよね」とか聞いてみたら？
それでも切れるなら嘘つき確定かな

211 ：
>>210
いやご本人は「無理」と答え出して殴られてるし無理物件じゃないかと。

212 ：
私は31歳の女性で会社員をしています、相手は30歳で医者をしています。
友達の紹介で知り合って付き合って1年になったのですが、
相手から1か月距離を置きたいと言われました。
理由は
1.デートも外ばっかりだし、このまま会っていても私との結婚生活が見えてこない。
2.週1では会いたいけど時間を作ってくれない。
とのことで、私がいない生活をしてから、考えたいから1か月ほど距離を空けたいと言われ、
1カ月たったのですが、相手からもう1-2カ月時間が欲しいと言われました。
相手はどのように考えているのでしょうか？

213 ：
>>212
別の女がいるとか？

214 ：
>>212
彼は結婚を考えてて、あなたはまだ考えられないってことなのかな
同棲するとか会う時間を増やすとか出来ないの？
距離を置いたところで、あまり意味はないように思えるけど…

215 ：
距離をおきたいのは口実だろ

216 ：
>>212
理由の1って具体的にどういう意味なんだろ。
家の中でやる事って家事の事？一年付き合ってたら彼のパートナーに求める事が分かりそうなものだけど、それをしなかったという事でしょうか？
>>212だけ見てるともう向こうはあなたとは穏便に終わりにしたがってるように思うけど

217 ：
>>212
あなたも彼氏も一人暮らしで、
相手はお互いの家に行き来するデートを望んでいたのに
あなたがそれを拒否して、外でのデートにしていた、ということ？
あなたはこれからそれを改善できるの？
相手は週に一度はあなたと会いたいみたいだけど
今まではどういう頻度で会っていたの？
そしてあなたは頻度を改善できるの？

218 ：
>>216
俺もそう思う。

219 ：
>>213
その可能性はあるかもしれないです・・・
そういうことをしない人だとは思っていますけど。
>>214
そんな感じです。結婚したい気持ちはあるものの、よくわからなくて・・・
相手に結婚のことを聞かれてもはぐらかしてって感じです。
自分は仕事が忙しくて、帰るのが毎日10時-11時なので会うのは2週間に1回くらいが限度です。
相手は19時過ぎには家にいるみたいで、会いたい人なので、そこが合わないって言われました。
仕事の関係上、同棲は厳しいです。
>>215
かもしれないです。
>>216
お互いが一緒に暮らしている姿が想像できないと言われました。

220 ：
涙ふけよ。
いずれにせよ、しっかり話し合って、ケジメつけるべきかと。

221 ：
>>219
ごめんね、釣りを疑う訳じゃないけど
30でいつも19時過ぎには家にいる医者ってどんななの？
地方のマターリ開業医だって今時珍しいよ

222 ：
>>221
実家が開業していてそこで働いている知人は夜の時間にかなり余裕があるな
そこはあまり気にしないでいいとこだと思う

223 ：
>>212
・キープ
・振って悪者になるの嫌だし向こうから「別れる」って言ってくんねえかな…

224 ：
>>222
いや、それでも受付締め18時（当然それ以降に診察）とか普通だし
家でも発表の準備とかしてるし
19時に家にいて恋人と会いたい、って楽すぎだろと思って
まあ確かに気にすることじゃなかったな、ごめん

225 ：
>>219
あなたは仕事に人生をかけててそれはそれで良いと思います。そういうあなたを尊敬する人が沢山いると思います。
彼もそんなあなたを尊重はするものの、結婚相手としてはもう見ない事にしたんじゃないでしょうか。
そこまで仕事に懸けてるならそのままのあなたで合う人を他に探せばいいと思いますけど。むしろ結婚する気無くなった男と一年くらいで終われたならラッキーじゃないですか？

226 ：
>>219
「相手はどのように考えているのでしょうか？ 」って聞いてるけど
むしろあなたは彼とどうなりたいの？

227 ：
>>221
おれも医者だけど科によるよ。
精神科、麻酔科、皮膚科、病理あたりのマイナー系は早いんじゃない？

228 ：
私よく叩かれる公務員だけど19時に家にいたことなんてないwｳﾗﾔﾏｼｽ
仕事系ｽﾚでは忙しすぎる医者彼の彼女さんが愚痴吐いたりするけど
逆に暇すぎても上手くいかないんだね
30歳なら同期友達はバリバリキャリア積んでる頃で遊べないだろうし
暇な時間を恋人で充実させたかったんじゃないかな
あなたも彼も、もっと自分のテンポに合った人を見つけた方がいいと思う

229 ：
>>212
最後の一行からして、やり直したいんじゃなくて
こう言う時の相手の心理を知りたいんだよな？
俺は>>223の下が濃厚だと思う
相手ももっともらしい理由を色々つけてるけど、
距離おきたがる時って大体自然消滅狙いだよ

230 ：
相手は結婚する姿を想像出来ない、距離を置きたいと言っているのに
「どのように考えているのでしょうか？」も無いもんだと思う
そのまんまの意味だろうとしか…
友人に紹介された手前、振るのも申し訳ないから
自然消滅に持って行きたいだけなんじゃないの

231 ：
まぁ友人が絡んでるとはいえ、
自分から振らないのも不誠実で情けない男だけどなー
最後に彼を甘やかすつもりで振ってやったらどうか

232 ：
当方22歳の女です
縁あって29歳の方とお付き合いさせて頂いています
彼が凄く会いたがりらしく、まだ付き合って一週間ですが
次の休みいつ？いつが会えるかな？とか
来週ディナーを食べに行く予定なのにその前日は会えないのか、とか
今日も仕事帰りに会えないかな？っていう連絡がついさっき来ました
デートは週一ぐらいが理想かな、と思っていたので
ここまで誘ってくるとは思っておらず、少し戸惑ってしまいました
私の仕事終わりが21時頃と遅く、そこからデートとなると次の日の仕事の事を考えると
相手方には申し訳ないのですが正直出かける気がおきません…
男性とお付き合いする経験が少なくデートの頻度が分かりませんが
結構頻繁に会うのが普通なのでしょうか…？
付き合い始めなので、早めに私に気持ちも伝えるべきだと思うのですが
いい言葉が浮かびません…

233 ：
>>232
付き合う前に何度かデートしたと思うんだけど、
そのときは相手はすごい会いたがりではなかったってこと？

234 ：
>>232
どんな経緯で付き合うようになったのかは知らないが
週に1度会ってれば社会人としては少ないなんてことはないよ
とりあえず、平日は仕事に影響が出るから会わないことは明確にちゃんと伝えた方がいいね
相手がごねてもそれは我が儘なんだから
向こうの熱意に流されたりせずアッサリと身をかわせば大丈夫

235 ：
>>233
二度ほどデートしたのですが月1程度でした
メールでのやりとりは毎日でしたが…
>>234
やっぱりちゃんと伝えたほうがいいですよね
彼が結構年上なので、少し遠慮してしまっていました
はっきりと伝えたいと思います

236 ：
社会人なら週1くらいが丁度いいでしょ

237 ：
>>232
付き合った直後なら気持ちが盛り上がってるから、いっぱい会いたいと思うのが普通。
そのうち落ち着くよ。

238 ：
>>232
ちょっと浮かれてるだけの可能性もあるので
当座は宥めすかしながら様子を見て
三ヶ月経っても落ち着かなないようならホントにそういうタイプなので
着いていけないようならサヨウナラでいいかと
いずれにせよまだ結論を急ぐ時期じゃないと思う

239 ：
こんばんは
今付き合ってる彼女がいるのですが、彼女と彼女の母がとても仲が悪いです…
彼女曰く、八つ当たりもされ、しょっちゅう怒鳴られたりするらしいのですが、
家にお邪魔させていただいた際も、彼女の親に対しての口のききかたが
悪くて悪くて…

自分にできることなにかないでしょうか…
愚痴聞いてるんですが、なに言っても無駄にしか思えなくて…

240 ：
>>239
できることって言うけど
具体的に>>239は自分に何ができると思ってるんだろ

241 ：
>>240
自分にできること…ですか
話を聞いてあげることぐらいしかないと思ってまして…

242 ：
>>241
だから、話を聞くことでそれが具体的に彼女にとっての何になると考えてるんだ？

243 ：
>>239
何歳？
ワーカーでも、カウンセラーでもないんだよね？
素人が無理に家族の関係性へ介入しようとすると、泥沼にしかならんよ。
原則として、彼女はあなたに何を求めているか、主訴ははっきりしているの？

244 ：
>>241
そもそも、「なにを言っても無駄」っていうのは
具体的にどんな内容の愚痴に対して言ってるのかも詳しく

245 ：
>>239
できることって何だよ？
まさか彼女と母親の仲を取り持とうとかバカなことは考えてないだろうな
それ下手したら毒親の可能性もあるんだから、余計なことはするな言うな触るな

246 ：
>>242
少しでも安心感?が得られるようになればなと…
>>243
大学生です
やはりそうですよね…
主訴はまったくですね…

247 ：
>>246
2人を普段からもっと仲良くさせたいのか
彼女の母親に対する態度だけ改めさせたいのか
彼女が母親から受けた嫌がらせの傷を癒したいのか
相談の内容が全く書いてないから、先ずはそこからちゃんと自覚するようにね

248 ：
>>244
しねや、嫌いなどに対してもう少しで離れられるんだから
今は我慢などです。
離れられるというのは、3月頃から一人暮らしになるのでということです

249 ：
>>246
主訴が分からないと、アセスメントもできないよね。
そもそも、あなたに何とかして欲しいと望んでいるの？
あなたが彼女と、彼女の親との関係性が気になるから、改善させたいと思っているだけではない？
その辺り、見つめ直してみて。

250 ：
>>247
すいません確かにそうですね…
仲良くすることは恐らく無理だとは思います
なので傷を癒してあげることがあればなと思います

251 ：
>>249
助けてなどは言われるのですが…
すいませんもう一度見つめ直してみます

252 ：
>>239
あなたに愚痴を言うだけでも、彼女の気は少しは紛れるのでは。
解決しないことだし、聞くだけでも疲れるだろうから、聞いてやるだけでも充分。

253 ：
>>252
そうですか…
ありがとうございます！

254 ：
男性経験が少ない女性はひきますか？
私は27で3人しか経験がないです。最近彼氏ができたのですが彼は昔結構遊んでいたようなので女性経験が多いようです。
そういう場になった時に上手にできるか彼を満足させてあげられるのか不安で自信がないです。
みなさんはセックスが下手な彼女だったらどう思いますか？

255 ：
>>254
今までの歴代彼氏たちは、あなたの男性経験の少なさにひいてたの？

256 ：
>>254
相手によるとしか言いようがないけど
27歳で３人を「少ない」という貴女の方に引く

257 ：
>>255
ひかれてないです
>>256
周りの友達はもっと男性経験が多い人ばかりなので3人は少ないと思ってしまいました

258 ：
>>254
誘い受けみたいな質問の仕方やめろ
セックスは下手とかじゃなく相性がいいか悪いかだ

259 ：
経験人数が多いほどセックス上手っていうのも
大いなる勘違いだしなー
27歳にもなってこれじゃ、間違いなくヘタクソなんだろうけど

260 ：
>>254
別に商売でやってるんじゃないし、上手に・満足させる、とか気負うことない。まずは愛情でカバー。
人数少なくても、リード上手い相手とやってたら女もテクはつくと思う。数こなしてても、身勝手なセックスしかしてない男なら稚拙だよ。

261 ：
経験人数の多さで測るとか浅はかだな。

262 ：
付き合って1年半、温和な彼女で、これまで大きなケンカもありませんでした。
来月両親の顔合わせを控えて、今日初めて取り乱した様子を見て引いています。
婚約指輪を買い、上機嫌な彼女。
飲み屋で互いに結婚前に言いたいこと言ってみよう、みたいな感じで
なんともないことを言い合っていました。
すると突然、神妙な顔になって「気になってたことがあるんだけど」
・ニュース番組で中国の橋が落ちる報道を見て私が笑っていた
・私の取引先の中国の工場の失敗談を聞かせられて不愉快になった
など中国関連の二人で話した話題などを細かく覚えていてとにかく嫌だった、と。
彼女の父親が中国出身の人なのですが
帰化・結婚して30年以上、国籍はご両親とも日本人。
付き合う時に言われましたが、私も仕事関連で中国の方に会う機会は多く、
偏見はなく、気にしていませんでした。
彼女は冠婚葬祭くらいでほとんど中国に関わりはありません。
特に中国を悪く言ったことはなかったので弁解したのですが
どんどんヒートアップして泣きじゃくりながら
「中国の悪口はもちろん、事実でも中国を悪く言われるのは不愉快」
「中国最高!って言ってくれる人じゃなきゃヤダ」
「中国が大好きじゃないならなぜ私と付き合ったのか」
どうやら彼女の中で幼い頃に行った中国の印象が美化され、
中国愛がハンパないことになっていたようです。
手が付けられないのでタクシーで送って帰ってきましたが
こんな闇？を抱えていたのかと正直ドン引きしています。
帰りに顔会わせは延期だ、と叫んでいましたが
今後TVで中国のニュースが流れるたびにこんな空気になることを考えると
婚約自体破棄するか迷ってしまいます。

263 ：
で、相談は？
今のところ「好きにすれば」以外の感想はないけど

264 ：
>>257
こいつ風俗嬢だろっていうテクを披露された時は引いた。
甘え上手という最強のテクには経験値が必要ない。

265 ：
>>262
彼女には「中国人」の血が流れてるって事でしょ？
いくら国籍は日本でも気質までは変わらないんだから、
この先自分が折れ続けて行けるならそのまま結婚すればいい

266 ：
>>262
中国愛ハンパない娘に育てたのはその親じゃないの？
冠婚葬祭礼儀作法一式中国式になれるかどうか
そんな家に262家族はついていけるのか？賛成してくれるのか？
>>265の言うように262自身も中国愛へ染まれるか
なんか国際結婚みたいだな

267 ：
>>262
ものすっごい釣り臭い
彼女には半分日本人の血も流れてるんだから日本愛もハンパなく
「日本の悪口はもちろん、事実でも日本を悪く言われるのは不愉快」
「日本最高!って言ってくれる人じゃなきゃヤダ」
と思ってるはずでしょうねえ

268 ：
質問失礼します。
彼とのセックスについてです。
自分でも、セックス自体は好きな方だと思っているのですが、いかんせん濡れません。
昨日は、彼が一生懸命前戯をしてくれてたんですが、濡れる気が全然しなくて結局誘いを断ってしまいました。
今までも、最初は濡れていれても途中で乾いてしまい、痛くなることが度々ありました。
また、問題なくセックスが終わったあとでも、すごくひりひりすることも多いです。
最近では、指を入れられるのに痛みを感じることもあります。
彼の指をみたところ、爪もきちんときってくれてるし、きりたてにならないよう3日前くらいにたくさんきってやすりまでしてくれてるみたいです。
どうしたら、濡れやすい体質になるのでしょうか。

269 ：
>>268
Hの話は専スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1381832271/128

270 ：
>>269
誘導ありがとうございます。
すいません。

271 ：
今日夜からデートなのですが、コート着ても浮かないですか？ベージュのウール素材でポンチョの形です。フードにはファーがついています。ちなみに東京です。ファーはやはり早すぎますか？

272 ：
>>262
そこまで彼女が取り乱すからには、もともとそういう気質があったのを
>262自身が見てこなかっただけだと思うから、受け入れられないなら婚約破棄するしかない
中国人であっても日本に帰化してる、とはいえども冠婚葬祭を中国式でやってるなら
在日中国人と同じか、そちら寄りの教育を施されてきたわけだよね彼女は
日本は、結婚したら男の家に染まる（味付けや冠婚葬祭のしきたりなど）のが嫁の勤めだから
それを彼女に提示して従えないなら婚約破棄するしかないよね
釣り質問だと思うけど、国が違うとか関係なく「価値観が違う」ことが離婚原因にトップだから
話し合いをきちんとして、譲歩できるラインをお互い明確にしておくに越したことは無い

273 ：
>>271
風邪ひかない服装しろ

274 ：
>>271
都内でファーコートはちょっと早いね、見たこと無いよ
春秋用の上着かトレンチコートにマフラーが妥当
一度最寄駅か近所のスーパーコンビニに出て、周囲の服装チェックしてみたらどう？
まだ台風シーズンだから、冬用コート着てる人って季節感ないなと思われるよ

275 ：
当方１７歳高校生です。違う高校で１歳年上の彼女がいます。
昨日彼女にバイトが忙しくなるのでもうあまり会えなくなる言われました。
彼女は現在レジのバイトをしてるようですが、携帯代と交通費でお金はほとんど残らないらしいです。
なので掛け持ちで新しくバイトを始めるようですが、休みがほとんどなくなり、おまけに話を聞くと詐欺まがいのバイトのようです。
それに対し僕が「会えなくなるのいやだ」「会いたくないの？」などと言うと泣いてしまいました。
彼女は僕がお金出すのが嫌で、年上なのでおごってあげたりしたいみたいです。
泣き出した後はプレゼントしたネックレスも返され、「私じゃだめなのかな・・・？」「別れた方がいいのかな・・・？」などと言っていました。
僕はどうしたらいいのでしょうか？もうふられるのでしょうか？

276 ：
質問です。
別れ話された後の保留期間についてです。
先日２年付き合った彼女から別れ話をされました。
原因は仕事が忙しく、僕の存在感が小さくなってきたこと、
それに伴って、昔と変わらず彼女にベタベタな僕との間に温度差を感じていることが原因のようです。
また一人の時間が欲しいとも言っていました。
しかし、まだ好きという気持ちは持ってくれているようで、
仕事をしている平日は僕の存在が薄れるものの、週末など会っている時間は以前の円満だったころと同じ気持ちだそうです。
その日は別れる決心をしてきたが、話しているうちに別れるという気持ちが薄れてきたとも言っていました。
そんな彼女に対して僕は「好き同士なのに別れるのは納得できない。会う頻度も調整する」といい引き止めました。
しかし彼女は応じてくれず、現在保留期間です。
彼女の中で結論が出たらまた会うことになっています。
質問ですが、この保留期間に何か行動を起こすできでしょうか。
別れ話のときに言えなかったことを電話したいと思っているのですが、
内容が何であれ、保留期間に何かを言うのが逆効果なのであればこのまま待とうと思います。

277 ：
>>275
それに対し僕が「会えなくなるのいやだ」「会いたくないの？」などと
「私じゃだめなのかな・・・？」「別れた方がいいのかな・・・？」などと

何一つかみ合って無いだだっ子2人の無意味な会話
相手はおまいとのデート資金を調達するために無い頭で頑張ろうと考えたんだろ
おまいのコメントおかしいだろw
相手の返しも意味不明だしw
相手を立てて、別の会える方法がないかおまいから提案2人で模索しろよ
解決法が見当たらないなら振られるしか無いわ

