【消費者庁】カネボウ自主回収【使用中止】2

1 ：2013/08/20 〜 最終レス ：2013/10/23

このたび、カネボウ化粧品、リサージ、エキップの製造販売する美白製品のうち、
医薬部外品有効成分“ロドデノール”の配合された製品を使用された方に、
「肌がまだらに白くなった」ケースが確認されました（8月19日時点の被害者7266人）。
お手元に当該製品がございましたら、使用を中止していただき、下記の送付先まで
料金着払いにてお送りください。
商品送付先、問い合わせ先は>>2
該当商品については>>3-4
最新情報、ニュースリリースについては>>5

2 ：

▼ 商品送付先
〒254−0013　神奈川県平塚市田村9−8−7
株式会社カネボウ化粧品　お客様受付係
▼ 問い合わせ先
カネボウ化粧品　お客様窓口
0120-137-411
受付時間：
午前9時〜午後9時（7月12日まで、土日を含む）
午前9時〜午後5時（7月13日〜7月31日、土日祝日を含む）
午前9時〜午後5時（8月1日以降、土日祝日を除く）

3 ：

▼ 対象製品名
●カネボウブランシール スペリア
ホワイトディープ クリアコンディショナー 全7品
ホワイトディープ ミルキィコンディショナー 全3品
ホワイトディープ ナイトコンディショナー 全4品
ホワイトディープ マスク
ホワイトディープ ＵＶデイプロテクター
●suisai
ホワイトニングエッセンス
●トワニー
エスティチュードホワイト ローション 全6品
エスティチュードホワイト ＵＶプロテクトセラム
エスティチュードホワイト クリアタイトマスク
センチュリー ザ・ローション 全2品
●インプレス
IC ホワイトローション 全2品
IC ホワイトエマルジョン 全2品
IC ホワイトフィットマスク3Ｄ
グランミュラローション

4 ：

●アクアリーフ
ＭＣＴホワイトニングエッセンス
●リサージ
ホワイト スキンメインテナイザー 全8品
ホワイト ホワイトニング リペアクリーム
ホワイト トライアルセット 全4品
ボーテ サーキュリードa
●RMK
インテンシブ ブライトニング エッセンス
スキンチューナー ブライトニング 全2品
●SUQQU
ホワイトニング リペア エッセンス
ホワイトニング ローション
ホワイトニング バリア エマルジョン

5 ：

▼最新報道（時事通信 8月19日）
「白斑」被害7266人＝カネボウの美白化粧品
カネボウ化粧品（東京）は19日、同社が製造・販売した美白化粧品を使用した人に肌が
まだらに白くなる「白斑」の症状が出ている問題で、症状を確認した被害者が8月11日時点で
7266人になったと発表した。1週間前の4日時点に比べ1564人増えた。
こうした状況について19日、消費者庁と厚生労働省に報告した。
カネボウは、美白化粧品の利用者ら約1万1000人から被害や不安の訴えを受け、11日までに
9000人超を訪問。症状の確認などを行った。
このうち、白斑が「3カ所以上ある」「5センチ以上の大きさ」「顔にある」のいずれかに該当する
重い症状だったのは2980人で、4日時点に比べ556人増えた。
同社は社員ら1000人体制で、被害を訴えた顧客への訪問を7月10日から続けている。
また、顧客や小売店から自主回収した製品は約118万4000個に達した。
▼ニュースリリース一覧（更新情報はこちら）
http://kanebo-cosmetics.co.jp/company/newsrelease/
▼お詫びと自主回収発表後の状況、並びに弊社の対応について（第2報）
http://www.kanebo-cosmetics.co.jp/information/index.html
▼お詫びと自主回収についてのお知らせ（第1報）
http://www.kanebo-cosmetics.jp/information/index_130704.html

6 ：

いちおつ
前スレ
【消費者庁】カネボウ自主回収【使用中止】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1372944458/

7 ：

１乙
ミラコレは入ってないようだけど
この先会社があるかどうか心配なレベル…

8 ：

カネボウ白斑被害リンク集
ttp://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/2013/08/blog-post_2757.html

白斑を消して自慢した男
ttp://hitorigoto-kokoro.blogspot.jp/2013/08/blog-post_8307.html

9 ：

>>1乙です。
前スレ>>1000
本当にそうあって欲しいね。

10 ：

アルビニズム白色症ってのがあるらしいんだけど、被曝症状の一つなんだと
ちょうど発症するまでの期間と件の商品が発売されてから問題が上がってくるまでの期間がかぶるらしいんだよね
牛にも見たことないような白斑が出てきてるって画像を見たよ
今回カネボウの商品を使ってない方からも相談が寄せられてるらしいし、原因が気になるね
そんなこと関係なく単純に成分が悪いのかもしれないし、紫外線等の＋αの要因が鍵かもしれないし
被害者の方の共通項は何だろう

11 ：

>>10
放射線の影響っていうのが、化粧品関係なしに被曝された方に現れてるのかもしれないし
化粧品の原料自体が汚染されててそれを毎日体に塗ることで症状が出たのかもしれない
被害が出た方はより多くの汚染されてる商品や環境に曝されてたのかもしれない
とか考えたら怖くなったけど、ただの杞憂で私が単に放射脳なだけだといいな

12 ：

放射脳かどうかはわからないけど
そのアンカはいらなかったと思う

13 ：

それは尾崎のハゲから放射されてるの？

14 ：

test

15 ：

「花王不買スレ」を見てる人は花王の個人情報の管理が不安で
相談出来ない人も居るだろうね。
個人攻撃、恫喝を平気でやってるからね。

16 ：

鬼女板で暴れてるキチガイ携帯おっさん、ここにもいるんだ

17 ：

> 個人攻撃、恫喝を平気でやってるからね。
どういう意味？

18 ：

17
「ハゲが指示した隠蔽に失敗した」で分かるかな？

19 ：

うーんさっぱり

20 ：

他スレのことを隠語混じりに言われても
意味がわからん

21 ：

糖質のいう事をまともに受けると
糖質がうつるぞ

22 ：

21
カネボウの火消し？
お手並み拝見。
「白斑」は伝染しないからね。

23 ：

火消しとか勘違いしてるみたいだが
別にカネボウ批判は皆同じだろ
あんたが何言ってんのか分からんからキモがられてるだけだよ

24 ：

綺麗な封筒で、ご丁寧に「対応に追われています。遅くなります。申し訳ありません。」って連絡きた。

25 ：

248 1 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2013/08/26(月) 18:30:13.90 ID: GTtTPRQI0
ソフィーナもなの？＞白斑
145 3 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2013/08/06(火) 22:12:33.43 ID: cA6DeL8t
３年くらい前から、花王のソフィ−ナ・ボ−テ（美白化粧水）を使っていたら、
顔に３つの白斑ができて困っている人が、掲示板で相談しているね。
基礎化粧品は朝晩洗顔の後に、その化粧水しか使ってないみたい。
これは、大丈夫なのかしら？
149 1 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2013/08/07(水) 14:48:07.31 ID: DgMTfJFu
>>145
Yahoo!知恵袋で、花王の美白化粧水である
ソフィ−ナ・ボ−テを使っている人が、
白斑について質問しているね。
160 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2013/08/11(日) 16:26:31.13 ID: P3Ddc4fM
>>145
>>149
Yahoo!知恵袋で、ソフィーナ 白斑 と検索すると、
何件か花王の美白化粧品を使用して白斑ができた と、
相談している人がいますねー
249 1 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2013/08/26(月) 18:32:31.59 ID: GTtTPRQI0
161 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2013/08/12(月) 10:42:11.99 ID: XtQsK5A7
花王の美白化粧水ソフィ−ナボ−テと、
皮脂崩れ防止化粧下地ソフィーナプリマヴィスタを、
使っている人に白斑ができたらしいね。

26 ：

コンクル使う気しない。
奥だしてもかうひといないだろうなぁ

27 ：

捨てたと思ってたインプレスICのボトルがあった。ラッキーｗ

28 ：

スレチだけど…
>>21
統失の人にすごく失礼だよ。
統失がどれだけ辛い病気かもわからない人がそんな事言うんじゃない！

29 ：

あなた等質？

30 ：

どんなものに限らず病気を持ち出して人を貶めるのはどうかと思うよ

31 ：

目新しい情報はないけど、インタビュー出てた。
重ね塗るほど白斑多く　カネボウ化粧品問題　松永特別委員長に聞く
(2013年8月29日) 【中日新聞】【朝刊】【その他】
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130829114536100

32 ：

>>31
〉「問題の化粧品をやめるのが治療の第一。やめたことによって色が戻ってくる患者もいる。
カネボウの報告によると、２割ぐらいの人が改善している」
改善２割か・・・白斑はナカナカ治らないと言われてるけど、
２割も！なのか、２割しか…なのか

33 ：

まだロドデノールが原因と判明して2ヶ月しか経ってないし
これから時間の経過を見ていくしかないだろうね
2ヶ月で2割なら、2割も！だとは思うけど

34 ：

昨日やっと送った。
郵便局の人に
「すみません…宛名を見てしまったのですが、これは例の…？」と聞かれたw

35 ：

今知ったがそんなになるくらい効果あるんだな

36 ：

× カネボウ化粧品
◯ 金儲け商品

37 ：

さすがにサンプル3mlは回収対象じゃないんだよね

38 ：

乞食発見

39 ：

>>37
回収の目的を考えると、試供品でも回収申請した方がいいと思う。

40 ：

サンプルの話になると乞食乞食騒ぐ人見苦しいよ
自覚無いんだろうけど

41 ：

>>40
カネボウの社員だと思う。
今さら、どうしようもないけどね。

42 ：

美白スレ消えたね

43 ：

サンプルなんて捨てて終わりでいいじゃん

44 ：

だからお金目当てでしょ

45 ：

44
それはハゲの尾碕の指示？

46 ：

44
聞いて答えるはずは無いね。
サクセスでハゲた尾崎が指示を出したんだ。
クズ。

47 ：

おめーがくずだ

48 ：

>>47
カネボウ社員かな？
コンプライアンスはその書き込みを許さないだろう。
次の仕事探そうか。

49 ：

>>48
大丈夫でしょ、この手のヤカラは親会社が即戦力として重用してくれるだろうからネェ。

50 ：

>>49
ガキは寝な。おやすみ。

51 ：

>>45
あなた毎回同じこと書いてるけど、安価は打てないの？

52 ：

>>51
カネボウは「トンスル」使ってるの？

53 ：

てすと

54 ：

やっと復旧したか…
NHKのクローズアップ現代なかなかつっこんだ取材だったな

55 ：

クローズアップ現代「カネボウには説明責任がありますね」って締められてたね
原因もそうだけど、商品発売から回収までのことを詳しく知りたいなあ。
社内の腐敗っぷりをw

56 ：

クローズアップ現代情報要約
ロドデノールの使用を中止しても20％ぐらいしか回復していない事がわかってきた
色素細胞そのものが破壊されている事がわかってきた。
ＮＨＫ独自に東京工科大学　前田憲寿教授(大手化粧品会社で20年以上に渡り美白製品の開発を行っていた人)に実験を依頼。
通常の状態でロドデノールをマウスの皮膚に使用→細胞に大きな変化なし。
強い日差しを受けた肌を再現した状態で(チロシナーゼと一緒にロドデノールを使用)→細胞が破壊された。
昨年10月最初に通報した皮膚科医が取材に応じる
(女医さんでした。顔出し取材に応じてたけど名前は表記されていなかった)
指摘した時に対処していれば被害の拡大は防げたのではとコメント
カネボウはライン使いする事を推奨していながら2種類及びロドデノール2倍までは治験していたが
3種類以上及び3倍以上の検証はしていなかった。
つづく

57 ：

クローズアップ現代情報要約�A
ロドデノールは医薬部外品の為、承認が必要。
カネボウが申請→独立法人 医薬品医療機器総合機構→厚生労働省の審議会
この審査がしっかり行われていなかったのではないかと疑問。
カネボウの申請書類に疑問がみつかった。
ロドデノールはラズベリーケトンに水素を結合してつくった物質
実はラズベリーケトンも20年以上前に白斑の症状が報告されていた。
山口大学医学部　福田吉治教授は当時の論文でラズベリーケトンの白斑は完全には治癒しないと
記していたのにカネボウは福田教授の論文の引用として時間が経つと治癒したと
記載していた。
つづく

58 ：

医薬品医療機器総合機構へＮＨＫが取材
6年も前の事だからカネボウから当該論文(ラズベリーケトンの白斑論文)の提出を受けたかどうかわからない
カネボウがロドデノールはさまざまな検証をしていたから承認を後押しした
審査会議事録
機構担当者：「白斑などそういった細胞毒性作用を有さないという事が確認されております」
某委員からラズベリーケトンなどについて安全性の質問が出たが議論は深まらなかった。
某委員：接触皮膚炎などの報告はないのでしょうか？
機構担当者：それについては把握しておりません
結局つっこんだ議論はなく承認されてしまった。
福田教授の論文を誤って引用していた事に機構や審査会が気づいていればもう少し慎重に
検証されていたかもしれない

