【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+16【Wii&WiiU】

1 ：2013/07/26 〜 最終レス ：2013/10/25

前スレ
【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+15【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1369845364/
1000取ったんで建てました

2 ：

フォースについて】
"自分一人に"フォースをかける
通常攻撃が1.1倍されて属性が付与する　
属性耐性はつかない
ダークフォースやストームフォースは攻撃する際その中で最も効果的な属性を適用
属性ダメージは小弱点1.1倍　大弱点1.3倍
【必殺技について】
最大MPの5〜10割回復（回復幅はランダム）
【証について】
攻撃すると時々MPを回復する
短剣スキルと同じ（特技にも乗る）
はやぶさ斬りに乗らない可能性あり（ver1.4現在）
【電池って？】
杖スキルでMPを回復しつつMPパサーでMPヒーラーを行うことです
【重さチェッカー】
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html

3 ：

【Lv70のステータス】
HP　MP　力　守　速　器　魔　重
245 103 135 167 *81 *69 103 109　人間大人
247 101 136 163 *86 *67 *97 112　ウェディ
245 101 135 167 *83 *74 100 109　ドワーフ

4 ：

>>1おつんちん(^ω^)

5 ：

フォースが使い所ないね

6 ：

一体いつまで魔法(鎧)戦士……。

7 ：

ドレスアップで魔法の鎧をノーブルにしたけどいいな
でも、これってどう見てもFFの赤魔のパクリだよね？
今更かも知れないが

8 ：

錬金が前提なのになぜ上下一体なんてものを作るんだろう
安くセットが揃えられてお得とでも思ってるんだろうか

9 ：

強ボスで消費と速度だと、どっちがいいんですかね？

10 ：

>>9
ませんが消費必要な場面はない
パサーに消費なしが適用されないからな
呪文の使用量なんてたかがしれてる
逆にませんは発動速度の比較的長い呪文を使うことが多いから発動速度を上げて行動回数を増やす
壁スイッチ戦法のときには呪文が早く唱え終わればその分早く動けるのでタゲ下がりの距離が短くてすむ、自身が壁のときでも同様に早く行動できる
よって発動速度一択

11 ：

【Lv75のステータス】
HP　MP　力　守　速　器　魔　重
261 110 144 178 *86 *73 109 110　人間大人
264 108 145 174 *92 *71 103 113　ウェディ
後お願い

12 ：

マスカレイド頭と足は買う価値あるな
どっちも重いししゅびやすばやさが高い

13 ：

でもお高いんでしょう？

14 ：

衛士＝戦士だとするとノーランが魔法戦士になりたがらないのは正しかったよな
衛士勝ち組すぎワロタｗｗｗ

15 ：

>>12
頭はわかるけど、足も重いか？

16 ：

頭ももう青銅でいいや…

17 ：

【まほうセット】
守備69
攻撃魔力+19
回復魔力+19
すばやさ+11
きようさ+11
おしゃれさ+38
おもさ+59
※攻撃魔力+4
※回復魔力+4
※おしゃれさ+25
※攻撃呪文を5%軽減

【マスターセット】
守備89
攻撃魔力+5
回復魔力+5
すばやさ+33
きようさ+30
おしゃれさ+69
おもさ+15
※おしゃれさ+40

18 ：

【ゴシックセット】
守備104
回復魔力+65
すばやさ+31
きようさ+29
おしゃれさ+63
おもさ+9
※おしゃれさ+40
※最大MP+6
※回復魔力+10

【ノーブルセット】
守備110
攻撃魔力+30
回復魔力+0　なし
すばやさ+32
きようさ+35
おしゃれさ+69
おもさ+18
※最大MP+10
※おしゃれ+50、
※攻撃呪文を5%軽減

19 ：

マスターかきじゅつしで悩んでるんですか体下を眠り100と錬金何があとはよさそうですか？
スパなどにも使えるよーにと考えてます。

20 ：

スパはボディーガードがあるから、耐性装備はいらないよ。
そもそも悪霊用のラリホーマは回復魔力がないと役に立たないから。
基本的に腕以外で魔戦とスパで使い回せる装備はないと思った方がいい。
魔戦は重さ重視でまほよろ、スパは回魔重視できじゅつし。
回魔も功魔もつかないマスターは、旅芸人にも向かないので、複数職で着回せる以外の利点は何もない。

21 ：

きじゅつしはともかくマスター着てる魔戦は信用できない

22 ：

>>20
ありがとうございます。
まほうのよろいがいいんですね。
魔戦なら眠りと何がよさそうですか？封印？マヒ？毒？

23 ：

>>21
普段まほよろ着てる魔戦もな

24 ：

>>23
なんで？

25 ：

>>24
重さバカとか要らないし

26 ：

>>25
他の装備のほうがもっといらないだろ
枠ねえんだから魔法戦士はずっとまほよろだ

27 ：

すぐオレンジ直行のまほよろじゃお荷物

28 ：

ノーブルとでも１０ダメージくらいしか変わらないだろ
わざわざ着替えるほうがアホだ

29 ：

流石お荷物

30 ：

そんなこと言ったらこのスレの大多数がお荷物になっちゃう

31 ：

ただ煽ってるだけだろうな

32 ：

ボスと雑魚で分ければ良いだけじゃん

33 ：

>>32
分ける意味が無い
枠キツイ、他の装備は守備力だけのカスで汎用性もない
おまけに装備を変えるのが手間

34 ：

どの職スレにもID:XRT654nC0みたいなのいるよなー
＞ノーブルとでも１０ダメージくらいしか変わらないだろ
これに価値を見出す人間もいるのだから言い方を考えりゃいいのに

35 ：

猫なら守備重視もわかる

36 ：

頭……HP
体上…守備、ブレス、呪文、重さ
体下…眠り、封印、MP吸収
腕……消費なし、発動速度
足……転び、重さ

37 ：

高い装備買うくらいなら竜玉取りにいくか
まほよろ+竜玉で当分いけそうだわ…

38 ：

竜玉出るまでに100万以上かかったけどな
装備買えば良かったと後悔した

39 ：

マスカレイド頭買っちくり〜

40 ：

ようやくパサー覚えたくらいなんだけどサポでレベル上げるならどこがオススメ？

41 ：

必殺覚えてるなら武闘家と盗賊雇ってガルゴルでいいんじゃないか？

42 ：

やっと両手杖と固有スキル両立できたから魔法戦士始めたいから装備連金のお薦め教えてー
まほよろよりマスターの方がカッコいいからマスターにしたいけど結構変わる？

43 ：

少しくらいレス読め

44 ：

>>42
武器:魔眼速度上級*3
武器:魔眼MP吸収100
武器:オニキス速度上級*1
頭:マスカレイドHP上級*3
頭:魔法サクレMP上級+3
体上:魔法の鎧重さ上級
体上:魔法の鎧呪文耐性上級*3
体下:魔法の鎧睡眠100+封印50以上
体下:魔法の鎧守備上級*3
腕:魔法のこて速度上級*3
足:魔法グリーブ重さ上級*3
足:皮の靴転びガード100
これだけそろえれば一流の魔法戦士に

45 ：

せめてアクワン以上にしろよ
アクセ次第でロスアタミスるぞ

46 ：

>>44
高いね！
予算30〜40でレベル上げとかチムクエである程度出来る程度でいいんだけどキツいかなー
耐性はきじゅつしで持ってるー

47 ：

それでも超低予算だぞｗ　パラの一流とかと比べると
さすがに>>44までそろえる必要はないけど１００万の予算で魔法戦士としては
十分な装備が手に入るぞ　

48 ：

ボスいかないならまほよろ買わなくていい
ボスいくならまほよろしかありえない

それだけだ

49 ：

>>44
盾忘れとるぞ

50 ：

必殺貰うのも仕事だから
硬いことはさらにアドバンテージになりにくいのだ

51 ：

硬さじゃなくて重さね

52 ：

ダメージ食らっても寝てたら意味ないけどな

53 ：

HPがマイナスするアクセサリーとか欲しいな

54 ：

自分用にマスカレイド作ってんだけど腕錬金何がいいかなあ。星屑持つ予定なんだが、ルカ二か速度か、ロマンで会心が悩む

55 ：

マスカレイドのセット効果
MP+10オシャレ55重さ10
見た目ダサイ
だった。腕星つかなかったわー

56 ：

魔法戦士に必要なMPと重さが上がるね！これは神装備！やったね！

57 ：

あと刺繍のところ意外全部染めれるよ銀河美少年かシャアかとりあえず赤くしてシャアごっこするか

58 ：

>>56
重さ30のセット10しかないんだ。
期待させてゴメンね

59 ：

銀河美少年クソワロタw
綺羅星！のポーズはよw

60 ：

>>55
あと魅了耐性あるんだっけか
ほんとゴミじゃないか誰が買うんだ・・唯一の70装備なのに
錬金枠6か、下の分の錬金効果以上のなにかが上乗せされてないと
買うやつも売るやつもいないなｺﾚ…

61 ：

いつになったら重装備きれるのか…まほよろで１年か…

62 ：

マスカレイドそろえた人
顎あたりで、マスカレイド単体とマスカレイド＋ぐるぐるでどれくらい魅了されるか教えてくれ

63 ：

とりあえず55%のぐるぐるとマスカレイドセットでプスの魅了貫通したよ。

64 ：

杖装備として、重魔戦を名乗るには最低限どれくらいの重さ必要？

65 ：

まほよろで足おもさ４５つけてればとりあえずクリアじゃない
だいたい２１０越えるくらいかと思う

66 ：

>>63
ありがとう
まじかよ、45％未満か…
セット効果で完全耐性、最低でも50％カットなら
下半身練金つけられない上下装備にオンリーワンの効果つけてきたんだなーって思うところだったのに

67 ：

魔法戦士のよろいは
セカンドディスクで登場するであろうメタスラシリーズまでないだろうな

68 ：

メタスラよろいは軽くて丈夫で呪文耐性まである上にセット効果ですばやさがあがるすごい鎧だよ

69 ：

鎧なのに軽くて素早さまであがるなんて！
すばらし、、、くないのがこのゲーム
てか、布の固さぱねぇしw

70 ：

ノーブル買おうとバザー見たら全然数がでてなかったｗ

71 ：

かっといてよかったw

72 ：

たしかにノーブルはやばいw
全然ないw

73 ：

まほうのよろい「セット効果で呪文耐性5%ですかｗ　すごいですねｗ」

74 ：

魔戦が追加されたのって重さの仕様が変わる前？
魔法鎧強すぎだわ

75 ：

変わった後。
というか同時だな。

76 ：

同時か。
もし同時じゃなかったら魔法鎧は装備不可にされていただろうな…

77 ：

装備不可なら装備不可でいろいろ着られてたのしかったのでは

78 ：

マホキテって回復魔法も吸えるの？
吸えるならいつか
ベホマズンを吸ってMP大量回復できるな
つよ！

79 ：

>>78
マホキテは使ったMP分回復だぜ

80 ：

片手剣のみの魔戦って存在価値ないよね・・・
レベルあげために片手剣振っててメイン魔の杖を消しちゃってるんだが
そこそこ戦える職業がまだ少ないので活用方法あれば御教授願いたい

81 ：

>>79
術者が受けた魔法のMP分でしょ？

82 ：

>>80
片手剣でレベル上げしたい気持ちは良く分かるけど杖もってPT組んでガルゴル行ったり、サポなら爪にバイキとパサーしてた方が効率良いと思うよ
魔戦メインじゃない人にはわからないかもだけど、ガルゴルとかイーターでバイキの点滅みてバイシの上書きするのが結構楽しいんだよなw

83 ：

>>82
おれは点滅前に詠唱し始めて、「早いんじゃね？」と思わせつつ
詠唱中に点滅っていうのが好きだね

84 ：

僧侶やバトマススレは職人がステマしまくってるせいで活況だけど
ここは魔法の鎧以外売りようが無いからすっかり勢い止まってるな

85 ：

マスカレイドヘルムがあるよ！

86 ：

せいどうでいいや

87 ：

精霊の鎧、炎の鎧いつ来るんや

88 ：

ふと思ったんだけど
・・・旅芸人の方が魔法戦士より魔法戦士っぽくね？

89 ：

ドラクエ９では持てた片手剣をはずし、短剣に差し替えたことが
スクエニのせめてもの良心なんだろうがな・・・

90 ：

今マホキテで補助呪文受けた時MP回復したんだが前からだっけ？(状態異常回避時は回復なし)
10のマホキテは攻撃呪文のみに適応だと思ってたが違ったのか

91 ：

>>89
ジャグリングするなら短剣の方が映えるしね

92 ：

MPパサーが…MPパサーさえ無ければ…

93 ：

どこでレベル上げすればいいの？
つらか

94 ：

みんなマスカレイドＨＰ頭買った？
HP+21でも90万弱するから躊躇しちゃってるんだけど
これ買う金で余裕で汎用頭の上級（中級）大成功品が買えるのがなぁ…

95 ：

>>94
竜玉取った？
取ってないならまほよろＨＰ頭と竜玉でいいんじゃない？
お金持ちなら買ってもいいと思うけど、さすがにコスパ悪すぎる…

96 ：

金持っててもせいどうより軽いしいらねー…
わずかな差を軽視するならそもそもマスカレイドやせいどうは不要だし
せめてせいどうよりも1でも重けりゃな

97 ：

せいどうとマスカレイドの差を僅かと言うなら分かるが
せいどうやマスカレイドとその他の差は僅かではないだろ
ズッシで10や8違ってくるんだぞ

98 ：

パラディンじゃないんだから、そんな所にこだわりすぎてもって気はする

99 ：

強リベリオで序盤どうするのが一番いいのか分からなかった
おたけびバイキバイキと入れたいけど
バイキ入れてる時にタゲ来てるのに気づいても下がれなかったり
二人目に入れるのがかなり遅れたりしてしまう
バイキより先に、はや読みしたほがいいのかな？

100 ：

追いつかれると致命的になりやすい新強ボスは基本的に開幕早読みしてる

101 ：

最近野良強ボスにキッズが混ざるようになって、自分の実力って周りに左右されるレベルなんだなぁって痛感した
周りのレベルが高いと誰にタゲが行ってるとか分かりやすくて凄い動きやすいんだけど、
逆に周りがキッズだと今どうなってるのかすら判断が出来ないみたいなさ
昼間プレイできないから修羅場タイムには乗り込めないけど、ある意味キッズ蔓延る夏休みは自分を鍛える良いチャンスだわ

102 ：

DQX 自動狩り研究所
http://dq10auto.web.fc2.com/
・全滅時にマクロ停止機能がついて、さらに安心
・全マップで使用できます！
・しらべるコマンドで狩り効率大幅ＵＰ！
・宝箱も高い確率で取れます
・応援されたら「ありがとう」を返す機能を搭載 new
・ソースコード公開です。自分で変更すれば可能性は無限大！！
応援されたら「ありがとう」を返す、超ポライトリーBOT！！

103 ：

パラや戦士じゃないから重さもほどほどでいいと思うんだけどなあ
マスカレイドのいいところは、マスカレイドマスクつけると
おしゃれ400こえて守備も400超えてくるところだと思うよ
あとネタになりそうな見た目かなｗ
でも体下錬金つけられないのは致命的だと思う。
イッドいって寝ちまったよｗ

104 ：

マスカレイド装備してたら宝塚みたいって言われるな
頭とマスク非表示の時に限るけどｗ

105 ：

重さは意見の分かれるよなー
俺は前二人で押し勝ちライン超えられるように極力重くしたい

106 ：

水竜隔離できれば十分

107 ：

ライトフォースって大弱点倍率たかい？なんから1.4倍あるような。
ドラキラ装備攻撃300でドラゴン系に会心588出たから1.3倍以上あるのかな
それともただのダメージバラツキか

108 ：

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/185813
最近忙しくてインしてないんだけど、これマジ？
結果的にギガスラの威力底上げされた？それとも下がった？
教えて偉い人！

109 ：

攻撃力依存ならバトマスにはいいが魔戦では今までと同じだろ
攻魔依存なら強化だったな

110 ：

ギガスラの威力底上げはないと思う
固定ダメージではなくて若干のばらつきあるのは前Verでも一緒
バイキルトものらない（これに関してはフレンドが調べてたから確証なし）

111 ：

魔PTでイオラぼっかんぼっかんやってるときのギガスラとかダメージ差が150くらいある

112 ：

魔法 戦士なのに、使える呪文少なすぎ
旅芸人の方がよっぽど魔法戦士してるよ

113 ：

>>112
どういう魔法が使いたいわけ？
攻撃魔法ならいらん。

114 ：

クラスマダンテ

115 ：

>>110
はやぶさとオニキスバイキで攻撃力200差くらい作って
簡単にデータ取ってみたけど、
最小・最大・平均すべて20ほど上がったよ。

116 ：

魔戦、楽しいけどすぐレベル上がっちゃうね
特訓してもいいのだが、特訓対象だけだしな

117 ：

高校野球が始まると、高校野球見ながらドクロさんにイオ唱えてた日々を思い出すよ。
一周年記念のコンテストでその写真送ったけどスライドショーにも扱われなかったな。

118 ：

>>110
それがこの間発売されたアストルティア冒険記とかいう本の中でギガスラの
ダメージ検証をしれっとやってやがるんだよ俺は目が点になったね

119 ：

>>117
俺はオリンピックだったわ

120 ：

睡眠100つけた方が雇われやすいですかね？

121 ：

>>120
酒場の話しだよね？
酒場の魔戦だったらステータス適当でいいので
フレンドから借りて済ましちゃうわ
さすがに杖MP100とかパサーはあって当たり前だし
仮面やらソサリンやらはあればラッキー程度しか自分はみてない
耐性なんてさらに二の次

