【Nepheshel】Studio Til総合 2【ネフェシエル】

1 ：2010/10/14 〜 最終レス ：2013/10/25

　　 　　　＿　
　　 　 '´/ ｀´ヽ
　.／Y/ﾉﾘﾊﾘ〉》ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヾ/|! ﾘﾟ_ヮﾟﾉ!|V´＜　　ここはStudio TiLのげーむを語るスレなの
　　　彡[!｡》《｡!]ミ 　│　 ねふぇしえるだけじゃなくて、ねこねこでもここまでもなんでもおっけーなの
　　　ﾉﾘ/[｣只!ﾘ　 　│　 あっでもでも、いすとわーるは専用スレがあるの　
　　 　　｀じ'ﾌ"　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
本家なの。
ttp://til.sakura.ne.jp/
いすとわーるの話題はこっちでなの(要検索)。
http://yuzuru.2ch.net/gameama/
攻略サイトなの。
ttp://www.sk.aitai.ne.jp/~kakesu/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8888/
ttp://scl.littlestar.jp/
へち絵板なの。よくわからないけど成年向けらしいの。
ttp://chocolate.candybox.to/demiourgos/bbsnote/bbsnote.cgi
……ところで、へち絵ってなんなの？
後でリトに聞いてみるの。
前スレ
【Nepheshel】Studio Til総合スレ【ネフェシエル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1213070396/

2 ：

>>1
よくやった、古銭99枚をやろう

3 ：

>>1
スレ立て乙
>>1000ならおｂｓｎお肌つやつやと書こうとしたが、やっぱ取れない運命だった。

4 ：

>>1
お
つ
だ
ぞ

5 ：

はいはいおｂｓｎスレおｂｓｎスレ

6 ：

>>1おつ
ところでおｂｓｎのエロ画像は？

7 ：

>>1乙
前スレおbsnﾈﾀでやたら伸びたなw
プレイ中もそんなに冷遇したかと思ってティララの装備を見てみた
サンオブジャスティス・フルムーンガード・ルナアーマー・
トリスメギストス・三日月のティアラ
うーん？普通？

8 ：

>>7
クレセントムーンとかサンオブジャスティスとかファーウェルとか
地味に良い装備をよく持たせちゃうよね。それでもびｍｙ(ry

9 ：

>>7
俺の初クリア時のティララもそんな装備だった気がする
いや、ジオボルグ持たせてたかな…

10 ：

クレセントムーン
アブソリュートテラー
天界のローブ
ターコイズ
星の雫
今見てきたらこんなんだった、かなり適当臭い

11 ：

>>8-9
ちなみにさくらんぼの髪留めはファル、
グロリアスホワイトはディーヴァだった
やっぱティララは余り物だった…

12 ：

>>7
一見良い装備に見えるけど、よく見るとなんかに特化してるわけではなくて曖昧に強そうな装備郡って感じだな
やっぱりなんだか残り物っぽい

13 ：

ジュエルロッド
ローブ
トルマリン
3週目のセーブデータのティララさんの装備
調停のオーブ持ってないから仕方ないとは言え……

14 ：

そもそもティララを戦闘に出したことがない

15 ：

2周目以降は戦闘どころか壺すら取ってなかった
海岸洞窟は敵多い迷いやすいで最も嫌いなステージだしな

16 ：

おｂｓｎは全裸放置

17 ：

おｂｓｎは俺の横で寝てるよ

18 ：

ファルで一人旅してるからおｂｓｎなんて（ｒｙ

19 ：

おｂｓｎは俺のひざの上に乗ってるよ

20 ：

肉つきと性格のバランスが取れたカーミラさんが最強だな、要するに

21 ：

>>19
よく重くないな

22 ：

ティララは転倒に強いところも魅力ですよ
転倒を防ぐ防具って少ない気がするので
火炎の全体魔法を覚えるのがもう少し早ければ・・・・

23 ：

転倒耐性は確かに補強しづらいんだよな
おかげで神殿の魔女のトアーが怖い怖い

24 ：

転倒耐性は確かに全体で見ると少ないし重要度も高いんだけど、
エルブンクローク・小さな鈴・ねこみみと比較的早く手に入るよね
あんまり困った記憶がないな
やっぱりティララ最大の利点は優秀な属性耐性の方だと思う