59 ：

福田論文に関して「誤って引用」とＮＨＫは報道してたけど
どーかんがえても改ざんだよね
やっぱ粉飾決算体質は研究チームにまでまん延してたんだなぁ…

60 ：

どうやら医薬部外品承認は機構を丸め込んだら審議会はスルーできる印象だな
当時の機構担当者及び関係者がカネボウ関連から何か恩恵を受けてるかもね
その辺も調査してほしいね
だいたい6年(も)前の事だからわからないってPCの無い時代ならともかく
そういったデータぐらい管理しとけよ(実はあるけど隠してる？)

61 ：

【カネボウ「美白」被害、回収決定後も１週間近く出荷】9月３日付報道
　カネボウの美白化粧品で肌がまだらに白くなるなどの被害が出ている問題をめぐり、
カネボウが自主回収を決めた後も、対象の商品の出荷を１週間近く続けていたことが、
新たに分かりました。
　カネボウによりますと、白斑被害の問題を受けて、今年６月２８日の社内の臨時会議で
対象製品を自主回収することを決定しました。しかし、公に回収を発表した７月４日まで
１週間近く出荷を続け、自主回収を知らされていなかった販売店側は、対象商品を通常通り
販売していたということです。
　カネボウはこれについて、「自主回収に対応できる態勢が整う前に出荷を止めてしまうと、
情報が外部に漏れて混乱が起こる可能性があった」と説明していますが、結果的に被害の
拡大を招いた可能性もあります。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130903-00000009-jnn-bus_all

【８６７８人に“白斑”症状確認〜カネボウ】9月2日付報道
　「カネボウ化粧品」は、美白化粧品を使用して肌がまだらに白くなるなどの症状が出た人数が
８６７８人に増えたと発表した。
　カネボウの美白化粧品をめぐっては、これまでに１万人以上が、肌がまだらに白くなる「白斑」
などの症状が出たと訴えている。カネボウの担当者は、先月２５日までに症状を訴えている
９４００人余りの訪問調査を終え、８６７８人に、白斑や、肌に赤みが出るなどの症状が確認された
という。そのうち３３７９人が、５センチ以上の白斑があるなど重い症状だという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130902-00000067-nnn-bus_all

62 ：

背中にも出てるのが不思議
普通化粧品ってあんなところにつけない気がする

63 ：

>>62
私は基礎化粧は首の後ろぐらいまではつけるよ？
多分、ロドデノールは経皮吸収されてるだろうし汗で下に降りてくるのも考えられる
更に紫外線との関係を工科大の前田教授が指摘してる事を考慮すれば
背中に日焼け止め塗ってなくて出ちゃった人もいるんじゃない？

64 ：

http://megalodon.jp/2013-0903-1104-08/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013082902000146.html
重ね塗りで白斑頻出　カネボウ化粧品問題　皮膚科学会特別委員長に聞く
2013年8月29日 朝刊
カネボウ化粧品の美白化粧品で肌がまだらに白くなる「白斑」症状が出た問題で、
原因を究明するために日本皮膚科学会が設置した
特別委員会の松永佳世子委員長（６２）＝藤田保健衛生大学教授＝が本紙のインタビューに答え、
「（カネボウの問題の美白化粧品を）一種類、二種類、三種類、四種類と重ねた人に白斑が多い」と述べた。
原因とみられる美白成分「ロドデノール」の使用量が増えるほど発症頻度が高い傾向を明らかにした。　
（聞き手・小野谷公宏）
※記事長文なので残りは魚拓リンク先でお願いします

65 ：

クローズアップ現状を見て私が一番ビックリしたのは、
ロドデノールの前身ともいえる「ラズベリーケトン」という物質
数年前、カネボウは「ラズベリーケトン」のサプリメントを売っていたよね？
すぐ発売中止になったけど、あれを飲んでた人達いる？どうなったの？？？

66 ：

>>65
確か米倉涼子がＣＭしてたよね
ラズベリーケトンのヴィタロッソ
飲んでなかったんだろうなあｗわっかりやすいｗ

67 ：

>>57
＞福田吉治教授は当時の論文でラズベリーケトンの白斑は完全には治癒しないと
記していたのにカネボウは福田教授の論文の引用として時間が経つと治癒したと
記載していた。
　　　　　　↑　ちょ、まてよオイ！

68 ：

■フジの特別枠犬鍋大好き高島彩と中野美奈子の韓国発言■
高島彩と中野美奈子が韓国旅行し韓国の食事と韓国人をベタ誉め。
もちろんBSでその模様は放送し、韓国のイメージアップに貢献。
　　⇒うちら特別だからマスコミから持ち上げられるしお仕事いっぱいニダ♪
高島｢そう言えば美奈ちゃん、何人か韓国の男性にほれたよね(笑)｣
中野｢免税店でタクシーを止めてくれる、ボーイさんとか。みんな、間の取り方が絶妙なんですよ。
　　 微笑みとかセクシーですし。そして基本的にやさしい。かつ、頼もしいんですよ｣
高島｢ホントw隣の国なのに全然違ってw！日本の男性も見習ってほしい。優しさと力強さ｣

69 ：

キムタク来たわあ

70 ：

>>66
ググったらガチムチの米倉の写真が出てきてﾜﾛﾀ
紀香といい米倉といい、使ってもいない商品のＣＭに出るとかクズすぎる
このデブ２人が女に支持されてるとかいうマスゴミの妄言いい加減にして欲しいんだけど

71 ：

数年前、RMKのラズベリーの絵がかいてあるシリーズの美白パック使ってた
ラズベリーってつまり昨日のクローズアップ現代の成分だったのかな

72 ：

ミドリ十字の流れにそっくりでワロタw
厚労省OBがまた適当やっちまったな
国家賠償訴訟、人権弁護士達が粛々と準備中だと予想
それにしても、映像に出て来た人達、
酷い被害だったね…
３０代の女盛りで人生終了って、気の毒過ぎるわ

73 ：

>>65
>>66
11年前の記事があった
http://allabout.co.jp/gm/gc/48795/
ダイエットサプリとしては胡散臭いものだけど、
CM見ると
http://www.youtube.com/watch?v=z3yBIa3EjOM
シートがあったんだね
>>57の論文が元々ラズベリーケトンを使った食品を作ってた人達に
白斑が出たことのによるものだからシートも結構危なかったんじゃないのかなあ
映像の人たちの首の後ろあたり、指の形に白斑が出てたのがリアルだった

74 ：

ｖｉｔａｒｏｓｓｏの掲示板
ttp://like2ch.com/ag/life2/diet/1050836960/1-
＞13 スリムななし（仮）さん=sage=03/04/23 15:18
　　もうすぐ一番大きい瓶のヤツ終わるけど全く効果なし。
　　しかも偶然花粉症の時期と重なっただけかもしれないけど
　　肌荒れが並じゃない。
　21 スリムななし(仮)さん=sage=03/04/25 00:08
　　もうすぐ大瓶飲み終わるんだけど肌がスゴイです・・・。
　　吹き出まくりの荒れ荒れで見てらんないくらい。
　25 スリムななし(仮)さん=sage=03/04/25 06:49
　　さんざんガイシュツですがなめてると舌の味蕾が溶けて痛い。
　　なんだか最近胃が痛いし、これのせいで胃が荒れないのかな？
　27 酢昆布==03/04/25 14:29
　　私も吹き出物出まくりです。
　　顔中かゆくって、まだらに赤くなってますです。
　32 スリムななし(仮)さん==03/04/25 21:44
　　ヴィタの効果。。。っていうか副作用なのか、
　　胃が痛くて食べ物を受け付けなくなってきた。。。
　41 スリムななし(仮)さん==03/04/26 01:47
　　なんか昨日から飲み始めたんだけど、おならがやたら出るんですけど･･･
　42 スリムななし(仮)さん==03/04/26 03:53
　　わーん、おなかが張って（ガスが溜まってて）寝られないよー
　45 酢昆布==03/04/26 13:13
　　顔中の吹き出物に続き！
　　お腹にジェルを塗ってたら、そこに発疹まで
　　できてしまいましたです(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
　247 スリムななし(仮)さん==03/08/29 04:39
　　最近ヴィタ安売りしてるよね。
　　売れてないのか、売れ筋なのか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２００２年５月頃発売でしたっけ？投売り後廃盤？

75 ：

経営陣は

花王の人間


あっちの国の人間、会社を
信用した女たちがバカなだけｗｗｗ

76 ：

なんとー、大学生の時にビタロッソのボディシート使ってた！
確かに即効性があってすぐにキュッと引き締まるので、夏の間、出かける前に腕に貼ってたんだ。
懐かしいー…ってか、私の腕の小さい白斑はもしかしたらビタロッソのせいだったのかも？！
当時小さい白斑が3個出来たんだけど、消えもせず増えもせず、今もそのままあるよ。

77 ：

そんなに目立たないからいいんだけど、こういうのが3個あるんだ。
http://imepic.jp/20130903/701600

78 ：

>>77
何年も症状が拡大しないってことは尋常性白斑ではないね
ヴィタロッソ（ラズベリーケトン）による白斑の可能性ありそう

79 ：

>>54
えー見られなかった。再放送あるんだっけ。調べてこよっと。

80 ：

>>58
>医薬品医療機器総合機構へＮＨＫが取材
>6年も前の事だからカネボウから当該論文(ラズベリーケトンの白斑論文)の提出を受けたかどうかわからない
わからないわけないよ。記録は残っているはずだもん。つい６年前のものが
残っていないとしたら、組織が存在する意味無いわ。シラを切り続けたい
人がいるんだね。

81 ：

ラズベリーの香りを練り込んだ燃焼系下着も出してたよね。
冷え対策に黒いスパッツを何枚か買ったことがある。
燃焼効果は？だけど繊維の品質は安い割に良かったよ。

82 ：

クローズアップ現代実況より
566 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 19:36:39.31 ID:RZy/3nUI [1/2]
慰謝料　最低でも1人1000万×数万人

集団訴訟で弁護士ウハウハだなｗｗｗｗｗ
962 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 19:42:17.73 ID:RZy/3nUI [2/2]
親がこの件で何年も前に、内密に示談してるんだけどｗｗ
うーーー貰った金額言いたいｗｗｗ

83 ：

こんなに黒いのってカネボウだけなのかね
個人的にルナソル、RMK大好きだから、きちんと落とし前つけて復活してほしい

84 ：

カネボウ、白斑で検索すると、弁護士事務所の広告出てくる
「訴訟はお任せ下さい」って、何だかなぁ…

85 ：

ラズベリーケトンで被害にあった人も出てきそうだね
新事実がボロボロと出てくるところに、この問題の根深さと恐ろしさを感じるわ

86 ：

>>74
ラズベリーケトンのヴィタロッソが2002年〜2003年or2004年ぐらい？
って事はラズベリーケトンの扱いにくさをロドデノール申請前にカネボウは認識してたわけだ。
それなのにロドデノールの申請書類で福田教授のラズベリーケトンの論文を引用する際そんな誤認なんて
あり得るのかね？
特に使用を中止して治癒したかどうかなんて一般消費者に売る商品を開発する人間にとって
最重要ポイントだろ
ロドデノールも細胞毒性作用を有すると認識しながら配合率さえコントロールすればなんとかなるって安易に福田論文を改ざんしたとしか思えねー
そして認可されたロドデノールは最初の開発チームの手から離れて暴走したとか…？

87 ：

公式サイトにさ、
「慰謝料等については、実態を確認した上で基準を定め、回復時にお支払いする方針です。」
って書いてあるけどさ、
http://www.kanebo-cosmetics.jp/information/symptom.html
最初から２割しか回復しないのを分かってて書いたのなら、悪質じゃね？
慰謝料を払う気なんかハナからねーよと言ってるのも同然じゃん。

88 ：

>>74
ヴィタロッソという商品は初めて知ったんだけど、
そのスレ見たら愛用者は相当数いたんじゃないの？
その人達に白斑が出てた場合も保証しないとイカンでしょ
つーか、ラズベリーケトン＝ロドデノールという事実を知らない人多そう

89 ：

ラズベリーケトンってカネボウ製品じゃないけど育毛剤にも使われてるんだね
ハゲの人の頭なんて紫外線いっぱい当たるだろうに今頃どうなってるんだろうねえ…

90 ：

散らかってるさ

91 ：

＠cosmeのヴィタロッソ総合情報を見ると、かなり沢山の商品があったようだね
http://www.cosme.net/brand/brand_id/4389/top
・ダイエットサプリメント
・ダイエットサプリメント スピーディカット
・ダイエットサプリメントＥＸ
・ダイエットサプリメント(フォーメン)
・サプリバランサーC
・サプリバランサーB
・ビューティエイドサプリメントC
・ビューティエイドサプリメントB
・ダイエットドリンク
・ダイエットゼリー
・ダイエットパウダー
・ダイエットティー
・ガム
・ボディジェル
・ボディシート
・フェイスラインジェル
・フェイスシート
・バスエッセンス
・ボディミルク