278 ：
>>276
質問が途中から決意表明になってるしｗ

279 ：
>>271
東京だが、今日はストーブ出すくらい寒いので着てもいいんじゃないの。
ファーは早いとは思うけど、他にコートないならそれで。

280 ：
>>276
彼女の言い分は聞き入れたし、それによって保留期間も設けたんだよね
それなら次は自分の言い分も彼女に聞いてもらうのがフェアな関係だと思う
言いたいことがあるなら電話ではなく直接彼女に話し合いの時間を作らせること
そして「保留」するにあたり、きちんと自分の言いたいことを彼女に伝えること
実際、好き同士でも別れるカップルはたくさんいるんだよ
なぜ別れるかと言えばお互いの気持ちの温度差が大きすぎるから
つまり「優先順位が違うことによって片方（もしくは両方）が負担に感じる関係」を
これ以上こじらせないため解消することによって解決策を導くために「別れ」を選ぶ
彼女の言う「好き」は「嫌いじゃない」「面倒臭いと感じるほどではない」程度の「好き」
いてもいなくてもいいけどいたらいたで悪くないと思ってる、その程度であることを理解しよう
正直、別れ話からの保留ってキープ以外の何物でもないと思う
彼女と対等に付き合ってきたなら、自分にも彼女にもきちんとけじめを付けさせましょう

281 ：
>>275
その詐欺まがいのバイトの内容を詳しく
単に>>275が恋人をバイトに取られるのが嫌で難癖つけてる訳じゃないんだよね？
とりあえず、相手はお金がないんだから2人でバイトの内容を調べて選びなよ
まあ、彼女のバイトを応援するのは大前提で、会えないことで駄々を捏ねるのはマイナス
今後は一緒に工夫してそんな彼女との付き合いをどう楽しむのか前向きに考えた方がいい

282 ：
>>276
女はそういう状況であまり後ろを振り向かないね
男はいつまでも未練を残し、それを叫んでも相手には届かないぞ
ここは彼女を信じるしか無い。

283 ：
>>280
僕の言い分は十分ではないもののもう伝えました
その上での保留期間です
温度差の件、全くその通りですよね
僕は彼女のペースに合わせるよ、と言ったのですが、
彼女は僕に我慢させてる状況が受け入れられないそうです
僕は我慢なんてことはなく、それでこれからも一緒にいられるなら喜んで受け入れるつもりなんですが・・
>>282
自分でも考えてそうすることに決めました
彼女を信じて待ちます

284 ：
質問させていただきます
付き合って3ヶ月になる彼女がうちに遊びに来ることになりました
男一人暮らしが長いもので女性なんて家に来たことなんて皆無なのですが
トイレに使用済みナプキン等を入れる小さなゴミ箱って置いて
おいた方がいいんですかね？？
彼女には女性なんて家に入れたことないよ…って言っていたもんで
用意周到にゴミ箱なんて用意してたら何か怪しまれないかなとか
余計な考えが巡ってます…

285 ：
>>284
要らないと思う
もしあったら、私は引くかも
余計な疑いかけられるから、置かない方がいいよ

286 ：
>>284
なくていいと思う。
誤解がなかったとしても、それを彼氏が最終的に処理するのだと考えると入れづらい。
まぁ彼女の性格にもよるけど、、

287 ：
レスありがとうございます
とりあえず置かない方向にして何度か来るようになったら
置いた方がいいか直で聞いてみます

無い場合女のコはどこに捨てるんだろう…とかちょっと気になったw

288 ：
>>284
いらない
自身で処理する袋持っていくよ

289 ：
ごめん、リロってなかった

290 ：
>>284
それマーキングみたいなものだから
無くても彼女が置いて行く

291 ：
ま・まーきんぐ？・・・

292 ：
>>287
ジップロック等、持参して持って帰って自分で始末します。

293 ：
女子は男の知らないトコで大変な事が多いですねぇ…

294 ：
>>291
あら？
浮気防止で女の存在をアピールするために、髪の毛を抜いて枕の裏にくっ付けたり
わざとピアスを忘れて帰ったり、何か爪痕を残そうとする
汚物入れ設置もその一種

295 ：
バハアかよ

296 ：
>>294
マジで言ってるんじゃないだろうなそれ…ネタだよな？

297 ：
メンヘラな恋愛至上主義女ならあり得るな

298 ：
>>296
大概気づくとトイレットペーパーが三角折になってる

299 ：
大学一年生の男です。
相手は高校2年です。
半年前アダルトチャットで出会い、昨日初デートしたのですが、会ってみると175/80はありそうな体格の女性でした。
別れたいのですが絶対離さないと言ってます、やりとりで告白を承諾してしまった自分が悪いのだと思いますが、どうすれば良いでしょうか？

300 ：
>>299
携帯を取り替えて引っ越し

301 ：
>>300
実家を教えてしまったので…、よく泣かれたしリスカ跡もいっぱいあって怖いです。

302 ：
>>301
脇が甘いな。変な奴演じて嫌われるしかないな。

303 ：
>>301
その子の前でキチガイのふりして脱糞とかするしかないな

304 ：
>>299
責任とって結婚してあげるしかないね
アダルトチャットなんて物を使った自分も悪いし
相手のことをよく知らないまま目先の性欲に理性が負けてしまって
安易に交際を了承した自分も悪い
どちらにせよ>301が悪いんだからもう結婚するしかない

305 ：
彼氏が２週間前から体調が悪いらしく、会えていません。
仕事も早退して、いくつか病院をまわっていたと言うメールがきました
心配になってメールを送ると、昨日は『行きたくないけど、テニス大会出てくる』
私『体調大丈夫なの？回復したら来週末は遊ぼうね』
彼『試合はぼろ負け。今日は職場の先輩と飲んでくる』(週末の話はスルー)
…体調悪いと言っているのに理解不能なんですが、これは単に私は冷められてるだけでしょうか
別れたくはないけれど、呆れています
今後私はどういう行動をとるべきでしょうか

306 ：
>>305
彼の体調が回復するまでは静観したら？

307 ：
>>305
新型うつ病じゃないか？

308 ：
>>299
＞相手は高校2年です。
＞半年前アダルトチャットで出会い
おまえらここにはツッコミなしかよｗ
>>305
体調が悪いって精神的なのか、身体的な意味なのか。
最悪、浮気してる可能性もあるからもうちょっと様子見ては。

309 ：
>>305
別にわざと来週末の話をスルーしたんじゃないと思う
私も時々聞かれた事と関係ないメールを返しちゃって後になって
メインの内容を思い出したりするし
体調悪かったなら尚更メールはサッと読んでしまってる可能性もあるよ

310 ：
>>305ですが、メール返信を最小限にして静観しようと思います
もう少し自分自身を大事にしてくれれば心配しないですむのに…

311 ：
新型うつ…
私の彼もそうなんじゃ？って事あるんだよなぁ

312 ：
>>308
頭痛、心臓の痛み、全身の痙攣で死ぬかと思ったと言っていたので肉体的な病気だと思うんですが
昔から体調悪くても誘いを断らない人だから、本当に死んじゃいそうで怖い

313 ：
>>312
医者からは何て言われてるの？

314 ：
>>312
心身症なら、心の病が体調に出てくるから、油断してるとヤバイよ
ストレス多いんじゃないの？

315 ：
>>302-303
ラブホ誘われたら脱糞してみようかな
昨日誘われたけど断ったった

316 ：
>>304
顔は小沢似なんです…プリクラに騙されました。
チャットでjkが誘ってきたら断れないですよ(´･ω･｀)
結婚やだなぁ…orz

317 ：
>>316
小沢一/郎に似てるjkに誘われたなら断る勇気も必要

318 ：
彼氏21歳社会人、私21歳学生、高校からの付き合いです
彼氏が「男友達4人で旅行行く」と言って、この土日で旅行に行きました
ですが実際は男友達(A)とAの彼女(B)、その彼女の女友達(C)と旅行に行ってることがわかりました
その4人は3ヶ月程前から飲み、オールでカラオケ、ボーリング、A宅に泊まりなどしており仲が良いみたいです
ちなみにAとは一度会ったことがあり、BとCとは会ったことがないです
泊まりの情報は彼氏からではなく、BのTwitterを覗いて知ったものです(お互いフォローはしてません)
私は嫉妬深いので、朝帰りするたび何で女の子と朝まで遊ぶの？と毎回怒ってしまいました
しかしある日不安が爆発し、Cが好きになったの？浮気してるの？と大泣きしてしまいました
すると彼氏は「浮気はしていはい。◯◯(私)が不安になるなら女がいる時は泊まりはしない、約束する。◯◯は家族みたいな存在だし、いなくなるのは考えられない。浮気して◯◯を失うようなことはしない」と言ってくれた矢先でした
そんな風に言ってくれた彼氏が、どうして嘘をついて旅行に行ったのか…
私と彼氏は半同棲状態なのですが、一緒にいる時に携帯はほとんど鳴らないし、ほとんどいじらないため、浮気している風には見えないです
一度不安になって携帯見せてと言ったら、あっさりいいよと言ってくれました(結局私が罪悪感を感じたため見ませんでしたが)
嘘ついてまで旅行に行った理由は何なのでしょうか？
そのメンバーで旅行に行きたかったが、私に反対されると思い嘘をついたのか、Cと浮気してるのか、他に理由があるのか…
そもそもカップルと女友達と旅行に行くって有りなのでしょうか？

319 ：
>>318
そのメンバーで旅行に行きたかったが、私に反対されると思い嘘をついたのか
↑
これが40％
そして、浮気もしくはあなたに見切りをつけ旅行をきっかけに他の女性と仲良くなる目的の可能性が60％

320 ：
>>318
そのメンツでの旅行に誘われて、楽しそうだし行きたかったけど
あなたはどうせ反対するので嘘をついて行ったってことじゃないかな
普通Ａが自分の彼女をグループに連れてきて遊ぶなら
あなたの彼氏も彼女（あなた）を連れてカラオケなりボーリングなりで遊べばいいように思うけど
あなたが誘ってもらえない理由に、心当たりはないの？

321 ：
>>318
明らかに無理スレ行き
悩んでる時間もったいないよ

322 ：
>>319
>>あなたに見切りをつけ旅行をきっかけに他の女性と仲良くなる目的の可能性
これは考えてなかったです、有り得ますね
ありがとうございます
>>320
以前私が「友達に挨拶したいけど、緊張するし何話していいかわかんないし、アウェーになるの嫌だなあ」と言ってしまったので、誘われないのかもしれないです
一度私も行きたい！と言ったのですが、
「いつもこのメンバーじゃないし、Aの後輩や他の友達もいっぱい来ることもあるよ。AとBはカップルって感じじゃなくて友達ノリだから来てるの。Aの後輩も彼女いるしCも彼氏いるけど、2人の彼氏彼女は遊びに来たことないよ」
だそうです

323 ：
>>318
Ｃと浮気もしくはＣに心変わりしてるのか、
それともただ楽しくて行ってるだけなのか真実は分からない。
だから事実だけ見て考えればいいのでは。
・彼女が嫌がってる事を嘘吐いてまで平気でする。
・>>318もその彼氏も、どちらもそれについては我慢出来ない。
だったらもう別れるしかないだろう。異性友人との距離観が同じ男と付き合いな。

324 ：
>>322
相手の交友関係を無理に束縛しないとならないのは2人とも相性が悪いんだね
最初から異性友達に関する価値観が近い相手と付き合い直した方がいいよ

325 ：
皆さんありがとうございます
何度か、お互いの交友関係を理解できる人と付き合った方がいいと話し合いましたが、私が彼氏に依存しているため別れられず…
でも明日彼氏が帰ってくるみたいなので、しっかり話し合ってみます

326 ：
相談者女の、同じ年大学生カップルです。
同じアルバイト先なのですが、仕事に恋愛は持ち込みたくないと、付き合いの事は隠しています。
ある時発覚したのですが、職場の女性が彼に好意を抱いていました。かなり肉食でボディタッチなども多く、サシ飲みにも誘ってました(もちろん彼は断ってくれましたが)
それでも、その人と仲良くしていたり、その人の事で私が知らなかった話などを彼が話すと、とてもムカムカというか、激しい嫉妬に襲われます。
彼は飲み会等は嫌いだと言っていたのに、私が出勤していない日には事前に何の報告も無く、オールで飲み会(その女性が会の中心です)を何度かしたため、私も我慢できず、彼に激しく怒ってしまいました。すると、束縛が激しすぎる、異常だと、彼も怒っていました。
でも、彼のことを好きな女性がいる飲み会で、しかも朝までなんて、耐えられません。飲み会のあと、どんなことがあったかほとんど話してくれないので、なおさら嫌でした。
なんだかんだ、好いてくれている人にいい顔する彼と、彼の事を信用できない自分がすごく嫌です。どうすれば、もやもやしたり嫉妬したりせずに、彼を信用できるでしょうか？

327 ：
>>326
彼の行動と>>326の性格が変わらないのなら2人に信頼が生まれるのは難しいし
彼のことをいつか信用できるようになったとしても遥か先になるんじゃないかな
もう、その彼と別れて、もっと異性関係の距離感が近い相手と付き合い直せば
嫉妬とか束縛とか無駄な事に労力を割かずに済むようになるよ
その方が2人にとっても今後楽しい時間が増えるよね、喧嘩もしなくて済むし
とりあえず、唯一の方法は恋愛以外のことで毎日を忙しくして
彼のことを思い出す瞬間を極限まで減らすくらいしか難しいと思う

328 ：
>>327
レスありがとうございます。
私の嫉妬や束縛が激しすぎるのは、なんとなく気付いていました。世の中のどんな男性も受け入れられないんじゃないかと思うくらいです…
今の彼も今まで私に嫉妬したことが一度も無いわけではなかったので、わかってもらえるかななんて思っていました。価値観が違うのと、飽きられたってところもあるのかもしれないです。
私が少し距離を置いて、彼以外のことを考える時間をふやしてみる事と、別れることを今よりも少し意識して彼と過ごしてみようと思います。ありがとうございます。

329 ：
相談といえるかわかりませんが、書かせてください。長くなります。
お互い25歳実家(隣の県)住まい、付き合って9ヶ月。
お互いにいずれは結婚し子をもつ願望があり、そのようなことを意識しながらの付き合いでした。
彼はこれまで学んできたことを活かした仕事をするために、公務員になりたいと言っていました。
しかし昨年は落ちてしまい、以前から「次落ちたらもう諦めて板前になりたい」と冗談っぽく話していました。
そして実際に連続不合格になり、先日いよいよ本気で「板前を目指したい」と言われました。
彼が料理に凝っているのも、長い間飲食店に勤めているのも知っています。
簡単な気持ちで言い出したことではないとも思います。
しかし、板前修行は生半可なものではなく、朝早く夜遅く、休みもあったものではないと思います。一人前になるには何年かかるのかわかりません。
私自身も春から教員として一歩を踏み出す身であり、自分の時間などほとんどない生活が待っていると思います。
まだ赴任先も決まっておらず、遠方になるかもしれません。
私としては、彼には自分のやりたいことに挑戦してほしい気持ちが一番強いです。
しかし、すれ違ってうまくいかないのではという不安、
彼を待っている間に適齢期が過ぎてしまうこと、結婚と出産が遠のくことへの不安があります。
好きなだけでは結婚と出産はできない。それらを優先させるなら、傷の浅いうちに別れたほうがいいのか、
何が起こるかわからない人生、こんなことで好きな人を捨てていいのか、頑張って支え合うべきじゃないのか、
自問自答してしまい苦しいです。
不安な気持ちは彼に伝えました。
「ずっと一緒に居たいと思ってるけど、自分のやりたいことと(私)との関係をどう折り合いをつけたらいいのかわからない。」と言われました。
明日(もう今日)会う予定なのですが、どんな話をしたらよいのかわかりません…
なんだか着地のないまま長くなってしまいすみません。
どうすることがお互いにとってよいのか悩んでいます。似たような経験をされた方のお話も聞いてみたいです。
深夜に関わらず駄文を読んでくださった方、ありがとうございます。

330 ：
>>329
教員は余裕が出てくるのは2年半目からだよ。
できない人だと、3年くらいはかかる。
板前の場合だと、就職先にもよるけれど、あなたより手取りが落ちる。場所によっては、総支給額17万円とかね。
その点を含めて、将来設計が出来ないようなら別れる選択肢もあると思う。
彼氏がその道に進んでも、能力があれば良いけど、リミットは後1年かなぁ。

331 ：
>>329
その男は将来設計ができない阿呆だってことはまず認識しておいた方がいい
未来のことを考えてない負債は今後全部君にくる
それを受け入れるか無理と判断するかは君次第だ

332 ：
>>329
互いに新しい環境でいっぱいいっぱいになるのがわかってるなら、恋愛や、まして結婚出産なんて言ってられないのでは。
別れるのはいつでもできる。互いにやるべきことに打ち込んで、１年か２年か、付かず離れずでやってみたら。
どちらかだけが忙しいのだとうまくいかないだろうけど、あなたも新人なわけだし。
ある意味互いにキープだけど、それでダメになるなら仕方ない。今別れたって、多忙な中で次の恋愛に行けるかはわからないし。

333 ：
別れたカップルですが、相談させてください。
私 21歳 相手29歳
今年の6月に相手の浮気で別れました。
その後は、友達の様な感じだったのですが、先月2人で呑み行った後関係を持ってしまい妊娠しました。
先日相手に報告すると、産もう、次の病院は仕事休んで一緒に行くと言ってくれました。
病院へ行く日の前日までは連絡は取れていたのですが、当日になって連絡が取れなくなりました。
その日は、一人で病院へ行きましたが、それからずっと連絡を無視されています。
話し合いたいので、もう相手の仕事場に電話をしようかと迷っています。
親にはまだ話していません、一人で解決できる話ではないのでどうにか連絡を取りたいのですがどうしたらいいのでしょうか？

334 ：
>>333
正直なところ自業自得
相手は浮気するような人間です。
それを知っていて関係を引きずり、挙句の果てに妊娠とは……あなたの行動は軽率だ。
相手も本気で産んでもらおうとは思ってないだろうな。連絡が来ないってことは気になっていないことだもの。
下ろしなさい
あなたの将来を考えるなら
その人との縁を切り、自分の行動を見直しなさい。
と俺は思うよ