122 ：

ギガスラが攻撃力依存ってことでまずは乾杯。

123 ：

重さ１５のついたまほよろ上の為にこつこつ貯金してたのに
バザーにあった商品はどこに行ってしまったん？

124 ：

もう少しでLv60 剣盾100 杖84 HP+120になれそうなんだが
重マセン用の片手剣と盾何買ったらいいかな。アドバイスをくれ
目的はチムメンと強ボス。旧ボスはとりあえず全員倒したい。新ボスも行けたら1,2体は倒してみたい。
予算は60万±10万くらい
候補は
オニキス　ルカヘナ4% or 会心失敗交じり or　攻撃力＋10くらい
はやぶさ　会心4%
あたりが使ってて面白そうかなあと考えてるんだが
盾はほぼ未定。しばり100のサブ盾を何買うかも決めていない。
まほよろ上下せいどう頭はテンプレよりちょっと落ちるくらいの奴買ってあって
足は重さ45以上を買った武器盾に合わせて買うつもり。
今月中くらいを目標にそろえるつもりなんで、どうか意見を聞かせてほしい。

125 ：

>>124
剣は重さ的にオニキスか星屑、ただ攻撃するために持つ訳じゃないから錬金効果は詠唱速度や武器ガードを推す。
大盾は邪眼だねぇ、錬金効果は懐と相談

126 ：

125さんに同意
ルカヘナだの会心だのあったところで、攻撃参加する機会は少ない
であれば呪文詠唱速度アップの方が実際は使いやすい
盾は大盾一択。オーガシールドでもいいとは思う
これも実際盾ガードすることは少なく、重りの代わりなので重ければ何でもいい

127 ：

そんなの滅多に売ってないし売ってても高いから

128 ：

失敗品混じりなら高くないけどな。
パルプンテ付いて投げ売りしてるやつもいるし。

129 ：

そうそう。失敗品まじりでいいのよ
おれが使ってるオニキスは３万だったよ
VU後の大量生産期に投げ売りされてるのを買うのがいいんだがね

130 ：

攻撃することがないというのが分からない。攻撃もするでしょ。楽しいかどうかで考えると攻撃力をある程もった武器の方がいいと思うけど。重さ重さばかり言って魔法戦士の遊び方潰してないか。

131 ：

片手剣に重さを求めればオニキスか星屑になるから最低限の攻撃力は確保できるじゃん
その上で攻撃参加の回数と呪文唱える回数を比較して発動速度やガ率がいいよって話でしょ

132 ：

そうそう。攻撃することはないなんて極論は言ってないよ
強ボスやるという主の質問に対して答えただけで
攻撃する「機会が少ない」と言ったまで
強ボスやったことあるならわかるでしょ？
旧ボスは波動の連続でバフかけ直しが多いし、
新ボスも壁スイッチして引っ張ったりしつつ、パサーかけ直しなんてしていると
案外攻撃に特化してもそれほど効果ないよって話しね
重さ重さばかり言ってとは言うけど、実際強ボスでは重さあると楽よ
質問の主が強ボス以外が目的ならこんなことは言わない

133 ：

おお、レス一杯ありがとう。
あんまりながっちりするのも悪いので、あと盾だけ相談乗ってくれ。
剣はオニキスの武器ガードを探すことにしました。発動速度も使い勝手よさそうだけど確率発動好きなもんで。
ガード率以外の効果を見て面白そうなの買うよ。
盾は邪眼のLv70がちょっと遠いんで、オーガシールドにします。重さ1の分足が安く済むし。
んで盾の錬金効果を決めかねている。
モーモンバザ―サーチとかだとブレスガードが多いけど、旧ボスメインだったら魔法ガードの方が役立つ場面おおそうだよね。
基本使いどころは旧ボス、新ボスはこの装備じゃ倒せないのがいてもいい、あとは迷宮行くくらいという前提で、
ブレスガード魔法ガードどっちがいいかちょっくらお教え願いてえ。

134 ：

迷宮はブレスのが役立つ、だが迷宮程度ならホワイトバックラーでいい
強ボスは呪文耐性のが役立つ
呪文耐性にするなら聖騎士盾もいい

135 ：

ギガスラみたく攻魔か回魔が限界突破したら
MPパサーの回復量が等価交換以上になる可能性も微レ存・・・？
回魔上級大成功ゴシック持ちの僧侶さん魔戦で実験してみてくだちぃ。

136 ：

オーガシールドならブレスにしようぜ
錬金は特化したのを複数揃えたほうがいい

137 ：

>>135
キャッチボールで永久機関だろそれ

138 ：

錬金盾を持ち換える楽しさは
フォースを使い分ける楽しさと似ている
属性耐性とか簡単に付けられたらいいのに

139 ：

>>135
限界突破もなにも、「ＭＰを３８分け与える」とくぎなんだからさ

140 ：

魔法戦士は殉職しやすいらしいけど、
盾無しの片手剣魔法戦士ばっかじゃそりゃすぐ死ぬわ
・・・と職クエやってて思いました

141 ：

今にミナパサー（全員にMP３８ずつ分け与える）　パサーマ（１人に全MPを分け与える）が来るだろ
９年以内に

142 ：

PCのMPはどんどん増えていくのにパサーの量が変わらないとかカスすぎｗ

143 ：

マホアゲルという呪文が8にあったような

144 ：

>>139
MPを83わけ与えるMPパサー弐はまだかね

145 ：

杖ってみんな発動速度だったのか。
MPタンクがメインだと思ってたから今までMP吸収付けてたわ。
マホトラでもいいのかもしれんけど詠唱長くて敬遠してたな。
あとマホトラの吸収量って何に依存してるんだろ？やっぱり攻魔？

146 ：

>>145
いや違う
ボスでは発動速度
それ以外は吸収率
これだけの話

147 ：

魔法戦士は
フォーススキルでHP20MP10力10パッシブ
魔法杖スキルでMP100
片手剣でギガスラッシュ
という重要スキルが取れますが
どれを優先すべきでしょうか
私はメインは戦士を片手剣、魔戦にフォースを取らせて
サブは戦士は勇敢、魔戦に両手杖を取らせたんですが
サブの方が魔法使いで両手杖MP100が使えて楽でした
両手杖を使う魔使、賢者ともにパッシブ優先なので両手杖を取る余裕がないからです
でもフォースのHP20はけっこう大きいのでこれも欲しい
レベル60ぐらいまでだとどうすればいいのか迷います

148 ：

>>147
全部取るだろ

149 ：

>>147
あくまで自分の場合だけど、バトマス戦士魔法戦士で片手剣に全部つぎ込んで
１００までとって、戦士とバトマスのレベル上げて戦士バトマスのスキルPだけで
片手剣１００まで振れるだけ溜まったら、片手剣振りなおして魔法戦士のスキルPを
両手杖に振りなおすつもり。

150 ：

>>149
つまりパッシブは捨てるって事ですよね
HPやMPや力は装備で補えるから

151 ：

サポートで預けるときはどんな装備が100点なのかな？
腕は詠唱速度よりレアドロ？

152 ：

100点の装備で預けても雇われて経験値をたっぷり稼いでくるとは限らない職業なので

153 ：

>>152
別に職業関係なくね？

154 ：

強ボスで殴りいらないっていうけど
オーレン竜は重盗と組めばズッシ無しで押しがちできるからドラゴン切り連打出来る
竜王の爪とも相性いいからパラ 盗賊 魔戦 僧侶編成でのオーレンギルいってみるといい
オーレンだけになったらわざと怒り振り下ろし食らって杖ルーレットすればおk

155 ：

>>150
どう読めばそうなるんだ
戦士とバトマスでも片手剣振ってる時点で魔戦のパッシブ取る余裕はあるだろ
両手杖は後回しってだけだろ

156 ：

>>154
パラなんていれたら遅くなりすぎ
盗賊いるなら眠らせれば問題ないじゃん
水竜から倒すのは馬鹿馬鹿しい

157 ：

>>150
パッシブは最優先
武器スキルが足りないなら振り直せばいい
そのレベルで職の複数掛け持ちは無理

158 ：

>>150
いや戦士、魔戦、バト、魔法、賢者が全部60なら戦士と魔法を100までパッシブに振っても魔戦のHP+20も賢者のMP+20もギガスラも杖のMP+100も取れるんだから全部取れよ

159 ：

チームで災厄行くことになったのですが、フォースは何が有効ですか？

160 ：

フォースは時間の無駄です

161 ：

1.4まではメインで使い一番にカンストさせてきたのに1.5では一度も使っていない
強ボスに行くこと自体減っているけどバトマスのせいでその席も無くなりつつある
フォース全体化がくればもう一花咲かせられるだろうか

162 ：

弱点突いても倍率が糞だから魔戦の分バトマス増やしたほうがマシ

163 ：

フォースは安易に全体化じゃなくてauraにしてほしい
範囲を小さくして常に前衛に詰める支援職って感じで

164 ：

なんかAIがバイキルトあまり使ってくれなくなったなぁ

165 ：

はやぶさ斬りで魔戦証が発動しないバグはよ直せ

166 ：

迷宮で魔戦やってみたいなと思って装備どうしようか考えてるんだけど
武器:はやぶさ会心上級*3
武器:まがん速度上級*3
盾:オーガブレス中級*3
頭:せいどうHP上級*3
体上:魔法の鎧ブレス中級*3
体下:魔法の鎧睡眠100+封印50
腕:魔法のこて速度上級*3
腕:きじゅつし消費無中級*3
足:魔法のグリーブ重さ上級*3(+2)
こんなのでいいかな
道中は消費無腕でギガスラ連打な感じで
あとは今lv60なんだけどlv70になったら頭をマスカレイドHP上級*3に、武器をほしくずの何かに変える予定

167 ：

スライムを確実に倒すために上級大成功品のツメを買いました！

168 ：

どんないい装備しても迷宮なんか消化試合だから勝手にしろとしか

169 ：

おｋ
じゃあばくれつでいくよ
ありがとうございました

170 ：

ガキみたいなこと言ってる奴は放置されるってことをガキは知っとこう

171 ：

片手はルカニを乗せるのとＭＰ回復も出来るしで俺の魔戦は全武器スキルで基本万能。
迷宮では仮面持ちでギガスラ打ちまくれてボスにもルカニで貢献。
戦パラ入りの強ボスでは、押さえててくれれば五月雨やってる。
アクセ狩りは腕眠りで隼、ＭＰきつければ両手に持ち替えてる。
魔戦は全武器スキル取ってやるもんだ

172 ：

強ボス僧侶飽きたので魔戦やるんだけど
まほうのよろいで頭って頭は何にしてる？
まほうサークレット？
重さ重視で違うのかぶる？
僧侶やってると魔戦の重さが一番気になるんだよね

173 ：

>>172
重さ（９）だけで選ぶなら青銅、ただ守備力が低い（９）くせに意外と高い。
青銅より重さが1低い（８）だけで守備力が一番高い（３４）のがマスカレード。
でも値段も高いくせに無法頭より守備力低い。
コストパフォーマンスなら奇術。魔法頭より重さが1低く（３）守備が1高い（２２）のに魔法頭の半額以下。
セット効果を気にしないならHPとMPを使い分けるとか、バズズ用の即死とか使い分けがしやすい。
その他の上位装備のフェンサー、マスター、ゴシックは魔戦メインならお勧めはしない。
ノーブルは一式揃えるならありだが、頭一つとっても高いので単品ではお勧めしない。

174 ：

>>172
重さを意識してまほうを着るのにせいどう被らないでどうするの

175 ：

マスカレイドしかないだろ。高いけど

176 ：

高貴なる魔戦ならかっこいいノーブルを着るべき

177 ：

>>166
おまえ一体何と戦いに行くんだ？

178 ：

魔戦メインとしてはやはりノーブルセット揃えたいが
総資産100万の自分には夢のまた夢なのであった

179 ：

強さ求めるならそもそも魔戦なんてやらないからな…

180 ：

うちの家族が魔戦やってて、すごく強くなったって言うから
見てみたら、スキルがフォース、片手剣(途中まで)、格闘のみ
でも装備は全部ノーブル+3、そして全部失敗品w
そして迷宮では爆裂…
そんな魔戦は使えないって言ったんだけど聞く耳もたず
一緒になった皆さん本当にすいません

181 ：

キャラデリしよう

182 ：

>>172
重さ重視なら青銅、
セット効果に拘るなら魔法サークレット、
全体的な能力を上げたいならマスカレイドってところだろうか
幸い魔法のセット効果はしょぼいから気兼ねなくいけるね
それでも安価な為に色々な耐性頭が揃えやすいというメリットや、相手をみとれさせた際のささやかな喜びを感じられる

183 ：

野良で強ボス参加する時って武器どうしてる？
今までチームで行くことがほとんどで、そんんときはオニキスと盾装備してたんだけど
野良だと杖の方がありがたられたりする？
それとも必殺チャージしてから杖にかえりゃいいのかな？
先輩方、意見をどうぞお願いします。

184 ：

強ボスってひとくくりにされてもなー

185 ：

剣盾で全く問題ない。誘われるかどうかは知らんけどな。

186 ：

剣盾装備でコメントに重さだけ書いて緑玉出してるけど、すぐ誘われるよ
検索してみるとわかるけど、剣盾重魔戦なんてほぼいない
奇術マスターばかり

187 ：

重さだけ書いとけばわかってる僧侶盗賊あたりがすぐ拾ってくれるな
逆に耐性ちゃんとかくと耐性ないキッズにもすぐよばれちゃう

188 ：

学生お断りって書いとけよ

189 ：

丁寧な解説ありがとうございます
とりあえず青銅でやってます…貧乏なんで…

190 ：

青銅はまほうの倍以上するよ、念の為

191 ：

そろそろHP頭を購入しようか検討中です。現在は頭きじゅつしで他は魔法を装備していて、青銅のHP頭か魔法のHP頭か、きじゅつしのHPかで迷っております。
値段は青銅＞魔法＞きじゅつし の順で高いです。ツメもやっていますので、予算は30万程度なのですが、重さ魔戦をやるならやはりHPの数値を妥協してでも青銅でしょうか？皆様の意見を教えていただきたいです。

192 ：

自分が到達したい重さに届くならなんでもいい
もし誘う側ならせいどう着けてるのを誘う

193 ：

>>183
野良なら杖オンリーでいいかも
野良でも重さだいぶ普及してきたし
レベルキャップもあがって既存ボスで
剣の微火力と盾の安定はよほどの地雷ＰＴじゃない限りいらなくなった
それに重さ盾いるようなボスほど自タゲの時に速度が腕のみ早読みなしだと捕まる危険が増えるわけだし

194 ：

最初から剣盾ってmpもたなくないか
敵にもよるけどさ
杖装備して剣盾可と重さをコメント書いてるな

195 ：

普通は最初杖でMPが剣盾時の最大値を下回ったら装備替え、必殺きたら杖に戻す

196 ：

>>195
最初杖なの？最初こそ剣盾じゃないの？というか剣盾やる人はひっさつきた時だけ杖であとは剣盾でしょ。じゃないと意味なくね？

197 ：

なぜ剣盾にしてるのかわかってないんじゃね

198 ：

>>196
「おれは」だけどあくまで杖がメインで剣盾はMP管理を邪魔しないように使ってる
剣盾で討伐時間が5分も縮むわけじゃないし、それなら小瓶量を減らしたい

199 ：

剣の使い時
・オーレンを倒し、水竜のみになった時
・オーレンで2戦目以降
・猫で2戦目以降
・ウルベアで1体倒し、かつ必殺使用済の場合
・イッドでMPに余裕があっても連戦しない方針のPTと組んだ時
・杖じゃどうしようもない地雷と組んだ時

200 ：

オーレンは最初から剣盾でもいいけどな。
痛恨はガードできるし、ギガスラでがいこつ一掃できるから。

201 ：

それよりバイキください

202 ：

剣盾もちならオーレン押せるようになったけど僧侶としてはズッシってめんどくさそうだから結局杖もってやってしまう。

203 ：

オレも>>199と同じだ
会心ガードはタゲ見れたらいらないからな
オーレンの後ろからタイガーするようなのと組まなければ魔戦が痛恨くらうことはないよ

204 ：

そうなんだ。参考になった。杖だと開幕で一通り作業終えたらやることないし最初から剣盾のほうがよいと思ってたけど。やることないっていっても数ターンだけどね。でもやはり最初から剣盾のほうが好きだな。

205 ：

ちゃんとロスアタや壁をやってるなら
やることないなんてことはまずない

206 ：

魔戦で強ボス参加は何レベくらいがノルマ？

207 ：

カンストしろと言いたいところだけど
Lv70以上なら同じレベルの人がステ見て誘ってくれる
カンストしてない程度の魔戦ならリーダーはやめた方がいい

208 ：

>>206
そのバージョンのキャップ-5が最低の目安
今なら70

209 ：

バト２戦士のｐｔなら魔戦入れたほうが時間は早くなる
全員で攻撃参加しつつ自タゲん時は離れて五月雨入れるから攻撃ペースが格段に上がる

210 ：

回復魔力200からhpパサーの変換率が魔力2につき1%ずつ増えていくけど
フルゴシックでパサー運用やってるやついるかね？

211 ：

フォース他人にかけられるように早くしてくれ
下手くそツメ共とおさらばしたい

212 ：

他人フォースと一番相性良さそうなのが爪なんだが……。

213 ：

爪、今かなり微妙な立場だしふぉーすもらえて丁度いいぐらいかもな
バトはバイキの恩恵0だからパーティ火力でみると微妙だしな

214 ：

バトマス捨て身にフォースかけて自分もバイキフォースで殴ればいい

215 ：

ぶっちゃけ杖とか一番微妙だよね
弓なら毎ターン３００超えのダメをアウトレンジから出しつつピオでｐｔ全体の回転上げ
剣ならズッシ無しでも戦士の補助壁として押せる上タンク枠を腐らせずサブアタまで持っていけるし

216 ：

バイキフォース悪魔祓いは？

217 ：

ベリアルに１７０くらい出てたな

218 ：

>>215
何でピオが弓でしか使えないみたいな言い回しになってんだよｗ

219 ：

旅芸スレの者ですが変な魔戦の人が暴れて迷惑しているので連れて帰ってもらえませんか…(´・ω・`)

220 ：

私が虎を捕まえますから、将軍様はまず虎をスレから追い出してください！(｀・ω・´)