92 ：

>>86
引用って、科学論文の引用は、よく一般書やブログにある引用で
元の文章の一部を丸ごと掲載するのとは違う。元の論文の内容を
「要約解釈した内容」を書いて引用番号をつけ、最後に引用元論文の
著者と出版時期と出版雑誌などを書く（タイトルまで書かない場合も多）。
なので、クローズアップ現代で紹介されていた箇所については、
「論文内容の（故意の）誤認、解釈の（故意の）誤り」が正しく、
改ざんとは呼ばないんです。
レスの主旨・内容には全面胴衣してます。
重箱で申し訳ないが言葉遣いが気になったので念のため。
私は機構に何らかの圧力がかかって故意に誤解釈したと思ってます。

93 ：

早い話、厚生労〇省の審査がザルなんでしょうよ
新開発やら新成分やら、１０年以上経って安全性が確認出来ない製品には簡単に飛びつかない事だね
厚生労〇省のお墨付きである「白金ナ〇コロ〇ド」なんていう製品も個人的には胡散臭いと思ってる
>>91
今調べてみたら、カネボウはベルベリーって製品もシリーズで出してるね
恐らく>>81が言ってるのがそれっぽい

94 ：

>>87
そのあたりが意図的ですよね
企業ならばリスク回避は当然のことですが
今回の件は全面的にカネボウに非があるわけで
一度発症した白斑の回復が困難であることを見越して
このような表記をしたのであるならば
反省のない悪質な企業といえます

95 ：

ラズベリー入りのサプリは他からも普通に出てるし
規制されてないのでは。
海外モノも日本で買えるし。

96 ：

>>87
理解できないよね。
回復しなかった人は？永久に補償されませんって言ってるも同然。

97 ：

>>92
大人な指摘サンクス
>>95
ラズベリーケトン自体は元々香料として開発されたものみたいだし特に規制はないかもね
ただ香料として以外の製品としての使用は扱いが難しい事をカネボウは熟知していたのでは？って事を
言いたかっただけだよ
副作用が出た時に可逆的か不可逆的かは天地の差だよ
ロドデノールだって正攻法で承認とってればカネボウ社内でもっと慎重にリスク管理できたはず。
自分はロドデノール自体は否定するつもりはない。要は使い方。販売するなら医療機関での販売が限界だったのでは？と思ってる
想像するにラズベリーケトンみたいに独占されていない物質だと最終的には価格競争になってしまうから
ズルしてでも自社特許でやりたかったんだろうね。

98 ：

厚生省がよく調べもせずになんでも認可しちゃうからね
科学に詳しくもない一般の消費者が副作用なんて知るよしもない
人体実験の被験者になるのは我々消費者のほうだから
自分の身は自分で守るじゃないけど、消費者同士のこういう情報交換は大事だと思った

99 ：

二桁にも乗ってないのに
「6年“も”前なので無い」で片付けるんだ…
どんな機関か知らんけど、そういうデータ扱う専門のとこじゃないの？
そりゃ田舎の農家のおっちゃんとか個人経営の零細とかなら
書類どっかいっちゃった〜なんてのもあるかもだろうけどさ
税務署とか5年は平気で遡らせるって聞いたけどなあ

100 ：

これ、また韓国人が絡んできそうだなｗ
白斑になったﾆﾀﾞ！　賠償するﾆﾀﾞ！　とか
何しろ沢山売春婦も日本に居るからな　不法滞在だから言えないかｗ
普通の海外旅行で日本に来た人とかが買ってたら最悪だな

101 ：

>>79
ttp://v.youku.com/v_show/id_XNjA0Njg4NTUy.html

102 ：

中日新聞に載ってた被害者、首も顔もまだらで悲惨なのに
まだカネボウの基礎使ってるって書いてあって、凄い悲しい気分になった

103 ：

>>101
わざわざありがとう。こらえ性無くオンデマンドで見てしまった鴨です。
>>102
悲しくなるってことは、あなたもユーザーだったの？カネボウ関連スレに
行くと、ロドが入っていない基礎やメイクは、代替を探す気になれない程
気に入っているから使い続けている人は少なくないみたいよね。

104 ：

>>102
えっ…本当に？
なんだかなあ
自分は１１年くらい前までブランシールのヘビーユーザーだったけど、
体調の変化でメーカーの化粧品を一切合切受け付けなくなって、
自然派化粧品を使って今に至る。
あの頃はまだロドが入ってなかったんだな…

105 ：

ここを読んで「ラズベリーケトン」の副作用の事が気になった。
リニューアルされたトワニーの基礎すべてに
・ラズベリー葉エキス
が配合されてる。
以前のエスティチュードには入ってなかった。
大丈夫かな?

106 ：

ラズベリーもラズベリー葉エキスもラズベリーケトンはそれぞれ別物だろとは
思うけれど（化学的な精製度合いの意味ね）、気になるならやめとけば？
化粧品なんて、気分良く使えなきゃ使う意味無いでしょ。

107 ：

少しでも自分が怪しいと思った化粧品は使わないほうが吉
昔と違って、世界中にいろんな化粧品の情報を得て選択できる中で、
わざわざ一つの化粧品に固執する必要性を感じない

108 ：

カネボウの繊維産業最晩年期にあったね、ベルベリー。
痩せるかどうかはわかんなかったけど、ラズベリーケトン入りのストッキングとか
ボディスーツとかあった。つい数年前まで、しまむらに残ってた気がする。
香りがいいので、当時、いくつかストッキングやタイツ持ってたけど、あれも日に当たると
危なかったのかなあ。

109 ：

亀レスでごめん
面談の時に試供品も回収対象と言われたよ〜
手元にまだあったら医療費請求の時に一緒に送って下さい、と

110 ：

個別対応がどうにも曖昧すぎる気がします
治療機関までの交通費全額負担します　→　タクシー利用もＯＫ
治療費も負担します　→　保険外診療もＯＫ
この分だと再建手術費用もＯＫということになりそう
白斑の完治が難しいことが分かっていて
高額慰謝料請求されないように
とりあえず個別にかかる費用を全て負担すると言えば騒がれないだろうと考えたのかな
大雑把な計算ですが症状の重い5000人に1人あたり100万円の賠償金で和解するより
1人あたり年間数十万円をまず負担しさえすれば早々に騒動が治まると考えているような･･･

111 ：

>>110
＞症状の重い5000人に1人あたり100万円の賠償金で和解するより
一桁少なくないか？

112 ：

100万で済むならカネボウ(花王)は企業規模から考えれば喜んで払うでしょ
賠償に関しては被害規模が刻々と変化してる時点ではあーいうしかなかったんじゃない？
流石に賠償金払わなくて済むとは思ってないでしょ
個人的には賠償金1000万でも少ないと思うけどね

113 ：

被害が確定した時点で茶のしずくみたいに裁判で引き延ばしてぐだぐだやるか
集団訴訟起こされる前にカネボウの資産整理して出来る限り事態を早急に収束しカネボウは解散するか。
資産整理して解散してしまえばそれ以上は賠償しようがない。
カネボウの立場なら前者、花王の立場なら後者。
花王はぐだぐだやればやるほどイメージ的にも損するから
花王を守るためには多分後者が現実的だろうけど花 王 だ か ら な
花王にそういう経営判断ができるかどうか

114 ：

>>113訂正
×資産整理して解散してしまえばそれ以上は賠償しようがない。
○資産整理して出来る限りの賠償をして解散してしまえばそれ以上は賠償しようがない。

115 ：

傍観者の自分としては是非、裁判でロドデノールのインチキ申請を
当時の担当者ひっぱり出して解明して欲しいところだが
被害者への最大公約数の賠償を考えたら早急な資産整理(倒産？)→賠償だろうね
時間が経てば経つほどカネボウの資産は目減りするだろうし被害者が立ち直る機会も奪われる
ただ人数が多いから和解にもっていくのは至難の技だろうね
厳密には被害の範囲は個々で違うし被害によって受ける損害もそれぞれ。
仮に身体的美醜で仕事していた人(モデルとか)が被害にあった事で仕事を失った場合は
稼げていたであろう金額に対して補償されるべきだし
一律補償じゃ若ければ若いほど(就活中、未婚等)心情的には不公平感が否めない
どうやって決着つけるんだろう
どんな形で終息しようが被害者には気の毒としか言いようがない

116 ：

●【高島彩】嫌われインケツ(貧乏神･疫病神のこと）ｱﾅ 歴史的大爆死！旧税割れやぁぁぁぁw！
8/25 *2.4% 21:00-21:54 CX* テレビシャカイ実験あすなろラボ(花王枠)
蛆上層部にすがっては姑息な延命工作を謀るオワコン高島
蛆の激しいごり押しステマがなければ、所詮は無能産廃ﾁｮｿBBA
後輩から横取りした新番組の数々を歴史的大爆死させた高島彩
エチカ、平成教育、ホントコ、セカコト(5回で終了w)低視聴率連発!打ち切り戦犯の事実は無かったことに！
番組ﾃｺ入れするよか高島斬った方が早いが在ﾁｮｿ枠ｺﾈ入社は斬るに斬れず蛆無念www
高島使うと大怪我する これ定説

117 ：

>>111
症状が固定したという診断が下った時点で、顔に手のひら以上の跡が残ってたら
1000万以上かな。
後遺障害の賠償額ってのは、等級認定でほとんど機械的に決まっちゃう。

118 ：

化粧品白斑、カネボウ以外でも　乳液など併用で確率増大
半年以上使用中止　５８％が回復傾向
(2013年9月8日)
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130908061338446
> 治療では、アトピー性皮膚炎に使われるタクロリムス軟こうなどが有効と期待され、特別委は皮膚科での受診を呼び掛けた。今後２年ほどかけて調査を進め、白斑の発症メカニズムの解明や治療法確立を目指す。
これがロドデノールの白斑に効くか分からないけど、はやく治療法が確立されることを祈る。

119 ：

>>118
当事者ではない人がこの報道を見ると
今回のロドデノールによる白斑発症はかなりの確率で治ると思いがち
あくまで改善しているのは軽度の初期症状の場合
こういう作為的な情報発信がちょっと気に入らないです
2年前に発症し部位も拡大した場合は回復が困難な状況
軟膏なんて効きませんしレーザー照射に頼らざるを得ない方多数
そういったことを伝えていないのはカネボウのイメージを保とうとしているとしか思えません
重い症状の方々は訴訟の準備を考える時期にきているかも知れませんね

120 ：

>>119
当事者なんですか？？

121 ：

>>119
そういう見方もできるか。
私は当事者ではないけど、先に、回復している人は2割って話も出てきていたし、
この記事の回復傾向にあった58%は、あくまで「経過追跡ができている259人中、
化粧品の使用中止から半年以上たった人」のうち58%だから、かなり少ないよね。
8/25時点で8678人の発症者を確認しているわけだから、ほんの一部の話であることは分かってるよ。
でも、報道追っていない人には、そんな風に見えるのかな。

122 ：

>>120-121
私は11年の秋から発症した当事者で、現在治療についての交渉をしています
症状は顔含む広範囲でかなり酷い部類に入ります
今回カネボウは被害にあった方が完治するまで責任を持って対応しますと言っていますが
具体的なアドバイスも指示も全くなく（正確な原因不明なので仕方が無いとしても）
こちらからしつこくＴＥＬしなければ治療費請求用紙も送ってきませんでした
医療関係者の方ならわかると思いますが重症化している白斑では完治が極めて困難で
治療法も手探りですすめるしかないのが現状
このような先が見えない人もいるなか安心させるためだけの情報のみ発表する姿勢に
違和感を感じた次第です
今詳しくは述べられませんが治療費請求についても曖昧なところだらけです

123 ：

>>122
少しでも回復の方向に向かわれることと
治療費が無事支払われること、
カネボウの態度がまともになることをお祈りします

124 ：

同様の症状が出ているカネボウ以外の化粧品会社って、
どこなんだろう
非常に気になる

125 ：

>>122
カネボウの対応、良くないですね。
心中お察しします。
新聞報道(件の記事はweb版ですが)というものは、何かしらのフィルターがかかるものなので、このような記事になることもあるかと思います。
この新聞は、白斑問題について言及していたことで目についたので、最近よく読んでいました。
被害に遭われた方へ取材した記事も、今月頭に掲載されたばかりです。
カネボウの責任を厳しく追求する世論が形成されることを、私も望んでいます。
なにより、少しでも良くなるようお祈りしています。
詳しくありがとうございます。

126 ：

自分はたまたまここ数年カネボウは使ってないけど、昔はコンクル愛用してた
他メーカーもラインで使うのは怖くなるね

127 ：

>>124
同じような作用機序からすればハイドロキノンじゃね？
まぁカネボウみたいにライン通して入れてるところはほとんどないだろうから
ここまで顕在化しないかもだけど
ただ安易な化粧品の使い方で長期連用は危ないと思うよ。
後、これも日焼け厳禁な。