25 ：

そうか、ユーザーがティララに転ばないのも転倒耐性のせいだったのか

26 ：

キャラ的にはコケてるがな

27 ：

転ばないってことは足がふｔ…頑丈ってことですか

28 ：

足が細い女はそもそも出来ない可能性があるからな…
イリスちゃんと薬草を摘む仕事が楽しいです

29 ：

初回プレイ時の思い出
ファルは小遣い貯めてとっとと仲間にして次は神殿でディーヴァを説得
しばらくファルで進めていたが
海岸洞穴はファルだときつかったのでディーヴァに変わってもらいイカ刺しを山ほど作る
人魚達に守られたティララを仲間にするも
既に他の二人とはレベルに差が出てしまい鍛えるのがきついので放置
結局調停のオーブを手に入れるまでファルとディーヴァを交代で使用
だったような
個人的に先手打って先に殴らないと気がすまない性格なので
後手に回りがちなところと敏速が低いのは残念に感じられた
ティララとの二人旅も楽しいけどね

30 ：

じゃあこれは俺の思い出
ファルは墓所の金でとっとと仲間にして次は神殿でディーヴァを説得
しばらくファルで進めていたが
海岸洞穴はファルだときつかったのでディーヴァに変わってもらいイカ刺しを山ほど作る
人魚達に守られたティララを仲間にするも
既に他の二人とは齢に差が出てしまい色々ときついので放置
結局調停のオーブを手に入れるまでファルとディーヴァを交代で使用
だったような
個人的にお姉さん系の性格やロングヘアー自体は嫌いじゃない性分なので
シミが出来がちなところと肌年齢が高いのは残念に感じられた

…あれ？なんか背後から気配が
ティララトノフタリタビモタノシイケドネ

31 ：

ティララとカミーラは同じ世代くらいの魔神のはずなのに・・・・

32 ：

ティララには女神の貫禄がある
仰ぎ見るには良いが親しみは薄くなりがち

33 ：

>>31
ドラゴン女とごっちゃになってるぞ
カーミラさんは別に年齢ネタ言わないし。
肉体年齢も変に若そうだし

34 ：

カーミラさんのテクがやばい

35 ：

ファルはどんだけ実年齢が高くても圧倒的に勝ち組だよな
肌も瑞々しい

36 ：

てめぇ！おｂｓｎの肌が瑞々しくないとでも言いたいのか！
ﾒﾃｵｽﾄﾗｲｸ降らすぞ。

37 ：

あの話の後じゃファルの肌が瑞々しいとか間違っても言えない

38 ：

むしろ痛々しい

39 ：

その不憫さが可愛い
なでなでしてあげたい

40 ：

おbsnのほっぺたぷにぷに
ちょっと顔を赤くして「もう、やめなさいよ」って困った様に言うおbsnかわいい

41 ：

ぷにぷにという表現はおｂｓｎの肌には似合わない

42 ：

指でつついた跡がなかなか消えないおｂｓｎ

43 ：

ティララみたいな年喰ってそうに見える言葉遣いで本気で年いってるのは
どうネタにしていいか困る
外見だけ、外見だけでも…

44 ：

ちょっとまて、ティララ外見は若いだろ

45 ：

スタイル抜群の「おねえさん」だもんな
…紹介文に悪意を感じる

46 ：

壺の中は更に悪意で満ちてる

47 ：

おまいらは・・・・
ティララがあんまりにも不憫なので二人旅しに行く
ファルとディーヴァは一応仲間にはするが今回は使わないことに
地底回廊から海岸洞穴を回るルートでティララに会いにいく事にする
いつもは地底回廊から神殿に向かうのでとっても新鮮
ティララはいつも最後に仲間にするので
地下水道から海岸洞穴に入るパターン進めていた

48 ：

壺の中がティララの精神世界だとしたら、本人もコンプレックスの塊なんだな

49 ：

おｂｓｎはよくある弄られ系定番ヒロインとも違った臭いがする

50 ：

加齢臭だな。

51 ：

女神ティルは結構可愛いんだけどな。
ティララ状態だとごめんなさいとしか言えない

52 ：

おｂｓｎなら俺の膝に乗っているよ

53 ：

君それ呪われてるよ…

54 ：

よく膝が潰れないな・・・

55 ：

ティララってやられないにくいけど強力な攻撃手段に欠ける印象がある
他の二人は敵を弱体化させて一気に叩く感じだけど
ティララはこっちの守りを固めてからチマチマ攻撃する感じが