221 ：

こりゃまいった！

222 ：

>>215
んじゃなんでお前は魔をやらないのやMP100とか取ってんの？

223 ：

魔戦によろいをはよ・・・
いつまでカネためてればいいんだ

224 ：

2.0で精霊の鎧来るんじゃないの？
戦士バトマスパラディンと着回せれば1年間は買い換えなくてもよさそうだが

225 ：

軽くて需要無い予感

226 ：

金かけなくて済むんだからどんどん強い装備が実装されるパラよりマシだろ
嫌ならやめろやボケ

227 ：

魔戦の重さは有効活用できる僧侶がいないと最大限効果を発揮できないよね。
せっかく水竜オーレン押せるのに水竜一匹になってからズッシとかさw
安定しないなら無理してズッシしなくていいけどな。

228 ：

ありすぎて困る
さらに開幕のタゲみれる僧侶も少ないから、開幕ズッシくださいともいいづらいしなあ

229 ：

124で装備の相談したものだけど
熟慮の末、武器ガ+攻撃のオニキスと呪文ダメージ10%軽減の聖騎士買ったよ！
さっそくフレ誘って迷宮でギガスラしたり相撲したり武器ガしたり自分バイキはやぶさぎりしたりしてきたぜ！
ずっと魔法メインで、物理は爆裂くらいしかしてなかったからへたくそだけど、新鮮で非常に楽しかった！
オガシじゃないと水竜が押せないから、今後は旧ボス倒しながら稼いでブレスオガ盾との二盾流を目指します。アドバイス助かった。ありがとうよ。

230 ：

だいたい>>199と一緒だけど猫は常に杖だなー
あいつ叩くと吸えるから…

231 ：

オーレンなんだが、最初から剣盾のが安定する
むしろ水竜だけになってから杖でMP吸収しつつマホキテ
水竜だけになったとき、盗賊が短剣にしてくれるとさらに助かるが
そんな盗賊はほとんどいない・・・
オーレン戦のやばいパターンはいきなりの痛恨
それからがいこつ沸きで動きが制限されること
会心ガードとギガスラでこの両者が防げるのがポイント
またツメが死んでしまっても魔法戦士が常に生き残ることや
たまに発生する盾ガードで１ターン稼げることなどが大きい
武器はバイキはやぶさで通常攻撃にしている
結果最初から剣盾で、水竜寝かさなくても意外と安定
なおその他は竜玉でHP確保な感じ

232 ：

さすがに開幕から魔戦にズッシなんてのはちょっと悪い気がする
僧侶もやるけど、そこはさすがに他が忙しくてな

233 ：

プスゴンは開幕ズッシードもありだけどね

234 ：

魔法戦士を始めようと思うんですが、装備ってマスターがいいのかな？

235 ：

魔法戦士にズッシがあるとだいぶ楽なんだけどなぁ

236 ：

>>234
まほうのよろい
割とマジで

237 ：

>>234
どこをどうみてマスターという結論に至ったのか聞きたい

238 ：

>>234
見た目で選んだのなら止めはしませんが、
それならばまほよろをマスターにドレスアップするのをオススメしますよ。
剣は、発動orガードでいいと思うんだけど…
発動腕を18にして剣は4と6で体感差はどんなもんでしょうかね？
現在は4のオニキスを使用しておりますが、6星屑が意外と安いのでどうかなー？と

239 ：

ガード率や開始時テンションアップはあんなに高いのに
発動速度は6%程度なら投売りされてるのはおかしい

240 ：

>>238
そもそも今使ってるという４％が体感できてるのか？
何もつけてない魔戦と並んでバイキして気付けるか怪しいレベルな気がする

241 ：

詠唱速度は36%じゃないなら意味ないと思っている

242 ：

>>239-241
ご意見どうも。
>>239
それだけガードの方が有用だということかしら…？
財布と相談して検討ですねぇ。
>>240
2垢実験で早いのは間違いないんですが（当然か）
体感となると確かに…ですね。
>>241
って書き込みをチラホラ見かけますが、
腕に18つけるだけでも結構違いません？
剣盾の時逃げながらバイキとかゼロと比べたら
逃げれたりすると思うんですが…
まあ巧い人なら僧侶の速度の様に関係無いのかも知れませんが…
結論
ガードも検討しようｗ

243 ：

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244 ：

>>241
「理由はなんとなくです」

245 ：

星屑ルカニ9%が１５万なのに星屑ルカニ9%+速度6%が１４万だったから買っちゃった

246 ：

片手剣に速度上昇って魔戦以外ゴミじゃないですか

247 ：

魔戦スレなんだからいいだろ

248 ：

杖ません飽きたから弓上げて遊んでみたけど糞すぎて一瞬で飽きたｗ
ブーメランいいよなあ　強いし楽しいし　なんで装備できんのや・・・

249 ：

フォースが特技にのるようになったみたい。
ただ、ちょっと変かな。
ライトフォースかけて通常攻撃は1.4倍だけど、特技は1.3倍みたい。
大弱点でない場合は通常も特技も1.1倍だった

250 ：

魔戦の攻撃力じゃフォースあんまり意味ないのかねえ

251 ：

>>249
フォースは昔から特技に乗らなかったか
特技だと属性付与だけされて、1.1倍補正の方はかからないってだけの話で

252 ：

奮発して吸収12%杖買ったけど、イーターがかなり捗るね。
10%と比べても1発あたり平均2は多く吸えるから、多少地雷が混じってても全然回る。

253 ：

>>251
属性のってたんだ、知らなかった。
納得

254 ：

もう上がりきっちゃった
魔戦あげるの楽しかった…

255 ：

とりあえず片手剣と弓は100あるんだけど、
杖を100にするまでは戻ってこないぞと決めて
魔戦は51で時間が止まったまま。
振り直しはしたくないから、魔法使いと賢者で
頑張って杖上げてるけどやっと57まで振れた！
戻ってこれるのかな…

256 ：

ツメがアタッカーとして微妙になってくると
魔戦も、ただでさえ少ない居場所が減るよな…

257 ：

>>202
オーレン押せるなら、オーレン一人で隔離して水龍から倒せよ
天魔ならＢを隔離して、Ａから倒せ
他のやつは楽すぎてつまんないだろうけどな

258 ：

>>202
隔離してくれるんならよろこんでズッシする

259 ：

なんでサポ魔戦はバイキよりパサーを優先するかねぇ
バトルプランナーは本当にこれやったことあんのか？

260 ：

バイシの上からバイキかけたりも酷い

261 ：

ああ、黒パッチ発動した人にバイキかけるよねｗ

262 ：

対象キャラの優先度まで設定されてないんだろうな。
サポ僧侶も、バトマスと魔法使いが幻惑受けたら魔法使いにマヌーハするし、
ズッシードも一番重いキャラじゃなくて布装備を優先するからな。

263 ：

魔法戦士って強ボスやコインボス、災厄で誘われます？
現在僧侶なんですが、僧侶以外をやってみたくなって、魔法戦士に注目しています
装備は、補助壁用に魔法の鎧ベースで良いのですよね？
腕は奇術師の速度21があるのでそれにしたいのですが、大丈夫ですかね？（セット効果必要ですかね？）
他は、魔眼辺りの吸収UP杖、MP45以上の頭、重さ30以上の足、魔法orブレスの胴体で完成ですかね？

264 ：

>>263
強ボスでは誘われるけど他では誘われない
因みに強ボスにいくと平均して20個くらい他メンより小瓶を多く使う
そんな職業

265 ：

>>264
小瓶は覚悟の上です

266 ：

はじめまして
魔法戦士における、おしゃれと重さについて議論されているか初めて見に来ました。
重さについては既に有効性が検証されておりますが、
おしゃれについては魔法戦士の強ボスでの有効性は如何なのでしょうか？
知見をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えて頂きたく思います。

267 ：

大盾と剣もあったほうがいい

268 ：

>>267
重さのため？

269 ：

アトラスバズズベリアルまでなら魔戦大活躍やん
悪霊以降はごく稀にしか魔戦入りPTは無いけどな

270 ：

小瓶はいうほど使わんよ、他者に投げない爪にはパサー控えめにすればいい、MPも毎回満タンにする必要もない

271 ：

新生FF14アーリーアクセス24日18:00〜開始！！
http://www.youtube.com/watch?v=3wy1S866A0E
http://www.youtube.com/watch?v=FIji-NG2c7g
http://www.youtube.com/watch?v=h9U7-EwuTeY
http://www.youtube.com/watch?v=4bsWT-g8hoU&feature=player_embedded

272 ：

アトラスバズズベリアルまでだとバイシがあればMP尽きないから旅でもいいんだよなー
保険のザオとピオリムどっちがいいかって話になるのかね

273 ：

毛玉で杖持ち重さ250いったわい。魔戦の重さって途中から自己満足なるけどやりだしたら止まらなくなる。

274 ：

魔戦がまんたんじゃないとパサーできないって言ってたけどどーゆー意味？
ちなロボ

275 ：

>>274
お前の説明も大概イミフ

276 ：

ちなロボってなんだ？

277 ：

文章から滲み出るアホの子の気配

278 ：

重魔戦やってる先輩方に質問です
基礎効果が優れる聖騎士の盾と重さのオーガシールド、どちらを選ぶすべきでしょうか

279 ：

邪眼と合わせて三種類を持って使い分ける

280 ：

説明がイミフって言われてもなぁ
自分も意味がわからないから言われたことそのまま書いたんだが
つまりそのマセンがアホってことでいいのか？

281 ：

>>280
どういう状況で誰に言われたんだ？
説明下手過ぎだろ
小学生か？
セリフだけ抜粋してわかるわけないだろボケ

282 ：

だからちなロボってなんだよ
ちなみにガタラ強ボスでのロボでの話しなんだけどねってことだったら
略してるとかっていう次元じゃねえ、お前のコミュニケーション能力を疑う
パサーは回復行動だから高確率でロボどもがお怒りになる
HPが減った状態でパサーして即怒りで通常殴りくらったら
既にダメージ食らってたら割とRるし、一度殴られた状態のHPで
パサーして怒りでたげられて即暗黒砲でも下手したらRる
また、既にパサー時の怒りで1〜2体をひきつけてる状態で
暗黒砲とかくらってHP減ったままパサーする為に動作で足止めてたら
よほど良い位置にパサーする相手が移動してくれてるとかじゃないと
殴られて死ぬこともままある

283 ：

ちなとかぬるぽレベルで常識じゃないのか

284 ：

ググってみたらなんJ語だった
常識とか言われると困る

285 ：

>>282
伝わってるじゃんｗ
このスレだとちなって使わないのかスマン
ありがと
つまり僧にマセンのHPまんたんにしろって言ってたのね

286 ：

>>283
10分もｶﾞｯされない状況からして
見ている層が他の板とは違うのだということが理解できた

287 ：

魔戦なんてMPタンクなのに剣盾装備してくるバカなんなの？死ぬの？

288 ：

>>287
いいから黙ってタイガーしてろよ
おたけびとかいいから

289 ：

魔戦で災厄行く場合は片手剣と両手杖と弓のどれがいいですか？

290 ：

>>289
みんなのＭＰがきつきつでがぶ飲みになるから杖・・・
と言いたいが、実際は生き返った奴にバイビオしてたらいつの間にか終わってるからなんでもいい

291 ：

あ、道中のためにギガスラあったらいいかな〜ぐらい

292 ：

>>289
道中は光弱点の雑魚がわらわら出るのでギガスラが使える片手剣が一番扱いやすい
本番の災厄さんではバイキピオリムを切らさないように杖もって常時早読み状態にしておくこと
長々とバイキやピオリムしてたら範囲に巻き込まれたり
追いつかれて殴られたりで災厄の行動がポンポン回ったりでろくな事がない
たまにいてつく波動キャンセルできなかったりするとやること増えまくりだし
弓や剣で殴ってる暇はあんまない
一緒にいくメンバーが完全に魔法主体構成なら杖でピオった後各員に即パサーして
後はチャージするまでバイキしつつマジックアローという手も無くはないし
時計移動やヘナタイムにあわせて暴走魔方陣をドンドン敷きまくるとかもちょっとは意味あるかもね
要するに周り見て合わせろ

293 ：

道中は片手剣が活躍できるよ
災厄の王は常に両手杖くらいで考えていいレベル
少なくとも俺は忙しくて剣で殴ってる暇なんてなかった

294 ：

基本的にMPたらんから、ちゃんとタゲみながらパサーして回ってもらえるとすごい助かった。
自分は魔戦でいったことはないんだけども

295 ：

僧侶のMPが基本的に足りなくなるのでそっちの管理もすることになるから
殴ってる暇はまるでない

296 ：

>>280
本人にきけよ

297 ：

メイン回復役の僧侶でも何回かいったが
マホトラの衣しっかりしてれば足りなくなることはまずなかった気が
範囲積極的に受けながらベホマラーする必要があるけど・・・
一番MPきついのは魔法使いやツメみたいなDD役
こいつらが自分で聖水使ってるようだと
その分ドンドン討伐遅れて他の連中のMPまできつくなる

298 ：

強ボス挑戦したいんですけど、
MP吸収G付ける杖って、安いレベル低い杖でも大丈夫です？
杖殴りってしたりしますか？？

299 ：

あんまりレベル低い杖だとロスアタが通らない可能性があるからまがんにしといたほうがいい
杖殴りはしない。んなもんするくらいなら隼と証持って殴ったほうがいい。そこそこダメ入るし、ＭＰも回復するよ

300 ：

>>299
ロスアタ失念してました。ありがと〜

301 ：

落ち着け、まがんは魅了された時に味方を殴って僧侶マヒからの大惨事が極稀にあるから
安くすませるにしてもマヒついてない奴を選ぶんだ

302 ：

>>301
なるほど、ありがとう
アーク他錬金のが2本あるからややこしいのもあって、
適当に安い別のにしようかと思ったけどよく考えてえらびます

303 ：

MP吸収Ｇ精霊に付けてあるわ

304 ：

バフ専念しながらタンクごっこはもううんざりだよ

305 ：

魔戦のMPって最大はいくつですか？

306 ：

魅了とMP吸収両方やってくるのはイッドだけじゃね？
イッドは吸収GなくてもMP余裕だから速度杖でいい
だから吸収G杖はまがんでよくね？

307 ：

錬金別に杖の種類変えればよかった
消費なし以外まがんで装備するときややこしい

308 ：

もうすぐで剣弓杖フォース100になるわ

309 ：

剣杖弓盾フォース全部100だけど、基本的には悲しみを背負うよ
ただ迷宮でガチパラと一緒になってバッコス来ると全部披露できて楽しいわ
道中ギガスラ ボス前半補助を杖 補助終わったらライトかけて五月雨 近寄らないから意味ないけど会心Gチラ見せ
ﾏｼﾞ無双感ﾊﾟﾈｪ

310 ：

>>293
災厄での片手剣は盾に呪い耐性とかある場合にするのであって攻撃用ではなくね？
全部体と頭だけで賄ってる人には関係ない話だけどな

311 ：

そもそも災厄で魔触食らってる時点で色々おかしい気もする

312 ：

>>311
そりゃ常に最良PTで挑めるならいらねーけど、それなら魔戦自体が最良の選択とは言えないからな
それでもメインで行かせて貰えてる以上、周りもメインで行きたいとなった時用に耐性装備はもっとくべき

313 ：

魔戦がアタッカーなのは見たことが無いな＞災厄
ピオ・バイキ・パサー・聖水で忙しくて、火力に加わる暇もないと思う

314 ：

魔戦自分一人で武闘家5人の面倒見てたときあったけど、五月雨数回は撃てたな

315 ：

フォースって防御面でも効果あるん？
さすがにダメージがちょっと上がるだけだと弱すぎるよね

316 ：

フォースはもっと派手にするべき！
使ったら効果きれるまで氷結乱撃みたいな感じで
武器が属性ごとに光るくらいあってもいいと思うの！

317 ：

>>315
1.1まではあったけど1.2でなかった事にされたよ

318 ：

魔戦１武5って・・・
最低僧1だとして残り1パラなん？

319 ：

>>318
戦士だったかな？確か
もちろん安定はしてなかったw

320 ：

MP中回復って取ってる？

321 ：

>>317
味方への実装直前に弱体されたのは
フォースとマホステの２つだな
しかもふざけた事にこれらの弱体はあくまでモンスター側のみの弱体という扱いになっている
そりゃまぁ味方側は実装前で使えなかったんだから間違いでもないが、なんか腹立つ
素直に弱体と言ってくれた方が潔い

322 ：

マホステも昔は仕様違ったの？

323 ：

ちょっと質問なんだけどさ。
ノーブル体下☆2で混乱ガード100っていくら位が妥当かな？
趣味装備でフレに練金頼んだらパルプンテで
そんな感じになったんだけど、
同じようなの出品されてなくてさ。
こんくらいかな、って目安を教えてもらいたい。

324 ：

>>323
同じものがないなら高く設定したら？さっさと売り抜きたいなら原価でぶん投げる。
混乱100が現状いることがあまりないから売れるかどうかは知らん。

325 ：

混乱100は現状エセタークだけど魔戦で行くことが…コロシアム来たら混乱ガードとか必要になるかもね

326 ：

>>324
さっさと売り抜きたいワケじゃなんだよね。
ただ高値がつくならフレにちょっと還元しようと思っただけで。
>>325
やっぱすぐ浮かぶのはエセタークだよね。
魔戦でもまったく席がわい訳じゃ…っていっても
混乱がいるかと言われるとなぁ…。

327 ：

混乱100いるかって言われるといらんよなぁ

328 ：

>>321
それ本当腹立つわーｗ
だから弱体化してない！っていう言い訳なんだよね
結局タイガー弱体化したけど

329 ：

各特技、呪文の弱体化はさておき、
習得呪文の少なさには半ばあきれる
「つよさ」から各職業の呪文一覧をみると
本当に魔法戦士？と泣きたくなるよね
あっても別に使わなかったかもしれないが
ルカニ、ラリホー、メダパニ、ボミエといった
各種デバフ呪文を取り上げた意味がわからん

330 ：

元が戦士だからな
これくらいのカス魔法でも魔法戦士名乗れるんだろ
盗賊や芸人のほうがよっぽど魔法戦士らしいが

331 ：

普通のセンスしてたら一種ぐらいは攻撃呪文与えるよなあ

332 ：

タイガー実装しちゃった時点でセンスは皆無

333 ：

>>309
> 剣杖弓盾フォース全部100だけど、基本的には悲しみを背負うよ
ここで吹いたw

334 ：

フォース的に初期攻撃呪文使えると絵になるけど
誰も使わないし誰得だな
フォースかけて弱点ついたときにバイシして攻撃した時より火力出ればいいかな
後はエフェクトくれ