128 ：

>>122
先生のメッセージは読んだ？

129 ：

でもほんとに化粧品のせいだったら、本当に効果があることにビックリ
ビタミンC飲む程度と同じくらいの気休め程度だと思ってた

130 ：

>>128
Ｑ＆Ａ勿論読んでいますよ、クローズアップ現代放送後のお知らせも
ttp://www.dermatol.or.jp/upfile/1378286855_1.pdf
委員長である松永先生に対して言いたいのではありません
被害者に安心してもらうことも大切なのは理解していますが
重い症状の方々のデータは追跡していないだろうなというのが問題
私の対応をしているカネボウの支社では少なくとも全員の症例写真を撮り
個別のカルテを作成し委員会へ提供している様子はありません
想像ですが治験と同様都合の良いデータが取れる軽度の被害者データしか
カネボウが委員会へ提供していないのではとさえ思えます
本当に酷い症状の被害者に向き合ったならばこのようなメッセージでは済まないかと
また年配で被害にあわれた方でインターネットに明るくないなら
委員会の発表を読むことも出来ないでしょう
そういうフォローもカネボウは行っていない
そんな現状のカネボウの対応が残念なのです

131 ：

>>127
サンクス。
怖いね〜
となると、エクイタンスは結構いいのかな
確かに何であれ、長期使用は避けた方がいいだろうね

132 ：

今日また出てきたから送った。
コンクルも送り返したかった

133 ：

>>129
〉化粧品のせいだったら、本当に効果がある　←　違うんだ、ソレ。
化粧品のせいで、意図しなかった副作用の被害にあった　なんだよネ
今回の件は。
建前は別にして“ロドデノールでシミを元の肌色に”のつもりが
“ロドデノールがアチコチの皮膚組織を破壊”しちゃったから
問題なんだよね…。
　

134 ：

>>130
なるほど。詳しくありがとうございます。それは不信感が募りますね。
カネボウの対応に対する苦情を、委員会に直接を伝えることはできないのかなぁ。
私の知人で、あなたと同じ二年前の夏に腕首に酷い症状が出たけれど、
もちろん当時は原因も治療法もわからず、
それ以降通院もせず薬も使わず、何もせずにきれいに戻った人がいます。
手入れはしてないみたいだからくすみはありますが。
疑問や不信感はストレスになりますから（バカなことを言うようですが肌にもよくないので）、
きちんとその都度伝えて発散してください（無責任な発言ですが）。
治る時間に個人差はあると思いますが、どうか希望を持ってください。

135 ：

もうSALAやKATEなどのCM流し始めてるね
被害者を舐めてるとしか思えない
ずっと自粛しとけ

136 ：

http://s.nikkei.com/14FvOuc
白斑発症、新たに1281人　カネボウ化粧品
9/9 22:15
　カネボウ化粧品は９日、同社の美白化粧品で肌がまだらに白くなる「白斑」の発症者が１日時点で9959人確認されたと発表した。
前回集計した８月25日時点から1281人増えた。
白斑が確認された人のうち「３カ所以上」「５センチ以上」といった重い症状は前回集計から326人増え、3705人となった。
　化粧品の使用をやめたことで回復または回復傾向にある人は2408人だった。
同社では、白斑症状を訴えた利用者に対して社員が個別訪問をして化粧品との関連性などを確認している。
　７月４日から自主回収を続けている美白化粧品については９月１日時点で61万5000個を回収。
当初、家庭に45万個あるとしていた想定を上回っている。
店頭の在庫回収については「ほぼ終了した」という。

137 ：

他社でも白斑の被害報告出てるってニュースでやってたけど
何で社名伏せるんだろうね？
ネットに書き込みがまったくないところを見ると
お金で解決してるのかな

138 ：

>>137
むしろ　逆　なんじゃない？
「カネボウだけが悪い訳ではない、むしろカネボウは悪くない被害者（ニ）だ」ってさ
無関係の他社へ“カネボウ独自の画期的な美白成分”ロドデノール≒ハイドロナントカを
流してたんなら別だろうけどｗｗｗ　　　それにカネボウの商品に一度たりとも触れたコトが
無い人の中にも、白斑を発症する人はいるだろうし、ね。

139 ：

ロドデノールやハイドロキノン作用機序による白斑は、発症部位が化粧品使用部位と一致すること
初期症状がかゆみを生じた後に白斑となることから、尋常性白斑などとは明確な違いがある
なので心当たりのある他社は個別に和解しているかも？
和解は他言しないという一文があるから、こういう掲示板に書かれることもまず無い。

140 ：

ブランシールの銀の蓋のロド入りと
その前の白いボトルでは使用感違ったのかな？
その都度新しいのに切り替えた方がいいのかと思いきや
親成分にはこういうこともあるんだね

141 ：

クローズアップ現代で取り上げてた議事録みつけた
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/09/txt/s0921-4.txt
機構の担当者
丸　山　　　浩（独立行政法人医薬品医療機器総合機構審議役）、
森　口　　　裕（独立行政法人医薬品医療機器総合機構一般薬等審査部長）

142 ：

ニュース>社会>その他・話題>記事2013年9月11日15時6分
http://www.asahi.com/national/update/0911/TKY201309110204.html
カネボウ、白斑問題１０カ月放置　第三者委が調査
　カネボウ化粧品の美白化粧品で肌がまだらに白くなる「白斑（はくはん）」の症状が相次いでいる問題で、同社が委託した弁護士による調査報告書の内容が明らかになった。
１年前に購入者から相談を受けた大阪の大学病院から指摘があったにもかかわらず、今年７月の自主回収まで約１０カ月間、対策を怠っていたとして、同社の対応の遅れを指摘している。
カネボウ以外でも１６人被害報告
　調査報告書によると、まず２０１１年１０月、美白化粧品の購入者から「顔に白抜けの状態が出た」との相談があった。
翌年２月には、同社の販売員３人にも白斑の症状が出て、本社に問い合わせがあったが、カネボウ側は医師に相談するなど適切な対応をとらなかった。
　さらに１２年９月には、大阪府内の大学病院の医師から、症状と化粧品との関連を疑う連絡も入った。
報告書では、この時点で「因果関係を疑い、適切な措置をとるべきだった」としている。
　この問題では今月１日時点で、９９５９人に白斑の症状が確認され、被害者数はさらに増える見込みだ。

143 ：

http://s.nikkei.com/14EQqYS
カネボウ、「白斑」１万人で特損拡大も　売上高減も続く
9/11 21:06
　カネボウ化粧品が発表した第三者委員会による内部調査の報告書は同社の問題認識の甘さを厳しく批判した。
美白化粧品の自主回収の遅れが被害拡大につながり、肌がまだらに白くなる「白斑」の発症者は１万人に達する見通しだ。
店頭のカネボウ製品の売上高は２割減の状態が続き、
慰謝料支払いが膨らむことで親会社の花王が計上する特別損失が当初想定を上回るなど経営への打撃も大きい。
　カネボウでは完治を確認した白斑発症者への慰謝料の支払いを順次始めている。
金額は化粧品の使用期間や症状の重さに応じて個別に算出する。
花王は７月末、慰謝料の支払いなどでかかるカネボウ関連の特別損失を2013年12月期に56億円計上する見込みと発表していた。
発症者が１万人規模となった今、さらに膨らむ公算だ。

144 ：

http://s.nikkei.com/14EQqYS
カネボウ、「白斑」１万人で特損拡大も　売上高減も続く
9/11 21:06
　落ち込んだ売上高の回復に向けて、カネボウは自主回収の対象となった主力の美白化粧品「ブランシールスペリア」を年内をめどに再発売する準備を進めている。
白斑症状の原因とされている独自の美白成分「ロドデノール」は使わず、
別の独自の美白成分「マグノリグナン」や一般的な美白成分であるビタミンＣの配合を検討する。
　自主回収を発表した７月４日以降、約２カ月間自粛していたテレビコマーシャルもメーキャップブランド「ケイト」とヘアケアブランド「サラ」で今月８日から再開。
スキンケア化粧品以外から「正常化」への地ならしを始めている。
　とはいえ、売上高の回復には信頼回復が不可欠になる。
11日に記者会見した夏坂真澄社長は「信頼のあるカネボウを作り直す」と強調したが、道のりは長い。
カネボウが打ち出した再発防止対策は花王との品質管理部門や顧客相談窓口の統合が中心。
社内調査を担当した第三者委員会の中込秀樹弁護士は問題認識の甘さなど「社内の意識改革がないと抜本的な組織立て直しはできない」と指摘する。

145 ：

昔某社のBCだったんだけど、当時自社じゃないメーカーの美白モノが白斑起こす可能性ある、って社内で広まった事がある。
数日しないうちにそのメーカー、商品リニューアルするって全部下げてた。
次に出た商品は、イチオシだったはずの成分ではないものに変わってたのを思い出した。
カネボウではなかったんだけどメーカー同士で噂が広がり、成分チェンジをひっそりした位だから、今考えたら購入者やBCから申告があったのかもなんて今更考えてた。

146 ：

たしかにスックとかRMKだったら、デパートの従業員休憩室なんかで
他ブランドや他部門の従業員に伝わるかもね。

147 ：

12日朝日新聞朝刊でカネボウは部門ごとの帰属意識が高くて
部門間の交流があまりないのも問題だったって書いてあった
確かにあれだけ社員に被害者出てるのに気づかないなんて異常だよな

148 ：

気づいてるけど気づいてない振りするのが昔から十八番なんだよ
元々いるカネボウ社員は歴史が永いのが災いして国のお役所レベルの奴
らが多いから悪いことを指摘出来ない風土なんだよ
だから花王本体には労働組合ないのになぜか子会社のカネボウにはあるんだな
労働組合にしたって存在意義はほとんどなく組合員の金で飲み歩いてるだけ
まさに腐敗した公務員みたいな会社なんだよ

149 ：

カネボだけじゃなく美白化粧品全てが売上落ちそう。
他メーカーの話だけど、お茶石鹸の時も
うちは原料に小麦粉使ってませんって書くメーカー増えたよな
肌を白くしようとするのが危ないのかもしれない
美白したいならローズヒップオイルとか昔ながらの自然なものがいいのかもな

150 ：

>>148
そこまで知ってるお前は何者なんだｗ
まさか憶測で言ってる訳じゃないよね

151 ：

>>150
こういう掲示板などカネボウも花王も皮膚科学会もロドデノール調査委員会も
誰かしら関係者は見ているのが当然だと思うよ
だからこそ煽りや中傷ではない本当の被害者の声は
きちんと拾ってあげて欲しいよね

152 ：

この騒動見てると皮膚科選びも大事だなと思う
すぐに因果関係に気付いてメーカーに連絡までする医師と全く気付かない医師
気づいたのが大阪の大学病院の医師なら大学病院に優秀な医師が多いんだろうか

153 ：

>>152
町医者はヤブ率が極めて高いよ
見極め方としてＨＰがありそこから（例えばブログで新しい情報発信しているなど）
常に医学の勉強をしていると思われる医師ならば大丈夫かな
あとは開業日以外がアルバイトではなく大学病院や研究会などに行っているとか
大学病院でも今回の件であるならＨＰの治療分野に「白斑」の文字が無ければ
基本該当する症例が少ないと思って良いので避ける
どんな病気の場合でもそうですが
良い医者や病院を探すのは大変です

154 ：

医者選び納得
近所の皮膚科に行ったら診てくれた医者は整形の医局所属だった
非常勤!?で来てる人が皮膚科専門
HPなり看板に記載してくれないと専門なんて分からない
皮膚科専門だから全ての医者が良いという訳でもないのは分かってるけどね

155 ：

マスク8枚送ったのに、1箱（6枚分）の返金しかされなかった。みんなそうなの？

156 ：

皮膚科は特にヤブが多いからなぁ
皮膚科だけは町医者で良い先生が見つけられない
もちろん最初から皮膚科になりたくて医者になる先生もいるだろうが
訴訟リスクを最小限に絞っていくと最後に残るのが皮膚科・眼科(最近はレ―シックの手術があるけど)
脳外や心臓外科医とは人種が違う
皮膚科医って患者の話、聞かない人多くない？

157 ：

自分も皮膚科はここだって先生に当たったことないな
他はそれなりにいいところ見つけるんだけど

158 ：

>>155
ドラッグストアがオマケで化粧水とセットにしてた
一枚だけのバラのやつを送ったけど
3000円ぐらい返されてきたよ

159 ：

>>149
よくわかんないけど、私はこの騒動で美白化粧品に興味がなくなった
とりあえず他メーカーの余ってる美白クリームあるからいま乳首に塗ってるｗ
こうなったら、海外セレブみたいに小麦色の健康的な肌を目刺すわｵﾎﾎﾎ
あ、でも日焼け止めだけは必要だね

160 ：

絆されたんだな。南無。
http://bran7.net/archives/42130

161 ：

元々期待しすぎ
一般的に大手化粧品メーカーの原価率なんて１パーセント位
ほとんどタレントなどに払う宣伝広告料なんだよ

162 ：

>>161
原価率はそうだけど、大半は流通のコストだよ。
化粧品に限らないけどね。
流通とか製造業に携わってる人は沢山いるのに
化粧品だけこの手のデマが蔓延してるのは本当に不思議。