56 ：

要するにおｂｓｎはMでファルとディーはSってこと？
そんでカーミラさんは両方いけてイリスはドSって感じか

57 ：

むしろカーミラさんは終わった後に商品売りつけてくるとかそんな電波しか感じない

58 ：

>>56
ファルとディーヴァは後先考えずにどんどんイケイケで押していけるけど、
ティララだけはお肌のケアとか考えながら人生守りに入ってる感じかな。

59 ：

何も考えなくてもシミなんか出来ないのがファル（とディーヴァ）
頑張らないとシミできちゃうのがティララ

60 ：

おまいら怖いもの知らずすぎるだろ…

61 ：

ティララ「結婚するなら年収は2000万以上。妥協はしない。」
ディーヴァ「私は、私を愛してくれる人ならそれでいい。」
ファル「一緒にいて楽しければおｋなの〜。」

62 ：

ティララはむしろ、
「ちゃんとした仕事見つけるまで私が養ってあげるから、頑張りなさい！」
って言ってくれそうな気がするけどなあ

63 ：

公式で三万年くらい飽きない人って条件出してたじゃん
それ以上要求する気ですか

64 ：

しかしネタにして貰える分
他の魔神二人やイリスカーミラなんかよりはまだマシなのかも知れないな

65 ：

イリスはサントラにイラストがあった分まだいいけど
カーミラは・・・
魔神としての姿も見てみたかった

66 ：

いなきゃ間違いなくイリス死んじゃうキーキャラなのにな…

67 ：

>>63
今でさえおｂｓｎ臭がきついのに三万年後なんて・・・

68 ：

>>62
ああ、ダメ夫に尽くして落ちぶれるんすね…

69 ：

しかも旦那はヒモ化

70 ：

前の旦那さんは自室に籠もって毒を飲んで自殺したらしいよ

71 ：

おｂｓｎでしかもさげまんとか…

72 ：

音楽の人のサイト行ったらネフェもイストも情報がなかった
取り扱いやめたんかね

73 ：

とうとう売り切れたのか

74 ：

おｂｓｎ不調だな
全然流星見れんかった
あるいはお前らのせいでヘソ曲げたか

75 ：

DL販売してくれれば買うんだけどな音楽

76 ：

作者がCD音質に拘っていて、尚且つフォーマットとかの知識に乏しいと
DL販売は容量的にデカ過ぎて苦しいかもね

77 ：

ＣＤはディスクの絵が三人揃って超かわいい
ぜひ再販して欲しい

78 ：

東方とかのはDL販売してるんだよな
サウンドトラックも売ってﾎｽｨ

79 ：

やはりあの霧の向こうにはいい
もう何年も聞いている

80 ：

お

81 ：

b 　　　　　ん？こんな時間に来客か

82 ：

ｓ　
　　　　　　ｳﾎﾞｧｰ

83 ：

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＜○��
　　　　　　‖
　　　　　 くく
ティララ姉さんは俺が守る！
俺が食い止めてる間に逃げるんだ！

84 ：

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　>>83ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

85 ：

重かったんだな…。

86 ：

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　>>85ちゃんも息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
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87 ：

おｂｓｎに顔面騎乗されたい

88 ：

ティララは自分から年増ネタ振るわなければ結構普通に見えるのに
何であんなキャラに…

89 ：

普通の魔神なんて望まれていなかったということさ

90 ：

残念ながらネタ振りしても普通の域を出られないのがおｂｓｎ

91 ：

>>87
鼻の骨折れるぞ

92 ：

クリスマスをファルと過ごせたらなあ…ああ

93 ：

>>91
大丈夫だ、問題ない
http://www.yohtsu-byebye.com/img/bone3.jpg
大丈夫だ、骨はない

94 ：

かなり前に中断したままだったことを思い出して再起動してみたら
漆黒の迷宮手前でディーヴァと二人きりだった
多分攻略サイト見ながら時の剣取ろうとしてたんだろうけど最早全く記憶がない
ラスボスまで行けるかなあ…