335 ：

弱点倍率を上げる呪文くらいはくれてもいいと思うんだがなあ

336 ：

>>331
いっそLV80までにメガンテ実装してほしい。散ってこそ華。

337 ：

しかし何度もキャップ解放されても呪文が全く増えないってすごいよなｗ
開発の頭の中を覗いてみたいわｗ

338 ：

なんというか10年計画のせいか、いろんなものが出し惜しみしすぎなんだよな。

339 ：

>>322
マホステは今の持続時間のまま、時間がくるまでは何度でも敵からの呪文を無効化という効果だったよ
今のマホステは単にマホカンタの下位のマホターンの劣化でしかない

340 ：

マスカレイド装備してない奴は地雷認定されるらしいな
お前らさっさと買い揃えとけよ

341 ：

攻撃呪文もらったところで困るだけな気も…

342 ：

暴走ならあるから弱体状態のがまだ嬉しいんじゃ
使う暇や使う価値があるかは知らない

343 ：

バイキルト
ピオリム
ルカニ ルカナン
ボミエ ボミオス
マヌーサ
マホトーン
ラリホー ラリホーマ
メダパニ メダパニーマ
DQ9の魔戦が覚える呪文がコレ
これ全部覚えた上で魔方陣が初期仕様のままだったら軽くブッ壊れてるな
そのうち弱体系呪文も欲しいんだけど無さそうだよなぁ

344 ：

魔法が覚醒と祈り前提だからなぁ
倍率あげて覚醒と祈り弱体したらいいんだけど

345 ：

速度13%の星屑うれちったのか？

346 ：

暴走魔法陣使えるのに、攻撃呪文とデバフ呪文が全く無いって喧嘩売ってるとしか思えんｗｗｗ
昔よりは大分マシになったとはいえ、まだまだバトルバランスは調整がいるよね
羽衣とか絶対設定ミスっただろ

347 ：

オニキスかほしくず
邪眼かオガシ
マスカレイド
魔法上上級重さパル
魔法下
きじゅつしグローブ
魔法足重さ45
これでズッシもらえばオーレンを隔離できるらしいが･･･

348 ：

ポイント欲しさにいやいや魔戦のlv上げしてるけど、苦痛で仕方ないわ
なんか楽しみ方ないの？

349 ：

>>346
こうま低すぎるんだから呪文意味ないだろ

350 ：

ないわけねえよ

351 ：

>>349
これがバ覚醒脳か

352 ：

コインボススレで武魔戦僧僧って言ってた人いたけど、魔戦で攻撃参加する場合ってはやぶさとさみだれどっちがいいんだろ
上の話は武旅僧僧にするなら魔戦にするって話だった

353 ：

盾も魅力だけどゼロ距離の弓さみだれでいいんでないの

354 ：

スパ入ってないってことは悪霊以外だろうし
それなら旅は僧侶枠に入れるのが普通じゃないかな

355 ：

>>348
俺は魔戦以外が苦痛で仕方ない。
サポも毎日3万くらい経験値稼いでくるからあっとい間にカンストしちまったし…

356 ：

>>354
みた感じ僧2前提って話のようだけど

357 ：

仮面さえあれば魔法戦士は酒場で楽々カンストだなー
仮面さえあればなー

358 ：

弱点倍率戻せや
属性の効果が弱点＜耐性　なせいで光以外の属性武器がゴミ化してんだが

359 ：

>>350
サポ旅芸人を見てもそんな事が言えるのだろうか…

360 ：

フォース全体化と耐性撤廃を同時に実装して
魔法戦士超強化とか謳ったらマジ切れそう
それ強化じゃなくて過去にあった姿に戻っただけだからっていう

361 ：

運営「アカン！フォースの調整が間に合わん・・・くっそ、とりあえずぶっ壊れにならんよう弱体化や！」
そして産廃へ…

362 ：

控えめで実装して上方修正も控えめ
結果産廃へ

363 ：

このスレの諸姉諸兄の意見を取り入れて(まだ上はあるのだろうが)ガチ魔戦装備揃えて強ボス全部数周回ってみた(前からやってみたかった)
楽しいよ魔戦 当社比だけど
イーターでレベ上げも悪くないけどそれでカンストするのもったいなくなってきた

364 ：

強ボスの弱点すら把握してない金魚の糞野郎がフォースの性能に文句つけるって
豚に真珠っていうの？

365 ：

ガチ魔戦装備が何なのか気になるこの頃
とりあえず杖魔戦で猫と拮抗まではいけるようになったから満足してる

366 ：

杖速度ドラゴン　弓攻撃天使　剣速度星屑　盾　魔耐性聖騎士　ブレス耐性オガシ　ガ率邪眼
頭　ｈｐマスカレイド
体上　重さパル魔法
体下　耐性　魔法下
腕　速度魔法腕
足　重さ魔法足

367 ：

バフ職なら魔法戦士にズッシードはありだな

あとリレミトください

368 ：

>>366
重さ的にマスカレイドはない

369 ：

>>368
おもさ１が守備２５おされ１８よりでかいと思うなら青銅でいいんじゃないですか

370 ：

守備25上げて確定数変わるの？

371 ：

逆に重さ１で変わる敵いるなら教えてほしい
どっちでもいいなら高い方書いておこうぜ

372 ：

常にまんたんだと思ってるアホならその確定数理論で頑張ればいいんじゃないっすかね

373 ：

青銅頭とマスカレイド頭のHP+21の値段差が60万くらいあるからお金に余裕ない人は青銅でいいと思う
まあそれでも高いからHPだけ求めるなら奇術師で十分

374 ：

今からパッシブ用に上げようと思ったんだが
この意味不明職はどうやって上げて行ったらいいの？
他職で杖しか振ってないんだが、片手剣ないとだめなの？
ていうかなんで攻撃魔法ないの？物理攻撃メインだと杖が何の役にも立たないじゃん
ああ考えただけでもう嫌になってきた。やめためた
削除しちまえこの糞職業。絶対仲間にしてやらねー

375 ：

>>374
ずっとタコメットでいい

376 ：

サポ爪盗賊３連れてガルゴル行って来い

377 ：

武レンスパ連れてガルゴル行けばいいじゃん
斧レンならMP切れないだろうし

378 ：

MP100あってパサー覚えたらこれほど上げやすい職もないのだが

379 ：

杖と腕の酒場用装備って何がいいのかな。自分が魔戦雇わないからイマイチわからん。
現状、詠唱速度特化装備があったからそれにしようかと思ってるけどレアドロとかの方がいいの？
悪霊あればなんでもいいの？

380 ：

50からはどこでレベル上げするのがいいですか？

381 ：

>>379
酒場用なら吸収杖と泥腕でいいんじゃない？

382 ：

>>381
ありがとう、それに従うよ。

383 ：

>>380
ずっとイーターでいい
だがサポ爪を最もおいしく使える職業だから、イーターだけで終わらすのはちょっともったいないかも

384 ：

レアアクセに興味があるならサポツメ盗賊2つれて（出来たら悪霊）
レアアクセ探ししてたら75になってるよ

385 ：

サポ盗は盗ませるのだるいから普通に倒してるわ

386 ：

強ボスで魔法戦士デビューしたいなと思っているんですが
魔法足の錬金は重さ上級成功品でないと無駄？中級成功品の+30程度でも問題無し？

387 ：

どのボスにもよるかだがウルベアは逃げ回るのが主だから重さより転び
他は足45と体上15と頭青銅でズッシもらえば大体いける

388 ：

>>387
ありがとうございます
転びは他職用のがあるのでそちらを使う予定です
星屑オガシ足30の魔法セットだとちょっと厳しそうな感じですね

389 ：

>>388
最初はそれで十分だよ
１人で天魔Ｂ抑えるとかしたくなったら買い替えればいい

390 ：

魔法戦士の重さは他の前衛と押すことが前提なので
まほよろセットで足３０もあれば充分だよ
パラディンとはちょっと違う
重さ追求する人もいるけどね

391 ：

違う違う。どんな地雷にあたっても大丈夫なように一人で拮抗までもっていけるようにしたほうがいい。盾持ちでいいので。

392 ：

相撲の意味が無くなるのが真の地雷

393 ：

本当の地雷と組んだ時は相撲しても壊滅しますし
タゲられた時にわけわからん方向に逃げて、ボスが抜けるという
魔戦じゃねーけど、この前プスでこういう奴と当たって滅茶苦茶苦労した

394 ：

初手バイキ捨ててまでパサーする馬鹿AIはマジでどうにかならんの？
この無駄行動のせいで後々どんだけ手間取るか

395 ：

一人で拮抗になったところでタゲられてるのにさがらず
さみだれ連発とかロストせずに痛恨とかよくある話し

396 ：

プスだけは、体上15でも足53以上ないとだめだわ。（人間大人）
アクセで補えるなら足45でもいけるけど、８の差はきつい
他は足30ぐらいでも、剣盾ならだいたいいける。
杖は逆に45でも厳しい。
オーガシールドも星屑も＋１なら安いから、もっとくといいね。
それで十分だし。
強ボスは、ロボとか重さいらないボスなら剣盾の方がやりやすいけど、
やっぱりみんなまだ杖でやってるのかな。

397 ：

逆だ
訂正）ロボとか重さいらないボス以外なら

398 ：

なんか変だと思ったら、魔法セットで計算してた。
頭せいどうなら体上15足43でプス互角でした。

399 ：

>>374
爆裂・GSで、一日一回メタコ3周で頑張れよ
今のlv知らんけど、lv50なら3週間くらいでカンストできるんじゃないの？

400 ：

mp吸収率10.3%のドラゴンの杖でファンキードラゴ殴ったけど
mp吸収は8-13っぽかった(100ダメぐらいで)。
12%で7-13だから、14%はてっきり8-15と思っていたので
地味にショック。上限13なのかな。

401 ：

10＋3＝14だと思ってるならショックです

402 ：

もちろん両手杖スキル合わせて15.3%ね

403 ：

剣盾にすべき強ボスってどいつ？

404 ：

>>403
レベルキャップ上がったので特にいない。あげるとするならオーレンかな。
剣盾はボスというかメンバー次第で選ぶことがある感じ。

405 ：

捨て身コマンドを入力した直後のバトマスにバイキする池沼AIはどうにかなりませんか？

406 ：

魔戦入れてるのに捨て身する池沼はどうしたらいいですか？

407 ：

>>406
バイキ遅いからじゃね？
迷宮なら速度40にしとくと待ってくれるやつもたまにいるな
まぁ迷宮は消費なし30にしてギガスラ連発だろ
普通のパーティーならバイキするから待ってくらい言えよコミュ障

408 ：

バトマスにバイキルトかける方があれじゃね

409 ：

消費なし30でギガスラってすげぇな

410 ：

どんな錬金内容か知りたい

411 ：

>>410
えっ！？
消費無し３０％じゃないのかい？

412 ：

腕に20%つけて片手に10%です
偶然安く買えたんだけどバザー見たら高くてビックリした
価格見て30%は言い過ぎだと思ったので23%くらいなら安いしいいのでは？

413 ：

>>407
その神片手剣の錬金内容知りたい

414 ：

それは良い買い物をしたな

415 ：

嘘つきを相手にすんなよw

416 ：

まぁ実現不可能ではないしどうでもいいが
それをスタンダードと言われるとちょっと困るな

417 ：

引くことが出来ないってつらいなw

418 ：

>>403
イッドはギガスラ連打しないとだめだから、剣盾で。
あとは新強ボスほとんど剣盾でいいけど、野良ならズッシみてからきりかえる感じかな。

419 ：

消費無し10%のはやぶさが1品だけ、85万で売られてるな

420 ：

はやぶさの必要なんて無いわけなんだが

421 ：

消費無し２個付きは、中級しかなかった時から高いよな

422 ：

>>420
それくらいの貴重品ってこった

423 ：

はやぶさの必要は無くても上級錬金がパルっちゃわないとつかないからな
上級錬金する武器の中でははやぶさが格段に安いし
隼で出物がほとんどないなら他ではまずないでしょ

424 ：

上級パルか消費しない4%(+2%)・4%
だわな
こんな剣が安価で売られてるとは思えないけど

425 ：

もういじめてやるなよ

426 ：

トロルバッコスでドヤ顔するためだけに天使の弓かったよ。これ楽しいなw

427 ：

どのくらい火力でますか？
光も加算されるのかな

428 ：

>>427
詳しくは覚えてないけど170から180の四回くらいだったと思う。一緒にいた爪よりはダメージ出てたよ。

429 ：

天使の弓欲しいけど今は貯金したいんだよなぁ
2.0と同時にオーディンボウ来てくれれば理想なんだけど…

430 ：

オニキスで呪文発動速度+12%、攻撃+6が出来たんだけど、いくらくらいの価値があるかな。
一応モーモンスレで700万Gで出品してるけど、誰か買う人はいるんだろうか・・・。
誰か同じの持ってる人がいたらいくらで買ったか教えてくれると助かる。

431 ：

8万で買ったよ

432 ：

自分がそれ700万で欲しいか考えてみろや

433 ：

片手剣に速度いらんやろ
他の職で使い回し利かなくなるし速度なら武器ガードのほうがいいな、俺は

434 ：

>>430
100万くらいなら考えるけどまあいらんかなw
ぼったくりで出しといたらどっかの金持ちが買ってくれるかもしれないよ

435 ：

オニキスの時点で魔戦専用みたいなもんだろ

436 ：

剣盾使うときって
杖早読みから持ち替えしね？
大方のバフは早読み中に済むし、更新時は詠唱時間が多少あったほうがボス押しやすい印象なんだが

437 ：

早読み効果って持ち替えて剣にしても影響してるん？

438 ：

>>437
継続してる

439 ：

オーレン隔離やってみたけどなんかあんまり…しっくりこなかった。これなら杖で行くかなあ

440 ：

オーレン隔離は僧侶次第なんだよな。
タイムは早くなるんだけどね

441 ：

ソロ専門だけど、
隔離もスリープも僧侶以外会心ガードなしでオーレンてどうやるの？
野良ってそれでも2分余裕だぜって
ツメとかバトの人が言ってるイメージ

442 ：

>>441
聖女
あとオーレンは乱戦上等じゃないからな
ちゃんとタゲ下がりしろよ
そうすりゃ死ぬことはない

443 ：

隔離は魔戦剣盾もって会心Gはって竜から。パラバトみたいなもん。

444 ：

オーレンと言えば隔離して空いたターンにミラクル使ってたら余計なことしないで押してろって言われたんだが使ったらダメなの？

445 ：

>>444
オーレンとの距離が近かったんじゃない？
オーレンと水竜の距離が離れないと範囲を全員がくらうおそれがあるから隔離してる意味がなくなる
マラーが届くギリギリまで隔離するくらいの気概がほしい

446 ：

オーレンは重さがズッシ485以上あるなら、水竜隔離も強いよ。
ドロップ、デドスとクソ痛い水竜通常が消える。消化試合のMP回復もしやすい。
>>403 プスオーレン猫は剣盾＞＞＞＞杖。重さ、死ににくさ的に。
杖持つのはMP自信ないボスとウルベアだけでよさげ。

447 ：

水竜隔離やったことないな。一回やってみよ。
重さチェッカーでは481になってるな。プス押せるならいけそうだね。

448 ：

プス押すというか拮抗か。

449 ：

>>447
ズッシもらえるまではオーレンカバーしといて、もらったら水竜押しに行く感じでやってる。
水竜タゲが自分以外になったらほぼ勝ち。大体バイシ更新する前に落ちると思うけど、近くに来てたら更新すると安心。
水竜通常→通常をミラクル1回で耐えられると事故率かなり減る。

450 ：

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお）
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

451 ：

そいつは空気を読めないかもしれないが
お前は板のルールも読めない池沼

452 ：

ノーブルを買うか悩んで早1ヶ月、その間一度も魔戦でボスにすら行ってないことに気づく

453 ：

ノーブル買ってたら行ってたんじゃね

454 ：

それは言えてるな、ちなみにマスカレードで揃えてもいいかなと思いつつある
両方買う資産は無いのだ

455 ：

もう装備買うには微妙な時期じゃないかな
自分は2.0まで待つよ

456 ：

ボスに行くならまほよろが最良かつ最安なのがなんとも

457 ：

そうなんだよ、でもまほよろを着てすでに半年が経過している
押さなくていいボスには違う装備で行ってみたいのが人情というもの

458 ：

中期のボスみてからでもええんじゃないかな？とも思うが

459 ：

まほよろより上の重装備出たら、買い替えなきゃいけないから出なくていいわ
使いまわせるしこれでいい。

460 ：

いい加減守備力上げたいから新しい鎧欲しいわ。
まぁどうせでてもどうせ5以上は重くならないだろうし、軽くなる可能性もある気もするけど。

461 ：

守備錬金でいいんじゃね。俺はいらないけど。

462 ：

コインボスの弱点属性ってなんだろう
たまたま魔戦でバズズと戦う機会があったんだけど
よくわからないからフォース無しで攻撃してた

463 ：

買い換えるの嫌だから新装備いらないとかアホかよ
一生まほよろ着てろ

464 ：

どうせ新重装備でないし
新重装備期待して、中途半端な錬金のまほよろ買っちゃったやつの方がアホだな。

465 ：

新装備期待してるやつは、マスカレイド頭のHP27以上は当然買ってるんだよな？
買ってないのに守備上げたいとか、新装備に変えたいとかアホなこと言ってないよな？

466 ：

持ってませんが何か？

467 ：

20ならあるよ！

468 ：

せいどうだよ！

469 ：

マスカ27とか買うより新装備適当なのそろえるほうがコスパ良いのに何言ってんだこいつ

470 ：

喧嘩すんなｋｓｄｍ

471 ：

猫で僧侶と一緒に逃げ回る魔戦はなにがしたいんだろう

472 ：

>>471
タゲの勘違いじゃね

473 ：

どうもそうじゃないっぽい。天魔でもいるけど、壁しないわけのわからんとこで呪文唱えてる奴。魔戦＝後衛認識みたいやつまだいるのな

474 ：

>>473
いるなー
しかもまほよろで重さ錬金で僧侶がズッシかけてるのに壁しないやつ
その足は何のための重さなのかと

475 ：

自分を後衛だと思ってる魔戦とか旅はだめだなー

476 ：

>>462
色々試してみたけど、ほとんどの属性に耐性あるっぽかったよ・・・

477 ：

仮にも戦士なのに、盗賊よりちからないんだよな
いや、盗賊が高すぎるのか

478 ：

職装備未錬金とかフェンサーに誘われると、つくづく魔戦ってお手軽職だと思われてるんだろうなあ…と思う

479 ：

サポった魔戦の動きだけ見てバイキピオパサーしてればいいって思ってるんだろ

480 ：

フォースで強ボス戦いたいなと思ってるんだけど、
弱点属性ってどこで調べてる？
色々なページ見てるけど一部の強ボスだけだったりで、全然見つからないや・・・。

481 ：

とりあえず
オーレン・・・ライトフォース
ウルベア・・・アイスフォース
でした

482 ：

ありがとう、メモしていきます。

483 ：

旧ボスは攻略本にたしか載ってる

484 ：

なんと。持ってたのに全然開いてなかった・・・教えてくれてありがとう。
こうして見てると闇属性弱点って多いんだね。
弓なんだけど、ライトフォースも持ってたらじごくの弓でも良いかなー