163 ：

>>162
化粧品はイメージも商品の価値に内包されている、お店の内装や売り子の知識立ち振る舞いも含めて
つまり付加価値が高い商材。それをダンピングすれば…値引き＝流通革命（）＝良心的って思ってもらえそうってコトで
161の様な話が出て来る。
実際には商品価値が値引き額以上に下落くしてるのにねｗｗｗ

164 ：

研究費を削った結果うまれたのがロドデノールですね、わかります
原価は知らないけど、工場の衛生管理とか徹底しようと思えばそれなりにお金かかるよねー

165 ：

定価の美白商品ってのが痛手だよね。
値引き競争にならないように新成分で付加価値つけたのに
割引商品以上にブランド力が低下する羽目に。

166 ：

おたくら無知だねえ
化粧品とか健康食品とかと製造業を一緒にするなんて
開発費なんて当然かかる経費なんだよ
それ以上にブランドイメージを維持する為の宣伝費が通常の商品より莫大に
かかる。
ほんとに美白になりたいなら皮膚科にいけばいいこと。
だから化粧品はコストパフォーマンスが悪いっ事だよ。

167 ：

まあブランドイメージ維持の一つに有事の際の真摯な対応もあるわけで
そういうのを含めて客は商品を選ぶということだな。

168 ：

>>166
お手入れの時間に価値があると考えてる人も多いと思うよ
皮膚科行けば綺麗になるなんて言っても、味気ないし
皮膚科で綺麗になった肌を維持するのに必要な場合もあるんではないのかな
皮膚科では最低限ビタミンCの化粧水と日焼け止め付けろってだけの所もあるけどさ

169 ：

皮膚科で綺麗になったとして、それを維持するために通院しろって言われそうだ
昨今の医者は月当たりの売り上げを勘定しつつ患者診てるから
金取れそうだと思うと離さないよ

170 ：

それにしても日本皮膚科学会のトップページがカネボウ関連ばかりですごい。
http://i.imgur.com/wNUxmUp.jpg
2013.09.09 ロドデノール含有化粧品の安全性について　患者さん向けFAQ（特別委員会作成）
2013.09.02 医薬品・医療機器等安全性情報について
2013.08.23 医薬部外品及び化粧品の白斑等の副作用に関する自主点検について
2013.08.15 （株）カネボウ化粧品、（株）リサージ及び（株）エキップの薬用化粧品の自主回収について
2013.08.01 アレルギー性疾患治療剤「アレロック顆粒0.5％」の正常出荷再開について
ロドデノール含有化粧品の使用後に生じた皮膚障害に対する診療の手引き及び一次調査票について
ロドデノールパッチテスト試薬配布について
ロドデノール含有化粧品の安全性に関する特別委員会報告
JDAレター７月号（１６号）の公開について
研修講習会受講決定者一覧

171 ：

>>166
化粧品も、国産ならメーカー出し値は定価の3割程度だよ。
残りの7割は卸や小売りのとり分。

172 ：

ブランドイメージを維持する為の宣伝費が通常の商品より莫大に
かかる。化粧品とか健康食品とかと製造業を一緒にするなんて
おたく無知だねえ　 ID:ScnOVps30
ほんとに美白になりたいなら皮膚科にいけばいいこと。
ソレが化粧品なんだよID:ScnOVps30。
そんなんでも需要があって供給が成り立ってるの化粧品。
経済、解る？ぼうや

173 ：

>>149
昔ながらと思っていてもナノ化とかで問題出る事もある
茶のしずくとか小麦成分の分子の大きさがアレルギーを誘発しやすい大きさだった
ってだけだし
めんどくさいからって思考停止すると罠にはまるよ
なんもつけないならいいけどｗ

174 ：

カネボウの白斑事件、あの第三者委員会の弁護士、カネボウの丸抱えですね。
｢第三者」でも何でもない。カネボウの責任をうやむやにするための工作機関だ。とんだ茶番だ。
しかし、この事件、被害者訴訟団とか被害者連絡協議会ってどうしてできないの。
何で刑事Rしないの。何で泣き寝入りするの。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/377794142538981376
カネボウの白斑事件、最初に被害が出たのが2年前だと言っていた。
この事件、NHKの報道を見ていると、ずっとカネボウの刑事責任がないように説明している。
おそらく、国の消費生活センターが絡んでる。
2年前から苦情が上がりながら、消費生活センターが放置していたんじゃないかな。新自由主義で。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/377795557726498816
カネボウの白斑問題。今夜も報ステで続報があり、山口大の教授の重大な証言とRがあった。
この問題、#NHK は全くまともな報道をしようとしない。受信料を取りながら。報ステの報道では、
この美白化粧品が2007年に厚労省（天下り団体のPMDA）に認可されたことが不自然という説明だった。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/378152356824629248
カネボウの白斑問題。6年前、2007年の厚労省（天下り団体のPMDA）によるこの美白化粧品の認可、
そこに重大な疑惑がある。要するに、カネボウが厚労官僚と政治家にワイロを渡し、
白斑被害を事前に予測しながら、認可と販売を進めていたということだ。
2007年といえば、第一次安倍政権。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/378153824248025088
カネボウの白斑問題、何でこんなにマスコミや当局の追及がぐずぐずしているのか不思議だったが、
なるほど、謎が解けた感じ。これ、安倍晋三が関わっている。
カネボウから安倍晋三にカネが渡っていたんじゃないのか。政治家にカネが流れてないと、
危険なロドデノールが厚労省に認可されるはずがない。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/378155366111924224

175 ：

ブランシールつかってたけど、怖くていまはビタミンC単体美容液つかってる。

176 ：

何かのキットにオマケで入ってたブランシールのマスク返品対象だったので送り返したら3000円戻ってきたｗ
1枚何百円のはずなのに大丈夫か？カネボウ

177 ：

>>174

178 ：

>>176
集団賠償請求訴訟を起こされることを
押さえる効果があるなら安いものでしょ
いま白斑被害者に必死で個別対応しているのも
訴訟回避のため
だが慰謝料決定を白斑回復後として
引き伸ばしている
一部慰謝料の支払いを開始したという報道も
程度の軽い被害者から行い
誠意ある対応のように見せている感じ

179 ：

カネボウ以外の会社でも美白化粧品で16件、白斑が出ているって…

180 ：

>>172
この人ピントずれてる？
それともあ○？

181 ：

>>175
ああそっか、ビタミンＣは昔からある成分だから安心だよね
私もそっちに切り替えようかな
日焼け止め＋ビタミンＣ化粧品＋ビタミンＣ飲料
美白ケアはこの程度でいいような気がしてきた
夏の間はコレで、冬は保湿化粧品に切り替えるわ

182 ：

>>179
社名出ないよね

183 ：

発生件数が全然違うからなぁ。
こっちも報告があったのは二年前からみたいだけど
すぐには出なかったよね。

184 ：

ラズベリーケトン問題があったなら発売中止後もきちんと広報すべき
だったのでは？かなり商品あったし、痩せる！みたいな文句で自分も
購入した覚えがある。厚生労働省の担当者つるしあげるべき。企業が
クソなのは言うまでもないが、監督官庁がこれじゃ終わってる。

185 ：

>174
ツイッターはアテにならないような？
カネボウは花王の100子会社だけど花王ソヒィーナとは統合しないのかな

186 ：

お客事情より社内事情優先だから出来ないでしょ

187 ：

>>184
ラズベリーケトン、今もいろんなメーカーで使われてるし
問題があったのは工場の人（常に晒されてた人）だけみたいだよ
少量なら問題ないんじゃないかな

188 ：

コフレドールのＣＭ、カネボウとは言わないんだねｗ
さすが汚いカネボウ花王

189 ：

>>188
別に擁護するわけじゃないけど、
ブランド名をわざと出さない手法は結構使われてる
汚いからだ、と外で言ったら笑われるよ

190 ：

>>188
て言うか売れないと困るし、被害者にも配慮しなくちゃいけないし、
それで外してるんじゃない？
花王が前から出してないのを知らないのは、馬鹿な鬼女だけだよｗ

191 ：

ブランシールはビタミンC誘導体やマグノリグナンを成分にして
新しいラインがまた出るみたいだね。
以前の赤い美白のビタミンC誘導体のパワコンが好きだったのに
コンクルが出てから店頭でで見掛けなくなって
オバジＣ10かHAKUを買ってる。
パワコンを同じ7000円ぐらいで復活して欲しいんだけど。
コンクルは合わないんだよね。

192 ：

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130918-00000020-ann-soci
“カネボウ白斑”問題　被害女性が全国で初の提訴（テレビ朝日）
　カネボウ化粧品の美白化粧品を巡り、肌に白い斑が出る被害が相次いでいる問題で、被害者の女性が全国で初めて慰謝料などを求めて提訴しました。
　提訴したのは都内に住む41歳の女性で、カネボウ化粧品に対し、白斑被害の恐れのある商品を製造して顔や手に白い斑を発症させ、対応の遅れによって症状が残ったなどとして、約4800万円の損害賠償を求めています。
　提訴した女性：「最近では治らないんじゃないかと頭がいっぱいで…このまま黙っていても何も進展がないので裁判に」
　賠償を求める訴えは初めてで、カネボウ化粧品は「訴状を確認していないのでコメントできない」としています。

193 ：

ついに出たか

194 ：

傷跡など人目につく部分に後遺症が残った場合
先例では300万円程度の損害賠償額
その16倍で訴訟ということですか
弁護士も1割認められれば良いという感じでしょう

195 ：

>>190
前回のコフレドールのCM見れば？馬鹿はあんたでしょ

196 ：

>>195
前回のコフレドールは白斑騒ぎの前だよ。

197 ：

為替証書きた。
失業中で金がない中ごっつぁんです。

198 ：

オバジＣ10もやばい

199 ：

>>198
マジで!?　kwsk

200 ：

オバジはヤバイというか、顔が腫れ上がった、という人な結構居るね
検索するだけでも沢山でてくる

201 ：

腫れ上がるって凄いね…どの成分が原因でそんなになってるんだろ。

202 ：

■フジの特別枠犬鍋大好き高島彩と中野美奈子の韓国発言■
高島彩と中野美奈子が韓国旅行し韓国の食事と韓国人をベタ誉め。
もちろんBSでその模様は放送し、韓国のイメージアップに貢献。
　　⇒うちら特別だからマスコミから持ち上げられるしお仕事いっぱいニダ♪
高島｢そう言えば美奈ちゃん、何人か韓国の男性にほれたよね(笑)｣
中野｢免税店でタクシーを止めてくれる、ボーイさんとか。みんな、間の取り方が絶妙なんですよ。
　　 微笑みとかセクシーですし。そして基本的にやさしい。かつ、頼もしいんですよ｣
高島｢ホントw隣の国なのに全然違ってw！日本の男性も見習ってほしい。優しさと力強さ｣

203 ：

トワニーも新しい美白出すみたいだよーん

204 ：

このスレもuni鯖だね。反応見ようか。
FL1-110-233-162-196.tky.mesh.ad.jp
FL1-60-237-190-88.tky.mesh.ad.jp

205 ：

トラブルを起こした企業さんへ
ヤフー株式会社では、システム・バグ、オペミス、企業倫理の欠如などにより、
毎週のようにトラブルが発生しています。
私どもの馬鹿な利用者にトラブル発生を教えてやる時、面倒な手間を省くため、
謝罪文を何回も使い回ししています。
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/maintenance/post_630/
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/maintenance/post_652/
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/maintenance/post_663/
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/maintenance/1415/
大した謝罪文ではないので、トラブルを起こしたよその企業さんにも
使っていただくことにしました。
ヤフオクに出品された大量の海賊版を見て見ぬ振りをして儲けている立場上、
謝罪文の著作権を主張するなどという野暮なマネはしません。
（余談ですが、最近私どもは、ヤフオク出品物に違反申告が有ったか無かったか、
警察やマスコミに見られないよう、システムを変えました。トラブル隠しの参考にしてください。）

206 ：

ヤフー謝罪文のひな形
「■■■■■■■■■■」での不具合について　YYYY年MM月DD日
いつも ■■■■■■■■■■をご利用頂きましてありがとうございます。
■■■■■■■■■■しておりました「■■■■■■■■■■」において
以下の商品が■■■■■の■■■■■トラブルにより■■■■■■■■■■事象が発生しました。
「商品名」
今後このようなことのありませんよう、ストア共々サービスの向上に努力してまいります。
ご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳ございません。
今後とも■■■■■■■■■■をご利用いただけますよう、よろしくお願いします。

カネボウさんの場合

「医薬部外品有効成分“ロドデノール”配合製品」での不具合について　2013年09月13日
いつも カネボウ化粧品をご利用頂きましてありがとうございます。
弊社が製造しておりました「美白化粧品」において
以下の商品が美白成分「ロドデノール」の美白効果トラブルにより白斑症状が出る事象が発生しました。
「カネボウブランシール スペリア、suisai、トワニー、インプレス、アクアリーフ、リサージ、RMK、SUQQU」
今後このようなことのありませんよう、ストア共々サービスの向上に努力してまいります。
ご迷惑をお掛けしてしまい大変申し訳ございません。
今後ともカネボウ化粧品をご利用いただけますよう、よろしくお願いします。