95 ：

むしろディーヴァだと安心
ファルとかだと死ぬ

96 ：

ああ、じゃあファルは貰いますね

97 ：

あれ？一人忘れてないか？

98 ：

イリスちゃんを忘れたりしないよ

99 ：

アスタスファちゃんを忘れるとは

100 ：

カーミラさんかわいい！

101 ：

ルーのエロ可愛さは異常

102 ：

イリスちゃんカーミラさんあたりが仲間にならないのはおかしいよな
ツクールの仕様上3人まで仲間増やせるはずだし
ファルとディーヴァだけじゃ1人分余るじゃん

103 ：

そういえば海岸洞窟広いしそこで一人位仲間になってもいいよな。

はぐれセイレーンのルーとか良いよね。

104 ：

イカゲットしたいでゲソ

105 ：

やっぱなんか忘れてないか…
シェレト…エレクマーシャ…リサ…？

106 ：

女神様ことスクルドを忘れちゃいかんよ

107 ：

スクルドたん仲間にしたかった
女神転生みたく行動しだいで強きものも仲間になったら面白いなあ
強きもの12柱、魔神１２柱くらいで

108 ：

光の女神「……」

109 ：

>>107
？？？？「そんなことになったら余計使われなくキャラが出てくるじゃない！ふざけないで！！」

110 ：

？？？？「ジャムとグレンデルになら負けない自信がある」

111 ：

光の女神が汚れ役とはこれいかに

112 ：

「はいはい分かりました、もうリトは回復してあげないからっ！」
「そうか、ではリトは私が守ろう」
「ファルももっとがんばる…！リト、ファルは大丈夫だから
　ぎずぐすりは自分に使ってね？」
「うっわ、二人とも媚びすぎ！流石の女神も血の気が引くわ…。いいわよ、
　みんなの顔は二度と見たくない！もう壺から出ないから！じゃあね！」
「少し戯れが過ぎたか」
「こうねんきしょうがい？」
（この壺はイアソンにあげよう…）

113 ：

イアソンって確か冥界でくたばってた奴だよな
文字読めないとか言ってたくせにたった1人であそこまで行くとかどんだけすげえ冒険者だよ
むしろおｂｓｎ足手まといってくらいじゃね？

114 ：

っつか、魔人なしの一人旅
回復はアイテムオンリー。
制限プレイか

115 ：

アドーナに敗れてあそこで力尽きたんだな
一人プレイなら上々だ

116 ：

伊達にアレックスのグラは貰ってないな。

117 ：

グラアレックスだし、あれ？これいけんじゃねとか思ってつっこんだけど
考えたら勇者ならかわいい女性神官とか女魔法使いとか仲間できるよなって
気づいたのがあのあたりだったんだよ

118 ：

実力はあるんだし誰かとパーティー組めよ！
って思うけど友達いなかったのかなあ…ｶﾜｲｿｽ
案外ティララあげたら超大事にするかもしれん

119 ：

酒場の奴らってなんで四人くらいで動かなかったんだろう？
一人か二人旅で死んでるよな

120 ：

自分探しの旅に同行者を連れてく方がおかしいのではないか

121 ：

あそこまで行ってるのに、王の鍵とか神官の鍵の扉はどうやって切り抜けたんだと言いたくなるが、
鍵は複数個あったのか、それとも壺のように各々自分しか使えない鍵があるという設定なんだろうか

122 ：

錠前破りや合鍵作りが得意なやつもいたんじゃないか？
馬鹿正直に正規の鍵使わなきゃいけない道理もないし

123 ：

脳筋なやつらは扉の横をぶち壊して進んでそうだ

124 ：

主人公が開けた後に行き
どこかで追い抜かれてるってことじゃないだろうか。

125 ：

そういえばゲートクリスタルを持ってたのは冥界の1人だけだったな
そのへんの見通しも甘いのではないだろうか

126 ：

イアソンはたまたま死ぬ前にくれたってだけで他の冒険者が持ってなかったとは限らない

127 ：

以前DQ3でこれと同じような流れを見たことがあるな。
オルテガは目に映る全ての扉をぶち破って進んでいき、
魔法の玉が必要なはずの壁を体当たりで破壊し、
ホビットの洞窟では洞窟は無視して上の岩山を登って越え、
ムオルまで到達したあとでアッサラームまで戻り、そこから海を泳いで南下。
オリビアの岬の呪いがあるはずの海で呪いをも無視して泳いでそこを渡りきり、
本来入っちゃいけないはずの火山の底からなぜかアレフガルドに突入し、
虹のしずくなど知るかという勢いで泳いでゾーマ城に突入した挙句、
泳ぐ際に鎧を捨ててしまったせいで覆面パンツ男と化しキングヒドラに倒された。