335 ：
>>333
共通の知り合いとかはいない？いればあなたの名前は伏せて呼び出してもらうとか。
職場は知ってて、彼の家は知らないの？
妊娠はお互い様だしどういう結末にするにせよ、逃げたのをよしとして泣き寝入りってのはバカらしいしね。思い知らせてやりな。

336 ：
>>334
そのことについては私も非があると反省しています
堕ろすにしても承諾がいるため連絡を取りたいのです
全て終わったらもう縁を切ります

337 ：
>>335
それも考えたのですが、知り合いの連絡さえも無視しているため…
家なのですが、駐屯地内の寮のため入るのは無理かと…

338 ：
>>330
レスありがとうございます。
私は向こうから力強い言葉が聞ければ頑張れそうな気がするのですが、いまいちはっきりせず…
期限付きで様子を見てみるのがいいのかもしれません。
>>331
レスありがとうございます。
私は社会人歴が6年ほどあるのですが、彼はずっと学生であったので、働く・生活するということに甘い部分があるな、というのは前から感じています。
(働き者で金銭感覚はしっかりしています)
しかし若いし経験が足りてないだけであるので、今の段階で受け入れるも無理もないかなと思います。
ただ、板前になるならなるで、見通しをどう持つのかは突っ込んでみようと思います。
>>332
レスありがとうございます。
もちろん結婚や出産は3年以上は先の話です。が、年齢を考えると、落ち着いてから新しい人を見つけるには時間的に厳しいなと感じています。
つかず離れず、ですか…
330さんもおっしゃってましたが、見通しを立てて期限をはっきりさせ、様子を見るのがいいのかもしれませんね。
みなさんありがとうございました。

339 ：
>>337
どうせ別れるなら屯地の公開番号に電話して相手の名前と身分と事情を連絡してみ
ただちに折り返してくれると思うよ

340 ：
>>339
やはり、そうするしかないですよね…
皆様ありがとうございます！
自分で動いてみます

341 ：
恋人がバツイチスレがなくなってしまったようなのでこちらで。
彼氏がバツイチ（子供はなし）なのですが、
元奥さんのことについてどれくらい聞いてもいいものか迷っています。
話の流れで自然に聞けるようなタイミングもなく、改まって切り出すのも重い気がして。
経験者の方などいらっしゃったら、アドバイスいただけると助かります。
参考までに、私は20代半ば、彼氏は30代後半。交際期間は2年弱です。

342 ：
>>341
元奥さんの事の何を聞きたいの？
聞いて楽しい話は無いと思うよ

343 ：
>>342
単純にどんな人だったのか気になるというのと、
何が原因で離婚に至ったのか聞いておきたいというのが主なところです。
初めにバツイチだと知らされたときには「性格の不一致」としか聞かなかったので…

344 ：
>>343
どんな人だったかきいて、自分と違っても同じでも
「元の方が良いんじゃないか」って苦しくなったりする事もあるからね
それでも聞きたいなら素直に聞けば良いと思う
離婚の原因は離婚してどれ位時間が経ったかにもよるけど、あんまり話したくない人も
いるだろうから聞いて思う様な答えじゃなくてもあまり深く突っ込まない事が出来るから
元奥さんの話を聞いた流れで聞いてみても良いと思う
でも再度言うけど聞いて楽しい事は無いと思うよ

345 ：
>>343
離婚理由を聞くのはいいと思うけど、自分に落ち度があっての離婚だった場合、彼が本当のことを言うとは限らないけど。
むしろ彼の友達とかから聞いた方がいいかと。

346 ：
>>344
元の方が良いんじゃないかと悩むことへの覚悟はある程度できているので、
タイミングがあれば率直に聞いてみようと思います。
お気遣いありがとうございます。
>>345
それは確かにそうなんですよね。
彼氏の友だちとは2,3回会ったくらいで、まだそこまで親しくなっていないので、なかなか難しいところです…

347 ：
価値観の違いについて。
彼はお金がないから旅行には行けないと言うのですが、
コンビニでの買い物や近距離のタクシー移動など細々した出費が多いように思います。
私は細々した出費は最低限にして、大きな買い物や旅行に使いたいと思っています。
同棲を考えてるのですが、この価値観の違いはどの程度でしょうか？
一緒に暮らしていけばどうにかなる問題ですか？

348 ：
>>347
金銭面の価値観はかなり重要だから、互いに摺り合わせる意思があればなんとかなるけど、
そうでないなら同棲なんて仲が壊れるだけのような気がする。
少なくとも、「一緒に暮らしていれば何もしなくても解決する」ような問題ではない。

349 ：
>>347
彼に対してお金の使い方の事で話した事ある？
あった上でも変わらないのであれば、この先も変わる可能性は少ない
逆にあなたは彼の様なお金の使い方に変えられる？
お金の使い方と食事のマナーは一生付きまとう事だから、
好きだからと片目をつぶらず両目でしっかり見て決めた方が良いと思う
安易な同棲では2人の喧嘩が増えるだけだよ

350 ：
>>347
その事で彼氏にコンビニ出費やめて貯金しろ、って言うつもりなら無理
絶対合わない
彼氏がどうお金使おうが関係ない、自分は自分だ、って思うなら大丈夫

351 ：
>>347
お互いに譲歩案を探す努力が出来る（譲歩ラインを考える）なら
同棲しても大丈夫だと思うけど
婚約もしないで同棲すること自体が時間の無駄ではないかな
お金の使い方に関する価値観については、ふたりには大きな差がある
彼の金銭的価値観が収入と見合っていれば旅行に行くことはできるはずだから
彼が「今（タクシーに乗る、食べたいものを食べる）」より
「未来（未来のために今の欲求を我慢する）」を考えるところまで意識が向かないと
あなたの価値観が彼には理解できないし、話し合いにすらならないと思う

352 ：
彼氏は旅行なんて重要じゃないんだろうし、日常が便利で快適な方が
いいと言われたらそれまで。それを受け入れられるかどうかかな。
別に彼がまちがっているともいえないので。
あなたも彼氏もお互いに譲り合う気があるかどうか。

353 ：
結婚してからも財布別にして養育費とか住宅ローンとかは毎月お互い同じ金額負担にすれば別に問題無いじゃん
問題起きたらその時すり合わせすればいいし彼氏の何が問題なのかわからん。
他人の生き方に文句つけんな

354 ：
>>347
旅行には>>347が1人で自分の好きな所へ行けばいいけど
貯金がないのは彼氏が収入に比べて生活が荒い所為なら
同棲を機会に支出を減らすよう2人で工夫すべきだね
結婚を前提にしてないなら気にしないで構わないだろうけど
旅行とかは本当に二の次だよ

355 ：
スレ違いだったらすみません。
お互いにゲームが好きで、二人で一緒に始めたネトゲやRPG等のキャラクリエイトの際に
彼が女性キャラばかり選ぶのであまりいい気がしないのですが
これは行き過ぎた嫉妬でしょうか？
自分好みの顔、髪型、体型、服装の女の子を彼が愛着を持って育てることへの嫉妬心？もありますが、
元から男性が女性キャラを使うことに少し嫌悪感があったことと
せっかくなら男女のキャラで、ゲーム内でもカップルっぽくいたいという思いもあります。
女性キャラの方が装備の見た目が豊富で凝っていたり、こだわる点が多くなるので楽しいから選ぶのだと分かっていても
彼が自分のキャラクターを可愛いと言うのを見ているともやもやします。
自分が嫉妬深く気にしすぎなだけなのでしょうか？
皆さんの意見が聞きたいです

356 ：
>>335
気にしすぎ　嫉妬深すぎ
相手はあなたの思い通りに動くキャラクターじゃない

357 ：
以前>>63で相談した者です。
その後、彼に電話しました。
そしたら、「気にしすぎ」、「ゆっくり会っていこう」とは、「急がずにいこう」と言いたかったと言われました。
次の約束は、私から誘って決りました。
このことを、友達に相談したら、「メールや電話ではわからないことの方が多いから、実際に会って話すべき」といわれ、
それは自分でもわかるのですが、相手のどの様な態度でウソかホントかを見抜けばよいかわかりません。
例えば、相手が「好きだよ」って言っても、それがホントかウソを見破る方法ってないですか？

358 ：
>>357
言葉より態度を見よう。
言い方悪いけど口先だけなら何とでも言えるので。
見るべきはその後の態度ですね。

359 ：
>>355
そんな細かいところばかり気になるのなら一緒にゲームをするのを止めたら？
既に嫉妬とかいうのも馬鹿らしいお子様レベルだけれど>>355って何歳なんだろ

360 ：
>>357
相手の状況と言動からゆっくり見極めて行くしかないね
>>357の理想とする恋愛パターンじゃなくても無闇と焦らず
ちゃんと自分の頭で冷静に考える癖はつけた方がいいよ

361 ：
>>358
３０代の男性は、好意ある女性にどの様な態度を取りますか？
こちらも３０代ですが、今まで友人から発展した方としか付き合ったことなく、
これからお互いの事知って為の基本的な事もよくわからないのです。
相手の態度で見ておいた方がよい点等もありましたら、教えていただけませんか？

362 ：
>>357
湿度差スレでも見てきたら？
あなたの言う好きって好きなら自分が理想とする期待する恋愛ができると思い込んでない？
相手のことが好きでも連絡にしても会う頻度にしてもどの程度のペースで進むかは人それぞれだよ
相手との温度差に悩む、自分の理想が叶えられないならそういう相手が見つかるまで付き合って別れてを繰り返すのも手だけど
30代でその考えは少し幼いと思う
学生ならそれでもいいだろうけどね

363 ：
少し幼いってより頭悪いとしか。
そんなん人それぞれってことをこんな匿名掲示板で聞いてる時点で。
まあものすごくチキン+流されやすい体質なんだろうが。

364 ：
>>361
＞３０代の男性は、好意ある女性にどの様な態度を取りますか？
ひとそれぞれ
＞今まで友人から発展した方としか付き合ったことなく
じゃあ、今から相手と友達になればいいじゃない
相手だって「ゆっくり会って、急がずいこう」って言ってくれてるんだし

365 ：
>>355
あなたが男性キャラ作るという選択肢は？
レスの通り、大抵のネトゲでは女性キャラのほうがアバター要素が充実しているから、そういう面を楽しむためにも女性キャラを作る男性はかなり多いでしょ
ゲームの、しかも彼自身が操作するキャラに嫉妬するってのは理解できないなぁ
というかごめん、むしろその嫉妬のほうが気持ち悪く感じてしまう

366 ：
直前の彼とは約１０年付き合っており２０代はその元彼としか経験ないので、社会人の恋愛について殆ど知らないのです。
>>364
そうですね、今から友達になれるように頑張りたいと思います。
あせらずに行きたいと思います。

367 ：
>>355です。幼稚な相談にも関わらずレスありがとうございます
年齢は言えませんが、まだ人生経験も浅いので余裕が無いのもあると思います
>>365
男性キャラを作ることも考えましたが余計にもやもやしそうで…
やっぱり気持ち悪いですよね。こんな歪んだ価値観を押し付けてしまって彼に申し訳ないです。

368 ：
付き合って１ヶ月って何かプレゼントした方がいいかな？

369 ：
>>367
私は気持ちは分かるよ。
女キャラ使うなは行きすぎだから、せめてキャラを可愛い、可愛いと言うのはやめてもらったら？
うちの彼も好きな女性タレントいるけど、一切コメントしてこないから許せる。

370 ：
>>368
相手はその手のイベントが好きなタイプなのかな
どうしても何かを贈りたいなら互いに無理のない範囲で渡すもよし
特に何もイメージのないまま漠然と考えてるのなら流すもよし
自分の気持ちと相手のキャラと合わせて考えてみなよ

371 ：
ゲームキャラを可愛い可愛い言う男も気持ち悪いし、それに嫉妬する女も気持ち悪い
現実に存在しないものに嫉妬してどうすんの

372 ：
あなたが男キャラ選んで、ゲーム内では逆転カップルになればええやん

373 ：
>>368
ブレゼントって義務でするもんじゃない。
したきゃしろ。で、毎月するのか？
月命日だな。

374 ：
>>373
月命日www

375 ：
私27、彼33、もうすぐ7ヶ月。
付き合いたての頃、昔は服買うの好きだったし頑張ってたけど、今は最低限あれば良いな。
って、ファッション頑張りませんみたいな宣言をされて、
その時は付き合いたてだったから、ゆうてもある程度は持ってるだろう…と思って流したんだけど、
ここ数ヶ月会うとだいたい同じ組み合わせで、ちゃんと清潔感はあるし私も嫌いな服装じゃないんだけど、せめてワンシーズンに一着くらいは新しい服着てるとこ見たいなと思うようになってしまった。
何て言ったら角が立たないだろうw
買って渡すのが一番良いかな。
前に千円のハンカチプレゼントしただけでかなり恐縮されてしまったんだけど

376 ：
>>375
彼は仕事はスーツ？
だとしたら普段着は着心地の良い、いつもの組み合わせに知らず知らずになって
しまうのかもしれないね
友達の旦那さん達がそうだって言ってたから
買って渡すのはクリスマスとか誕生日とかで良いんじゃない
デート中に「こう言うの似合いそうだよね」とかちょっと振ってみて
少し興味ありそうなら試着させてみるとか

377 ：
彼女とキスすると相手の口臭が気になります。特にディープだと吐き気かするレベルです。やっぱり異常ですよね？

378 ：
>>347です。
色々なご意見ありがとうございました。
今はお互い働いて財布も別々なので、彼がお金をどのように使っても指摘したりしませんが、
彼がお金がないといいつつそういう浪費をしていることに疑問を抱いていた次第です。
旅行には彼も行きたいといってくれますが、お金がないから行けない、のです。
>>351さんのいうように、彼が今で、私が未来の価値観なのかもしれません。
同棲前に金銭感覚についてきちんと話てみたほうがよさそうですね。
未来のために貯金する楽しさが彼に伝わればいいかなと思います。

379 ：
プレゼントのことで相談です
来月彼の誕生日があり、5000〜1万円くらいの範囲で欲しいものの候補をいくつか挙げられています
しかし、3ヶ月程前にあった私の誕生日に彼がくれたのは、貰い物で自分に合わなかったというものでした
ただ、その頃はまだ付き合っていなかったので、そのせいかなとも思うのですが、
付き合ってないとはいえ今と関係性はほぼ変わらず、強いていえば違いは肉体関係の有無くらいのものだったので、
何というか、微妙にもやもやしてしまっているのです
それを伝えるべきか否か、伝えるならどういう言い回しをすべきなのか、わからずにいます
皆さんの意見をご教示願いたいです

380 ：
>>379
何も言ってないのに自分からプレゼントを寄越せと要求して来たのか
>>379が彼に欲しい物を聞いたらそう答えたのか、どちらなんだろ

381 ：
>>376
ありがとう
前はスーツで今は制服なので、そういうのもあるのかも。
元々スーツ嫌いって言ってたし
誕生日は既にふわっとだけどリクエストされてて(その中に服っぽいのはなし)、
クリスマスは要らないって言ってるので、私があげるのもずるいかなーと…
誕生日プレゼントの方をもうちょっと探ってみる！
タイミングなければバレンタインまで待つかなw

382 ：
>>379
当時は付き合ってなかったなら仕方ないかも。
高額なものならともかく、5000〜一万でしょ？年齢が分からないけど控えめなリクエストなのでは…。
わざわざ、３か月前の付き合ってない時のプレゼントのことを実は不満に思っていて、
根に持ってネチネチと言ってこられたら、雰囲気悪くなるし、私ならちょっと引くし株が下がるなぁ。
来年の誕生日に期待するか、クリスマスにちょっとしたものをおねだりするほうが可愛い。

383 ：
>>380
自分の時は「誕生日プレゼント欲しいの？」と訊かれただけで、
今回の彼の誕生日は、「プレゼントくれるの？」「うん」というやりとりを以前にして、
少し前から、自分からこれが欲しいと言ってきました
誕生日やクリスマスのプレゼントを贈り合うことは最初から当たり前のような感じだったので、
プレゼントをあげることについてはいいし、むしろあげたいのですが、
私の時は全くお金がかからないどころか、不要品を処分したような印象を受けたので
(まぁもらったもの自体は持ってても困らないしそれなりに嬉しいものではあったのですが)、
私には確実にお金がかかるものを要求しているのが何だか…
最初「クリスマスプレゼントは気持ちがこもってればいいよね？」なんて言っていたのも引っ掛かってます
まぁ今はクリスマスプレゼントについては1万円以内なら、と言われているのでとりあえずはいいのですが
捕捉ですが、お互い学生なので金額については不満は無いのです

384 ：
>>383
じゃあ来年のあなたの誕生日は、あなたから「プレゼントくれるの？」と聞いてみて
さすがに相手は「あげない」とは言わずに「うん」というだろうから
あなたが欲しいものをリクエストすればいいんじゃない？
あなたが言っているモヤモヤする気持ちもわからないではないけど
なんだか「ギブアンドテイクを先にくれてない！」と言っているようにも見える
あなたが先でもいいんじゃないのかな

385 ：
>>384
次のプレゼントも自分の身銭は切らずに
適当な不用品を渡されるんじゃないのかと不安に思ってるんじゃないかと予想してみる

386 ：
>>383
付き合う前の関係はどんなだったか分からないけど
付き合ってない女性にプレゼントする場合、もらい物だからっていうのは
もらう相手に負担をかけなくていいと思う
次回も不用品だった時にちょっとどういう事よでいい
今回はつまらん損得勘定しないで欲しいと言ってる物を日頃の感謝と共にあげたら？

387 ：
皆さんに質問です
出かける時ってガスの元栓閉めますか？
彼が一人暮らしを始めて3ヶ月くらい経って、こないだ初めて彼の家にお泊まりしました
朝一緒に出かける時に私が「ガスの元栓しめた？」って聞いたら彼は静かに怒り出して、俺の実家では出かける時にガスの元栓を閉める習慣はない
家庭によってルールが違うんだから、決めつけて物事を話すな！みたいに言われました
私は出かける時電気、ガス、水道、必ず確認しているのですが、神経質でしょうか？
ちなみに彼は窓も閉めない(彼曰く部屋は4階だし周りに建物がないから防犯は大丈夫)と言います
これも家庭のルールで片付けられる些細な問題なのでしょうか？

388 ：
>>387
閉めた方が良いとは思う
言われて怒りだすとか意味不明
彼氏んちなんだし好きにさせといたら？
結婚したら自分が全部やればいいんだし

389 ：
アドバイスください。
私は同棲中の彼氏に気持ち悪い踊りなどをよくしてしまいます。彼はそれをすごく嫌がるのですが何故かやってしまいます。
怒られた時はもう二度としないぞと誓うのですが、二時間後にまたしてしまいます。
私は性欲がとても強いのですが、彼にエッチをしようと誘うと普段嫌がらせばかりしてくるのにエッチだけはするのかよと言われたり、モンハンしようって言っても断るくせにそういうのだけはしようとするんだなと言われます。
どうしたらよいでしょうか？