207 ：

>>196
日本語理解してる？
問題発覚前のCMは、カネボウコフレドールって言ってるのに
発覚後は、カネボウを消していて汚いって言ってるの
わかった？カネボウの馬鹿工作員

208 ：

なんかここ攻撃的な人多くね？
鬼の形相がみえるようだわ、こええ

209 ：

カネボウや親会社花王の被害者対応によっては
怒りも沸くのが当たり前。
白斑の原因物質と白斑になるまでの作用機序を明確にしてくれないと
他のメーカーや化粧品も危ないんだから…
実際、カネボウ以外でも報告があると医師が言ってるみたいだし
テレビCMに細工してるヒマあるなら、白斑の原因物質を特定する研究すればいいのに。
花王は研究所もってるのだから。

210 ：

何も買わなきゃいいんじゃん？
一番の自衛だよ
花王不買とかやってたじゃん、キジョで
それの延長だから簡単でしょう
カネボウが無くなるのがメシウマ、ゴールなんだろなここの人達って
本当の被害者は殆ど書き込んでなさそう

211 ：

>210
白斑が問題と思ってないなら
あなはなぜここに書きこんでるの？

212 ：

今日も「uni鯖」攻撃されてるね。
FL1-60-237-190-88.tky.mesh.ad.jp
「ニュー速＋」には「ハゲを差別するなデモ」があるけど、そっちかな。
まぁ、置いておこう。

213 ：

モデルの春香っているんだけど、カネボウ化粧品の専属モデルを20年くらい？やってる人。
春香の顔が好みで、凄く美人だなと思っていたし憧れてもいた。
春香マダラになってなさそうだけど、この人もライン使いしてなかったって事でいいのかな？
本人、STORYのサイトでノホホンと食べ物ブログ更新したりしてるけど。
私はそこまでのファンじゃなかったけど、もし春香に憧れてカネボウ化粧品のトワニーを
ライン使いしてマダラになった人がいたら可哀想だと思った。
春香以外のイメージキャラクターにも被害は出てなかったみたいだし、CMやってたりしても
使わないのが普通なのかな？
そんな契約はないんだろうけど、契約書に必ずライン使いするようになんてあっても四六時中
監視してるわけにはいかないしねｗ

214 ：

イメージキャラはあくまで商品のイメージのキャラであって、
実際に使用したらこうなりますモデルというわけではないというのは
常識になりつつあるね。

215 ：

よーく考えて見てください。モデルは使わないよｗ。常識！！
テレビのＣＭでも、ちいーっちゃく「イメージ」という文字がすみっこにでているでしょ。
あれで全てちゃら、。ソもちゃら。通っちゃうんだからね。騙されるほうがアホ。

216 ：

「uni鯖」への攻撃が止まらないね。
e109-106-188-166-190.uqwimax.jp

217 ：

「uni鯖」にＫ５が来た。
192.151.156.66

218 ：

イメージキャラクターで思い出した事あった。
葉月里緒奈って女優がいたんだけどっていうか、今でも女優やっていたみたい。
wikiから拾ってきた
＞1995年、映画で共演した真田広之との不倫が報じられた。雑誌「週刊朝日」誌上でのインタビューでは
＞「恋愛相手に奥さんがいても平気です」と語り、真田は当時の妻・手塚理美と離婚するなど、「魔性の
＞女」と呼ばれ、以降バッシングを受けることになる[1]。
こんな事があって主婦はじめ同性から総スカンされて消えて、地味に再婚して地味に出産して
地味に女優復帰？
あさひ銀行のイメージキャラクターやっていたんだけど、当然の如く降板させられて？いた。
その後、イメージキャラクターはミッフィーのみにｗ
化粧品に限らないけどイメージキャラクターって適当なんだなと思ったｗｗｗ

219 ：

イメキャラの不祥事といえば、今花王オーブとかやってる江角マキコも
年金イメキャラ→年金未納でしたお詫びってあったよねー。

220 ：

全然スレと関係ない話だなw
カネボウに激おこで当たり散らしてる人もいれば
呑気に女優話してる人もいて
みんな人それぞれやねえ

221 ：

芸能人がカネボウの化粧品使ってるわけないよ
芸能人はシャネル、ディオール、エスティ、ランコムあたりの外資系の化粧品でしょ
国産の高級ラインなんて言っても、外資系の知名度やセレブ感には勝てない
資生堂、カネボウ、コーセーの高級ラインなんて、たかが知れてる

222 ：

意外とオバアチャンの知恵みたいな美容法とかやってそうな気もするｗ
何もしない男性の方が美肌とかよくある話だからね。

223 ：

美肌のタレントがシャネルやランコム使ってるとは思えないw
肌の為に漢方薬まで飲んでるタレントなんかは、通ってるサロンのものとか
もっと自分に合った拘った良いもの使ってるよ
外資系は肌丈夫じゃないとトラブルでやすいし、スケジュール詰まってるタレントは
たった一日の肌荒れは命取りになるしね

224 ：

>>222
それ幻想
実際は化粧品より、美容外科でリフト注入やりまくりでサイボーグ
で「何にも特別なことやってませーーん」とぬかす

225 ：

>>207
>>188ヘのレスで>>190って書いてるのに>>195って書いてるあなたは日本語理解できてないでしょｗ

226 ：

>>213
＞春香マダラになってなさそうだけど、この人もライン使いしてなかったって事でいいのかな？
ライン使いすると100%発症するわけではなし、
ライン使いしなければ絶対大丈夫なわけでもなし、
適当な推測はやめとこうよ。

227 ：

トワニーは該当ライン以外の方が多いよ

228 ：

急に工作員みたいなのが沸いてきて笑えるｗｗｗ

229 ：

母もグレースソフィーナの5000円位のクリームと化粧水
カネボウの回収対象じゃない化粧水
何年も使用してて最近白班が腕のと顔の数カ所に出て来たらしい。
皮膚科に行ったがロドデノールが配合されていないので因果関係は証明出来ない
って言われてしょんぼりしてるんだけど、カネボウに電話して相談した方が
いいのかな。

230 ：

化粧品を変えて様子みたら？
対象外でも美白ものなら疑う気持ちは分からなくもないけど
年齢によっては老人性白班、体質によっては尋常性白班の可能性もありそう

231 ：

まず化粧品を変えるのは必須だろうね
原因早く分かるといいね

232 ：

>>230
なるほど、年齢からくるものや体質の白班もあるんだね。
>>231
一応化粧品を変えてみるのは薦めてみました。
お二方どうもありがとう。
皮膚科で薦められて買ってきたのはアヴェンヌウォーターだって。
肌荒れしてる訳でもないのにちょっと違うんではと思ったけど
田舎だからなかなか良い皮膚科がないらしい。

233 ：

>>207
その話知らなかった
どんな理由にせよコフレドールとだけ言っていれば騙される人がいるだろうな
>>198-201
腫れ上がる事と白斑が出現する事では恐ろしさのレベルが全然違う
オバジは見るからにキツイ成分だから敏感な人は避ける事が出来るけど
カネボウは敏感肌でも使える美白化粧品ですと言って売ってた
荒れやすい薄肌なのでと断っても自信満々にウチのは大丈夫！と言われた事が何度もあるよ

234 ：

>>229
老人性じゃないの？
[どんな病気か]
　からだや手足に直径数mm大の円形に近い白斑が散在するもので、
自覚症状はありません。早い人では30歳代からみられますが、
50歳代になると約70％の人にみられ、高齢者になるほど数が増えます。
なんでもかんでもカネボウのせいにされるよね
まぁ自業自得だけどｗ

235 ：

>>234
それは「ハゲの尾崎」が指示した書き込みなの？

236 ：

カネボウのせいもなにも、早急に手を打たなかったのが被害者続出の原因だろうが。
ま、おおかた「クレーマー」扱いにして知らんふりしてたんだろ。
ざまぁ〜wwww安っぽい会社wwwww

237 ：

>>234
老人性白斑や尋常性白斑との違いがかなりはっきりしているのが特徴
＞ロドデノールによると思われる白斑
・白斑発症前に顕著なかゆみや腫れが生じる
・化粧品の使用部位と白斑部位がほぼ一致する
・化粧品の使用を中止すると改善がみられる
なので他の化粧品でもこのような症状がみられれば要注意
これらに該当するにも関わらず排除ありきはいただけない

238 ：

uni鯖攻撃受けてるね。
FL1-119-243-192-234.tky.mesh.ad.jp

239 ：

>>229
老人性白斑は60歳以上なら探せば大抵、身体のどこかにあるよ
病院の待合室やスーパーのレジに並ぶジジババ観察してみ？
ただロドデノールじゃなくてもチロシナーゼ阻害系を使っていて
紫外線対策をしてなかったらロドデノールほどじゃなくても
白斑を誘発する可能性はあるかもな

240 ：

母にもう一度確認しました。皮膚科では老人性か尋常性かの判断は
まだついていないそうです。血液検査やパッチテストの診断待ちだそう。
>>237さんの書いてある様な症状に近いみたいです。
顔面の左側の生え際と左右の頬の下あたりで、白くなる前は赤みが出て
痒かったそうです。
白班が出る前にアレルギー反応が強く出ていたようで、免疫力も弱くなって
いたかもしれません。

241 ：

今般話題となっております「カネボウ美白化粧品」による被害に対応して
このたび、「カネボウ美白化粧品被害対策弁護団」を設立いたしました。
http://www.itane.jp/html/bengodan_k/index.html
カネボウの「まだら美白」被害　弁護団結成
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130808073151062
カネボウ白斑被害、滋賀に弁護団　関西で初結成へ
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20130925000088
白斑問題で弁護団結成へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20130925/4771161.html

242 ：

>>192
そのリンク消えてる
白斑問題で初の提訴　カネボウに４８００万円賠償請求 - MSN産経ニュース
2013.9.19 21:01
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130919/trl13091921020003-n1.htm&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%83%9C%E3%82%A6+%E6%8F%90%E8%A8%B4

243 ：

>>242
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130919/trl13091921020003-n1.htm

244 ：

産経コピペできなかった
http://www.asahi.com/national/update/0918/TKY201309180533.html
ニュース>社会>記事2013年9月18日21時56分
カネボウ白斑被害で初の提訴　４８００万円の賠償請求
　【小松隆次郎】カネボウ化粧品の美白化粧品を使用し、肌がまだらに白くなる「白斑（はくはん）」の症状が出たとして、
東京都内に住む女性（４１）が１８日、同社に約４８００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
女性の代理人の弁護士によると、白斑問題で被害者が同社を提訴した全国初のケースだという。
　代理人によると、女性は２０１１年７月、同社が開発した美白成分「ロドデノール」を含む化粧品の使用を開始。
同年９月ごろから肌のかゆみなどが起こり、顔や首に白斑が出た。いまも残ったままという。
　同社は朝日新聞の取材に「訴状が届いておらず、コメントは差し控えさせて頂きます」と答えた。
　白斑問題をめぐっては、同社が弁護士に委託した調査の報告書が今月公表された。
報告書は、同社が１１年に顧客から症状について指摘を受けながら、自主回収を決めた今年７月まで適切な対応を怠っていた、と指摘した。

245 ：

>>237
痒みが伴わない症例もあったような…

246 ：

お試し品が問題の商品だったｗｗ
すぐに洗い落としたけど1回目で気付いてよかったー

247 ：

リサージホワイト化粧水。サンプル付けた瞬間からピリピリ〜次の日赤くかぶれてた〜こえーよ

248 ：

面談決まったけど…

249 ：

>>240
早く結論が出るといいですね…
それなりの値段のものなので、多少肌に違和感が出ても
使い切ってしまいたい気持ちは非常に理解できますが(私もよくあるw)
赤みや痒みまでが出たなら化粧品はすぐ使用ストップした方がよかったですね
でもまさかこんなに大事になるとは誰しも思わないし
結果論になりますか…

250 ：

>>248
カネボウに？花王はカネボウを潰す気だと思うけど…
360 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/29(日) 11:35:40.10 ID: ypqDNR/mO
カネボウが独自開発した美白成分「ロドデノール」が原因。
あとは花王が手を引けばカネボウは倒産だな
カネボウ終わった
361 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/09/29(日) 11:43:30.01 ID: K65cMZYH0
>>360
>花王が手を引けば
実際、花王は手を引いて知らん顔したいんだろうけど、そんな事許されるの？
完全子会社なのに。
362 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/29(日) 11:59:07.28 ID: ypqDNR/mO
>>361
カネボウに総資産を整理させてそれを賠償金などに充当
→会社更正法申請
法的にはこれで問題ない
市場の関心もここ

251 ：

>>248
ご免、被害の状況を面談で説明する日程が決まったんですよね。
今からカネボウに勤める気で面談かと勘違いしちゃいました。

252 ：

>>251
あちこち弁護団とか出来てるみたいだけど、先に連絡したほうがいいのかな？
でも弁護団が他県…

253 ：

>>252
依頼費用をすぐに出しても構わないというなら
ネットで調べるとカネボウ対応をする法律事務所がいくつも出てくるのでお近くを選べば良いと思います
その場合はそれなりの着手金が必要
費用を押さえたいならもう暫く待って集団賠償請求を行うところに参加
先の訴訟を起こされた方が4800万円の訴訟ということですが
現実的には回復時に残った白斑の度合いで判断すると思われ酷い人で数百万円が現実的
ただし治るか治らないか不明の時点で裁判所がどう判断するか難しいですね