485 ：

ウルベアは雷もじゃないの？

486 ：

>>485
あれ、効果ありました？
自分やったときはストームフォースは効果なかったと思うけど
間違ってたらごめんねー

487 ：

ああ、いや、メテオつけたレンがやたら元気だからてっきり雷弱点なのかと思っただけ

488 ：

攻略本では氷と雷が弱点です

489 ：

猫にサポ弓つれていったらダークとアイスつかってたな

490 ：

猫系は総じて氷弱点多いけど、プリズニャンタイプのミャルジが耐性ありそう

491 ：

ストームフォースは風だけ？
それとも風と雷両方乗るの？

492 ：

両方だよ、スキル説明くらい読みなよ

493 ：

ちなみに弱点属性はこんな感じでした。
オーレン・・・光
ギルギッシュ・・・闇
プスゴン・・・闇、光
ウルベア・・・雷、氷
イッド・・・氷、闇
暴君・・・光
リベリオ・・・氷、闇
ザイガス・・・氷、光　（ジウギスはよく分からない）
マリーン・・・炎、闇
ジュリアンテ・・・闇
天魔・・・風

494 ：

アラグネ…

495 ：

メラミ連打が最適解となるのを避けるためとはいえ火属性不遇だな
そして闇始まりまくってるな、じごくの弓買おうかな

496 ：

てすと！

497 ：

アラグネ忘れてたｗ
炎、氷だそうです。

498 ：

乙逆に耐性も知りたいもんだ
ほんと他人にかけれるようになればいいけど
証で全体化してくんないと剥げるなw

499 ：

まだ駆け出しの魔戦なんだけど、ちょっと教えて欲しい。
フレからべリアル誘われてるんだけど、一体どういう装備でどういう立ち回りをすればいいんだ？
武闘家にバイキかけてピオリム入れて相撲しながら殴ってればいいのか？

500 ：

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

501 ：

>>499
それでいいよ
前衛にパサー2回ずつぐらい。マホキテ。
あと、ビッグ、滅却、魔結界、ロスアタ、攻撃
もしものために葉っぱもってけばＯＫ

502 ：

マスカレイド着てるやつみた
全身真面だった

503 ：

天使の弓もって五月雨ひゃっほいだろ。コインボスまでいってバイキパサーとか寂し過ぎるだろ

504 ：

五月雨ひゃっほいってなんか元ネタあるのか？
語呂の良さがハンパないんだが

505 ：

現状でフォース全体化しようものなら
凄まじい勢いで減算されまくってミスすら出るよ
ギガスラ連打狩りためしにやってたら最終的にミスりはじめたからな

506 ：

今日から五月雨ひゃっほいを合言葉にしよう

507 ：

>>501
どうもありがとう。
コインボス初めてだけど頑張ってみるよ。

508 ：

対ベリアル戦は武1魔戦1僧2なら武へパサー数回必要だけど
武2魔戦1僧1なら武へはパサー必要ないくらいで終わるはずなのでマホキテはいらんかな
それより武1の場合に補助火力として片手剣＋盾を装備して攻撃する際に
会心隼くらいしか持ってない場合は絶対に通常攻撃しないこと
ベリアルは会心出されると怒る上に、怒り時限定行動でベホマするから
呼び水となりやすく苦戦するはめになる
オニキスや星屑もってるならマホキテ張って隼切りしてればパサーしてても死ぬほど余る
確か氷弱点のはずだからアイスフォースはしておいても良いと思う

509 ：

ネコプスオーレンに盾剣でいく人って結構多いの？
ません杖で重さ246あるけど盾剣のがいいのかな？電池なのに初戦開幕から盾剣？？

510 ：

パラさんの陰からバズズに五月雨ひゃっほいはとても楽しかったです

511 ：

>>509
開幕から剣盾派と杖から切り替える派がいる。
切り替え派は、早詠み使いたいからだろう。剣盾派は防御重視、または切り替えのターン省くのが目的。
重さ246ってことは、たぶん猫はズッシで拮抗だから杖でいい。
プスはズッシもらってからでいいよ。オーレンはお好きに。ＭＰは足りるでしょ。

512 ：

>>509
オーレンは剣盾で骨も水竜も押し勝てる
盗賊いれば開幕水竜寝かして魔戦が安全に隔離できる

513 ：

五月雨ひゃっほいにくいつくとは思わなかたわい(´・ω・｀)
魔戦は一応戦士だから特技使って攻撃したいよね。まあ実際バイキやらピオやら配っててらボス瀕死なんだけどね。

514 ：

お二人さんレスありがとう〜
重ませんの知識があまりなくわからないんですが剣前提なら連戦する場合は小瓶せいすいのむのが基本なんでしょうか？
重ければ戦闘が楽になると思い装備そろえましたが、爪さんは剣盾って嫌がりませんか？？
必殺きたらもちろん杖に変えるんですよね？？

515 ：

証って別になくていいよね？

516 ：

>>514
爪が剣盾嫌がると思ったのは何故？

517 ：

>>514
杖だと小瓶聖水飲まないと思ったのは何故？

518 ：

>>515
証はなくても良いけど、長く魔戦を続けるのであれば、
証で回復出来たはずだったMP分を回復するための、多くの小瓶・聖水代を失うことにはなるよ。

519 ：

ベリアル如き適当でも勝てるとか言ったら元も子もないですかね

520 ：

適当にやったらベホマ3回されて20分近く戦った俺がとおりますよ、と

521 ：

>>515
証は必要だろ
証ないメリットが戦闘部分に全くないのだから

522 ：

>>513
加えてフォースが他人にかけられるようになったら
強化終わる頃にはボス死んでるな
個人的にはフォース他人開放はいらんなー
これ以上手間増やさんで欲しい
自己強化基本でさみだれ弓魔戦×3僧侶とか一度やってみたい

523 ：

自己強化基本なら倍率戻してもらわんとなぁ
今の状態じゃ使い物にならん

524 ：

魔法使いが強すぎたので属性倍率を弱体化しました
ついでに同じ属性を当てると耐性が付くようになりました（笑）
この運営マジRよ

525 ：

順序逆だし
特技に特性や錬金効果が乗るようになったから属性弱体だし
お前も適当言う奴だな

526 ：

頭悪いやつはすぐRって言うからなあ

527 ：

オーレンで隔離失敗して俺が死んできたからお前ら仲良くしろ

528 ：

>>527
ミラクル使えよ

529 ：

>>527
おいのり

530 ：

水竜隔離をやってみたけど、水竜は横にすり抜けるわ あたしは死ぬわ、僧侶は死ぬわ、さんざんでしたーズッシもきれたまんま放置されたり…
なんかあたしが地雷みたいで切ないっす…
普通に杖でやりましょって…
盾剣ません誘うなよ…
へたくそPTだったんかなぁ？
盾剣ませんの需要ないのかな…

531 ：

水龍隔離ってよく分からないんだけど、オーレンからやるの？
ツメがオーレンの痛恨にやられない？

532 ：

んー僧侶が聖女配るよー

533 ：

水竜押し勝ちできるなら、水竜隔離した方がmp的にもいいと野良に教わったんだけど結構ムズイ〜
オーレン押したほおが楽な気がする〜

534 ：

水竜押すのはVer1.3の初期ごろにやってた記憶があります
流行るってほどではなかったけど
僧侶にオーレン＋水竜のコンボがいかないようにするのが骨子
しゅくふくとかで魔法戦士は粘りつつ、オーレン倒されるのを待つ感じ

535 ：

竜隔離はオーレンの痛恨事故が常にあるからあんまりすきじゃねーな
聖女切らさずに維持してくれる人あんまりいないしな

536 ：

普通にオーレン隔離じゃだめなのか？パラ入りだってオーレンを隔離してるような

537 ：

うむ！オーレン隔離でいいと思います〜確かに色んな野良とやったけど前衛しなせないptにはなかなか巡りあえない…
魔戦とバト構成って野良でいます？？

538 ：

>>530
水竜とか抜けようがないくらいデカいがなぁ
ヒレの一部でも押せる

539 ：

【Windows版対応(ペルセウスBOT)】ドラクエ10(DQX)のレベル上げが苦痛なのでBOTを作ってみた。
http://perseus-blog.blogspot.jp/

540 ：

>>530
抜けるとか地雷だろ

541 ：

壁の後ろでタゲが位置調整してくれないと
抜けなくて済む場合でも抜けるけどね

542 ：

バイキとかパサーしてる間に抜けるのはやっぱ近くまで来てもらうよう頼まないとダメ？

543 ：

押せてる状態から抜けちゃうのは大体タゲられてる奴の位置が悪い

544 ：

そういうことだな。1.1天魔から隔離経験してるが、押してるやつが悪いんじゃない。
他のＰＴ面が隔離のやり方しらないだけ。
基本は直線になる。あと、敵２体が接近したら、魔戦以外のメンバーは反対サイドに位置を変えてして距離取る

545 ：

>>542
近くにというか軸の問題だよね
敵と自分とタゲが一直線にいれば
後ろ向いてバイキしても敵が引っかかるから抜けないんだけどねえ
自分の真後ろに来てもらうしかないんじゃないかな
軸あってても遠すぎてバイキで走るのは論外だけど

546 ：

バイキ中に抜けたんじゃないよー相撲中に左ぬけそうなってオートランはずしてみたけど抜けたわ
軸とかしらんで時計回りにタゲさがりしてたよー
抜けたのはあたしのせいじゃないかと

547 ：

>>546
相撲にオートランか…

548 ：

オートランは前にしか力加わらないからすっぽ抜けるよ
相撲するなら敵の向かう方向で前か斜めか変えていかないと

549 ：

>>546
相撲するならオートランよりも、左手親指でスティック操作して相撲して、
右手親指で十字キーとボタン押すと良い感じなのでおすすめですよー（WiiUPROコンの場合）

550 ：

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

551 ：

>>549
右手で十字キー…盲点だった…と言いたいところだが、それ本当にできるのか？慣れればできる？具合いいならそれ買う
右手グリップから離さなくてできる？それ
という私はWiiのクラコンProが手放せない
モンハン持ち出来るし(苦しいけど)
GamePadだとちょっとした時についオートラン使っちゃうけどやっぱりちょっと不安

552 ：

>>551
きっちりと持ったらちょっと厳しい。
右手の指の第三間接まででグリップを固定して、その状態で右親指で十字とボタン両方操作できる。
必要なときだけその持ち方してるかな。
手の大きさにもよると思うけど、子供みたいな手でなければ問題ないはず。
Wiiクラコンからだとスティックの配置がちょっと違うから最初なかなか慣れないと思うけど、
充電もなかなか切れないし、アマゾンなら安かったはずだし、良いと思うよ。

553 ：

>>552
おおありがとう 検討してみる！

554 ：

重ません1バトマス2は
結構安定する
ピオリムでバト3ぐらいの
補正できるかな

555 ：

フォースの強化ていつになるんだよ
氷結持ちにアイスフォースかけたり、魔法使いにファイアフォースかけてメラミ強化とかしたいのに

556 ：

全体ならともかく他人にかけるとか勘弁してくれ

557 ：

今の微妙な性能なら、覚えてたら常時最適な属性を発動するゆとり仕様でもいいと思う

558 ：

フォース、他人に個別だったら、
攻撃とかしたくても、ツメやブメのお世話してるだけで終わるよね。

559 ：

オートランって勿論ずっとじゃないですよ？
真芯捉えてるときにピオ選ぶときぐらいしか使いません〜
みなさん一回もオートランしないの？？

560 ：

>>559
それで抜けてるんだったら改めようや
真芯とらえてても後ろの動きでズレるんだからその都度押す方向変えないといかんだろ
オートランするのは一喝とかで敵の動きが完全に止まってる時だけ

561 ：

どうでもいいけど、ひゃっほいはFF11からだな。
これ本当の意味は脳筋でヘイト攻守無視した迷惑脳筋プレイだからなｗ
ただ展開とか敵によってはひゃっほいでいいからな。楽しむ意味でもひゃっほい。

562 ：

>>561
サイスラひゃっほいだっけな

563 ：

>>561
ひゃっほい期待してアタッカーで入れてるのに
必要以上に補助系使いたがって
倒すのが遅くなるパターンあるよな
いいからさっさと倒してくれと

564 ：

あるある
死人がでたらボケ
いらんところでおたけびクモノ
複数ボスで残り一体で僧侶が衣魔戦が必殺狙ってるのに一喝どやとかな
サポのが強いんじゃね?って思うわ

565 ：

モンハン持ちが苦手で、かといって十字を右手で操作するのに抵抗ある人は
左手スティック、右手キーボの矢印とエンターで操作すんのがオススメ

566 ：

>>560だからオートランずっとしてないけど？普通ならその都度変えるけど？
重さ488で真芯とらえたらちょっとオートランしててもそう簡単に抜けないよ？抜けるptなんか壁がどう頑張ってもむりむり！
ちなみにギルギッシュでさ抜けるptなんて初めてだからね！
すいーってななめ横に泳いでったわ！

567 ：

>>557
レインボーフォース（全属性付与、自動的に弱点属性が適応される）
こうですか、わかりません＞＜

568 ：

>>566
説明めんどいが一応するとだな
オートランで押してる途中に呪文を唱えると詠唱が終わった瞬間に押してないモーションになるんだよ
その瞬間に敵が斜めに進行方向を取ると自キャラを避けるように抜けることがある。確率的には割と高確率で
わかったらボスでオートラン使うのはやめるんだな

569 ：

自分のミスを認めない奴ってどんなにPSが低い奴より地雷だよな
相撲でオートランして抜けてるんだからミスを認めて次からはしなきゃいいのに

570 ：

ずっとオートランで押しっぱがダメなだけで、オートラン自体はいろいろ使い道はある。

571 ：

>>570
それはそうだがオートランに頼ってるプレイヤーがオートランを生かせるプレイをできるとは思えない

572 ：

>>568
説明ありがとう！
呪文で抜けるのはわかる〜
押し勝ちしてても真芯捉えててもオートランして呪文唱えてるから詠唱後に高確立で抜けるでおk？
でもね抜けたのはオートランしてる時じゃなくてオートランはずしてから2回くらい押された後だったけど？それに書いたけど隔離しらない軸しらないptとやったんだよねぇ…左回りにタゲ下がりしてたから左に抜けたと思ったんだけどオートランのせいなの？
押し勝てる敵なら軸のせいだと思ってたよ(;´д｀)
ちなみに高確立で抜けるって書いてあったけどその状況でギルギッシュ抜けた事一度もないよ？

573 ：

さすがにキモいな

574 ：

わかんないから聞いてみたの〜
キモイの一言で片付けないでw
解るなら正確に教えて〜ここ詳しい人いっぱいいるんでそ(;´д｀)

575 ：

スティックでは抜けずに、オートランで抜けるんであれば、オートランいらないよね。って主張か？
俺もモンハン持ちしているからオートランは全く使わないな。

576 ：

>>572
とりあえず数回オートラン無しプレイを試してみたらいいよ。机上の空論で話してても時間の無駄。

577 ：

このゲーム強化消せないからフォース他人にかけられるようになると迷宮とかでささやかな嫌がらせ出来るんだよね
バッコス相手にダクフォとかな

578 ：

おれも五月雨ひゃっほいしたいが
流石に賢者のスキル捨てるわけにいかんし
片手両手100にしてひゃっほいもしてるやついる？

579 ：

>>572
オートラン使いたいなら別に使えばいいんじゃね？
後ろが1箇所に集まってる魔構成ガイアとかならともかく
後ろが動く物理構成オーレンでオートランなんか俺は使わんがな
常時調整でターンエンド以外ほぼアナログ押しっぱだからそもそも必要ない
>>578
レンジャーで弓振ればいいと思うんだ

580 ：

>>579
あ、レンはオノ使ってるんだ…/ _ ;
むりそうだ

581 ：

>>578
俺はフォース100杖84剣100弓88盾100だな。前は全部100にしてたけど他の兼ね合いもあるとこれくらいが限界だった。トロルにひゃほいしたかったらライトフォース必須だからなー。

582 ：

他職からの認知はほとんどないけど
現状のしょぼいフォースでもちゃんと選べばさみだれもなかなかの火力なんだけどねえ
強化に1ターン余計にかかるがすてみA連打バトには十分張れる
バイキライト天使でバッコスとかならそれこそバイキ爪並に出せる
バトよりMPは使うが証必殺もあるしな
魔戦で迷宮は道中ギガスラでボスは弓だな
杖はうっかり忘れて行く

583 ：

天使弓とライトフォースでようやく（トロル限定で）強くなるね。
もう少し弓強化されないかねえ。

584 ：

使いまわしのきじゅつし着せて放置してた魔戦を始めてみる事にした。
まほよろ買うけど、頭ＭＰ、上ブレス、下眠り、腕速度、足重さでいいのかな？
フォース82杖100盾100片手100でレベルは66です