390 ：
>>387
もし彼よりあなたのが一人暮らし歴長かったら、彼のプライド()に触れてしまっただけかもしれない
元栓がスイッチになっただけで、実は小さい事が色々溜まってたとか

391 ：
>>389
とりあえず、その踊りを自分で撮ってYouTubeにあげてみたら？

392 ：
>>391
裸でくねくねするので載せれません泣

393 ：
>>387
使用器具によって違うからね
あなたが危ないと思ってる理由を説明してみればいい

394 ：
>>392
それなら顔と局部にボカシを入れてFC2にでもあげてみるとかは？

395 ：
>>394
本気で質問してます( ◞´•௰•`)◞泣

396 ：
>>395
だから、自分の踊りを客観的にちゃんと見たら後悔して踊らなくなるかもしれないから
まずは荒療治として挑戦してみなよ

397 ：
>>395
本気で回答すると、Rばいいと思うよ
このスレの書き込みだけですら構ってちゃんのウザ臭が凄いし
実際は耐えきれないくらいに酷そうだもの

398 ：
>>396
なるほどなるほど。考えてみます！

399 ：
>>397
Rばいい？wwwさっきの発言のどこにかまってちゃん要素があんのか具体的にいってみろよ。くそが

400 ：
>>398
相手の迷惑と自分の快楽を天秤に掛けてみて、自分のが重ければ別れて好きなだけ踊ったら良い

401 ：
>>400
いや。自分が悪いのは分かってます。
やっぱり自分の悪いところを治してから
相手には求めるべきですよね。
ありがとうございました。

402 ：
>>399
自分でわからないなら仕方ないね、一生成長無しの人生
で？いつ死ぬの？
このくらいの煽りにマジになるなら2ちゃん向いてないよ

403 ：
まとめてですみません
>>384-386
私の誕生日にくれたものは、実際に彼にとっては不要品だったのだと思います
彼の性格を考えても、あまりそういう細かい気の回し方は出来ないタイプなので
やはり気にしないのが一番なのでしょうか…
「付き合ってなかったからあのプレゼントだったの？」と訊くのはストレート過ぎますかね…

404 ：
>>402
いやいや。もう結論でてるから。
自分の悪いとこを治してから相手に求めるようにするって結論でてるから。
お前論点ずらしてんじゃねーよ。
どこがかまってちゃんなんだよ？
具体的にいえよ。
2ちゃんに向いてない？
お前は2ちゃんのなんなんだよwwwww

405 ：
>>403
その質問をするのは、次のプレゼントを貰って納得できなかった時でいいよ
今言うのはストレートと言うより執念深すぎるｗ

406 ：
>>403
わざわざ「前に貰った誕生日プレゼント、全然気に入ってないし不満だし」
ということを相手に伝えたいなら、もう伝えたらいいんじゃない？
どんなに言い方を考えても、結局あなたの不満しか相手には伝わらないので
相手が機嫌悪くなって、喧嘩になるかもしれないけど
それはそれでしょうがないでしょう

407 ：
>>387
うちは2人とも閉めないな。
ihってのもあるかもしれんが、ブレーカーや水の元栓まで閉めるとまでは言わんが、それぞれの生活スタイルがあるから良いんじゃない？
ガスの元栓が手の届きにくい場所にある家庭も多いしね。

408 ：
>>403
つき合い始めてから
先に彼の誕生日が来たからプレゼントあげるだけの話じゃないの？
自分の番になってちゃんとしたプレゼントをくれなかったら言えば？
つき合う前はカウントしない。
クリスマスはプレゼントしあわないでいいじゃん。

409 ：
>>403
彼ケチなんじゃない？

410 ：
>>403がめつい、意地汚い。
損得でしか考えられないなんて淋しいね。

411 ：
>>405-406>>408-410
付き合ってから誕生日が先に来たのが彼の方だった、と考えることにします
もやもやしなくなりました、ありがとうございます
彼はケチというよりはデリカシーが無いというか、前述の通り気が利かないという感じなんだと思います
私は別に損得で考えているわけではなく、私には適当なものをやっとけばいいと思われてるのかなと悲しく、
そんなに大切に思われてないのではないかと不安になったんです

412 ：
>>411
プレゼントはあなたの気持ち
それを形にすればいいの
あなたが彼を好きならそれでいいじゃない
彼から何か与えられないとあなたは愛情を表現しないのはずるい

413 ：
>>411
貰ったのが普通に使える物なら気にしないけどなー。まして付き合う前だし。
彼が買ってくれたとしても、趣味に合わない使えない物だった方が困るわ。
気が利かないというか、合理的な彼なんじゃない。

414 ：
>>403のモヤモヤする気持ちはわかるな〜
たとえその時は友人関係であったとしても、自分にとっての不用品を「気持ちがこもってればいいよね」って自ら宣言して誕生日に渡してたくせに
自分の誕生日プレゼントについては欲しいものをリクエストって図々しいというか何と言うか。
今後もこういうことはあるだろうから、そこも引っ括めて付き合うしかないんだろね。

415 ：
気持ちがこもってれば…のくだりはクリスマスプレゼントについてのことだったか。
失礼。

416 ：
10ヶ月ほど付き合っている彼氏に距離置き宣言されました。
私が不満をぶつけてしまったことが原因です。
（最近手を繋いでくれなくなった、不機嫌なときもろに態度に出されると怖い、など）
伝え方であったり、自分にも反省点が多かったので謝ったのですが
「嫌いになったり怒ったりしてるわけではないけど、今は話したいとか会いたいとか思えない」
「今会ってもお互い気を遣うから嫌なんだと思う」
と言われました。
距離を置いてから2週間ほど経ちますが、来月に相手の誕生日があります。
そのとき距離置きが続いていた場合でも、誕生日にメールを送ったりしても良いんでしょうか。
本当はその前に連絡をとって、付き合いを続けていけるなら会ってお祝いしたいんですが
距離置きと言われた以上、誕生日前はこちらから連絡しない方がいいですよね…？

417 ：
>>416
誕生日スルーされたら決定打になると思うけど

418 ：
付き合い始めて3年。同棲は1年。
先日見た相手のiPhoneには浮気相手と思われる男と会ったメールが多数。
そして今日、帰って来ない。
ほぼ間違いなくその相手と泊まってるんだろうが、どうすればいいか・・・
電話はコールするものの出ない。メールは返信なし。

419 ：
>>418
彼女をほっといているとか愛情表現が減ってるってのはない？
もしくは干渉しすぎとか
どっちにしろ逃げの姿勢だと感じるなら一度ちゃんと捕まえつつそれとなく聞いてみないと
もし黒っぽい感じなら同棲は解除すべき
惰性で続けても互いのためにならないと思う
どうせ相手は自分が好きだからと安心しきって舐めた結果破局ってのはよくあるしね

420 ：
>>419
ありがとう。
確かに同棲をしてから安心してしまった感はある。
ちなみにプロポーズで失敗してる。
嫌々ながら結婚の話をしたのを見透かされた。これが最大の原因なんだろうな、とは思ってる。
相手については一度それとなく聞いたんだけど、はぐらかされた。
その後iPhoneの暗証番号を変えられたから限りなく黒だと思ってる。

421 ：
>>420
携帯を覗かせるような気にさせる彼女も悪いけど覗くお前もどうかと思うぞ
一度こいつしかいないって思うとまた探すっていう気にならないから
どうしても目の前にいる人だけに固執してしまう
まだ様子をみようっていう失敗なら次がないとも限らないけど
間を置かれてるようじゃ一度解散したほうがいい一人で考える時間って実はかなり重要
このままじゃ都合のいいスペアになっちゃうぞ
未婚なんだからやっぱりこうしたいっていう我侭を通せるのは彼女だけじゃなくて>>420も同じ
違う人はそうそうすぐに見つからないと思うけど
また違う出会いに華を咲かせる生活も悪くないかもしれないといってみる
自分も最悪な別れ方をして数年経ったけどひょんな時にフラグを感じる人に出会えた
長くなったけどお互い良い関係を結べるよう頑張ろうな

422 ：
>>421
携帯を覗いていい事なんか本当に何もないのな。
身を持って体験してるorz
やっぱり一旦リセットだよなぁ。
お互い親に挨拶までしてるけど、この状況じゃ関係回復してもこれから先が厳しいよな。
やっぱり前向いて次を見据えるしかないんかな(´Д` )

423 ：
>>422
女ですがあなたと全く同じ立場になったことがあります
同棲して結婚の話も出ていたのに相手の行動が怪しく、他の相手とメールされたり無断外泊もありました
結局別れるに至りましたが、今は違う彼と出会って幸せだよ
今の人は不安な行動なんてないし、誠実で一途
次の出会いは絶対あるから、信用できない今カノは振ってしまえばいい

424 ：
>>423
切り替えが大事というか、世の中にはさらに良い人がまだまだいるという事か
浮気で気を揉む相手と一緒にいる位なら、別れる時は大変でも次行った方が精神衛生にも良さそうね。。。

425 ：
>>424
彼女だってイヤイヤ結婚話してくる男なんて嫌だと思うけどね
自分だけが被害者みたいになってるけど、きっかけ作ったの自分だし

426 ：
>>425
だからといって浮気していいことにはならないでしょう
嫌なら嫌で、別れてから次へ行けばいいのに
まあもう破綻してるから、別れるしかないんじゃないかなあ

427 ：
浮気というか、彼女的には乗り換える男を本気で
探してるんだろうな。まぁ、お互い次に行くのが無難。

428 ：
乗り換え先探しか、結婚前の一遊びとかかね
同棲解消っていうか、証拠突きつけて追い出して鍵替えるレベル

429 ：
両方共に相手に対してコレジャナイ感がありそうだから
結婚前に気付いて別れられるなら幸せかもね

430 ：
>>426
いく宛てが無い状態で別れて追い出されたらホームレスになっちゃうだろ
そういう事

431 ：
相談させてください。
初めてできた彼女の誕生日が1ヶ月後に迫っています。年下の子で交際8ヶ月です。
サプライズ好きというのはわかっていたので、サプライズとプレゼントをこっそり用意しています。
それとは別に、少し高価なもので彼女が欲しいものをプレゼントしたいと思い、メールで彼女に尋ねたところ、「それ聞いちゃうの〜笑」と言いながらも希望を言ってくれました。
ストレートに聞くことで少しガッカリさせてしまうかなとは思っていたので聞いてしまったことを何度か謝ると、「なんで聞いたの？サプライズが良かった。はぐらかして泳がせる(悩ませる)のもかわいそうだから教えた。哀れだね」と想像以上にエスカレートしていきました。

432 ：
続きです
まさか哀れだなんて言われるとは想像もしていなかったです。恋愛経験が少なくて優柔不断な私は、ハッキリした性格の彼女からみたら男らしくないと思いますが…
私はカッとなって「そうだね哀れだね、本当聞くんじゃなかった。もう二度と聞かない」と送ってしまいました。
すると彼女は「プレゼントなんていらない。さよなら。電話もしないで」との返信。
これが昨晩の話で、今夜はとにかく電話で話そうと思っていますが、できればサプライズをバラさずに仲直りしたいんです。

433 ：
>>432
普段から彼女の尻に敷かれてるの？
サプライズをするならもっとスマートに聞き出せば良かったのにと思うけど
とりあえず、普通に話し合って落とし所を模索してみたら？

434 ：
その彼女、試してるんだろうけどそれまたやるよ　自分だったらもう連絡取りたくないけどな
そのまま電話しないでその日に自力でサプライズすれば？とにかく驚きたいんだろうし

435 ：
釣り乙

436 ：
>>433
敷かれてます…
普段から怒るとキツイこと言ってきます
本当スマートに聞けたら良かったです
サプライズを用意している余裕から、聞き方は深く考えずにメールしてしまったので。
お互いに楽しみにしていた故のすれ違いだと思うので、これで終わりにはしたくないです

437 ：
>>436
今までもこの手の喧嘩とかしていたのなら
これまで通りのやり方で御機嫌を取るしかないよね
まあ、ここで別れたりって展開にならなければ
さすがに1ヶ月後には機嫌も直ってるんじゃないかな
今回は高価なプレゼントはネタバレしたけれど
もう1つはしっかりサプライズとして成功するといいね

438 ：
質問とかより愚痴みたいになってしまうけど彼女がすぐカッとなりやすい性格で、おまけに色んなこだわりを持ってるもんだからすぐ喧嘩になってしまう
カッとなるのも指摘しても余計怒らせてしまうから上手く直してもらう方法ないかなぁ
それとも自分自身が考え方を変えた方がいいのかな

439 ：
>>438
さんざん言われてることだけど、相手の性格を変えるのは無理。
自分が変わるか、別の相手に乗り換えるしかない。

440 ：
わがまま彼女ばっかだなあ
甘やかしすぎ

441 ：
>>438
あなたも譲らない性格のようですね
あなたの言い方をかえるだけで解決する事も結構あるでしょう

442 ：
>>438
過去と他人は変えられない。
まずは自分が変わろうとしてみるのが吉だと思う。

443 ：
自分が変われるなら、相手も変われるとおもうんだが、それは幻想なのか？

444 ：
>>436
終わったと思わせて一ヶ月後突然現れてサプライズとか

445 ：
>>444
家の前で待ってたら別の男と帰宅、なんて有り得そうだな

446 ：
彼女ぜんぜん>>436を見下してる感じがするからいったん別れて一ヶ月後に現れてもサプライズよりストーカーと認識されそう

447 ：
>>443
自発的に変わろうとしないと難しいって事でしょ

448 ：
>>432
それ、振られたんじゃない？
分かれて正解の物件だと思うけどね。

449 ：
>>445
彼女が望んでそうなドラマチックな刺激的な展開
いいねえ

450 ：
私自身、見下されてもおかしくない失敗をしてきました。書ききれない部分で私が悪い所もたくさんあります。
彼女のいいところもたくさんあるので、仲直りしたいです。
ほぼ愚痴でしたが、レスありがとうございました。

451 ：
人生相談のようになってしまいますが自分は高卒で大学へは行かずフリーター5年目です
卒業後になって医学の道に進みたいと思い目指したのですがうまくいかず今に至ります
彼女は4つ年下の短大生で今のところ遠距離ながら自分を応援してくれており良好な関係を保っています
良好な関係ではあるのですが自分が大学を目指しているせいで彼女とは数ヶ月に一度だけ2、3日会うという寂しい思いをさせています
さすがに結果はどうあれそろそろ身を固めなくてはと思っているのですが
彼女は気を使ってか本心からか自分が高卒でも働いてさえいればいいと言ってくれるのですが自分が彼女に甘えてるように思えてしまいます
最悪の場合このまま高卒で就職し彼女と一緒になってもいいのでしょうか？
自分と別れ新しい人と付き合っている方が幸せなのではないかとおもってしまいます

452 ：
>>451
先ずは就職して頑張って働き生活が安定してから考えなよ
どうなるか分からないこただらけの現状で無理に結論を急いだって意味ないからね

453 ：
>>452
ありがとうございます
そうですよね、自分でも気持ちが少し不安定になっている気がします
もし今年ダメであればしっかり就職して生活を安定させたいとおもいます
彼女にはまだしばらく寂しい思いをさせてしまうかもしれませんが頑張ります

454 ：
相手の親が反対するわｗｗｗｗ

455 ：
相談お願いします。お互いアラサーの同棲カップルです。
仕事を休むくらいの風邪で寝込んでるときの食事のことなのですが…
私は「食欲がないのだから、食べたいと思うものを食べるべき」
彼は「消化のいいものしか食べちゃいけない」
という意見で必ずぶつかります。
お互い小さい頃からそういう家庭で育ったので、なかなか譲れないのです。
私は熱が38℃とかあってもお肉や油ものが食べたくなる（普段から胃腸が強い）ので、それを言っても、
ゼリーやおかゆくらいしか用意してくれないし、逆に治りが悪くなる気がしてきて嫌です。
でもそれを彼に言うとわがまま扱いされるし、少し不機嫌になられます。
私の母親は看護師だったんですが、その母がそうしてたんだからいいじゃない！と主張するのは良くないですか？
それとも私がおかしいんでしょうか？意見を聞かせてください。

456 ：
高卒って人生ハードモードだけど腐らず頑張れる道見つかるといいね。そこまでいくと大学入ってもハードモードだけど医者ならまあ食いっぱぐれることは無い…のか？臨床希望なら向いてないからやめといた方がいい

457 ：
>>454
そこなんですよね
当然フリーターでは反対されると自分でも思っています
彼女の母親とは家で食事をご馳走になったりとある程度いい関係ではあるんですが
父親の方が彼女の元彼の行動を嫌っていたらしくそれ以来娘の交際相手とはなるべく関わらないようにしているらしく交際を反対まではしていませんが自分を避けて挨拶程度しかしていません

458 ：
455追記です。
私は彼が風邪のときには彼の希望通り（彼は胃が弱いのもあるので）消化にいいものを用意しています。
食べたいものを食べろ！と強要しているわけではありません。

459 ：
>>456
やはり向いていないでしょうか？
最近なりたい気持ちは変わっていませんが適性については確かに自信がありません
人生ハードモードは覚悟しています

460 ：
>>458
胃が強い弱いじゃなくて胃腸の機能が低下してるから消化のいいものの方がいい

461 ：
>>455
看病してもらえる時点で物凄くありがたいのに文句言うのは良くない
そのうち病気で倒れてても邪魔者扱いされるようになるぞ

462 ：
相談お願いします。
以前数ヶ月交際していた人と一年の
間をあけて復縁し、今月復縁したばかりです。
明日会う予定で連絡をとっているのですが、私が風邪をひいていて体調が悪く、もしつらかったら延期でもいいよというやり取りをしていました。
どこで会うかというのは決めていなかったので、
会うとしたらどこで会うか聞いたら時間が遅くなりそうだから勝手に俺の家で会うもんだと思ってた、と言われ
来るの大変だろうし風邪つらかったらどこか違うとこでもいいよ、と言われました。
風邪なら俺が行くよ等もなく、勝手に私が行くことにもなっていて
優しさ足りなく無い？上から目線じゃない？と思うのは私の感覚がおかしいですか？
ちなみに車でも電車でも一時間ちょっとのところにお互い住んでいます。
相手はすごく低姿勢に優しさのつもりで言ってるつもりみたいで、
私の感覚がずれてなければ指摘したいのですがなんと伝えれば穏便に分かってもらえるでしょうか…