128 ：

泳ぐ前は覆面鎧男だったんですね

129 ：

ポカパマズさん・・・

130 ：

オルテガも何で単騎突入したのかわからん
むしろパーティを組むほうが卑怯なのか？

131 ：

オルテガはパーティ組もうとしたけど上手くいかなかったと補完されてる

132 ：

美学ですよ美学

133 ：

泳ぐ際に鎧捨てたのなら納得だけど、もしその前からあの格好だったとしたら、
そんな奴にパーティーとして着いていこうと思っちゃうのはカンダタ子分くらいじゃないか。

134 ：

おｂｓｎのエロ画像マダー？

135 ：

精神的ブラクラ

136 ：

絵的には一番美人なのに
正確が酷すぎて全く冴えないからな

137 ：

性格悪い描写なんてあったか？
女神様はちょっっっとだけ年増なだけですよ

138 ：

メテオストライク使えると思って育てたら、結局使えなかったでござる。

139 ：

X・Y・下・上

140 ：

魔列車も投げられたよねw

141 ：

>>136
それはねーよ
絵的に一番美人なのはディーヴァ
一番可愛いのがファル

142 ：

見た目：普通　
性格：普通
性能：微妙
年齢：年増
名前：ティアラと間違えやすい
これでヒロイン候補なんてびっくりだよ！

143 ：

性能は良いだろ
エレクマーシャとかナファールとか
イストでも居てくれりゃどれだけ助かるか
セラフィ、葬儀屋、ジャネット等は
３魔神の劣化だから困る

144 ：

ティララ「決めた！こんな世界は捨てて私はイストの世界に行くわ！そこでナウなヤングにモテモテになってやるんだから！」

145 ：

言葉遣いが古いよおｂｓｎ…
それに若者って言ったら葬儀屋くらいしかいない気が

146 ：

十二悪魔将が十三悪魔将になっておしまいだなｗ

147 ：

採魂のカロンと戦わないための自衛措置か
ティララ　　老い
とかシャレにならんしな

148 ：

お前ら……ティララ姉さんがそろそろ本気で泣くぞ

149 ：

ごめん、言い過ぎた。
でも悲しいけれど、これってスレの総意なんだよね。

150 ：

イストにティララと言えばﾔﾝﾃﾞｰﾚな第二世界存在のイメージ
決して帰還しないリト、メテオストライクで完全崩壊する世界

151 ：

ディー「リト、ティララが帰ってこないのだが、迎えに行ってあげないのか」
リト「ファルたんとちゅっちゅするので忙しいよー」

152 ：

※十三悪魔将　おbsnのティララ
　初手の加齢臭は毒・麻痺・恐怖・石化・封印・即死効果。
　また、しつこく「老い」の状態異常を負わせようとしてくる。
　即死、石化などの危険な状態異常からまず耐性をつけたい。
　5nターンには必ず仲間を呼ぶが、何も起こらない。

153 ：

真でブースト、姑息な魅了攻撃ですね

154 ：

>>152
娼婦ティララとかそんなんじゃないのか

155 ：

ティララに優しくリードされるのか……胸が熱くなるな

156 ：

※ドロップアイテム
　ステイシロクローク　打炎聖転）時よ止まれ。汝は美し…かった。たぶん。
　ティララの願いの込められた衣。炎熱・聖光・転倒耐性。
　恐怖・暴走も７割防御する。残念ながら老化は防げない。