585 ：

>>584
俺は頭HPで上パル重さだけどお好みかな
ウルベアとザイガス用に足は転び別途用意だね
頑張って

586 ：

弓でボス戦は楽しかったけど片手剣100が取れたから弓→ブーメランに振り直しちゃったよ
単体以外に弱すぎ(´･ω･`)

587 ：

>>584
俺は頭は青銅のHPにしてる

588 ：

フォース纏った隼の剣でドラゴン系を攻撃した時の倍率って
1.2×1.1×1.7×(敵の弱点倍率)
で良いの？

589 ：

>>585
>>587
ありがとう。
盾もオーガとかの大盾買わないとだよね。
ちなみにまほよろは一式推奨？
上下足だけまほよろとかは異端なんかな？

590 ：

>>589
最初はきじゅつしの速度腕使っていたけどどうしても重くしたくてまほよろの腕買い直したな。重さ重視なら頭はせいどうかマスカレイドだと思う。
必要以上に重くする意味もないので盾持って水竜押したいとかないならほどほどでいいと思うよ。

591 ：

>>589
俺は上下腕足はまほうで上はブレガと呪文ガの2種類使い分けで下は眠100封60
頭は青銅のHP
盾はパラの使い回しのオガシ
片手剣は星屑の速度6%ルカニ6%
こんな感じですね
金持ってたら頭はマスカレイドでいいと思う

592 ：

マホトラでわざと呪文受けるときもあるしブレスより呪文ダメの方がいいんでない？

593 ：

マホキテ

594 ：

まほよろきてりゃ呪文のダメージなんて元々痛いもんじゃないから呪文耐性はいらんかな
必殺確率上がるし、受けたくない時の回避方法も楽
ブレスは発生早くて受けたいという状況がそもそもないからどちらか１つだけ用意するならブレス耐性派かな

595 ：

>>590
>>591
見た目もあるし、頭以外はまほよろ一式で頭は青銅でいきます。
片手剣は隼より重さ重視でバトマス左の流用でオニキスでいきます。
ありがとうです！！

596 ：

>>594
なるほどね
色んな意見あって参考になる

597 ：

魔物使いが聖騎士装備可能とか･･･

598 ：

それよく聞くけどソースは？
もしほんとなら開発者の脳みそにむしがわいてる
はやくなんとかしないと開発者の健康にわるい

599 ：

イメージ画見たり、りっきーが攻撃型の職業って言ってたり、おそらくバト系の防具になると思うけどな

600 ：

猫に行ってズッシもらえなかった時の寂しさときたらない

601 ：

まものつかいのタイガークローとキラーパンサーのツインクローにバイキパサーできるからまだ魔戦の席は安泰やね

602 ：

>>600
重魔戦自体が少数派なんだから僧侶がリーダーじゃない限り言わないと伝わらない
布武、布盗を優先してズッシする始末

603 ：

魔物使いがバイシを使える可能性が微粒子レベルで存在する…？

604 ：

ピエールは春イベントでもバイシ使えたな

605 ：

強ボスはネルゲルとラズバーンかな
ラズバーンって結構重くなかったっけ

606 ：

ブーメランが入るならラズバーンのアタッカー役で引き続き役割が出来るな
欲を言えば新装備でバトマスと共有できる重鎧が欲しいけど

607 ：

そう
敵がそんなに重くなさそうだし、重さ装備が来たり重さ錬金も試さないとなぁって感じ

608 ：

魔法戦士でアクセ狩りデビューしてみようと思ってるのですが立ち回りはどんな感じにしたらいいでしょうか？
構成はツメツメ僧侶でアモデウスとしにがみのきしに行ってみたいです

609 ：

立ち合いは強く当たってあとは流れで

610 ：

>>608
悪霊の仮面があれば何でもいいよ

611 ：

>>608
アモは吸収耐性付いてるからマホトラも杖殴りも効果薄い
いっそ消費なしつけてたほうがいいかもしれん
悪霊あるならなんでもいいがな

612 ：

>>598
安西が歴代で一番好きな職業がまもの使いらしいな

613 ：

モンスター使いと勘違いしてそう

614 ：

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

615 ：

凱歌の鎧が戦士・魔法戦士装備だったらどうする？

616 ：

どうする？
の意味がわかりません
はよ魔法鎧脱ぎたい
重さとおしゃれ高いやつ
あ、魔攻はいりません

617 ：

【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106
【 チーム 】槿（あさがお・）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】性格地雷・戦闘地雷・嫌いなチムメンの悪口を個人チャットで繰り返す暴言厨
・チームチャットでも空気の読めない発言を繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われててもアスペのため察せれずいつまでも在籍
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで強ボス負ける時が多々あるが、陰で個人チャットで他のメンバーのせいだったと愚痴三昧
・買い手ＢＡＮになる前のＲＭＴｅｒのためゴールドだけはもっている

618 ：

まほよろ脱ぎたいけど
今更未練金星３で80万とかの新装備をあてがわれても困る

619 ：

2．0からモンスターつれて歩けるみたいだけど
モーモン系のスキルに戦いの歌あるのは当然として
バフてんこ盛り、盾ブメまでありそうな気がする

620 ：

魔戦がこの先生きのこるにはどうしたらいいのだろうか？

621 ：

先生をキノコる。

622 ：

バイキ出来るモンスター来たら終わる…

623 ：

ジュリアンテちゃんが仲間になったらおまえらとはおさらばだね(´･ω･｀)

624 ：

仲間になる？下僕にしていただくだろうが

625 ：

まほよろの続投が確定いたしました
レンダーシアにはまほよろを着ていこう！

626 ：

強ラズバーンまで魔法鎧かよ･･･
戦士、バトマスと共有可能と言われてた凱歌の鎧は？

627 ：

まほよろ安定っすか
確かにライト向けとは言ってたが、徹底して先行してる人には面白くないバランスにしてあるな

628 ：

というか魔戦という上級者向け中衛職業をメインでやりたい人なんてライトなわけないんだからもっと装備に金必要な仕様にすればいいのに

629 ：

お前らライトを何だと思ってんだよ
普通に魔戦好きなライトだっているだろ

630 ：

ライトの魔戦は普通にいるが
ライトを持った魔戦は少ない

631 ：

戦闘のPSは自信あるけど、お金稼ぎのPSはないでござる

632 ：

>>630
うん。うまいな

633 ：

ライトな魔戦ほどまほよろを着てないけどなｗ

634 ：

これからは発動速度片手持ってない奴はライト

635 ：

新世界の神となる

636 ：

ラズバーンは片手剣盾かなあ

637 ：

このスレ新ボス来たのに閑古鳥がないているぞ…

638 ：

今のままなら2度とサポで借りることは無いだろう

639 ：

まだ新ボスいってないけど席あるの？

640 ：

VUでパサーよりバイキ優先になったのはいいけど戦闘終わりそうなのにバイキしてくるのはどうなんだろ

641 ：

サポ戦闘設定してる奴は、絶対プレイしてないだろこれ
バイシにバイキ重ねるのを直すだけで済むものを
何故か全員にバイキ分をかけ終わるまでパサーしないようにするとか
しかも必殺チャージやっと来たよとか思ったら
必殺チャージ→○○○にバイキルト→○○○○にバイキルトっておい
ちなみにＭＰゼロでもパサーせずバイキ優先します…

642 ：

>>639
武1僧2と武1レ1僧1でラズ行った。
野良だと即死Gのみの人が麻痺呪いで固まってたり、
鞭技かわせないで死んだり、
まいあがっちゃうのか壁とかタゲとか考えなしで乱戦上等になったりして結構グデる。
そのうち武が扇持って吹雪だとか、手下完全無視とか試し出したりして余計ハマったり。
結局耐性しっかりして丁寧かつ火力出してやるのが一番いいと感じた。
他どんな構成かわからないけど、上記構成そんな悪くないと思った。
席はあるんじゃないかなぁ。

643 ：

フォース＆バイキの隼強いじゃないか！
雑魚戦では準備してるだけで戦闘終わるけどね！
オートフォースなるものが欲しいです (´・ω・`)

644 ：

>>643
いいねオートフォース
次の専用装備のセット効果にしてくれんかな
戦闘開始時50%で適切なフォースを纏う
とかさ

645 ：

味方にバイキ、自分にバイキフォースで戦闘終了は酷すぎる

646 ：

フォースを使った時に、同時に通常攻撃をしてくれるといいのにな。

647 ：

両手剣使いなのに(弓も片手もスキル0)、流行で重さ45のまほよろ一式を買ってしまった
両手杖だけの魔法戦士を目指すんだけど、買い物間違えたかな・・・

648 ：

サポがバイキばかりパサーしてくれないんだけど・・・

649 ：

>>647
有用だよ
重さは押し返せないと意味ないと勘違いする人が多いが速度を遅くするだけでも十分PTに貢献できる
押し勝てると戦略の幅が更に広がるってことだ
単独で押し返せないと意味がないのはパラだけ

650 ：

なんか必殺もぜんぜんでないな

651 ：

>>648
広場に目を通そう(｀･ω･´)
> 1.5.2cアップデート後に確認されている不具合 （9/27 14:00更新）
> 9月26日(木) に実施した1.5.2cアップデート以降、以下の不具合が発生していることを確認しております。
> ■■■　現在確認されている不具合　■■■
>◆サポート仲間が敵の強さを考慮せずにバイキルトやバイシオンを使用する（9/26 19:00追記）
>⇒現在調査中です。

652 ：

>>651
ご親切にありがとうございます

653 ：

>>647
重魔戦やらないなら頭HP腕速度の耐性奇術で十分。
ゴシック、ノーブル、マスカレのどれも無理してそろえる必要ない
重盗や重旅でも使えるから買って損はないと思うけど

654 ：

無意味って事は無いよね。サンクス。
ゴシックとかでも良かったんだけど値段差に見合う特色もないかなと思ったんで

655 ：

女キャラ使いからネカマデビューするならゴシックは必須

656 ：

猫で一人でほぼ拮抗してたら、よこづなって言われてすごくうれしかったです

657 ：

皆さんは魔法のよろいだけを何パターンかバトル内容によって使い分けてるんですか？
一番汎用性の高い合成は何がオススメですか？

658 ：

頭HPorMP　(ＨＰのが無難？)
体上呪文Ｇ
体下睡眠Ｇ100
腕速度
足は重さと転びG100を使い分け
これで強ボスはネルゲルとラズバーン以外いける
耐性以外は自分の財布と相談。耐性だけはけちっちゃだめよ

659 ：

>>658
封印は？

660 ：

>>658
体下と指輪で封印睡眠100
常識だろ

661 ：

貧乏なんで頭がmpと封印g50の混ぜたの使ってますさーせん

662 ：

ああ、封印があったか。まぁ封印は天魔いかないならスルーでいいかと。高いし
>>642
席はあるどころか、旅か魔戦はほぼ必須じゃないかな
片手盾バトマスは試してないけど、通用するとは思えなかった
俺も耐性しっかりして丁寧かつ火力出してやるのが一番いいと感じたよ

663 ：

イッドも行きたいです

664 ：

>>662
あれから魔戦無し構成に僧侶で参加したりしたけどイマイチで、
自分魔戦で 武マ僧僧 武レマ僧 で10勝くらいできてこれが一番しっくりきた。
僧侶2枚のほうが手堅い感じだった。人によると思うけど。
武武マ僧 だとすごい人らならいいのかもしれないが、普通はかなりキツイと思う。
なんにせよ魔戦で参加できてうれしい。

665 ：

金がなければ封印だけは妥協してもいい感じ･･･
売り手市場だから麻痺即死呪いあれば直ぐに誘われるんじゃないかな

666 ：

>>647
僧侶やってみると、押し返すとかじゃなくて
ちゃんとひっかかってくれる重さ
引っ掛ける意思のあるプレイヤーの
ありがたみは本当に重い

667 ：

レベル58なんですがイーター玉使って60Kくらいだったんですがこんなもんですか？
サポは60のバト×2、僧です。

668 ：

バトマスじゃなくて武にしたら？

669 ：

>>658
これに下眠り100封印40　博愛で60にしてるな
天魔のときは杖をMP吸収ガードにしてる
旧もドロップ率上がったし天魔もいく人増えるやろ

670 ：

>>667
魔戦ならツメ雇った方がいいんじゃない？
肉入りでいいなら超元気持ち寄りで手懐けイーターオススメ

671 ：

先週出たガイドブックに敵の弱点耐性って出てる？
みなどうやって調べてんの？
フォースの使いづらさってこの辺もあると思うんだけど

672 ：

サポに雇ってアストルティア一周

673 ：

ひっさつって呪文特技のどれかに分類するのけ？
プスで怒りなしの時使っていいのか誰か教えてくだしあ

674 ：

魔戦のレベル上げ辛い。
今lv50なんだが、どうやってあげてるの？

675 ：

ガルゴルいけば？

676 ：

パサーあっても杖が振れないからmpきっつい
ガルゴルこもれねー

677 ：

ラズバーン行ってこいよ。ちょー楽しいぞ

678 ：

>>676
レベルあげる順番考えろよ

679 ：

>>676
杖なくてもギガスラ→隼→ルーレット→ギガスラで永久機関だろ
レベル上げは確実に楽な部類

680 ：

シュプリンガーで蜃気楼待ちしながらドラゴン斬りしてればいいんじゃない

681 ：

重さ求めるなら魔法鎧しかないんかな？

682 ：

他にあったら着てるよ

683 ：

魔法戦士の立ち回りについて教えてください。
例えば迷宮の時なんですけど、物理の人にバイキ配り終えて、いざ叩いてmp吸収しようとする頃にはだいたい戦闘が終わってしまっています。
4階くらいではパサー配って、4階終わる頃には自分のmpがなくなりそうになっています。
もう少しmpに余裕を持たせられたらと思っているんですが、どう改善したらよろしいでしょうか…。
よろしくお願いします。

684 ：

杖のMP+100を取っても足りない？

685 ：

足りてないです…。
昨日初めて魔戦の迷宮デビューしたんですけど、ダメダメでした。。
その時の構成は、爪武、賢、ブメレンでした。
自分のレベルは54でmpは280くらいです。

686 ：

>>683
毎回物理全員にバイキ配らなくてもいいのよ(´･ω･｀)
敵が多いときは範囲持ちだけとか
ただこれだと爪さんが激おこなのでたまに配ってご機嫌を取る

687 ：

>>686
なるほどです…。
魔戦難しい。。

688 ：

片手剣あること前提に
敵が3匹以上いる時は範囲持ちにバイキ
範囲持ちいないならギガスラ一発いれて殴る
2匹以下なら自分で殴る
（かいしん特化隼オススメ）
爪へのバイキは基本面倒な敵のみ
杖オンリーならしらね

689 ：

魔戦の場合迷宮は普通バイキなしで道中ギガスラのみだろ

690 ：

だな
杖で迷宮行くのがそもそもの間違い

691 ：

3匹以上でも範囲持ちにバイキするよりギガスラうったほうが早い

692 ：

速い遅いの話はして魔戦
うーくっくっく

ところで10月22日のドラクエTVで意見募集するみたいだから
攻魔やおしゃれの存在意義とか
防具についてどう考えてるかとか
改善してほしい事送ろうぜ
数があつまれば取り上げてもらえるかもしれんし

693 ：

魔法の鎧でいいので別にないです

694 ：

道中はバイキじゃなくてバイシで十分

695 ：

フォースをちゃんと使えるレベルまで調整してください

696 ：

仮面手に入れたから久しぶりに魔戦で酒場登録したけど誰にも雇われてねえｗ
昔は電池なら確実に稼いでくる筆頭だったのに今は冬の時代なの？

697 ：

俺も迷宮道中はバイシだな
高級速度装備ないし・・・
30もあったら変わるの？

698 ：

>>696
電池が人気だったのは、ツメのお伴にだったからな。
今は物理はツメよりバトマスが人気。MP消費しないから。
サポにバトマス選んだ時点で、魔戦サポ入れてもらえる枠が有るわけもなく(´・ω・｀)

699 ：

タイガー２、３確で死ぬ敵を狩るときはツメ借りるが、その時は魔戦いらんしな
あとはサポがあほなのも影響してるかも

700 ：

>>696
遅いとか、なんか見劣りしてんじゃないの。

701 ：

強ボスでの構成について知りたいんだけど、バトバト魔戦僧って一般的じゃないかね？オーレンなど、重魔戦で一匹隔離する戦法の場合、重さ的に剣盾装備になると思うが、mp低いから爪だと結構小瓶つかわせてしまう。ピオと僧侶へのパサーだけじゃメリットないかなー。

702 ：

>>701
バト２魔戦は一般的じゃない
たまにバトマス側でそういう誘いがある程度
あと自分はバトマスサポあまり好きじゃないね
すてみのターンが無駄なのと攻撃力が低いから
結果的に電池いれたツメPTのが早いなんてこともザラ
もちろん隼改などで攻撃力あがればバトマスのが未来はあろうけど

703 ：

>>702
そかー、天魔やオーレンにパラは過剰かと思ってね。その代わりに重魔戦どうだろうかと。少なくともパラよりはパサー、ピオがある分使い所ないかね？ズッシ使ってもらう分、僧侶さんには迷惑かけるかもしれないけど。

704 ：

パッシブ揃えつつ片手剣魔法戦士やるとしたらどの職で片手剣上げたらいいかな

705 ：

バトはツメと違って単独で物理攻撃職として完成してるからなー
天魔でそこに1枠作って入れるなら重盗賊だろう

706 ：

>>701
あくまでおれのやり方だが
押すのは水竜
理由はオーレンの方がHPが低く後半水竜のマヒャドでMP吸えるから
まともな爪ならパサーしなくてもオーレン落とせる
オーレン落ちたらパサーしながら杖殴りマホキテ必殺
これでよほどじゃないとせいすいは使わない

707 ：

>>701
一応確認だが
ツメに使わせる小瓶ってのは戦闘後の話だよな?
バイキピオして隔離壁までしてるんなら戦闘後のMPまで責任負う必要はないんじゃね
戦闘中の話ならバイキが入ってないんじゃないかという事になるが