463 ：
>>462
延期しようか？という提案を無視したのならそこまでじゃないと勘違いされても仕方がない
男の人は「看病しいく」という感覚はあまりないからね
心配で様子見に行くとかはあったりするけど
同棲してたってアイスノン変えて、薬と水ちょうだい、といちいち言わなきゃ
自分から動かない人も少なくないんだから
そこら辺は理解してあげないとね
「大丈夫？」と心配するのが看病だと思ってたりするからｗ
そこはいくら逆に相手が寝込んだ時に献身的に看病しても何故か学習はしないから不思議

464 ：
>>455
あなたの食べたい物を食べたいって気持ちも解るし、彼の気持ちも解る
あなたの彼は「俺の言うことが正しい！」と言う威圧的な態度なのかな？
そうじゃないのなら単に消化の良い物を食べさせて早めに回復させてあげたいんだよ
あなたがつらいのが可哀想だと思ってくれての行動だと思うよ
対してあなたはそういう彼の気持ちを汲み取っている？
彼は意地悪してる訳じゃないよ
看病なんてしてくれない男性も沢山いるよ
好きな食べ物は風邪が治ってからたくさん食べられるんだし、風邪ピークの時は彼に従って、ピークすぎたら「食欲出てきた!」
とかなんとか言って重たい物用意してもらったらどうだろ

465 ：
>>459
本気で医大目指してるなら甘すぎる
フリーターなどせず死ぬ気で勉強して二浪くらいまでで決めないと難しいですよ
医学を志す人の多くは親兄弟も医療関係者である程度のレールが敷かれてる状態
あなたはちょっと、遅すぎると思います
見切りをつけて就職するのは甘えでもなんでもない
夢追って時間だけ過ぎていつまでもフリーターの方がよっぽど甘えてます
23？で4つ下の彼女とすぐ結婚するつもりなのも先走り過ぎかと…
今すぐ就職したとしても新人の給料で人を養えますか？
全体的に人生設計を考え直した方がいいですよ

466 ：
>>463
看病して欲しいっていうのは全く無くて、
風邪ひいてる人に出向いてもらう前提で話をしてくるのがどうなの？って思ったんですが
もし来てもらうつもりでいても相手がそういう状況なら普通言えなくないですか？

467 ：
>>466
普段どんなデートをしているのかも知らないけれど
その程度の情報で相手の良し悪しを決めようと思うのは止めておいた方がいいよ
それよりは、今は体調が悪いから会うなら自分の家か
近い場所が嬉しいと言うことを素直に伝えられる関係を目指した方がいいね

468 ：
>>465
確かに甘いですよね、それはわかっています
目指そうと思ったのも頑張り始めたのも遅すぎました
とりあえずでも大学に行っておけばよかったと後悔しています
さすがにすぐに結婚する気は毛頭ありません
そんなこと言える立場じゃありませんから
他人を養えるだけの立場になったらという意味だったのですが
すみません

469 ：
>>466
体調悪いから延期してください。
って言えばすむ話を、何で相手の気遣いが無いって
方向で悪く考えるかな。

470 ：
>>466
看病してほしい云々じゃなくてね
男の人は言わなきゃわからないことが多いんだよってこと
察してチャンしてても自分が我慢したりイライラするだけだよ
風邪のしんどさなんてそれこそ人それぞれなんだから
今回はしんどいから来てほしいな〜って言えば済むことじゃん
それで文句言われて初めて悩むんじゃない？

471 ：
>>462
別のとこでもいいって言われてるなら
自分が彼の家や他にどこか行くのはつらいから来てって言えばいいじゃん…

472 ：
>>466です
私が考え改めます。否定的に捉え過ぎてました。
ありがとうございました。

473 ：
>>468
今から目指すのは遅くないぞ

474 ：
アドバイスお願いします。
僕と彼女は大学時代から付き合っています。六年ほど付き合っており、恐らく相手と相手の親は結婚するものと考えていると思います。ですが僕は正直もう付き合いきれないと思っております。
もう別れたい気持ちは固まっていますので、それについては特に問題ではないのですが、どのように切り出すかを相談したく思います。
相手の親とも非常に親しくしている手前、なかなか言い出せません。お互いにいい歳なので彼女もこのままぐだぐだと僕に付き合わせて婚期を逃すよりも、きっぱりと別れて良い相手を見つけて欲しいと思います。
別れ話はどのようなタイミングで切り出すのがベストでしょうか。よろしくお願いします。

475 ：
>>474
彼女を傷つけないようにとか悪い人になりたくないという気持ちは全部捨てる
普通に「話がある」とでも呼び出して別れ話すればいいだけ
どんな言い方したって傷つくのは変わりないんだから、それならハッキリきっぱりと区切りをつけられるようにしなさいな

476 ：
>>474
もう気持ちが固まってるなら１日でも早い方が良いと思う
これからクリスマスやら年末年始、バレンタインと寒くなるとイベントが増えるし

477 ：
>>473
そう言っていただけてありがたいです
勉強に専念したいのですが勉強にもお金が必要ですので困っています
バイト先には自分の現状を説明していていろいろと気にしてもらったり融通きかせてもらったりで感謝しています

478 ：
>>474
何歳か分からないけど相手のご両親と懇意にしているとかは最早関係無い
何故なら貴方は別れる意志を固めてるから
ズルズル関係を繋げている方が不誠実だよ
彼女の為にも、別れ一択なら一日も早く別れを告げた方が良いかと
「別れに調度良いタイミング」なんか無いし待ってても来ない。自分で作らないと

479 ：
>>474
ウソはつかない
誤解される行動もしない
正確に正直に自分の意図を伝え別れを告げる
婚約に順ずる状況だったのなら相手両親に会ってお詫びし、相手が損害を蒙ったと言うのなら慰謝料を支払う

480 ：
>>457
父親なんて大なり小なり娘の交際相手なんて嬉しくないよ
母親とは〜なんて言ってるけどそれもいつまでかなぁ
結婚となるとシビアになるよ
今度の受験で医大に合格しても一人前になるまで何年かかる？
つかなんで急に医者？

481 ：
>>457の親御さんは何をしてるんだろ
受験にかかる費用で手一杯なのに
医大の学費はどこから捻出する予定なのかが不思議かな

482 ：
身を固めるの早くね？
見栄えがいい職に就くのも結構だけど堅実にやって正社員続ける方がいいとおもうが
30になっても彼女26歳だろ丁度いいじゃん
それで待てなかったら縁がなかったとしか・・・

483 ：
>>480
まだお互い結婚の話題は出ていません
結婚できるくらい長く関係が続けばいいねという程度です
親も結婚なんてまだまだ先という感じです
医学を目指そうと思ったのは親が開業ではありませんが医者だからというのが大きいです
高校卒業まで自分のしたいことが見つからず
卒業後になって自分は何をしてるんだと後悔して今後を考えたときに尊敬する人物として一番強く働く父親の姿が浮かんだのが理由です
ふざけた理由で目指してると言われればまったくその通りです

484 ：
>>481
大学に受かったら援助して欲しいと頼み込みました
よくフリーターでフラフラしている息子に了承してくれたと思います

485 ：
>>482
身を固めるというのは彼女との関係の方ではなく自分のフリーター状態の事を言ったつもりでした
書き方が悪く勘違いさせてすみません

486 ：
>>457　甘すぎ、夢見すぎ。
何年かかると思ってんだ？今現在スタートでも７〜８年はかかるのに
遊んでばかりのフリーターでスタートも切ってない。
死に物狂いで勉強しなくちゃいけないのに女の心配？
何故、5年も遊んでんの？夢物語にも程がある。
就職するにしても新卒の一番高い時期を逃した高卒フリーターはが
まともな就職先が見つかる心配の方をしなくちゃならないだろうが、
寝言は寝て言え。

487 ：
>>484
そこまで話がまとまっているのなら、２ちゃんしてないでさっさと勉強しなよ。

488 ：
ありがとうございます。
今月末彼女の誕生日なのでそれまでに言おうと思います。
プレゼントを既に用意してあるのですが渡してもいいものでしょうか…渡さない方が良いのかな…

489 ：
>>484
渡さない方がいいと思う

490 ：
>>486
そうですね
勉強に専念したいのですが勉強にもお金必要ですので
彼女の心配とも少し違うような感じですが自分で相談しておいてよくわからなくなってきました

491 ：
>>487
そうします
ありがとうございます

492 ：
>>484
大学受かったらって頼んで了承もらってるって言ってるけど
それが医大で医者になりたいって事も話したのか？
親が医者なら一番「何を今更」と言いそうだ
大先輩で苦労も知りつくしているだろうに

493 ：
旧帝大を目指してるのなら学費もある程度の抑えられるけれど
私大なら余程余裕がある実家じゃないと厳しそうだよね
というか、それだけ裕福なら受験勉強の費用も前借りしたらいいのに

494 ：
>>492
キツいだろうけどやりたいならやれと言われました
その代わり大学の学費以外で金は出さん、それでもいいなら目指せとも言われれました

495 ：
いい加減板違いもいいとこ

496 ：
>>493
目指しているのは国立ですね
私立なんて到底出してもらえないとわかっていたので話にも出ませんでした
受験勉強の費用のことを言い忘れていたので援助は受かった場合の大学の学費のみになってます
後日話をするとバイトしながらでも受かるだろうダメだったらそれまでなんだから来年以降の身の振り方は考えろ金は出さんぞとのことでした

497 ：
そろそろ完全に板違いですね
すみませんでした

498 ：
ここ[もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 406]だよね
カップルネタじゃなくてびっくりした

499 ：
>>498
カップルネタから脱線しただけだよｗ
他のスレなら追い出されてそうだけれど質問系で1番緩いこのスレならではかな

500 ：
来年の春に国公立医学部はまあ無理なのは分かるよね。はっきり言って大学今から行っても就活で挫折する。就職に強い専門学校行け。介護とか。そんで自活して貯金もできて自分に胸を張れる人間になれた時にまだ医者になりたかったらやってみれば。
少なくとも五年以上先の話だな

501 ：
>>451
高卒でも、それを上回るくらいの努力と地位があるなら別ではないか。
まずは自身の身を固めてから結婚と言う夢を見た方がいい。

502 ：
アドバイスお願いいたします。
付き合ってまだ１ヶ月経っていないのですが
先日、彼女に「いつか別れる時に辛い思いをするなら、今別れてしまえばまだ辛くないんじゃないか」と言われました。
どうしてその考えになったかを聞くと、
過去に付き合った男性に何度も裏切られた事から、今もいつか別れるのではないかと怖くて不安でしょうがないとの事でした。
・二人でゆっくりと時間をかけることで少しずつ不安を取り除いていく
・俺の事が信じられないなら信じられるようになるまで何度でも話し合って、好きだって伝える
といった旨などを伝えることで一旦は理解をしてもらったのですが
今後も出てくるであろう、彼女の不安や過去の経験からくる恐怖を少しでも解消していく為にはどうすればよいのでしょうか？
自分の考えられる範囲ではまだ彼女の不安などを解消し切れないのではないのかと思い、相談をさせて頂きました。
よろしければ皆様のお考えを参考までにお聞かせ願いたいです。
最後まで読んで頂きありがとうございました。
また長文、駄文失礼いたしました。

503 ：
>>502
そう言うトラウマに近い、潜在意識の中で構築されてしまった概念って
早々簡単には消えないよ
口に出すのも大事だけどそれよりも行動で示した方が効果的だと思う
後、具体的に裏切りとは一体どんな裏切りなのかによって対処法も変わるね
浮気、他に行かれた等で裏切られたと言うなら
一途に君だけ好きだって表現を一杯する必要が有るし
金銭的な理由（彼女が金を引っ張られていた）、嘘を付かれていた等なら
別の表現をして行く必要が有るよ

504 ：
>>502
彼女は不安だから多分似たような事同じような事を言ったり聞いたりすると思う
それに対して変わらない姿勢で聞いて応えてやるしかないね
次第に何度も聞いてうざくない？って言うようになってもそれすら愛しいって言ってあげて。
つきあうって事は次の人の事を考えてするもんじゃないと思う
もし駄目になる時は自然とそうなるもんだよ
急がないでゆっくりつきあっていこうって気持ちも伝えたらいいと思いますよ

505 ：
>>502
定期的な連絡を欠かさないこと
異性友達の話題は避けること
異性のいる場所に出かける時は事前に説明して帰宅後も素早く一報入れる
この辺りを実践しつつ
基本は彼女と一緒に楽しめることを沢山考えて提案実践するといいかもしれないね

506 ：
>>502
その手の人にはただただ誠実な行動をするのみだと思う
言葉でいくら好きだと伝えても口ではいくらでも言えると思われるし
そしてこれでもかこれでもかとあなたの愛情を為してくると思うよ
振りまわされるだろうし、別れ話も嫌と言う程されると思う
その度に根気強く自分は好きだから別れたくないと言い続けなければいけない
そうでなければあなたもトラウマを作った側の人間にされるからね
出来そうなら頑張ってみて
生半可な気持ちじゃ無理だよ

507 ：
>>503
やはりそう簡単に消えるものでは無いので、おっしゃるとおりに行動で示していくとの旨も伝えています。
裏切りに関しては、相手が前の彼女が忘れられなくて結局別れを告げられる。
また、その経験から今回のように相手に不安を伝える事を何度もしてしまい、相手が疲れてしまい別れを告げられたこともあるとのことです。
私に対しても「きっと何度も今回みたいに不安を口にしてしまうから、貴方も疲れてしまう」と言われました。
一途に思い続ける、行動で示す、何度でも話し合って不安を解消していくということまでしか私の考えられる範囲の案なのですが、これ以外に私に出来ることは無いのでしょうか…

508 ：
スレチかもしれないけど、彼女元彼からの嫌がらせにあってます。
主にツイッターで付き合ってた時からの悪口や「こんなに尽くしてたんに裏切りやがって」みたいな女々しいやつまで。
ぶん殴ってやりたいけど、実名出してないし今話題のリベンジポルノ的な内容もない。ただ、ストーカーに発展する前に対処したい。
この段階で警察に相談するって早いですかね？三鷹の事件があるからストーカーされるのが一番怖い。
今のところツイッター内容保存するなり記録して証拠にするよう彼女には言ってます。

509 ：
>>504
彼女が何度も今回のような事を聞いたとしても、何度でも好きだって伝えることと一緒にいる旨を話そうと考えています。
やはり、私は変わらずに彼女を常に思い続ける事が大事なのだと思います。
焦らずにゆっくりと彼女の不安を解消させていきたいと思います。ありがとうございました。

510 ：
>>505
一応毎日連絡をしているのと、飲み会などがある場合は前もって伝えるなどは行っています。
デートに関しては自分なりに考えてはいますが、果たして楽しめているのだろうか…
でもこういった積み重ねがやはり一番の近道なのかもしれないですね。
ありがとうございました。

511 ：
>>508
実名も出してないのに嫌がらせって…
貴方は完全に「彼女びいき」の視点でしか考えてないみたい
元カレが女々しいのには何の異論も無いが
仮にリベンジポルノをされるような内容を撮らせてたとしたら
彼女だって迂闊だと思うし
そこまで悪口を言われる彼女の人格も、少し疑ってみた方がいいんじゃないの？

512 ：
>>506
これから今回のような事が起きても、また同じように
彼女にしっかりと何度も伝えていく覚悟はしています。
いつか彼女の傷や不安が無くなるまで、出来ることはしていきたいと思います。ありがとうございました。

513 ：
>>511
ごめんなさい、説明が足りなかったです。
実名は出してないですけど、大学内の友達に見られるように書き込みまくってることが嫌がらせかなと感じました。
当然大学内の友達からすれば元カノの悪口＝あいつってことになります。
リベンジポルノの話題を出したのは例えが悪かったです。彼女の言い分が正しいとすれば、ばら撒かれて困るような写真は一枚もないそうです。
ただ、「復讐したいｗ」みたいな書き込みは見られたので、リベンジの話を出しました。
正直疑ってますよ。あまりにも両者の言い分が真逆なので、多分どちらかが人格に問題ありかと。付き合っててればそれに気付くのも付き合いだと思うし、今はわかりません。
ただ、元カレに問題があった場合に怖いな。って話なんです。

514 ：
>>512
ちょっとスマン、よかったら聞かせて。
あなたは彼女のどこが好きなの？一緒にいて楽しい？

515 ：
>>513
で、質問相談は何なんだ？怖いなって、だから何？

516 ：
>>513
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
ひょっとすると「キ　名誉を傷つける」に抵触するかもしれません
「ストーカーの卑劣な行為の被害にあっている方は、あなただけではありません。
不安を覚えたら迷わず警察に相談して下さい。あなたにとって最善の解決方法をみつけます。
被害がより深刻になる前に自宅の最寄りの警察署・警視庁ストーカー対策室にご相談ください。」
とも書いてあるので、最寄りの警察署に相談だけでもしてみたら？

517 ：
>>515
質問は508に書いてあるけど、やっぱ様子みます

518 ：
警察に相談するのは早いですか？だけが質問なら
早いけど、今時の警察は話しは聞いてくれるよ、だけだな。

519 ：
>>516>>518
ありがとうございます。様子見て、エスカレートするようだったら警察に相談することにします。

520 ：
>>519
元彼が「復讐したい」とか悪口書いてる状態ならあんまり心配ないかと。
ストーカーになるヤツは「それでも好きだからあきらめられない」「彼女も
本当は別れて後悔してるハズ」とかの思考になるから。

521 ：
>>462
何も実害出てねー上に彼女名指しでもないTwitterのつぶやきだろ？
警察に何しろって言うんだよ
ただの被害妄想じゃねぇか

522 ：
>>514
どこが好きかですか…
彼女と一緒にいる時にお互いが素を出せて楽しいということや笑顔とか気配りが出来る所とか…
挙げだしたらキリがないですね（笑）
今回彼女が不安を口にした時も、嫌な面だとは思わなかったですし、
多分全部好きです。
すいませんなんか変な答えになってしまって

523 ：
安価飛んでた
>>508
何も実害出てねー上に彼女名指しでもないTwitterのつぶやきだろ？
警察に何しろって言うんだよ
ただの被害妄想じゃねぇか

524 ：
>>522
そうですか、元彼も付き合い当初はそうだったと思いますが
彼女をしっかりサポートしてあげて下さい。お幸せに

525 ：
東京のデートオススメスポット教えてください！おねがいします！明日です！
夕方3時〜泊まりはなしです！

526 ：
>>525
スカイツリーと言うとベタだけど、あえて雨の日に雨雲の上に行ってみるのもまた一考

527 ：
>>525
浅草、スカイツリー
日本橋〜秋葉原
東京タワー
お台場
などどうか

528 ：
>>525
夕方5時からのTDLやらは、それなりにカップルだらけ

529 ：
>>526
一考してどーするw
一興な

530 ：
>>425-430
色々とありがとうございました。
修復は極めて難しいけど、お互いが本当にいまのままでいいか話し合って決めます。
キッカケは自分が悪いわけだし、お互いが納得行くようにします。
カプ板から出て行く事になってもまた絶対戻ってくる(´Д` )
>>525
どこに泊まるかにもよるけど東京駅から出てるはとバスの夜景ツアーとか良いかも。
ベタなスカイツリーもショッピングやプラネタリウムもあるし雨でも楽しめるかと。