254 ：

>>253
集団賠償請求のほうが良さそうですね。
面談で気をつけたほうがいい事とかあるかな？

255 ：

>>254
面談風景を録画、録音。これは本当にやった方が良いと思う。

256 ：

担当者によっては名刺も出さない、連絡先も言わない、治ってきてるからいいじゃないですかと薄笑いするようなヤツもいる。
録画録音筆記での記録は絶対必要。

257 ：

マジですか？恐ろしい会社、花王カネボウ不買してて正解だった・・・

258 ：

結局不買していた人が正解だったとはね
さすが花王
さすがカネボウ

259 ：

>>256
>担当者によっては名刺も出さない、連絡先も言わない、治ってきてるからいいじゃないですかと薄笑いするようなヤツもいる。
>録画録音筆記での記録は絶対必要。
えぇぇぇ？　何しに来るんだ？　＞薄笑い　しに来るのか？

260 ：

ここにいる皆さんはこの記事をみてどう思われますか？
一応言っときますが工作員ではありません。
自分はすべてが化粧品のせいでもない気がしています
http://s.ameblo.jp/sunamerio/entry-11595841688.html

261 ：

>>260
放射線被爆、原発事故の問題提起としてはありかもしれませんが
今回のカネボウとは全く関係の無いことであり内容も客観性がありません
ロドデノール配合開始が2011年であることに触れてもいません
ここで活動されるのは迷惑です他で頑張ってください
ただの反原発ゴロだわ

262 ：

老人性白斑のせいにしたり、放射能のせいにしたり。
140 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/09/28(土) 12:51:59.01 ID: HY9YhETiO
化粧品無しで郡山で白斑出てるんだよな
被曝で白斑出るんだよ
だからカネボウ以外の化粧品でも出る

原因が違うんだものｗｗｗ

カネボウ、はめられたな。
ｶﾜｳｿｽ
192 2 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/09/28(土) 13:26:04.33 ID: /6Z/sHO90
放射能が原因という説も有力。
原発の近くの海で泳いだら白斑症状になったよう証言もあり。
283 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/09/28(土) 20:09:31.74 ID: pZv83Y720
>>140
逆。被爆で出る白斑を調べてたら、被爆では説明できない白斑が見つかって
化粧品由来だとばれた。
被爆で出る白斑を調べなかったらシラを切り通した事だろう。
これでも気の毒？

263 ：

343 1 名前: 山師さん＠トレード中 Mail: 投稿日: 2013/08/23(金) 22:54:25.84 ID: FhOVpOd+O
化粧板だけど
福島県からのクレームは「原発の影響」で無視したみたいだね。
345 1 名前: 【関電 59.2 %】 Mail: sage 投稿日: 2013/08/27(火) 08:44:16.14 ID: QmCpmoPF0
>>343
マジで？
346 名前: 山師さん＠トレード中 Mail: 投稿日: 2013/08/28(水) 15:52:18.70 ID: hGWb3He9O
>>345
白斑と甲状腺障害は関係が疑われています。
原発事故以降、関東、東北(=一時避難所)の病院間で
「白斑」に関して従来より強い情報ネットワークが作られていました。
(被曝→甲状腺異常→白斑の可能性)
「白斑の原因」が精査された事で「化粧品起因の白斑」が、無視出来ない数になったのでしょう。

264 ：

たまたま甲状腺数値しらべたけど、
問題なかった。
でも白斑

265 ：

このスレにも白斑問題の原因を
放射線と関連づけたくて仕方ない人がいるね

266 ：

>>261
ロドデノール配合時期は2008年だよ
使用者の多い赤のシリーズに2011年だかに配合されただけ
でもこれ、被害者はバックに花王いてよかったね
潰れたら慰謝料も請求できないっしょｗ

267 ：

>>266
「企業恐喝」はいつ始まったの？

268 ：

>>266
花王は様子見してるんじゃないの
傘下に入れたけど破算当時の組織は温存しておいていたらしいから。
まずはカネボウの資産売却から始まるんじゃないのかな。
工場、研究所あたりか？
カネボウブランドは下請けか花王で生産すればいいことだし。
会長、役員の給与なんてゼロでもいいとおもうけどな。

269 ：

360 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/29(日) 11:35:40.10 ID: ypqDNR/mO
カネボウが独自開発した美白成分「ロドデノール」が原因。
あとは花王が手を引けばカネボウは倒産だな
カネボウ終わった
361 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/09/29(日) 11:43:30.01 ID: K65cMZYH0
>>360
>花王が手を引けば
実際、花王は手を引いて知らん顔したいんだろうけど、そんな事許されるの？
完全子会社なのに。
362 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/29(日) 11:59:07.28 ID: ypqDNR/mO
>>361
カネボウに総資産を整理させてそれを賠償金などに充当
→会社更正法申請
法的にはこれで問題ない
市場の関心もここ

270 ：

慰謝料とか支払われるかな？

271 ：

川田龍平議員はどう見てるんだろうね。

272 ：

613 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/10/04(金) 08:56:17.51 ID: KJnO2Xs00
商品を回収したいというばかりで、
『今までかかった治療費を渡す』とは言っていましたが、
その後は1本の電話もない。

・・・・・・・・・・・・・・
614 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/10/04(金) 08:57:43.42 ID: J6Y9c5I20
>>613
商品を渡すと証拠が無くなる様な気がするのですが…。

273 ：

>>270
当然支払いしなければならないが
カネボウは白斑回復後と言っている
つまり重い症状の被害者はいつになるか分からない
のらりくらりと逃げ道を作ってある
目立たなくなった人で数万円から十数万円かと
プラス治療費や諸経費と当該商品の購入代金相当額

274 ：

★カネボウ「白斑」約１万４０００人に症状
10月4日 17時5分
カネボウ化粧品の利用者に、肌がまだらに白くなる症状が出た問題で、
会社側は、これまでにおよそ１万４０００人に何らかの症状が出ていることを確認したと発表しました。
この問題は、カネボウ化粧品が販売する「美白効果」をうたった化粧品の利用者に、
肌がまだらに白くなる「白斑」と呼ばれる症状が出たものです。
会社側の調査では、先月２９日の時点で何らかの症状が出ていると確認された人の数は、
１万３９５９人となり、１万人を超えました。
このうち顔や手など広範囲にわたり明らかな症状がある人や、体の３か所以上に白斑があったり、
５センチ以上の白斑があったりする人など、会社側が「重い症状」としている人は、
全体の３５％に当たる合わせて４９０６人に上っています。
一方、会社側が２回以上訪問して症状を確認した２４１人のうち、６９％に当たる１６７人は、
症状に回復傾向が見られるということです。
カネボウ化粧品では、長期的な治療の相談や、気になる部分を隠すようなメイクのアドバイスなどを
行う専門の担当者を、全国８か所に１０００人配置して、引き続き対応に当たることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131004/k10015041391000.html
この夏カネボウは45万個の自社製品のリコールを発表した。製品は既に25万人の手に渡っていた。
この製品を使用すると肌の白さにムラが出来、黄色い斑点が現れることが判明してのちとられた措置だ。
原因はいまだ解明されていない。現在日本では不良化粧品の被害にあった人々への特別検査が行われている。
カネボウは既に公式に謝罪を行っている。同社の試算では、リコールにかかる費用は56億円。
http://japanese.ruvr.ru/2013_10_04/122375708/
第一報のときは1万人こえるとは思わなかった。

275 ：

どんどんすごいことになってるな

276 ：

1万4000て・・いつのまにそんなに

277 ：

為替やっととどいた。
マスク二枚しか送らなかったけど全額返金されるんだね。そりゃそうか

278 ：

顔面皮膚の治療に病んで自殺でもされたら遺族に裁判を起こされるだろうし
メンタルケアが大変そうだ

279 ：

実際、自分はおでこに白斑出たけど、
かなり憂鬱。
うまくカバーするのも難しいし。

280 ：

これ、被害者が2万人を超えるんじゃないか？
25万人から回収してるとして一割程度が発症で済むわけないから、
5万人ぐらいまでいくのかな。

281 ：

トワニー美白化粧水新発売されるよ〜
楽しみ楽しみ

282 ：

科学者やってる親父が結構ヤバイって言ってた。
細胞の一部の機能を破壊するんだけどその部分は
メラニン細胞だけにあるわけではなく体のいろいろな細胞にあるので、
そっちも破壊してしまう。
まあ、低濃度で肌に塗るだけに限定してるので
肌の表面だけに作用させるつもりで化粧品を作ったんだろうけど、
深く浸透した場合どう作用するかわからんみたい。
他所の会社が使ってるハイドロキノンは似たような仕組みみたいだけど大丈夫かな？
チロシナーゼ阻害剤使っているものは注意して使ったほうが良さそう。

283 ：

治療してる病院のページを見ると
今回の白斑は紫外線照射がわりと効くらしい。
毛根など深いところで壊れずに残ったメラニン細胞を活性化させると、
皮膚の上まで広がってきて治るみたい。
ナローバンドの紫外線のほうが効果が大きい？
すっぴんで太陽光を浴びるだけでも治りが早いかもね。

284 ：

>>283
癌になるのも早いかもね。

285 ：

>>282
医学博士、厚生労働省、薬害事件と医療裁判に強い高名な弁護士さんたちに
ウチの親が人脈とコネで相談してくれたんだけど
費用もすごいけど因果関係の証明と証拠を出すだけでも気が遠くなるよ
奇跡的に勝訴しても、もらえる金額がわずかだから諦めろってハッキリ言われた
カネボウではないけど私は医療訴訟を諦めた経験者

286 ：

レーシックや美容整形に失敗して裁判やるのと同じようなものって言われたよ

287 ：

>>285
大変な経験されたのですね
ただカネボウの場合は自社のロドデノールが原因と実質認めており
被害にあわれた方はロドデノール以外の可能性を排除していけば良いので
多少は容易かもしれませんね
ただ訴訟より個人的に和解金で解決というのも裏であるかと思います

288 ：

>>287
私はカネボウじゃないですけど、親も心配と心労でおかしくなるくらい大変でしたよ
ストレスのほうも重かったので精神科の通院歴がある時点で更にマイナス（心証が悪い）
元々の体質や生活習慣、メンタルへの関連と影響を立証・証拠づけるのは更に難しく、
場合によってはもっと精神的ストレスがかかるって
287さんが仰るように今回のケースはカネボウが認めてるから
莫大な費用をかけて訴訟する人は少ないのではって関係者から聞いてます

289 ：

それで手術室に向かう途中で死んだなんてケースも
泣き寝入りしてしまうのね
＞もらえる金額がわずかだから諦めろってハッキリ言われた
>>685のこれって…
そういうのって金額の問題じゃない気がするけどねえ
まず問われるべきは会社の（加害者の）姿勢とか責任だと思うけど
弁護士って金がもらえないから諦めろってやめさせるのね

290 ：

>>289
恥ずかしながら、
私の周辺は法曹関係者と医学博士と病院経営者が多いので、医療裁判の裏事情も熟知してるからこそ
日々泣き暮らす私を説得して訴訟を諦めさせたんですよ
医療系・薬害事件って地位の高い人の孫でも非常に困難で不利で複雑な訴訟なんですよ
責任を問われる企業については私からは何も述べることもないし知識ゼロなので
この問題はスレチだし、もう書きません

291 ：

>>290

292 ：

>>289です
今ごろ見直してみたら…
>>685じゃなくて>>285です
すみません

293 ：

工作方針
「白斑」はカネボウが原因ではない(ｷﾘｯ

294 ：

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃>>290のなまえをいれてください┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━.なまえ.━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　| き ち が い .. ┃ 　　　ﾋﾟｯ
.　　　　　　　　　　 　 　　 ┃　 ￣￣￣￣￣　 ┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━┻━┓
　　　┃ あ　い　う　 え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ　.┃
　　　┃ か　き　く　 け　.こ　ま　.み　む　め　も..,,:┃
　　　┃ さ　 し　す　せ　そ　や. 　 　 ゆ 　 　.よ　 ┃
　　　┃ た　ち　つ　て　.と　.ら　.り　 る　れ　ろ..,;:┃
　　　┃ な　に　ぬ　ね　の .わ　　　 .を　　　 ん　.┃
　　　┃ っ　.ゃ　ゅ　.ょ　 ﾞ　　ﾟ 　 もどる　>おわり ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

295 ：

190 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/10/07(月) 23:51:03.07 ID: BTd/3EKT0
うちの母の首筋も、白班が凄い。ここの化粧品をたまに使ってたみたい。
でも癌でずっと入院しているから、本人が申し出を諦めるって言ってる。
訴訟なんてエネルギーも無いし、被害を報告するだけでもしんどいからしないって。
こう言う被害者も、大勢いると思うよ。