708 ：

どの職ったって後は戦士とバトしかいないからそれしか
魔戦、戦士、バト70にしとけばまあ大体のスキル振りは出来るでしょ
片手、両手100とかじゃなきゃ

709 ：

レベル60の片手剣魔戦で手抜きに見えずmpの減りもいい感じになるように立ち回る方法ってこんな感じでいいよね？
道中は最初に範囲持ちにバイキかバイシ。（ギガスラの回数を1回でも減らすため）
ギガスラ。
はやぶさ切り
4階途中でめっちゃ減ってる人2人にパサー。
これでだいたいボスの時に100は残ってる。
ボスはピオリム後にバイキ配ってフォースからのはやぶさ切り。
あとは間にロスアタ役やったり魔法使いがいる時は前半にみぶきみを2回決めるくらい？

710 ：

道中は基本ギガスラのみでパサーもバイキいらんだろ
迷宮でMP切らすようなゴミは自分で小瓶使わせろ

711 ：

>>710
組み合わせによっては火力なさすぎてギガスラしてたらこっちのMP持たなくない？
けち臭い話だけども1回でもギガスラを減らすためにバイキかバイシでターン稼ぎしてるわ。

712 ：

弱いモンスターで吸えよ

713 ：

>>710
ベホマスライムやキラージャツクで
バカマスギガスラ、賢者イオラと競演ですね

714 ：

皆さんこんにちは！質問というか相談があります！
半日悩んだ末にここに辿り着きました
長文になりますがよろしくお願いします
魔戦のレベルが70になり、装備揃えて魔戦も出来るようにするぞ！
と意気込んで装備買おうと思ってたのですががっかりしました・・・
ベストな装備はやっぱり「まほよろシリーズ」なんですよね・・・？
ノーブルとかマスター一式とかじゃ駄目ですかね？
半日調べて迷ってたので、まほよろが良い理由も他が駄目な理由もわかってます！
でもレベル70にまでなって35装備って・・・＾＾；
見た目も嫌いですし（これはドレスアップで解決できますが、詐欺っぽい（笑
何より私が嫌な理由は、始めたばかりの人や知らない人とかに、
なぜレベル70にまでなって35装備をしてるのか、とか思われる事が嫌なんです・・・
毎日PC版で始めた人や初心者さんと遊んでて、今までも何回か聞かれました
皆さんはこれについて思いますでしょうか？
私と同じ悩みを抱えてる人とか居たりするのでしょうか

715 ：

>>714
歳いくつ？

716 ：

>>714
そもそも魔戦は初心者には強さが理解できない職だと割り切ってる
相撲がわからないなら重さの意味もわからないし
片手剣弓振れるポイントないなら杖持った電池にしか思えないだろうしな
発売日からプレーしててもわかってない奴いっぱいいるし
もう慣れた
僧侶が真っ先にズッシ飛ばしてくれば報われる

717 ：

軽い盗賊と魔戦はある程度のPS持ってる人からみたらただの地雷
そんなにまほよろが気になるなら魔戦するなとしかいえん
まぁ盗賊は軽くてもどうとでもなるが、魔戦が軽いのは駄目だよ

718 ：

奇術師マスター着て「ラズバーン希望」と緑玉出してる奴が直ぐにいなくなるが
誰が誘ってるのか気になる所ではある

719 ：

重魔戦ってことで緑玉だして(リーダー僧侶から)誘われてるのに、爪からズッシを入れ始められたときは切なかった

720 ：

魔戦は強ボスの需要だけはトップクラスだから・・・

721 ：

>>718
一喝運ゲードヤ顔武あたりだろ
相撲考えてれば重さ見るしな
巻き添え食ってまともな戦闘にならないから
正直誘われたくない手合い
仲良くやっていただきたいものだ

722 ：

迷宮ボスでも無法着てるバトマスや爪職にズッシ行くからなあ
ノーブルでドレスアップしてるのもあるだろうけど
道中で相撲したりアピールしても意識に残らんのだろうね

723 ：

重そうなドレスアップするとズッシきやすい気がする
わりと本気で

724 ：

強ボス野良で、重さ書いた上で誘われたのに、
自分より布武バトマスにだけズッシ飛ばす僧侶平気でいるし、
強ボスだのラズだの言ってもわかってねーヤツ結構いるんじゃないの？
最近緑玉出す時、希望書いてても「ラズいいっすか？」って誘ってくるやつ多くて、
いちいち短いコメント欄にその旨書くハメになるのがいやだわ。

725 ：

↑にあるが、魔戦の強さ分かってない奴多いよなぁ〜
電池のイメージ強いからだろうが、バフかけて相撲してギガスラまで打てるのによ。
何気に僧侶と同じ位に忙しい職だよな。
そろそろフォースが特化して花形になりそうな気もしないではないがな

726 ：

フォースがせめて味方全体ではなく自分以外にもかけれるんなら重要も増すと思うんだけどな〜

727 ：

ボス戦をフォースで属性3倍だぜ！にすれば魔戦も輝くんだろうがな
今のとこシュプリンガー扱いだもんだよな。
フォース、、、

728 ：

フォース他人開放は勘弁してくれ
フォースまで爪2にクレクレされたらバイキピオフォースはどう以下ループで戦闘終わるわ
片手剣が単体相手には不向きだからな〜
さみだれ弓ならバイキフォースでA連打バトマスと同程度の火力にはなる
現状でも自己強化に専念すればそこそこ強いが「配る職」のイメージが強すぎ

729 ：

>>714
俺は重さ必要ないボスならノーブル着てるよ。mpもまあいいかって思ったらノーブル着ても盾持ちなら重さもそこそこ確保出来るし好きなの着たらいいと思うよ。
ただ一人でオーレン押したいとかだったらまほよろ着るしかないね。

730 ：

バザーでちらちらノーブルとマスカレイド見てるけどちょっとは売れてるね
あんな無駄に高いの誰が買ってるんだろう？

731 ：

フォースは一度に全体かけられるのが追加されないとやってられないな
一人一人やってんたんじゃなぁ

732 ：

>>707
レスありがとう、戦闘後の小瓶という意味です。例えばパラバトバト僧でオーレンいくと僧やパラに小瓶つかうかんじだが、魔戦バトバト僧でもしいけば、ほとんど小瓶負担なくいけるかなーって思って。
魔戦爪爪僧だと早くは倒せるが、爪に結構な小瓶使わせる感じになる。爪は人によっては、おい、おれのmp減ってるだろ、魔戦地雷だなとか思われてるんじゃないかなーとか思ってね。。
長文すんませんでした。

733 ：

くそー悪霊の仮面取りたいのに使える職が魔戦とレンジャーと魔法使いしかいない
頑張って武闘家でも上げるか…

734 ：

>>713
基本と書いてるのに頭足りないんでしょうか。

735 ：

タイムアタックのために天使の弓の上級成功品買ってしまったぜ・・・
財布は空だが、ランキング上位にのったし後悔はしていない！

736 ：

悪霊参加する為に武道家は止めた方がいい
一番ハードルが低いのは実はスパスタだったりする

737 ：

ツメのMPが40減ったら即パサー飛ばす必要も無いだろ
MPゲージが減る事じゃなくて次のタイガーが出せることが大事なんだから
ツメがどう思おうが、合理的な判断として拮抗してる相撲とか他にやるべきことがあるならそっち優先

738 ：

>>732
剣盾魔戦のMPなんていっても200そこそこなんだからスッカラカンだとしても一人5個じゃん
それって使ってるうちに入るか？

739 ：

じゃあ何個から使ってるうちに入るんだ？

740 ：

魔戦でラズバーンに行ってるけど死んだりしまくると大体小瓶150聖水20とかなくなるぞ。

741 ：

ラズは会心G使うし魔戦自身が重要な火力
消費かさむのは仕方ない
剣盾重魔戦の力を十二分に発揮できるからやってて楽しいけどね

742 ：

そこまで使ったら何のために強ボスいくかわからんな

743 ：

剣盾重魔戦だと、ズッシなしでもバズズくらいは止められるな。
はやぶさではダメだけど。

744 ：

>>742
チムクエで仕方なく、とかある

745 ：

ラズバーン、厄災、ネルゲル、と重盗で、
上手く使い分けれる耐性の分配を教えて下さい。
すみませんよろしくお願いします。

746 ：

>>745
一個だけで全部揃えようとしてるならHP下がって論外だからやめてね
各ボス揃える気があるんなら必要な耐性ぐらいググってね

747 ：

こえ〜

748 ：

うん、魔戦メインの人達は本当に色々考えて読んでて気持ちいいね。
昔のパラスレみたいでいいね。

749 ：

>>745
ラズバーン　即死麻痺呪い100
災厄　　　　　麻痺混乱呪い100
ネルゲル　　即死100転び100
重盗賊　　　 眠りG100　ボスによっては転びG100も
必要な耐性はこんなもん。後は自分で調整してね

750 ：

耐性は必須なのと自分が重視してるのが混ざるからなー
例えば災厄だと麻痺多少削ってでも幻惑100にする考え方もあるし
何の耐性が欲しいとかは自分で考えて欲しいところ

751 ：

魔戦は錬金自由度高い方だからまだいいよな
それでも体下に麻痺混乱眠り幻惑と集中するからそこかな
盾は呪い体上は即死か

752 ：

ネルゲルは眠りガードいるよ。

753 ：

盾 呪文、ブレス、縛り、呪い
頭 HP、混乱
体上 呪文、即死
体下 麻痺、封印+眠
足 重さ、転び
これで完璧

754 ：

やられた・・・
チームの木工神（本職重盗）が上級成功マスカレイド揃えやがった
みんなノリノリでボスツアーに誘ってた
この流れで魔法の優位性を説くほど俺はバカじゃないが・・・
負けた気がする・・・

755 ：

よそはよそうちはうち

756 ：

みなさんありがとう！
重盗賊で使うのと混ぜて考えてみます！
まほよろだと完璧に揃えられそうでいいですね⭐

757 ：

マスカレイドで揃えて足にもおしゃれ錬金するとお洒落５００くらいいくんだよな
マセンでｗ　重さもいいけど見惚れさせるマセンも面白そうｗ

758 ：

重なのにズッシもらえないとさみしいよな、、、

759 ：

僧魔が無条件ではごろもだった時代から
炎耐性を捨ててまで
なんだかんだと移行してきたように
魔戦も重さを捨てて
新装備に移っていくのかなと思った
だがそれはマスカレイド、お前じゃねえ

760 ：

>>757
災厄、意外と見とれ率高い気がする。
これは魔戦の席確保のﾖｶﾝ！

761 ：

上下一体装備に未来はないよ。
よほどセット効果が良くないと。

762 ：

>>757
魔戦の新時代が始まったな。

763 ：

みとれが戦力になるのは扇のスキルや
メイクアップあってこそのものだから

764 ：

新災厄がそうなるかはしらんが
見とれで混乱や魅了状態になると怒り解除するから逆に安定しないんじゃないか？

765 ：

位置取りや回復の立て直しが出来るのはありがたいと思うよ(´･ω･｀)

766 ：

僧侶「キラポン欲しい方いらっしゃいますか〜？」
武A「自分は大丈夫」
武B「すみません欲しいです」
パラ「不要です」
魔戦「マジステッキを」
僧侶「え？」
魔戦「マジステッキ下さい＾＾」

767 ：

>>766
5人パーティなの？
珍しいね

768 ：

>>767
5人出してどういう場面のやり取りかを表してみたがわかりにくいか

769 ：

>>766
魔戦はマホヨロ脱ぐとおしゃれが高くなるから
見とれうpをねらうに於いてマジステッキはあり

770 ：

>>696
もしかして：ドラゴンの杖
レアドロ付きの仮面魔戦は結構かりるが。
ドラゴンの杖は論外な

771 ：

なぜドラゴン杖はダメなの

772 ：

道具使ってメラミ打ち出すから
サポートでドラゴンの杖は賢者も魔法使いも地雷

773 ：

なにそれひどい

774 ：

>>766
すんげーワロたわ
いいなそれ、言ってみよっとｗ

775 ：

メラミというかメラだけどな。
功魔乗らないから、威力的にはｗ

776 ：

最近は馬鹿な片手剣盾魔戦いるらしいな。
ボスの怒りロストいつも通りやってたら僧侶の人にやりやすくて助かります言われたわ。
イッドでギガスラッシュに夢中になって怒りロストしない魔戦がいるとかやばい話し聞くし。

777 ：

こわっ

778 ：

>>776
ちょ、まてよ。イッドなんてバフかけ終わったらギガスラ連打で正解だろ。ロスアタなんているか？

779 ：

>>778
パッチンくるから危険だろ

780 ：

パッチンで事故る可能性があるかな

781 ：

うちのチームもロスト無しだな

782 ：

>>776
魔戦だけじゃないよ。ボスの怒りでロスト入れないの。
災厄行く途中のジャミですらよく見掛けるorz

783 ：

イッド以外でギガスラ連打？

784 ：

怒り解除(ロスアタ)は即やらなければならないものじゃないよ
あえて怒らせ放置したり、怒り状態のほうが楽になる場合もあるし
いろんな状況で変わってくる

785 ：

暴君はロストしない方がいいらしい

786 ：

>>784
知ってるが、前衛に怒りタゲ来て下がらない、他の前衛もロストしない、
タゲ貰った人がﾊﾞｯｷﾊﾞｷに引き裂かれる、この状況が多過ぎ

787 ：

イッドなんてキラポン全員にできるくらい余裕あるだろ
ギガスラ連打でいいよ

788 ：

僧侶も狼牙突きしてると思うけどな

789 ：

オーレンやザイガスのような乱戦だと、下がらない前衛が多すぎるから
野良だと即ロスアタで丁度いいくらい

790 ：

杖魔戦で重さ250超えたら今度は重さ30上が欲しくなってくるな、こだわりだすとキリがないぜ
•••どうして俺はプク+子供を選んだんだ

791 ：

>>790
俺もプク子供で重さ250だったな。でもさ結局ある程度重さあげたらそれ以上は意味ないのよね。数値的にはドヤ出来るけどタンクって役割考えたらパラには逆立ちしても勝てない訳で。
更にこの先重い装備来るかどうか分からないってなったら何か重さ拘るのめんどくさくなってきてしまった。

792 ：

>>790
プクで杖250ってすごすぎないか？せいどう、魔法の組み合わせで体上は今のところ魔法15だよね？よければ参考にしたいので足、アクセなど教えてほしい。

793 ：

>>791
剣盾でマリーンが押せたところで押してどうすんの？ってなるよな
僧侶のフレにそれを言ってみたら複数人で壁する時に重さ合計でも意味ないの？って言われてからは重さ一筋になった
>>792
プク素　 106
女神の杖　 8
せいどう頭 9
魔法上　 25+15
魔法下　 14
魔法こて　 6
魔法足　 10+50
金ネク　 6
金指 3
合計252(430) 剣盾282(490)

794 ：

ちなみに同じ装備でオーガなら
杖261(448) 剣盾291(508)になる

795 ：

18差はひどいな……。

796 ：

魚で杖250
ズッシで杖のままイッド押せるんだがもう今はイッドからが主流になりつつあって悲しい

797 ：

>>793
ネクがすげー！！

798 ：

俺もそんな感じでプクで重さ250だ。奇跡的に仮面に重さ6ついたからネクレスはしてないな。
あとは頭は堅そうだからマスカレイドにしてる。

799 ：

ていうかズッシもらうことがない
もうまほよろ脱ぎたいわ
ノーブル買うかな・・・

800 ：

まほ上1600着以上回してる俺に一言お願い

801 ：

ノーブル今ろくなのないぞ
何せ出品がないｗ

802 ：

魔戦53だけどどこでレベル上げたらいいですか

803 ：

一昔前だとガルゴルだけど
今もそうかね

804 ：

>>801
だれか作って。

805 ：

本気でノーブル着たいから誰か作って
今の相場の3割引きならマジで買うから
上級フルセットが500万近くするじゃん
3割安くなれば350万、そこまでは出すぜ

806 ：

よしまかせろー。何錬金したらいいの？

807 ：

ノーブルの今のバザー価格
頭HP21　75万
上呪文21　94万　ブレス30　46万
下眠100封40　95万
腕速度18　出品無し　（参考　速度15%45万）
足転100　35万　重45出品無し
腕は先週末まで100万程度であったはず
誰か買っただろｗ
足の重さは思い切っていらないことにしよう
上ブレスもいらないかな、でもなぁ…うーむ
>>806
マジで？
まあ話半分で言えば、出品のない腕の速度と
未練金と比較してボリすぎっぽい下の眠100封印40かなあ
しかし、改めて見ても高えよ！
誰が買ってるんだこんなの！！

808 ：

聖騎士買ったばかりの俺には意外と安く見えた。
だめだな、最近金銭感覚が麻痺してるｗ

809 ：

アクセ合成するくらいなら封印60のが欲しいが・・・
3割増しくらいになるのか？

810 ：

>>809
1.1か1.2から封印60の魔戦で強してるが一度も封印されたことがない

811 ：

封印してくる技はマホトーンしかないし、単体技だし、ミス率高いし
魔戦が喰らってもぶっちゃけ大した問題じゃないから
指輪だけでいいと思う派

812 ：

ツメ「波動きた、バイキはよ」
魔戦「僧侶さん、ツメさん怒ってます速くマホリーください」
僧侶「」

813 ：

失敗品も成功品も回転が悪すぎるからな
ぼったくりだと思うなら素材持ち込みで依頼すればいい
ランプ40だから依頼なら受け付けるぞ^^

814 ：

失敗品も含めて全部買い取るなら分かるが、成功品だけもってくのに安くしろと言われてもなｗ

815 ：

同じく失敗品原価でひきとってくれるなはやってもいいぞ。成功品出来ても原価な。まあこれなら錬金依頼と変わらんかw
ちなみに上級中級中級の成功率は2割から3割です。高額品になると失敗品捌けないと大幅マイナスなのでノーブルの値段は妥当なところだと思います。
なんせまわすほうにほぼメリットないからな。博打好きのやつくらいしかやらん。

816 ：

>>807
重さいらないんでない？
素早さ45にしよう！

817 ：

ちょっと試しに羽衣下に封印60睡眠100やってみたけど
封印大成功睡眠全失敗ができました（＾q＾)