531 ：
>>530
相談スれには戻ってくるなよｗ

532 ：
彼氏大阪３０歳
私東京２８歳
彼氏が色々あって職を失いました
その前から、束縛干渉がひどくて正直うんざりしてました…
タイミング悪く職失って毎日ネガティブモード
前々から別れたいと思ってたけど、職失ったから別れるみたいで言い出せない
今はメンヘラ状態で、○ろされるとかストー○ーになる可能性大
職探しはしてるので、落ち着いたら別れを切り出そうかなと思ってますが、
毎日メールがきつい…
なんでメールくれないの？とか言われるし
事件になる可能性もあるかと不安ですが、今こんな状態だけど別れるべきでしょうか？
恋愛感情はまったくなくなってます。
彼は将来的に結婚したいと言ってますが、私は結婚願望あまりない上に恋愛感情がもう…
正直こわい…

533 ：
彼女に友達がいなかったら正直引きますか？
お互い25歳のカップルですが、彼氏は昔からの幼馴染、小中高大の友達それぞれと日頃から遊んだりしますが（デートも友達との先約がとよく断わられる）
私は遊んだりする友達がいません。
彼氏からは友達の話を聞きますが、私からは一切ないので友達がいないことには気がついてると思います。
正直、それがコンプレックスです。
友達がいないことで彼氏との付き合いに不都合なことがあるとしたら、どんなことがあるでしょうか？
誰にも相談出来ず、書き込みました。よろしくお願いします。

534 ：
>>533
無問題。何の影響も無い。

535 ：
>>532
不安なら警察に相談
ストーカーの証拠になる様なメールは全て保存、連続着信あるなら履歴も保存
脅迫めいた事も日頃言ってるのなら電話中にタイミング見計らって音声録音
今は別れを切り出さない方が良い
せめて彼の職が決まってから
再就職まで長引きそうなら又話は別だけどね
彼は貴女の実家及び今の住まいの住所は知ってるのかな

536 ：
>>535
お返事ありがとうございますm(_ _)m
相手は私の住所は知ってます…
とりあえず別れてはいないので、事件性はないかと思いますが、仰るとおり今は別れない方が賢明ですよね？
たぶん別れを切り出せば、彼にストー○ーまがいなことをされるのは必至な感じが今は漠然としてて。
色々事件も多いですしね
せめて職決まるまでこのままでと思ってますが、
彼にもう気持ちがないのにそれでいいのかなとも思ってしまって｡
毎日の束縛やネガティブメールにこちらがメンタルやられてる感じがして汗
話せる人が他にいないようなので、私の行動を監視してるみたいで(←自分でいってました)
かっこつけた言い方になりますが、本当の優しさってなんだろうと思います。
ありがとうございました。

537 ：
>>532
まずは自分できちんと相手に別れ話をしましょう
無職になる前から恋愛感情が無くなっていたと気持ちを伝えることが大事
その上で相手がどういう行動を取るか、脅迫メールが来たらそれを証拠に警察に相談
何もしない状態ではただの個人間の色恋沙汰でしかないから警察も手が出せません
まず、自分で始めた恋愛であることを自覚して
相手に誠意を持って恋愛関係を終わらせることで「けじめ」をつけましょう
話がこじれて、身の危険を感じたらその証拠を保存して警察に相談すること

538 ：
>>536
ずるずる引っ張るのが一番良くないと思う
もう気持ちが無い状態で思わせぶりな事を言ったりするのは
それだけで優しさからは程遠い
相手に対して誠実である事が、恋愛の基本じゃないかと思うよ

539 ：
>>537
ありがとうございます。
職が決まったら伝えて別れるつもりです
今は情なのか、可哀想かなって気持ちがあって言い出せずにいます
就活もうまくいってないようで。
別れを決めたのは、離職以前なのでそこはハッキリ言おうと思っています。
実際現在彼はニート状態で、考えることが私に集中してるらしいんです。
話せる人もいないので。
仕事が決まれば、それどころではなくなるだろうし、落ち着いたら早めに切り出そうと思ってますが、
きもちがない人とのやりとりは辛いものがありますね
別れを切り出したその後は、自分のそのままの気持ちを伝えて、二人の間で納得できるように別れたいとおもってます
綺麗事ではないですが、正直な気持ちを話し、理解してもらえることが一番なんですがね。
誠実な対応をしたいとおもってます。
すぐにでも別れるのが優しさなのかもしれませんが、どん底の彼に切り出すことができません。
お返事ありがとうございました。

540 ：
>>538
ありがとうございます。
私もそれは重々承知なのですが、彼の精神状態があまりにもひどくて
事件も多いし怖い気持ちもあるので、私もずるいですね
まさかとは思いますが、事件にでもなったら彼にも申し訳ない気持ちも少なからずあるんですよね...
とりあえず誠実な対応をと思い、はっきり正直な気持ちは伝えます
タイミングがつかめませんが、就職決まったらかなと。

541 ：
>>538
ちなみに思わせぶりなことは言ってません
むしろ避けてる感じですね｡
就職の相談をたまにきくくらいです
大阪と東京なので遠いっていうのと、私も仕事があるので。
長々と聞いていただきましてありがとうございましたm(_ _)m

542 ：
来週自分の誕生日なのですが、彼から店の予約何時にしようかと
連絡が来ました。
でももう一緒にご飯行っても笑えないかもと思うほど別れようかと思い悩んでて、最近も半月くらい会っていません。
それなのに祝ってもらうの悪いし、正直そんなしなくていいよって思うんです。
何度も話切り出そうとして失敗した私が悪いのはわかってます。でも何とかして今回はとりあえず保留にして欲しいんですが、
どう伝えればよいものでしょうか？
ひと月ほど前から、誕生日はあの店行こうとか、ケーキがとか何欲しいかとか、もう5回目なのに律儀で楽しそうに考えてくれる彼に申し訳ないです。
みなさんだったらどう対応しますか？

543 ：
>>533
友達と呼べる子がいない理由は？
それによっては、性格的なものか、精神的か、生理的か、色々とあると感じる
一般論としては、なんにも感じない男が大多数
結婚式に呼ぶ友達がいなくても、俺なら全く関係ないな

544 ：
>>542
私ならその状態なら別れを切り出すかもしれません。
あなたの気持ちが復活する兆しもないなら、早いうちがよさそう。

545 ：
>>542
今すぐ別れ話をする
もしくは正直に気持ちを話して距離おきする

546 ：
>>542
聞きたいんだけどさ、なんでそんな状態でずるずると付き合ってるの？
他の男が見つかるまでのキープ？

547 ：
>>542
精神的に参ってるから診療内科を受診して、彼にも精神的に自分が悪くなってるから、少し時間をくれと頼む
心配してますますあれこれ言ってきたら、どうかお願いだから、連絡頻度を減らして、1人でゆっくりと静かにする時間が欲しい旨言ってみる
メンタルやられてるのも間違いないから、本当に診療内科を予約いれた方がいいよ
彼も精神的な病気なら仕方ない、と思うだろう、本人もその毛があるから

548 ：
彼氏に対してこの人マザコンだわって思う瞬間は？
彼氏がたまに帰省した時母親と添い寝するって何気なく聞いてびびったw

549 ：
>>544>>545
そうですよね、話するしかないですよね。>>545さんのおっしゃるようにせめて距離置きでもいいから、自分が考えてること伝えるべきですよね。
心を鬼にして意を決してきます。

550 ：
>>546
大学の同期で色々しがらみ多くてズルズルしてました。
部活(部内で付き合ってます)の大会終わるまでは…とか、彼の試験ラッシュが落着くまでは…とか考えてたら、ここまで来てしまいました。

551 ：
>>542
もう付き合う気持ちが無いなら、明日にでも時間作ってもらって
別れ話してくるのが誠実な終わり方だと思うけどな
自分で始めた恋愛なんだから、心を鬼にするのではなく相手のために伝えるべき
別れ話することって悪いことじゃないよ、気持ちが変わったのだから
気持ちが無いのにずるずる空いての時間を消耗させてる方が悪いことだと思う

552 ：
>>547
私の文章、そんなに心病んでそうでしたか？そういう病気は自覚無いのが一番マズイみたいですね。

553 ：
彼氏の家族に対する態度が酷いです…
よく電話で話してる時に彼の家族が出てきたりすんですが、その時の彼の対応がおざなりすぎるというか…信じられないぐらい冷たいです
例えば「ごはん何にする？」ときたら、彼はいかにも面倒くさそうに「なんでもいいから早く行けよ」とすっっっごく嫌そうに言います
声かけられても適当にあしらってる感が丸出しで隠す気もないようです
もっと優しく言えばいいじゃんと言ったのですが、「ふーん」と明らかにどうでもよさげ
前は土地だけ残してさっさとくだばればいいなんて言ってました
彼にとって親ってその程度のものなんでしょうか？私は家族と仲がいいのでなおさら理解できません。それとも男性ならこんなもんでしょうか
ちなみに兄弟姉妹はいません。交友関係もハッキリ言って狭いです(特定の人とだけ仲良し)
小さい子供や年寄りも苦手だと話してたので単にドライなだけなのかもしれないですが、
いつか私もそういう扱いされそうで怖くなるときがあります…

554 ：
>>551
別れ話をするのって悪いことじゃない
って言葉に救われました。
自分から別れ話したことなくて、できることならもういっそ振られてしまいたいとか、思ってました。
でもそう思いながらダラダラしてるのが一番良くないんですよね。

555 ：
>>542
彼を傷付けるとか、そんなことを言っておらずにしっかりと意思を伝える事だよ。
別れる時はどのみち、傷つかずにはおられない。

556 ：
>>553
彼氏と親の間で昔何かあったとか？
それとも彼女と電話しているのを見られて恥ずかしいとか？
冷たくする理由って彼氏に聞いた？

557 ：
>>554
申し訳ないと思うなら責任持って結婚して一生添い遂げなよ。
その覚悟がない人には申し訳ないと思う資格なんてないよ。

558 ：
>>542
>何度も話切り出そうとして失敗した私が悪いのはわかってます。
わかってない、でも何とかして今回はとりあえず保留にして欲しいって言ってるあたり、まったくわかってない
結局のところ自分は悪者になりたくないって気持ちがひしひしと感じるわ
明日にでも時間つくってもらって別れ話してこい
そこまでずるずる引っ張った自分のこれまでを反省しろ
ちゃんと別れ話をしてあげるのが、最後の優しさだろ

559 ：
>>554
もう恋愛感情が無くなったなら、いっそ相手に振られてしまえば楽だよね
でも振る側の苦しみは、今自分が直面してる苦しみと同じなんだよ
かつては好きだった人に、不必要にその苦しみを背負わせて行動させるより
自分でその苦しみを経験した方が、今後の自分のためになるよ
自分が好きな人に振られた時、相手の気持ちや痛みを想像できるようになる
恋愛は感情から始まる関係だから、相手の痛みや苦しみを知ってる人の方が
同じように痛みや苦しみを知る人と互いに大事にし合える恋愛が出来るようになる
勇気を出して、きちんと自分の恋愛を自分の言葉で終わらせましょう

560 ：
>>553
いくつか知らないけど照れ隠しもあるんじゃないの？
あと553宅みたいな家族大好きーな人ばっかりじゃないからね

561 ：
アドバイスください
付き合って１年未満の大学生カップルです
彼のお母さんから、遊びに行ったお土産で、ポップコーン（有名なとこのもの？）と匂い袋を頂きました。
こういう場合お返しした方がいいと思い、彼にお母さんの好きな食べ物等聞いてみたのですが
次会うときまでにさりげなく聞いておくよ、と言われて一週間ほど経ってしまいました
彼から貰ったときに、感謝の意を伝えてもらえるように言ってはいますが…
相手方のご両親から何か頂いた経験がないので、どうしたらいいかわかりません
あまり安いものだと微妙になってしまうんじゃないかとか、色々考えてしまいます
よろしくお願いします

562 ：
Lauren Cohanちゃんきゃわわ

563 ：
>>561
大学生が背伸びする必要なくね？
デパ地下の人気スイーツでも贈れよ

564 ：
>>561
ギフト用の紅茶か緑茶を贈ると良いよ、お礼の手紙つきで
お茶なら嫌いな人少ないと思うし
ギフト用のお茶なら賞味期限も長いから不要な場合はよそに転用もできる
御礼は早めが良いよ

565 ：
>>561
あまり律儀にお返しするのも可愛げがないような…
お礼のお手紙とか、ちっちゃい花束とか、
どこか遊びに行った時にお土産を買って、この間のお礼です。って彼に渡してもらうでいいと思う。

566 ：
彼とのデートがマンネリになってきています
あまりお金をかけずに2人で楽しめて、マンネリ解消になるような遊びなどはないでしょうか？
屋内外は問いませんが体を動かすのは2人とも好きではありません
私の彼への気持ちが冷めつつあるので、お互いの気持ちが盛り上がるようなものだと尚いいのですが・・

567 ：
>>566
このスレ読めばヒントがあるよ。
まぁ好きな相手となら正直なにやっても楽しいわけだが。
レアなデート方法を惜しみなくご紹介するスレpart7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1329956134/

568 ：
>>553
＞土地だけ残してさっさとくだばればいい
こんなこと言うくらいだから、本当に親が嫌いなんでは。毒親だったのか、単に過剰に煙たがってるのかわからんけど。よく知らないで安易に、仲良くしなよー的発言は不用意では。
あなたには優しいなら信じてればいいと思うけど、確かにあなたが何かやらかしたら、掌を返すかもね。容赦ない面もある人に見える。

569 ：
>>553
喧嘩になったら極端に他人を突き放すタイプなのかもしれないけど
家族にご飯を作ってもらってるならまだ学生だよね？
社会人になって自分で稼いで自分で家事をするようになったら
多少は親の有り難みが分かって態度も変わるかもしれないよ

570 ：
>>533
私も全く同じ状況です
彼は幼馴染と結婚式のスピーチをお互いやる、みたいな約束をしているようで
幼馴染たちも楽しみにしています
私は友達がいないので結婚式はしたくないのですが
それを思うと情けなさと申し訳なさでいっぱいです
別れた方がいいのかもと考えてしまいます

571 ：
>>552
うん、相当なストレスで追い詰められ感があるかな
自覚するには、メンタルヘルスのチェックを自分でするか、診療所でするかだけど
まだ軽いうちに心療内科を受けておくと、治すのも早いよ
女性は恋愛関係で鬱になる人は結構多いし

572 ：
>>570
結婚式は所詮、結婚のスタートラインだから、そんな事で悩むようなら、結婚後の方が色々とあると考えるべきだけど
結婚相手が男性的な感覚の持ち主で、女友達とつるむのが嫌いなら、男としては全く気にならない
逆に子供が生まれたら、嫌でも必要性からママ友が増えていくから、特に気にしなくてもいいと思う

573 ：
ママ友なんていなくても子育てどうにでもなるから
元々女友達いない女にとってママ友なんて女の子なかでもかなりウザいやつだよw
ママ友出来るから今は居なくても安心みたいな、友達は居る方が普通って思考回路の人が旦那だと面倒くさそう

574 ：
そのママ友すら出来ずぼっちも存在するわけで。
結婚式は友達集められない分は親戚で埋めるか素直に相手側の席で
いっぱいにするしかない。稀にそういう披露宴もあることはある。

575 ：
嫁側の親戚と友人ばかりの披露宴に出た事あるなぁ
旦那側はテーブル一つ、しかも自分の親兄弟のみ
在野武将が一から天下統一でも目指すのかな？って感じの勢力図だった
でも、だからといってそんな事は招待客にはどうでもいい訳で
本人同士が気にしないのなら、全く問題は無いと思う

576 ：
自分も主賓が嫁側であるのを筆頭に嫁勢力に埋め尽くされた披露宴に出たことある
でもお祝いの席だし、場の雰囲気がよければ参加者なんて誰であろうと気にならないよ
結婚したらご近所さん、子供出来たらママ友というより情報交換できる付き合いは必要
一定のコミュニケーション能力は求められるから、友達付き合いはその目安になる程度かな
今は、職場の人を呼ばずに披露宴なし・親族挙式だけって人も多いからね

577 ：
こんばんは。
最近彼が連絡しても返信が帰ってこず、デートもご飯行って彼の家にいってお泊まりのパターンです。
彼にデートの提案をしてもスルーされたりやんわり断られます。
けど異性の友達とは二人で彼から誘ったりして出掛けてるみたいなんです。
そういう彼は今後どのように付き合っていけばいいのか悩んでます。

578 ：
>>577
ご飯を行って彼氏の家に泊まるデートのときの二人の雰囲気はいいの？
彼氏が女性を誘って二人で出掛けているということを
なぜあなたが知っているの？
メールに返信が欲しいということを相手に言ってみた？

579 ：
>>577
付き合い方に変化をつけたら？
泊まらずに帰るとかさ
今のままで文句の一つも出て無ければ、彼はきっとそれで良いと
思ってるのかもしれないし
ただ、異性の友達と２人で出かけてるってのは少しひっかかるかな

580 ：
>>578
私が泊まりに行くのが当たり前になってしまっている状態でした。
それを知ったのは付き合って少したってから彼の態度が少しそっけなくなってきて、それが気になりいけないと思ったのですが彼の携帯を見てしまいました。
彼には話したらかえしてくれるようになったのですが朝送っても夜に返信があり終りみたいな感じです。

581 ：
>>579
先週泊まりに行った時はもう彼の態度が頭にきてしまって、彼の部屋に置いていたお泊まりグッツを全部もって帰ってきて彼がどんな反応をするのかためしてみたのですが、今だにその事については何も聞いてきません。
相手の人は彼女がいるとしってて一緒に出掛けてるみたいです。

582 ：
>>577
彼から誘って二人で遊びに行くって...許せるの？
我慢してると後々爆発するよ。

583 ：
>>580
と言うかあなた以外の異性と遊びにいってる時点で終わってる感じ
しかも自分から誘ってるとかね。
異性の友達との交流はアリと思うけど、状況的におかしいと思うから私なら別れます。