296 ：

↑ご免、誤爆した。ここでもスレチでは無いと思うけど、他に投下する予定だった。

297 ：

お大事に

298 ：

花王、カネボウ化粧品と研究・生産一体化　白斑問題で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF0804X_Y3A001C1000000/
開発部門終わり。　　　以降ソフィーナの色違い品になるんだねェ

299 ：

「金の亡者」→「金亡」

300 ：

・不特定多数の日本人の健康被害を画策したテロ行為。
・その事実の隠蔽をはかった。
「破防法」適用…でもいいか。

301 ：

>>298
がーん。カネボウの基礎、リサージとかトワニーとか肌に合ってたのに。花王微妙に保湿力が足りないんだよな。

302 ：

すでにファンデとかは数年前から
カネボウの工場でソフィーナのも作られたり
毛染めは花王の工場でカネボウのも作ってたらしい
気付かないうちにねｗ

303 ：

アルブランのファンデはカネボウの技術入ってるって見た。
プリマやエストもなのかな？
花王がエストで始めた炭酸マッサージ洗顔は
炭酸ブームでカネボウのセルフでも色々出てるね。

304 ：

■フジの特別枠犬鍋大好き高島彩と中野美奈子の韓国発言■
高島彩と中野美奈子が韓国旅行し韓国の食事と韓国人をベタ誉め。
もちろんBSでその模様は放送し、韓国のイメージアップに貢献。
　　⇒うちら特別だからマスコミから持ち上げられるしお仕事いっぱいニダ♪
高島｢そう言えば美奈ちゃん、何人か韓国の男性にほれたよね(笑)｣
中野｢免税店でタクシーを止めてくれる、ボーイさんとか。みんな、間の取り方が絶妙なんですよ。
　　 微笑みとかセクシーですし。そして基本的にやさしい。かつ、頼もしいんですよ｣
高島｢ホントw隣の国なのに全然違ってw！日本の男性も見習ってほしい。優しさと力強さ｣

305 ：

>>303さん
スレを上げると変なのが沸いてくるので
sageでお願い

306 ：

カネボウ使ってるつもりでも、実は花王ってこと？
いやだよ…

307 ：

uni鯖攻撃されてるね。

308 ：

カネボウが花王に吸収されると「訴訟」はどうなるんだろう。

309 ：

>>308
カネボウの財産を花王に移して、計画倒産させると
支払い義務が無くなるとか。
362 1 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/29(日) 11:59:07.28 ID: ypqDNR/mO
>>361
カネボウに総資産を整理させてそれを賠償金などに充当
→会社更正法申請
法的にはこれで問題ない
市場の関心もここ

310 ：

>>309
今の訴訟は「和解」の方向で。
それ以降は花王の法務部の中に「カネボウ白斑対応」の部門を設けるのかな。
「補償には応じるけど、ＰＬ法の責任はない(ｷﾘｯ」になるのか。
吸収で「のれん代」はどうなるの？
ご破算になるの？

311 ：

>>310
まずカネボウの製造開発部門のみを完全子会社化したようなのでどうしたいのか？
カネボウという看板はもはやイメージ崩壊しているので手放す（消滅させる）可能性あり
花王だけの時と違い個々のブランドはそれなりに認知され増えたので
それらを強化するのではと思います
のれん代は売却したなら特別利益
現状はまだカネボウとして存続しているのでそのまま
いずれにしても吸収とは違う形で決着図るかな

312 ：

該当美白商品以外はブランド力あるよね
構成成分も全くちがうファンデや色物は
カネボウだからで買う客が多い。
粉質で好まれてる。

313 ：

ルナソルのアイカラーとかあの値段で粉質最悪だけどね…ｗ
ニュース見てればカネボウだけは避けるでしょ。化粧品に興味無い人まで気にしてる
回収決まった商品を公式発表直前まで出荷し続けて売り続けてたメーカーだよ
そんなんで他は大丈夫って言われても信用出来る筈無い。客を馬鹿にしすぎだわ

314 ：

最近はルナソルも粉質良くなったと思う
確かに昔は最悪だったが

315 ：

ルナソルは配色に強みあるからなぁ。
シャドウ以外にも口紅、チーク、ファンデ&粉が売れてる。
ラメ嫌いにも人気あるよね。

316 ：

カネボウからお詫びのハガキが届いていました。
一年前にルナソルでコフレ買ったからかな。

317 ：

>>310
和解か。裁判は報道されないで大した額払わないで、被害者が和解したら
和解しました、って事だけ大きく報道しそう。

318 ：

腹ボテの販売員が多い。
資生堂も使い捨ての契約ばかりだが
カネボウはそれ以上。

319 ：

ルナソルは確かに、配色でうっかりウキウキ買って超絶がっかりした記憶がw
ミラコレだけは粉質別なのかね。

320 ：

ルナソルはお粉が好き。

321 ：

uni鯖攻撃されてるね。
ageないと落とされるかも。
・218-166-252-90.dynamic.hinet.net (218.166.252.90
・p1072-ipbf4704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (118.6.188.72)
・192.187.125.100 ←Ｋ５

322 ：

>>321
307から続いてるの？鯖攻撃長いね。
攻撃対象になるような板と一緒の鯖って事かな？

323 ：

>>322
重度メンヘラです
目を合わせないように

324 ：

>>322
「ニュース速報＋」が同じ鯖だね。
・218-166-252-90.dynamic.hinet.net (218.166.252.90)←Ｋ５
・s1722187.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (1.75.22.187)

325 ：

福島原発事故「置き去り牛」に放射性障害？体に白い斑点や死産
http://www.j-cast.com/tv/2013/10/11186014.html

326 ：

>>325
＞http://www.j-cast.com/tv/2013/10/11186014.html
＞ 司会の井上貴博アナ「白班はやはり放射能の影響なんでしょうか」
＞
＞ 桶田「ストレスじゃないかといっています。劣悪な環境にいたり、狭いところに押し込められたり。白班自体は事故の前にもあったそうです」

これがカネボウ白斑に何か関係あるの？
カネボウ商品を使ってて白斑発症するかどうかは
強いストレスを受けたか受けなかったかで決まったとでも？

327 ：

>>324
ニュー即と一緒なのか。そりゃ、有る意味納得ｗ
>>325
>>326さんの言うとおり、カネボウ白斑とは全く関係の無い白斑ニュースを貼って
混乱させたいの？　
じゃ、言って上げるよ。うわ−、放射脳のせいなのかー（棒

328 ：

ふぐすまの件は山本太郎におまかせしようね。
てかカネボウ白斑被害は全国規模なので放射能とは関係ないと思う。
多分、皮膚科学会の原因についての発表が曖昧なのが問題なんだけど・・・
皮膚科学会が何故、原因と治癒にかんしてぼかしているのか？
学会というものは企業みたいに収入源が無い。活動資金の多くを会員からの寄付で賄っている。
カネボウ、花王は大手だからかなり大口の寄付だろう。
つまり、正直に言えないのさ。
被害調査はじんかい戦術でやってるから本当の全容はこれからだ。

329 ：

>>328
十中八九放射能とは無関係だろうけど、原因はこれ、治療はこうと、まだ100%の確信を持って言えることがないんじゃない？
何か言って間違っていたら、被害者の精神的な負担になるし、よくなるものが悪化する可能性もある。
特にこの件、金が絡むとなにもかもが疑わしいけれど、外部の人間からしたら、
続報に注目し続けることと、良心を信じることくらいしかないんだよな〜。もどかしい。

330 ：

２０代女性、警官７人に取り囲まれて掴まれた手を振りほどいたら、
公務執行妨害で１０日間拘留、罰金３０万
不正選挙チラシのポスティングの目的で、夜間、自転車で都内を移動していた20代女性のMさん。
彼女の生涯に残るような痛手を負わせた不良警察は許されない。
RK独立党員諸君、心情党員諸君、この事件をオオゴトにしましょう。
ネット住民に怒りを共有してもらいましょう。
牛込警察署への連絡先は下記の通りです。
info/201310/article_84.html
７匹もの公僕に囲まれて恐怖感から掴まれた腕を振りほどいた。
この事件を大事にされたくないという裏社会ゴロツキの焦燥を表していると思います。
よって、さらに追及してオオゴトにしなくてはならないと思います。
info/201310/article_85.html
カルト警官7人物語
http://www.youtube.com/watch?v=S0ZrIfbSE2Y
だそうです。もう止まらないですね。
info/201310/article_105.html
今日、とてもいい話を聞きました。
Mさんが、不正選挙チラシのポスティングを再開したとのことです。
その話を聞いた池袋１３５酒場に集うRK独立党員35名からの拍手の嵐。RK独立党は最強です。
info/201310/article_116.html
「訴訟にはどうせ勝てないからやらない」などといった志の低い考えを我々はとりません。
７匹の公僕が一人の若い女性を取り囲んで不当検挙する理不尽さには、
世の多くの女性方が反応します。不正選挙の存在を女性方に知ってもらう絶好の機会です。
info/201310/article_126.html

331 ：

uni鯖攻撃の目標はこのスレだね。
誰が金出してるんだろう？
「花王不買スレ」
682: 10/18(金)12:58 ID:2jkIR8220(7/10)
ニュース速報＋でさえ、花王についての板は全滅したというのに、
鬼女板は時代遅れの感が否めませんな。

332 ：

>>331
誰が金出してるのか、このスレにも雇われてる人来るよね。放射能の人とか。
花王が直接出してるのか、花王が儲からないと困る所（何処だろう？）なのか。

333 ：

もうすぐ面談日。
面談したことある方いますか？

334 ：

>>333
ﾉｼ

335 ：

>>333
昨日、今日「花王不買スレ」が荒らされてるのは「面談」があるせいか。

336 ：

>>335
どこかしらで毎日やってるでしょ。

337 ：

>>336
一人三役とか？
KD182249240033.au-net.ne.jp (182.249.240.33)
KD182249241002.au-net.ne.jp (182.249.241.2)
KD182249241035.au-net.ne.jp (182.249.241.035)

338 ：

>>333
花王に引き継ぐための「名簿作り」でしょうから、
こんな流れでしょうか。
「この金額で納得頂けますか。」
「いいえ」の場合
「花王に引き継ぐため詳しく症状など教えて下さい。」

339 ：

>>334
これから面談の方のために、良かったらｋｗｓｋお願いします。
こんな感じ？>>256
担当者に依るのか、この対応が当たり前なのか。

340 ：

uni鯖攻撃されてるね。
kd106172162111.ppp-bb.dion.ne.jp

341 ：

>>340
あんたいい加減にしなよ
被害に遭われた方の情報交換を邪魔すんじゃないよ
荒らし空気読め

342 ：

のうのうとスキンケアの新製品を出すのはどうなのかね
少し自粛したらいいのに
まあ断りやすいけど

343 ：

>>342
新製品を出してCMするから、報道が収まるんじゃない？
新商品もCMも自粛してたら、叩かれまくるから出来ないんだよ、きっと。

344 ：

>>343
悪党の悪あがきみたいなもんだろ。
カネボウが植物人間みたいな会社なんだからやるだけ無駄。
吸収完了後に大量リストラして企業浄化するよ。

345 ：

水曜日に面談です。
白斑かくすための化粧品とかって支給してくれないかな？

346 ：

無いと思います

347 ：

提案してみたらどうだろう
お金下さいよりは受け入れられやすそう
でもくれるのは自社製品だと思いますが…

348 ：

>>345
http://group.shiseido.co.jp/slqc/products/lineup.html
スマンな、資生堂しか知らん

349 ：

化粧品会社だし治るまでのメイクや髪型でのカバー技術を指南すれば
被害者感情も少しは緩和できるだろうに
あとは紫外線対策とかも

350 ：

uni鯖攻撃されてるね。
・s842034.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (1.78.42.34)
・s856049.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (49.96.56.49)
・s1043185.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (49.96.243.185)
・www3062uc.sakura.ne.jp (49.212.27.86) ←Ｋ５
・www1918uc.sakura.ne.jp (49.212.0.219) ←Ｋ５
・m25.coreserver.jp (202.172.26.62) ←Ｋ５

351 ：

だめだこのメンヘラ
日本語が通じない

352 ：

>>349
>紫外線対策とかも
それだけは、他で。
被害者なんかﾀﾋねば良い、賠償しないで済むと思ってそうじゃん。

353 ：

・FL1-211-13-106-170.tky.mesh.ad.jp
・s527025.xgsspn.impt.tachikawa.smode.jp

354 ：

>>345
つ　皮膚科の化粧品
どうしてもどこかの化粧品メーカー使いたいなら、カバマじゃない？

355 ：

山本晋也監督が「日焼けの水着の跡はメイクさんが消せる。」と言っていたからプロ用があるみたい。
宴会(素人舞台)用より良いものが。

356 ：2013/10/23

uni鯖攻撃されてるね、age。
・s1027074.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (1.75.227.74)
・s2310241.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (1.79.10.241)
・s835033.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (1.78.35.33)・ird-045.aherf.org (210.171.136.45)
・s3209148.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (49.97.9.148)
・s959119.xgsspn.impt.tachikawa.smode.ne.jp (49.98.159.119)