818 ：

みんなに触発されてマスカレイドのバザー見たら
なんで足におしゃれの出品が多いんだ？
もしかして、魔戦に重さはもう古いのか？？

819 ：

重さなら魔法足だからに決まってんじゃん・・・

820 ：

だから、俺らはまほよろに重さですーっとやってたけど
一部の金持ち廃人連中は重さ無視した新しい概念の魔戦にしてる？
って疑惑を感じたわけよ
準廃がひょいと買える値段じゃないからな

821 ：

マジレスしてやるとおしゃれ特化は相撲以上に有効だからな
簡単に押し勝ちできないんだし敵の行動遅らせるよりも
見惚れさせて敵の行動そのものを封じるのがおしゃれ魔戦

822 ：

金貯め込んでるまほよろ魔戦を見惚れさせて買わせるのがおしゃれランプ

823 ：

それは見とれさせて混乱までさせないと無理ｗ

824 ：

>>821
敵の行動封じてるのは重さも一緒じゃない？真災厄とかガイア、バラモスにはそもそも席がないし･･･
PSあるならもっとも長い時間敵を封殺できるのは重さのはず。

825 ：

ちょっとおしゃれ上げたからってそんな簡単にみとれないぞ
芸かスパスレに以前データがあったはず

826 ：

弓魔戦でやっとライトフォースとったんだけど弱いな〜。バイキ単体とバイキ+ライトフォースでダメージあんまり変わらない。
1ターン減るわりにショボすぎじゃない？

827 ：

>>826
そんなこと今更言われましても

828 ：

それどころか、2属性追加のダークやストームのほうが優秀といってもいい
まあ、光弱点多いという意味では優秀だけどね…ギガスラでいいけど

829 ：

>>821
マジレスしてやると>>763がすべて

830 ：

弓魔戦にはがんばって貰いたいが、お世辞にも人に勧められる性能じゃないからな
盾ないし威力もはやぶさと比べてものすごい高いわけでもない。モーションが極端に短いとか、移動撃ちが出来たりとかあったらなぁ･･･

831 ：

弓はヘッドショットをだな

832 ：

フォース自体はちゃんと属性選べばバイシ程度にはなるから弱いとは思わんが
バイキフォース使うと効果時間同じだから更新に１ターン余計にかかるのが面倒
フォース自体カットして1回でも多く撃った方がいいケースが多すぎる
魔戦はピオやら他アタッカーの強化にターンを割く宿命もあるし
せめてフォースだけでも長持ちしてくれればなあ

あとさみだれの射程も長くなればなあ


あと（ｒｙ

833 ：

重さってある程度あったらそれ以上にする意味ってありますか？？
ベストはどんくらいでしょう？？

834 ：

>>833
押し勝てなくてもスピードを遅くできるから重くする意味はある
爪がいつでも一緒に押してくれるわけではないしね
なのでベストと問われると積めるだけ積めとなるから財布と相談
俺は杖時245で大した装備じゃないがそれなりには楽しんでるよ

835 ：

>>833
アクワンとオニキスとオガシ
足45↑
頭せいどう
ネックレスと指輪
この辺まではまぁなんとかなるでしょ
あとは体上にパル重さ15を妥協するかどうか

836 ：

フォースって効果時間を天使みたいにやたら長くすれば使えんじゃね？
別枠永続バイシならかなり上等じゃん？

837 ：

足45体上15よりは足50体上10のほうが賢いと思うな
錬金効果が60じゃもの足りなくなったら体上15以上に手を出そう。

838 ：

いや杖時250あるんですけど上のかたのいう通りこれ以上必用なら上パル15以上、金の指輪とかが必用になってくるんですよね…
指輪はｿｰｻﾘｰとドラゴン杖でmp上乗せしてて少し抵抗あるし、パル上重さって高くなってませんか？いま…昔は安かったのに…

839 ：

>>838
むしろ上重さ15を入れずにどうやって杖250にしてるのか知りたい
足60とかあんのか？

840 ：

>>838
そもそも杖でボスいかなきゃ行けない場面って少なくない？
杖でそれなら剣と盾を持てば重さ問題はほとんど解決するよ

841 ：

>>839 オーガ75なら錬金・合成効果63で到達するよ 足53と上10かな

842 ：

杖で250あれば杖のままイッド押せるレベルだし剣盾で水竜も押せる
十分じゃね？
>>841
まぁそういう組み合わせしかないよな

843 ：

２１装備で装備可能なのが新兵しかでてこないんだけどバグですか？

844 ：

他職と違って35で最終装備に出来るからあとちょっとがんばって（´・ω・｀）

845 ：

(｀･ω･´)つシルバーバングル

846 ：

痛恨持ちのボスの時はみなさんやはり盾持ちですか？
話ぶった切ってすみません。。

847 ：

敵と味方次第としか
脳筋アタッカーがステ握ったような僧侶や賢者だったら盾持った方が良いし
MPパサー積極的に使うべきPTでちゃんとタゲ把握できてるなら杖持ちだし

848 ：

現状杖持たないとMP足りないボスなんて災厄ラズバンだけだし、その二つは盾持った方が確実にいいからもう杖ほとんど使わないな
杖推奨のボスなんてウルベアとザイガスくらいじゃない？他で杖持つ利点なんて必殺で回復が多少増える位しか思いつかん

849 ：

波動対策で早詠みバイキのために杖
暇になったらMP補充するために杖
防御を固める必要がなければ杖

850 ：

弓「くそっ鳥系の強ボスがいれば俺の出番なのに(´･ω･｀)」

851 ：

武器は基本杖だよ。MP管理が容易だからね
ラズバーン以外で剣使う時って普通にやったら勝ち目が薄くなるような下手糞が一緒だったときだけ･･･
天魔やオーレンで隔離できるのは楽しいけどさ･･････

852 ：

お前ら剣は発動速度だよな？市場ではほぼ6%しかないと思うが、18の腕と合わせれば十分と感じるレベルまで早まる？

853 ：

>>850
ジャミラス強「呼んだ？」

854 ：

お前鳥だったのか

855 ：

>>852
正直言って感じない
何故ならそれ以上の速度杖＋早読みに慣れてしまっているから
でも速度６％ついてないとさらに遅いなとは感じるので
気持ち程度ではあるが６％ついた剣つかってるわ

856 ：

>>852
MP管理なんてすでにほとんどのボスで必要ないんだが・・・基本杖っていつの時代の話？
>>852
剣は武器ガが最強だと思うよ。次いで攻撃力。　詠唱オニキス持ってるけど自分は必要に感じなかったな。倉庫の肥やし

857 ：

杖を持つか、盾を持つか
剣なんて盾の付属品ですよ
剣で戦うとか攻撃力とか言ってる人はパーティプレイ禁止してソロプレイしてたほうがいいよマジで

858 ：

なに当たり前のことどや顔でいってるの？

859 ：

剣盾にするのは重さや盾スキル、ガード率増やすのがメインの目的
こんなの魔戦がんばってる奴ならだいたい理解してる。これは前提にして良いだろ･･･？ここ魔戦スレだし
"剣を持つ"って言ってるのはPTメンバーと話すときに
「武器なんですか？」「盾です」とか 「盾でいいですか？」とか
これじゃかっこつかんだろ？普通に剣って言うわ。普段から剣って言うからここでも剣って言ってるだけ
こっからは蛇足だが攻撃力については別に無いとダメとかじゃなくて、詠唱6％よりはマシって事だよ。12％だとさすがに考えるが
攻撃ついてたら他職とも使い回しやすいし星屑でハヤブサするとタイガーの半分近くダメージ与える。消化試合の削りに悪くない
もちろん魔戦は防御的な事を考えるのが基本でその上での行動ってのを申し添えておく

860 ：

強ボスでもはやぶさで自己バイキ+フォースでタイガーの1/3くらいのダメージでるだろ
オーブ集めなんて作業少しでも早く終わらせたいのに、殴らない魔戦が多すぎる

861 ：

犬で爪がいなずま避けでウロウロしてるの見ながら
バイキ弓で範囲外から通常撃ちでプスプスやるのはそこそこ楽しい
壁の時はさみだれになるが

862 ：

魔法戦士を75まであげようと思うんだが、とりあえずの防具はまほよろ統一でおk？
電池をやるなら頭はMP推奨でいいんですかね？
質問ばかりですまん。

863 ：

レベル上げの装備まで聞く必要あるの？
結晶装備でも何でも好きなもの着ればよろしやん

864 ：

酒場に預ける時にも雇われやすいのかなと(´・ω・`)

865 ：

吸収率12%以上の杖
レア泥1.4以上の腕
アクセは悪霊とソサと竜玉
MPは300以上
コレがサポで雇う最低条件にしてる
他の装備はなんでもいいよ

866 ：

電池目的でサポで借りる時はフレンド無料で充分だから
特にこだわりは必要ないと思うけどね
攻撃力や攻魔などで能力変わる訳じゃないし

867 ：

ついに上重さ15足45腕速度18星屑速度6と揃ったわ
金がかからないと聞いたからサブ職のつもりで始めたのに、
気が付いたらマセンの装備を買うために金策の日々……

868 ：

>>867
理論値金指金首輪せいどう頭がまだだろ
これからだ

869 ：

剣の速度は今買わなくても・・
一般的には失敗品の扱いだから
新装備実装直後の大量生産期なら激安で出品がある
俺のほしくず＋２、攻６速度６は11万だぜ

870 ：

>>867
剣の速度12%目指せ

871 ：

盗賊だけど、オーレンで魔戦に短剣ないんですか？ って、言われた
そういうお前こそ片手剣ないのかよ
がいこつ、呼んだらギガスラくらいしろよ

872 ：

その場で言い返せ

873 ：

短剣ないのかって言われたくらいできれるなよちっちぇえな

874 ：

ツメ使いはカスしかいないからな

875 ：

ノーブル作ってくる人話どうなった？

876 ：

作ってくる人じゃない、作ってくれる人

877 ：

腕消費１５％以上待ってるけどないから自分で作るしかないと思ってる
それくらいノーブル出品ないよね

878 ：

>>871
スリダガくらいいれたれよ

879 ：

武闘家『根で凪ぎ払うんで壁してもらってていいですか＾＾』

880 ：

誤字が武闘家っぽさをうまく出してるな

881 ：

とりあえず35まで育った
ソロでイチョウにバイシファイアフォースさみだれで45くらいまでは頑張れそうだ

882 ：

メインの時はギガスラと元気玉で一気に上げたから気にならなかったけど、
低レベル帯で使いまわせる装備がないから魔法鎧装備できるまでが苦行だな
結晶化で金策もしにくいし

883 ：

>>875
ごめん。ノーブル下の眠り封印ハイブリッド作ろうと思ったんだけど唯一あったやつの作成日見てこれはほんとにやったらいかんやつだと思ってやめてしまた。

884 ：

素材用意の依頼なら無償で承りますよ^^

885 ：

オーレンで水竜を眠らせてくれる盗賊は助かるけど
起きる度に寝かせに行くのはどうなんだろう？
個人的には序盤で僧侶に時間稼げればあとはタイガーで
オーレン瞬殺してもらったほうがいいんだけど

886 ：

>>881
45ぐらいまでいけば、竜騎兵を隼盾装備でバイキストームフォースで無双できるようになるからがんばれ。

887 ：

>>883
6/18って見えるんだが気のせいだな、うん、きっと気のせい

888 ：

>>885
水竜押せる魔戦なら「開幕だけ寝かせてくれたら隔離しますよ」と言える

889 ：

オーレンに関しては魔戦がギル押し勝ちだとあほみたいにぬるくなるから頑張りたい部分
拮抗だとギルの行動あんまつぶせないから微妙なんだよねぇ

890 ：

ところが現場のレベルキャップhpもりもりだとなんでも勝てるため押す機会があまりないのれす。むしろ魔戦にズッシしろと言うのが面倒っていうね！

891 ：

>>883
まじかー。ノーブル、マスカより使い勝手いいとおもうけどな。マスカ自身きてるやつ見たことないけど。

892 ：

魔戦はフォース82ったら切ろうと思ったけど、ユナティが可愛いから50まで上げようかな〜？

893 ：

ハイブリッド需要あるんかね
☆２の１００で使い回した方が安いし便利そう

894 ：

作る側からすると作りにくい100の60とかハゲそう
よって高くなる
耐性は42装備のそんなのでいいと思うよ

895 ：

酒場にませんで預ける時って
足は重さよりすばやさのがいい？

896 ：

なんでもいいかと

897 ：

>>896
ありがとう！
不意にするわ

898 ：

借りる時に足の錬金見るやつなんて稀だろ

899 ：

サポ魔戦なんてもう悪霊あるかないかだけだわな

900 ：

後杖の吸収量くらい

901 ：

サポで借りられなさすぎて泣ける…。
それなりに装備がんばってるつもりなんだけど、やっぱ仮面必須だよね。。

902 ：

だって自分でサポ魔戦使う機会ってそんなないよね
レベリングならバト3構成で考えちゃうし

903 ：

自盗賊でサポアクセ狩りの時くらいかな？
まぁそれもＰＴくんだ方が圧倒的に以下略

904 ：

藤沢「魔戦はベストバランス」

905 ：

まあフォース全体化とか他人掛けとかで個別に強化するほど弱くはないでしょ

906 ：

強化する予定はあるけど魔戦より先にするべき調整がある　みたいな言い方だったな

907 ：

相手の弱点属性分からないと地雷になるのか

908 ：

みやぶるでわかるようにすればいいのに・・・

909 ：

そもそもピオリムと爪と属性の相性が悪そう

910 ：

>>907
今でも魔戦やってるなら大体把握してるだろ？

911 ：

フォース弱いからどうでもいい

912 ：

片手剣や弓強化してくれたらもうそれでいいよ

913 ：

弓は両手武器とは思えない攻撃力だよね

914 ：

そんなに弱いかな？覚醒メラミと同じぐらいでしょ。
バラモス戦なんか魔法の換わりに魔戦でもいいと思うけど（あくま系かな？）。
威力より射程が短いのが酷いと思うけど・・・

915 ：

>>915
俺も射程の方が気になる
タゲ下がりしてる間にさみだれやれるといいんだが
魔戦が壁じゃない分ツメが押されて食らうんだよな

916 ：

先にするべき調整があるのはわかる
でも何で今までしてなかったの？としか言いようがないくらいバトル調整してない

917 ：

コロシアムだと、ギガスラのダメージ60程度に抑えられてるらしいけど
本当？

918 ：

まぁわかりきってたけど
やっぱりバランス調整できそうにないからフォースを実相前に弱体化したのね

919 ：

昨日の放送だと、フォースの拡大化は実質無期限延期か。
現状の能力で魔戦に席があるからだそうだが、
この分だと2.0で何も強化無しということになりそうだな……。
せめて装備くらい何とかしてほしい。

920 ：

むしろ、まほよろを魔戦と盗賊は装備不可にするんじゃねーのか？ｗ
じゃなきゃおもさ−３０
理由は、上位層に装備を買い替えさせるため
絶対に無いわけじゃないと思うけどなぁ

921 ：

席があるって言われてもこんな席いやだわ

922 ：

席があるからずっとまほよろってどういうことよ
じゃあ僧侶もずっと羽衣でいいだろ

923 ：

席があるからまほよろじゃなくて、単純に最高装備がまほよろなんだよな

924 ：

ザオくれよ、ザオ

925 ：

魔力系ステになんの意味もない職だからね
その辺は完全に前衛的なんだけど鎧系装備は無いっていう

926 ：

ズッシほしい

927 ：

魔戦にズッシは強すぎ

928 ：

やっぱりフォースだろね個性的なのは
今の倍率のままなら全体化とか
自分だけならもう少し倍率強化とか
あとは証効果で敵の弱点属性が見えるとかさ

929 ：

９みたいに魔戦４人でルーレット回せばレアドロ確定いれればいい。

930 ：

フォースが現行仕様なのは明らかにタイガーのせい
魔戦の席を確保する要因は同時に魔戦のやることも限定している

931 ：

あと単純に席のなさはPTが4人という少なさのせいが大きいね
同盟にしても4人ベースで考えちゃうから同じだし
微妙なサポート職には野良だと今後も期待できないね
フレとわいわいやれば今でも苦はないけど

932 ：

味方強化補助がコンセプトならズッシードは欲しい

933 ：

ズッシードが強すぎというならポッチャーリ（重さ1段階アップ）ください

934 ：

フォースもう自分専用でいいよ
他人にかけるとか面倒だし

935 ：

僕の考えた最強魔法戦士の話になっちゃうけど、
フォースに追加効果付いたらいいなと思うの
火 力10
水 守10
風 速20
闇 重20
光 サパー量+10
とか、バランス壊さないけどあると便利くらいのやつ

936 ：

>>934
フォースはAutoで良いね。
戦闘で有利になるもんを知らないふりして使わないとか、ちょっとない。

937 ：

>>935
闇強すぎワロタ

938 ：

>>935
風と氷が悲惨すぎませんかねえ・・・

939 ：

氷ねぇ…

940 ：

あ、いや
効果の内容はてけとーのてけとーです
要は、なにかオマケあれば近い道できるのにって

941 ：

魔法戦士で一人旅してみたいんだけど
HP回復ってミラクルソード連発で間に合う？

942 ：

迷宮のバッコス戦で俺以外死んで会心ガードとミラクルソードで勝てた時は熱かった
大体一発60くらい回復するからタイマンだったら行けるかもね

943 ：

バッコスは、つきとばし+痛恨のコンボがあるのがつらい。
つきとばされると会心ガードが無効化されるから、僧侶は保険で天使聖女してほしい。

944 ：

>>943
マジですかそれ！？

945 ：

>>944
倒れてる間だけ無効
波動みたいにかき消されるわけじゃない

946 ：

>>942
昨日同条件で死亡したやつならみたな
まさか…

まあ上手くやれば勝てるが通常連打されると厳しそうだったな
バイキと会心と余裕もった更新せにゃあかんし。

947 ：

>>946
俺以外全員レンジャーだったらそうだよ(´・ω・｀)

948 ：2013/10/25

>>947
(´；ω；`)
サポザオ1忘れててからの悲劇だったから違うけど
それでその状態はひどい