584 ：
>>583
激しく同意
真っ黒。悪いこと言わないから別れなさい

585 ：
>>581
彼氏はもうあなたに飽きているみたいだし、そろそろあなたたちの恋愛も潮時なんじゃないかな
あなたが怒っても、泊まらなくても、彼氏は別にどうってことないっぽい
それでもあなたが彼氏のことが好きで付き合いたいなら
全て我慢してしがみつくしかないんじゃない？

586 ：
ここから5時間ぐらい返事が出来ないんですが聞いて頂いていいでしょうか？
この頃一年半付き合ってる彼女が会ってもくれないしメールの返信もくれないしどうしてかと聞いたら前と好きの種類が変わったと言われたました。
今は僕とキスしたり手繋いだりしたいとあまり思わない。
と言われてしまいました。
これは女性的にはどのような感じなのでしょうか？元のイチャイチャできる関係に戻れるものなのでしょうか？
どちら様か返信お願いします。

587 ：
>>582
>>583
最初知ったときはすっごく嫌でした。
けど同時に彼の態度の変化を感じてたのであっ、やっぱりなっていう気持ちもありました。
もちろん嫌です。
けど彼本人は絶対私にはそのお友達と出掛けたことを話さないので話の切り口がない状態なので何とも彼に話だしづらいんです。

588 ：
>>586
相手がそこまで言いながら別れを切り出さないのは都合よく使われてる可能性大
次の相手見つかるまでとか
なんらかの原因で気持ちが冷めたんでしょうね。

589 ：
>>587
別れる覚悟があるなら、携帯見たって言ったら？
それか共通の友達・彼を紹介した事がある友達が居るなら、友達が見たって言ってるって切り出してみるとか。
後者の場合は、最後までとぼける人多いからあまり意味ないけど、私の彼はバカだから自白した。

590 ：
>>586
あなたはとてもいい人だし、嫌いになったわけじゃないけど
「異性として好き」「恋愛感情として好き」という気持ちはなくなった
あなたと二人で会うのも億劫だしメールの返信をする気持ちにもなれない
元のイチャイチャできる関係なんてとんでもない
本当はハッキリ「別れたい」と言うべきなんだろうけど、それも億劫
あなたのほうから別れてくれたらな〜　という感じ

591 ：
>>586
単に友達に戻りたいってことを遠回しに伝えてるんじゃないのかな
とりあえず、話し合った後に別れるって結論にはならなかったのかな
もしかして、イチャイチャはお預けとして、たまに会うだけならいいって微妙なキープ状態？

592 ：
>>586
・気持ちが冷めたけど、別れる原因が特に見つからない
・冷めたけど、彼氏いないのは寂しいからまだ繋がってたい→次の人が見つかるまでの繋ぎ
・彼よりも熱中できる事を見つけた(趣味とか、友達といる方が楽しいとか)
・ただ単に気持ちが安定しただけ
・疲れてる
情報が少ないから、思い付く事書いてみた
まだ好きなら、色んな手を使って見た方がいいかもね

593 ：
>>587
なら>>585さんの言う通りにするしかないと思う
切り出せないのは怖いからかな？
そこまでしてしがみつく相手なのか疑問だけど、
第三者からの意見と当事者では感情が絡む時点で違ってくるから何とも難しいねぇ。

594 ：
>>588
>>590
>>591
やっぱり元には戻れない感じですかね(´；ω；｀)
別れるって話とかもありませんでした。
とりあえず会って話した方がいいですよね？

595 ：
>>585
>>588
彼とこのままずっと付き合っていくのは無理なのかな…と自分でも考えたりはしてるのですがやっぱり今の気持ちで別れるのは正直辛いんです。
彼は色々私が聞いたりする事が嫌みたいですぐ機嫌が悪くなったりするんです。

596 ：
>>592
仕事が忙しくてさらに仲いい友達が辞めたってのもあるし疲れてるとかもあると思います。
そしてこの頃自分が太ったり元々ファッションに興味がないので私服は3着でローテとかで魅力がなくなったのも原因かと思い当たる節はたくさんありすぎて(´；ω；｀)

597 ：
>>595
じゃあ、このまま我慢すればいいと思うよ
彼氏の機嫌を損ねないように、色々聞いたりしないでね

598 ：
>>595
付き合ってどれ位なの？
正直続けていくのは難しいと思うよ
今彼が遊びに行っている相手とうまくいかなくなって、
改めて>>595の存在が大切だって気づくとかが無い限り
自分に都合が悪くなる事を聞かれたら機嫌も悪くなるだろうね
続けたいなら我慢するしかないと思うよ

599 ：
>>596
彼女の本音は今はまだ分からないから、とりあえず疲れてる様子で電話とかたまにするor会ったときに「仕事どう？大丈夫？」など気にかけてあげたりして、愚痴を吐き出させる
太ったのは...知らん。笑
私はぽっちゃり好きだからむしろ魅力的だが、彼女が細身好きなら頑張れ。泣
あとファッションは自分じゃどうしようも出来ないなら、彼女にコーディネートしてもらいな。
まぁなんにせよ自分の疲れない程度で。
それでもダメなら諦めろ。
頑張ってるよアピールは逆効果だから注意

600 ：
>>597
>>598
付き合って４ヶ月です。
相手の人にも付き合ってる人なのか狙ってる相手がいるみたいです。

601 ：
>>600
我慢するしかないってことで
これ以上みんなに聞いても無理だよ

602 ：
他人のの携帯盗み見するようなヤツだから
天罰だなぁ。

603 ：
>>599
ありがとうございます。
ちょっと遠めからまた攻めなおしてみます。

604 ：
>>601
>>602
そうですね。
すみません、ありがとうございました。

605 ：
女が一度性的な目で見れなくなった
っつったら回復することはないな。
＞596は素直に諦めるがよろし。
マイナス性的魅力満載っぽいしｗ

606 ：
>>577
悩む前に聞けばいいｗ
そのまんまメールしてみなさい

607 ：
付き合って3週間で倦怠期迎えたらもうお終いですか？
僕は全く冷めてないどころか、もっと彼女を好きになってく段階にいるんですけど、彼女の方から一方的に冷められてるのを感じます
僕と喋っているより違う男の子と喋っている方が楽しそうだし、よくその男の子にちょっかいを出していてなんだか辛いです
先週まであっちから毎日連絡来ていたのに今は全く来ません
僕から送ってもなんだかレスポンスが素っ気ない気がします
僕はほんとその子の事が好きで別れたくないです
どうしたらいいんでしょうか

608 ：
>>607
子猫の愛は、優しくして、冷たくしてヤキモチ焼かせる
が定番だ。覚えておけ。

609 ：
>>607
彼女の興味のありそうな話題を振れば？

610 ：
>>607
それは倦怠期とは言わないｗ
そもそも３週間で倦怠期は来ないと思う

その文面読む限り、惚れた方が負けって言葉があるように
多分、あなたが彼女に夢中だから安心してるか、うざいと思われてるのかだと思う

最悪を考えると、最初は好きと思ったけど…錯覚だったかも…汗
↑これよくあるパターン

彼女を少し放置してみたら？
好きだから出来ないと思うけど、ファイトだぜ

611 ：
>>607
そもそも2人が付き合い始めた経緯は？
この3週間で彼女に冷められるような具体的な出来事とかあったのかな
単純に>>607よりも気になる男性が現れて気が散ってるだけなのか
結論を出すには情報がちょっと少ないね
まぁ、相手がすっかり冷めてしまっているのなら
余程の逆転打でも放たないと関係改善は厳しいと思った方がいいよ

612 ：
>>607
お試し期間が終了したんだろ

613 ：
>>609
なるほど…

614 ：
>>610
ほんとそうかもしれません
でも今まで付き合って一ヶ月でこんな関係になる経験がなくて不安で不安で仕方ないです

615 ：
>>614
だからと言って不安な様子を見せたり追いすがったりは逆効果だから要注意

616 ：
>>611
付き合った経緯は彼女は四年くらい付き合っていた彼がいたのですが、振られたらしくていつも近くにいてあげてたら知らないうちにお互い好きになってて。
冷められた原因が全くわかりません
ただ言えるのは僕は女の子ににちょっかいとか出せる性格じゃないし、友達がいる前では意識しちゃってあまり話せません
こんくらいですかね。。。

617 ：
>>615
昨日とか不安でそういう雰囲気のLINEとか送っちゃいました。。
気をつけます

618 ：
>>616
寂しくて手近なとこで付き合ってみたけど
これじゃない感がすごいとかかな。

619 ：
>>618
そうなんですかねやっぱり
薄々気付いてましたけど無理矢理気付かないフリしてましたけど

620 ：
四年付き合って結婚する予定だったが、直前になって彼親が反対してきて破談になった。
顔合わせや結納など済ませていました…。
とは言え、まだ彼とは微妙に交際中。
このまま付き合ってまた結婚とか出来ますか？
微妙ですかね…

621 ：
>>619
まぁ、彼女が他所で誰と何をしていても我関せずで毎日を楽しく充実させて送るのがいいよ
趣味でも友達でも勉強でも
本当に彼女が羨むくらい毎日を楽しく過ごすこと
それくらいしか当面出来る事はなさそうだ

622 ：
>>620
破談にされた理由は？
相手親もだけど、そんな状況じゃあなたの親ももう一度…なんて許さないんじゃない？

623 ：
>>620
まあ、破談の原因が向こうなら慰謝料はちゃんと取れるよ

624 ：
>>620
興信所、使って調べたら。みたいな過去があるんじゃね。
それだと慰謝料は無理かも。

625 ：
>>620
破談になったとき結納金結納品は処理したの？
微妙に交際中の意味が分からん

626 ：
>>621
僕は2部生で彼女は1部生なんで会える時間があまりないのもネックかもしれません
僕は早朝から夕方までずっと仕事
夕方から夜までは授業なんでいつも遊んでる彼女に少し嫉妬しているのかもしれないです

627 ：
>>620です。
結納金などは返しました。向こうの親に返せと言われたので…。
まだ可能性があるなら慰謝料とか派手にしたくないのです。
破談理由は彼親に因縁をつけられた感じです。私の親もそんな事で？と驚いてます。
私を嫌いなんでしょう。

628 ：
>>627
やっぱり、興信所使って調べたら、あなたか
家族か親戚に問題があって、適当な理由つけて破談に
しようとしてるんじゃないかな。

629 ：
>>620
破談になったとき彼は親の意向に従ってたってことですよね
もう彼の中では結婚相手としては終わってるって事じゃないですか？
結婚する気ならそこで諦めないだろうし。
微妙に関係が続いてるのは、彼としては下手にすぐ切ったら慰謝料取られるの分かってるから穏便に別れたいんだと思いますけど

630 ：
彼が悩んでたから、気がまぎれるように明るいことメールしたら怒られた……
こっちはそれどころじゃねえ、みたいな。
でも先日はその悩みを長時間聞いたし、本気で心配してたのになんか悲しい。
今まで喧嘩もなくきてたし、結婚の話も出てたのに。
なんか泣きそうです。むこうも怒ってるだろうけど私ももやもやしてて着地点がわからない。

631 ：
>>630
で、相談内容は？
ないならチラシの裏にでも書いといてください

632 ：
>>630が余計なお世話をしたのが悪いだろ
ほっといてやれよ

633 ：
書いてから思ったがいるよな、自分が余計なことをしたと認められずに被害者面するやつ

634 ：
>>627
「親に反対されても、絶対にあなたと結婚するんだ」
とあなたの彼氏が思うかどうかの話だけど
それは彼氏に会ったこともない掲示板住人ではなく
4年も付き合って結婚しようとしていたあなたがわかることなんじゃないの？

635 ：
>>630
彼は悩んでる時にそう言う明るいメールでは
気が晴れないって分かっただけでいいじゃない
次から気を付ければ良いんだから
自分の能天気ぶりを反省せず、自分の気遣いが分からないなんてと
相手を責めてるようじゃ結婚してもうまくいかないよ

636 ：
>>631
やっぱり私から謝ったほうがいいですかね？
仕事辞めたいとか、車で崖に突っ込みたいとかいろいろ危ない発言をしている彼なので、とても心配。
さっき電話したけど運転中だからとすぐに切られました。「こっちこそごめんね」とは言っていたけど……。

637 ：
>>636
結婚の話もそのレベルなんだろうね
崖に飛び込みたいけどもちろん飛び込みません
結婚しようと言うけどもちろんしません

638 ：
>>629
耳が痛いです。結婚は来年でいーじゃん！とか言ってるんで、徐々にフェードアウトしたのかな…。
彼は親の言うとおりに行動してます。破談の時も私の言い分は聞いてくれませんでした。

639 ：
同じ職場の女の子と仕事終わりに何度か一緒に食事に行きました
仕事上の悩みなどを聞いていただけで恋愛感情など一切ないですし、相手も彼氏がいると言ってました
友人にちらっと話したらいつの間にかその事実を彼女が知ることになり
激しく追及され弁明をするのにかなり苦労しました
職場内では話しにくい内容を外で聞いていただけと繰り返し説明したのですが
浮気と一緒だと彼女は言い張り、釈然としませんでしたが結局は謝り今後は二度と同じような行為はしないと
約束させられました。
どうも納得がいきません…まるで他の女性と話すのに彼女の許可が必要みたいな感じですから
嫉妬深い性格なんでしょうか？前カノはまったくそんなことはなかったのですがね

640 ：
>>630
これからもその彼とうまく付き合っていきたいなら
私なら自分から謝る

641 ：
>>630
彼はいっぱいいっぱいなんですね。
あなたのしてることは間違ってないと思う。
ただそれに感謝したり明るく考えようにも出来ないほど余裕がないんだと思う。
そっと見守っててあげて、きっと彼も余裕ができればあなたに感謝すると思う。

642 ：
>>639
ぺろぺろ？

643 ：
>>638
相手親が破談に持ち込んだネタを具体的には言えないのかな
結婚は個人同士だけじゃなく親族同士のものでもあるんだから
彼の仕事としては彼親の説得が先になるんじゃないかと思うけど

644 ：
>>639
納得がいくも行かないもない
あなたの彼女は、あなたが他の女性と二人で会うのはイヤなの
しかも今回は、あなたからではなく他人からそういう話を聞かされて
彼女としてのメンツが潰されたと感じていると思う
あなたは、彼女が他の男性と二人で何度も会っていて、
自分はそんなこと全く知らなかったのに
ある日友人から「お前の彼女、他の男と二人で何度も会ってるよね」と知らされても
全然平気なんでしょうけど

645 ：
>>640
ありがとう。そうですね。そうします。
>>641
ありがとう。余裕がないと思ってもみない発言をすると思うし、いらっともすると思います。
彼の余裕がない感じは見ていた私にもよくわかります。黙ってそばにいようと思います。
ありがとう。

646 ：
>>639
前カノと今カノを比べちゃダメだよ。
あと自分が平気だと思ってても、あなたの行為を良いと言う人もいれば嫌と言う人もいることを分かって欲しい。
彼女がイヤだと言うなら、もうこういう事をしなければいい。
でも貴方が納得出来ないなら別れるしかない。
この手の内容で怒る女性は、絶対に承諾しないから。貴方が折れるしかない。

647 ：
>>642
あ〜そうか、
そういえばそういう文章だな

648 ：
>>645
日本語が変でごめんなさい。
誰だって思ってもみない事で冷たくあしらわれたら、ショックだし泣きたくなりますよ。
がんばってください

649 ：
>>643
彼の仕事である彼親の説得以前に
620の仕事である彼の説得がそもそもできていないからなあ

650 ：
>>643
詳しい理由は新居や新生活で彼と揉めていたのですが、それを聞いた親が白紙にしろ…と。
喧嘩したら破談なのか？と理解不能です。
私は彼に説得したいのですが、彼を説得する言葉が見つかりません。
責める言葉しか出てこなくて、今は冷静になれないのです

651 ：
>>646
そうですか…前カノと別れたのは好きなアイドルグループの握手会に参加しているのを許して
くれなかったのが最大の原因でした、今思えばの話ですがね。
畢竟、女は嫉妬深いというのが一般論ということになるのでしょうかね？
暫くは彼女の指示に従いおとなしくしておきます、また次の女性を探すのも疲れますから

652 ：
初めて書き込むので変なところがあったら申し訳ありません。
相談させてください
海外旅行にいった際に微妙な空気になってしまい、戻ってきてからは余り連絡を返してくれなくなりました。
そして、気が合わないんじゃないかと言われ今度話し合いをすることになりました。
こういう場合はやはり別れ話になるのでしょうか？
私としては別れたくありません
アドバイスお願いします。

653 ：
>>650
責める言葉しか出てこないような彼と、それでも結婚したいんだ…
もう結婚してくれるならクズでも馬鹿でもなんでもいい！はよ結婚させてくれ！
って感じだね

654 ：
彼が写真撮られる事が苦手なタイプです。私には初彼で付き合って8ヶ月目です。
プリクラ、旅行の記念、バカみたいにホテルでいちゃついた記念に・・・
と「ね、お願い！」って要求してしまうのですが、1枚も許してもらえた事がなくて諦めかけています。
強引に私がカメラで二人撮りしようとしたら、本気で顔を伏せたので私も悪い事したなと反省しました。
ちなみに私のコスプレ等は大喜びで写真撮ってくるんですけど・・・。（別に私は嬉しいです）
一番モヤっとしているのが、彼は大学時代の友達との写真をたくさんもっていて
普通に楽しそうな記念写真や、当時の女友達とのプリクラももっていることです。
友達とは昔できたのに・・・と思うので複雑です。
でも「彼女との写真は無いよ」って言うので、理由は聞かずその時は「別れた時に捨てたのか…」と納得しました。
私も撮られるのは苦手な方ですが、大好きな彼にだからコスプレの写真は撮らせてあげてます。
無理強いはしたくありませんが、私の気持ちをどう伝えたら良いでしょうか？
昔の写真はいっぱいあるし、彼女との写真が無いというのは何故？という疑問をやんわり伝えたいです。

655 ：
>>652
旅行は、その人の本性が出るから喧嘩に
なりやすい。特に海外で思うようにならない時。
間違いなく別れ話だと思う。

656 ：
>>650
まあ、結納金を渡して一族に迎え入れたのに結婚前にして反抗的な嫁に相手側がウンザリしたのかもね
とりあえず、>>650には彼の一族に入るって自覚がなさそうだからそのまま破談でも構わないんじゃないのかな
新居や新生活の事で揉め、相手側の親族や彼に不満しかない
それなのにまだ結婚しろと迫っても当分は難しいと自覚した方がいいよ

657 ：
>>652
そもそも、微妙な空気になった原因は？

658 ：
>>654
今はやりのリベンジポルノとかが怖いんでしょう
ホテルでいちゃついた記念とか、撮らせろと言う方が頭沸いてる
安易に写真を撮ったり、撮らせたりするのが危険な時代になってきたんだから
初彼で浮かれてるんだろうけど、貴女も軽く考えない方がいいよ

659 ：
>>654
うちの彼女も同じで写真撮らせてくれない。
友達と一緒の写真はたくさんあるけどね。
恥ずかしくて無理らしい。疑問をぶつけても
そんな返事だけだと思うよ。

660 ：
>>654
彼が撮りたくない理由は彼に聞かないと真実はわからないだろうけど
(過去のトラウマか、自己評価低すぎる反動か、別れる時の為に痕跡を残したくないか)
あなたは、なんで撮りたいの？嫉妬？記念？
その撮りたい気持ちに、きちんとした説得力はある？
無理やりとはいかないまでも、頼んでまで彼に撮らせてでも、満たされるものなの？

661 ：
>>654
写真は無理に撮るものでもないから
彼がその気になるまで気長に待つのがいいんじゃないかな
ちなみに、2ショットじゃなく彼氏単体の写真は撮らせてくれるのかな

662 ：
>>655
やはりそうなりますよね
>>657
彼のお知り合いのカップルと一緒に行ったのですが、私は人見知りが激しく皆さんと居るときは頑張れたのですが彼と二人きりになったときに体調を崩してしまったり彼に対して態度が悪くなってしまいました

663 ：
>>658
リベンジポルノでぐぐりました。
こんな非道な人間に思われてるというのですか！？orz
そうなら私も既に彼にされてるホテルでのコスやえっちなアングルは断りたくなります…
でも彼を信頼していますし、私も嬉しいので疑う気はなれないです。
相手の気持ちは反省してわかったので今後も無理強いはしないようにします。
>>659
友達じゃないという関係にまだ恥じらいがあるという事でしょうか。
それなら仕方ないという事ですよね…。もっと長く付き合っていけたらいいな。

664 ：
>>662
彼が社交的で知人友人を大切にする人なら
自分の親しい人と一緒に旅行したら機嫌が悪くなる恋人ってちょっと考えたくなるのも仕方ないとは思うかな
>>662はその事について何か具体的なフォローでもしたのかな

665 ：
>>663
間違いなく見られちゃマズイ相手がいる

666 ：
>>664 自分が如何に自己中心的なのか気付きました
確かに相手の側に立って考えればそう思われますね
その事に全く気付いていませんでした。
旅行の１週間ほど余り連絡を返してくれなくなったのでラインで態度について反省しているという文章を送りましたが返信はありません

667 ：
LINEで言うのやめようよ。
顔見て謝ろうよ。
そんなんじゃ全然気持ち伝わらないよ
最近LINEで大事なこと済ませようとして自爆してる人多いなー

668 ：
↑メル欄に名前つけてしまった…
>>660
何故撮りたいか。そうですね、浮かれているからです。
・・はいｗ女友達とのプリクラに嫉妬はしましたｗ
浮かれた挙句、強引にカメラを向けてしまった時に「本当に苦手だったんだ…」と察し、彼にはその場で頭を下げて謝りました。
彼の嫌な顔した写真なんて満たされませんし、いりませんね。
私の自分本位な気持ちに説得力なんてないでしょうね。ただ、モヤっとしていたのでここで納得したかったのです。
>>661
そうですね。そのうち…、ですね。
私ができる事と言えば、彼が一緒の姿を友人に見せたいと思うまで綺麗な彼女になる努力でしょうかｗｗｗ
単体もダメだと思いますし、反省からもう彼には頼みたくありません。

669 ：
>>667 顔を見てきちんと謝りたかったのですが帰りの飛行機は別々でその後彼が忙しいので会えず、連絡も余りつかない状況でしたので少しでも早く申し訳ないと言う気持ちを伝えたくラインで送ってしまいました。

670 ：
>>665
それは嫌ですねーそれは・・・
愚痴みたいな相談に乗ってくださった方々ありがとうございました。
すっきりできました。今後は彼からその気になるまで待っていこうと思います。

671 ：
女性の方に相談です。 別れて２年たつ元カノとの微妙で複雑な関係なんですが…彼女の心理が解りません 誰か女性の方おられます？

672 ：
>>669
そういう安易な謝罪は、真意が伝わらないばかりか逆効果だったりするよ
さっさと形だけでも謝罪して楽になりたいという自己中な考えと行動だから
本当に謝罪したいなら電話すべきだし、その時に直接会って謝りたいと
相手に伝えて時間を作ってもらうよう努めるのが、誠実な謝罪の一歩かと・・
一番むかつくのはLINEやツイッターといった安易なツールで謝る行為
本当に反省してないだろう、誤って楽になりたいだけなのが簡単にばれる

673 ：
付き合って２週間の彼氏がメールも電話もしてくれません。
知り合った時から電話はありませんでした。
メールは１日数通やり取りしてましたが、今では１日１〜２通程度です。
飽きられたのかな・・・

674 ：
>>671
カップル未満の話題は恋愛サロン板でどうぞ

675 ：
>>673
それだけの情報だと温度差なのか湿度差なのか分からないので
もう少し前向きに頑張ってみたら？

676 ：
>>673
人による
マメなやつは年齢関係無くマメ
面倒くさがりはそんなもん
女の子はメールでやり取りや電話したいと思うのが普通
飽きられたと思う前に少し様子見てみれば？
それと、直接重くない程度に冗談ぽく
「最近うっすいねぇー(笑)」的な感じで探り入れたら？

677 ：
>>672 電話もしたかったのですが彼が忙しく電話出来るタイミングが無かったのと普段の連絡はすべてラインでとっていたので気持ちだけでも伝えたいと思い、そうしまいました
彼にそう思われてしまったのだとしたらどのようにフォローするのが良いでしょうか

678 ：
電話は好きじゃなさそう。
連絡事項のメールはすぐに返ってくるからメールを打つこと自体は早いです。
けどたわいもないメールはあまりくれません。
男性って会いない時は連絡取り合わなくても平気なのですか？

679 ：
彼女が俺の経験人数10人がとても嫌らしくて別れたいと言われました 前から言われてましたがつらいみたいです 俺は大好きで別れたくありません 俺はどうすればいいですか？過去は変えれないし ショックです 何もできない

680 ：
>>678
俺は電話大嫌い。緊急でもない限りまずしない。
メールも一日数通あれば十分過ぎるわ

681 ：
最近彼女が、バイトばかりで会う機会が少なくなってきたり、しょっちゅう携帯いじってるくせにメールの返信や電話してもなかなか出てくれないのですがこういったことはどうしたらいいのかな？

682 ：
>>679
なんで自分の経験人数なんて彼女に喋っちゃったの？

683 ：
>>681
そういう場合はだいたい、恋愛の終焉
飽きられたのか、他好きなのかわかんないけど

684 ：
>>677
別れを覚悟で直接会うか、会ってくれないならある程度長さのあるメールなり手紙なりで旅行の時の自分の気持ちと謝罪を書いて誠意見せて、手紙の最後にあなたから別れを切り出すくらいの物を出したらどうでしょうか。
あなたの誠意に打たれたら仲直りできるし、完全に冷めてたらそれで後腐れなく別れることもできます。綺麗に別れればその後の復縁の可能性も残せますし。
ところで、一緒に旅行行ったカップルには嫌な態度はとってないのでしょうか？そこ、重要ですが大丈夫ですか？人見知りって嫌な思いさせられた側からしたら最低な言い訳ですよ。
友人に謝罪しないで捨てられそうな彼にばかり慌てて謝罪してると逆効果なので。
もしそうなら気をつけて下さい

685 ：
彼女から、したくない時も我慢してしてましたと告白されました。

686 ：
彼女が家に来てくれたんですが、お互い明日が仕事という事で手を繋いで駅まで行って終わり
既にそのとき１０時前だったんですが、引き止めてお泊りした方がよかったですか？
付き合って３日目です。。。

687 ：
>>683
そんなもんなのか
好きとかよく言われるけどよくわかんないや

688 ：
>>686
3日は早いと思います
むしろ、信頼が上がったかと

689 ：
>>679
男性、女性は関係なく人によるんじゃない？
私もメールなんて連絡ツールだと思ってるからほとんどしないよ
次会った時に話題を取っておこう〜って思って過ごせばいいんじゃない？

690 ：
>>686
前に家来てくれた時、したかったけど大事だったから手を出せなかった
とか言って抱きしめたら好感度倍増ですよ

691 ：
ごめん、>>689は>>679じゃなくて>>678だったわ

692 ：
>>690
その考えは天才だわ

693 ：
>>688
襲いたくなる衝動に何度も駆られるんですが、どれくらい付き合えば丁度いいんですか？
知り合ってからは３ヶ月くらいで、旅行には何度も行ってます。

694 ：
>>690
それ採用してもいいですか？

695 ：
>>693
付き合ってないうちから二人で泊まりの旅行に何度も行ってるってこと？
じゃあ、襲うんじゃなくて、また二人で旅行でもしてさ
そこで普通にセックスすればいいじゃない

696 ：
>>695
日帰り旅行を何度もしてます
俺が別の子とも並行してたから付き合ってなかったんですが・・・
恋人同士なら許してくれますよね？

697 ：
>>696
むしろ次のお泊り旅行まで我慢するんだ

698 ：
>>684 今度話し合う日に気持ちを全部伝えるつもりなのですがどういう伝え方が良いでしょうか
もちろん他の方には一切そういった態度は出してません
二人で居るときだけです
喧嘩のように言い合いをした訳じゃなく意見が合わないときに普段より少し冷たい態度をとってしまいまして。
でもそういうとき以外は普通に仲良く過ごしていたので謝るタイミングを見失ってしまいました

699 ：
>>697
部屋で襲ったら負けですかね。。。
なかなか予定が合わなくて、お泊り旅行の予定が立たないんですが。。。

700 ：
>>681
どうしたらいいって、>>681はどうしたいの？
彼女が忙しいのは理解してるんだよね？

701 ：
彼女が２月ほど前に一度職場の人間と浮気しそのときは許しました。
そして今日その相手を含めた複数人で晩御飯を食べに行っていたと聞いてつい切れてしまったのですが、その程度なら多目に見るべきだったのでしょうか？

702 ：
会ってる間はすごく優しくしてくれるし、あぁ彼なりに好いてくれてるんだなと思えるんだけど、
好きだよって言ってくれなくなった事とか、会わない間のそっけなさとか、会う約束が彼の口からほぼ無かったりして、もの凄く不安になる。
たまに会ってイチャイチャできる彼女が欲しいだけなのか？と思ってしまう
もっと分かりやすく大事にして欲しい
って言ったら困らせてしまうだろうか…

703 ：
>>701
一度浮気してるんだから、ましてやその相手含めてって言うのは平常心ではいられないとおもう
何で複数人の中に過去の浮気相手含まれてたのわかったの？

704 ：
>>702
>会ってる間はすごく優しくしてくれるし、あぁ彼なりに好いてくれてるんだなと思えるんだけど

それで十分だと思うけどねー
恋愛に不安はある程度つきものだと思う。

705 ：
>>699
なんか自分のことばっかりだね。
相手の気持ちもあるんだから、2人のペースを大事にすりゃいいのに。

706 ：
>>702
私がいる
重たくなるかなと思ってなかなか言い出せないよね
おねだりする感じで、もっと◯◯してほしいなーとか言ったらどうかなと思ってる

707 ：
>>703
今日だれと行ったのかと聞いたら普通に教えてくれました...

708 ：
彼女がすぐに怠けて毛の処理をおこたります
こないだは居酒屋で飲んでてちらっと見えた脇に未処理の毛が見えてしまい一気に萎えました
すね毛とかで多少手で触って気づく程度なら構いませんが、触らずに目でみえるぐらいに成長させてるが慣れません
どうしたらやんわりと気持ちを伝えられますか

709 ：
昨日書き込んだ>>542ですが、先ほど彼と別れました。
家に行くまでは別れようってハッキリ言うつもりだったのに、話始めたら色々思い出して辛くなって言い切れず、
結局彼に「それなら別れよう」と言わせてしまいました。
話の流れ的に彼は私のこと受け入れてくれていたし、表に出さないだけでショックだったに違いないのに
一番重い一言を言わせてしまった事を後悔してます。
去り際も泣いて泣いて困らせて、今思い返しても最悪で自分に天罰くらえやって思います。
とりあえず気持ちの整理して、誕生日は静かに過ごします。
昨日レスくださったたくさんの方ありがとうございました。

710 ：
付き合って2年、向こうが原因で大きな喧嘩をし、
この2年間で初めて別れたいと告げ荷物をまとめて出て行きました。
しかし近所のコンビニでタクシーを待っているところで見つかり家に連れ戻され、家に着いてから真剣に謝るのかと思いきや
ものすごい眠そうな顔で「ごめん…本当にごめん…zzz」と首をこっくりしながら謝られました
イラっとして、寝れば？と聞くと「……うん…」と寝室へ行く始末
仕事で疲れて眠くても、付き合ってから初めて別れる別れないの瀬戸際にきているのに寝るか普通？と憤ってるのですが、
男性は真剣な話をしていても疲れていれば寝てしまうものですか？
くだらなくてすみません。

711 ：
>>709
ちょっと冷たいこと言うけど。
まぁ、思うところはいろいろあるだろうし、数日は浸っていいと思うけど、
あまり今日のテンションのまま悲劇のヒロインぶらない方がいいと思うよ。
なんだか、条件に対して浸ってる感じがするからさ。
悲しい事は悲しい。泣きたいときは泣けばいい。
でも、言わせてしまっただの、天罰喰らえやだの、誕生日はだの、
条件で自分を演出しちゃダメなんだ。
終わったことは終わったこと、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。
誕生日おめでとう。

712 ：
>>710
あなたがおいくつなのかは知らないけど。
眠さに勝てるのは、子供の内だけだと思う。
意図して寝るわけじゃないから。
むしろそこまで体が限界の時にでも追いかけてきた方が奇跡だと思うけど。
別れ話＞疲れ　って、相当若い子の発想だよね。
遊びで疲れて眠いっていう話なら別だけど、仕事で疲れてってことなら相当だと思うけどね。

713 ：
>>710
くっだらね
何時くらいか知らんが夜に探しに来てくれたことには何とも思わない？
連れ戻されたと言うけど、自分だって戻る気があったから一緒に帰ったんじゃないの？
仕事で疲れてて喧嘩して余計疲れて、もう限界だったと考えることはできないかな
始めて別れを申し出たことを何かの切り札みたいに思ってるみたいだけど、所詮試し行為なら下らないよ

714 ：
>>711
レスありがとう。
悲劇のヒロインなんてとんでもなくて、申し訳なくてなにやってんだよって自己嫌悪です。彼の方が悲劇に違いないので。
反応してもらえて嬉しかった。

715 ：
>>710
睡魔の限界が来たら寝ることに男も女も関係ないと思うが
大体あなたは感情的になって彼は眠くて頭が回らないような時に喧嘩の続きをしても
なんの成果も生まれないと思うが
別れたいならごちゃごちゃ言わずに振れよ

716 ：
>>714
別れる時ってのは、浮気だの金の貸し借りだのがない限り、対等なんだよ。
だから、申し訳ないとかそういう風に思うのが、酔いなんだ。
申し訳ないと思うことが悪いんじゃなく、
精一杯付き合って、色々あがいた結果が今なんでしょ。
そこは胸張っていいと思うんだ。
だから
申し訳ないって言葉すら、相手には失礼なこともあるんだよ。

717 ：
すごいしょーもないことだけど、
さっき、いきなり彼女に、病気とかならないでねーって言われた。
急にどうした？って聞いたら、元カレから何か重い病気になったって内容の手紙が来たから、俺のことが心配になったって言われた。
普通、こんなこと言うかね？

718 ：
>>717
言うかどうかはともかく、
普通、思うんじゃないの？
大事な人が病気になったら、何かあったらどうしようとか考えるもんじゃないのかな。
元彼がどうかは知らないけど、
身近な人だの知ってる人だのが病気と知ったら、
余計に大事な人がそうなったらどうしようって思うことは普通にあると思う。

719 ：
>>717
>元カレから何か重い病気になったって内容の手紙が来たから
デリカシーのない彼女だなーと思う。
｢友人の親戚が重い病気になったって話を聞いて〜｣というように言っていれば、
717だって複雑な気分にはならなかっただろう。
逆の立場だったら、これイラっとくるもん。
でも彼女が若い子ならしかたないかな。

720 ：
>>719
>>717とは違うのですが、27才は若いですか？
自分は25才です
お互い社会人歴は長いので、やっていく自信はあります
何才くらいから若くない子なんでしょうか？

721 ：
嫌われたくないから嘘をついてしまう彼女の感覚が理解できないんだけど、気持ちわかる女性の方いますか？
些細な事や、重要な事までとにかく自分が良くみえるように嘘をつくんです
自分の感覚は嫌われたくないから嘘はつかないなんですけど

722 ：
>>717
個人的には何らおかしくないと思うかな
まぁ、病気になったことは兎も角、手紙にしてわざわざ出すとか
その元彼は彼女さんの気を引きたかったんだろうね

723 ：
>>721
見栄っぱりのカッコつけか、自分に自信がないかじゃない？
現実情けない状態だとか、本当のことだと引かれる状態とか。
素を見せられる程まだあなたを信頼してないだけか、誰に対してもそうなのかによるけど、後者だとなかなか治らないかも。

724 ：
>>721
とりあえず、嘘はつかないでいいと伝えたことはあるのかな
個人的には保身の為に嘘は嫌いなので
長く付き合うには早めに変に飾らない自分を出して欲しいところかな

725 ：2013/10/24
>>720
若いかどうかを聞いてどうするの
付き合い方が何か変わんの？
まあそこはいいとしても「社会人歴が長いから」恋人と上手くやっていく自信があるっつーのがよくわからんw
社会人歴が長いから世渡りが上手いとか人付き合いが得意とかならまだ話は分かるけど
恋愛とどう関係するんだろ。
なんとなくだけど、自分以外の誰かに「○○が○○だから自分は間違っていませんよね？」
って確認して自信を得たいタイプなのかなと思った。
>>721
単に「嘘がバレた時のリスク」と「ばれない場合のメリット」を天秤にかけて
あなたは前者、彼女は後者を重視しているだけのことじゃないの？
あなただって嘘をつくことが良くないからつかないんじゃなくて
「バレたら嫌われるから」つかないだけなんでしょ。
それって嘘にメリットがあるってことを理解してるってことじゃないか。
質問に答えて彼女の心理を推測しただけで、嘘が悪くないとは思ってません。念のため。
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