157 ：

エターナルクローク
特殊効果：　時間停止（ただし、自分の）

158 ：

一度も逃げないのはまだ出来るけど…
一度も死なないでクリアするのは難しいな

159 ：

ティララ「死ににくい私の出番ね」

160 ：

えっ

161 ：

ババア壺に入ってろ

162 ：

ティララ「私の壺に入れたいだなんて……もう、いやらしい子ね」

163 ：

ディーヴァの壷の中で二人きりで静かに暮らしたい
あとディーヴァの手料理食べたい

164 ：

むしろ一緒に全てを破壊し尽くした先の世界に飛び立ちたい

165 ：

おｂｓｎとディーヴァの壺交換した方がいいな

166 ：

一つ屋根の下にディーヴァと二人きりはエロすぎる
廃墟にたたずむおbsnは悲惨すぎる

167 ：

終わってる者

168 ：

ファンシーな毛玉に囲まれるおbsn…

169 ：

そういう意味ではファルが一番優遇されてるね
幼女＋庭付き一戸建て＋もさもさなペット
壺から出たくなくなる

170 ：

おbsn「セキニンとってね！！！」

171 ：

お許しをッ

172 ：

（何の責任だろう？？？）

173 ：

久しぶりにティララちゅっちゅ
早く開放ティララ倒して全裸のティララとちゅっちゅしたい
まあスタメンは目下、通常最強のディーヴァなんですが

174 ：

>>173
ティララ「もてあそんだのねっ！！」

175 ：

逆に考えるんだ
大事な人だからこそ戦闘に参加させないと考えるんだ
出番とかは考えちゃだめだ

176 ：

だよな
おｂｓｎは大事に大事に海岸洞穴に保管するに限る

177 ：

むしろウェパルを仲間にしたかった
何故壺を守っていたのか

178 ：

それだとラスボスがデミちゃんじゃなくてティララになってまう
一体だと流石に弱いから、多分一度に10体くらいでかかってくるぞ

179 ：

おbsnにはイカがお似合いです

180 ：

　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´
　ソレナンテ＝エ＝ロゲ[Sorenant et Roage]
　　　　　(1599〜1664　フランス)

181 ：

ディーヴァの装備、二刀流の場合サクリファイスが確実に候補としてくるが
これ装備したらもう片手がモーニングスターになるっていう・・・
なかなかおいしい話は転がってないものだ

182 ：

時の剣でごり押し
これ最強

183 ：

>>181
サクリファイスの相棒に無属性武器はダメだろう、デメリットを消せない
反則性能の時の剣は置いといても、攻撃対象に100%以上通る魔法属性を持った武器を持たせたいな

184 ：

というかサクリファイス取ったらもうラスボスくらいしかいないじゃない

185 ：

>>183
もちろんそうなのだが・・・
どっちを取るかなんだわ、打撃属性か大火力か

186 ：

サクリファイスにモーニングスターはかなり強い組み合わせだぞ
ステータス下げて無力化してからボコるという鬼畜なもの

187 ：

手早く攻略したい時に障害になるのがダンタリアン
雷撃玉ぶん投げて600程度減らすのだが、残り1400を削るのがつらい
敏捷も防御もクソ高い上に打撃が効かないとか勘弁してくれ
余った各種玉ぶん投げたら倒せるけど、その前に殺される

188 ：

辿り着くまでに必須の敵が少なすぎるのも考え物だなと思った
そのさじ加減が難しいんだろうけど

189 ：

時の砂使うのも手じゃね？

190 ：

ラスボス倒した後にセーブすると消費したアイテム無くなったままなのが嫌で
ラスボス戦でもレア消費アイテム使えないのは俺だけではあるまい

191 ：

>>179
ティララ「ひらめいたわ！私も新たな萌え属性を付けてパワーアップよ！！」
↓
ティララ「やめなイカ！さすがの私でもこれ以上は怒るでゲソ！」
ファル「……おｂｓｎ何があったのー？」

192 ：

おｂｓｎは十分キャラ立ってるよ

193 ：

角も立ってるけどな

194 ：

薹も立ってるよな

195 ：

おｂｓｎはむしろこのスレでいじられてからどんどんキャラ立ってった気がするｗ

196 ：

ティララはおbsn属性だけでなくおっぴあも持ち合わせているというのにお前らときたら
時に音楽担当の人のサイトにネフェのCDが復活しとったな
通販はやや抵抗があるからDL販売だと有り難いんだが

197 ：

>>196
垂れてそう・・・

198 ：

垂れてねえよダラズ
俺が毎晩確認してるから間違いない

199 ：

そんな極刑を科されるとは…
どんな悪事をしでかしたんだ

200 ：

わざとリトを戦闘不能にして
ファルやティララで操作するととっても新鮮な気持ちになる
ティララは歩くと髪が揺れるところが結構好き
そういえばディーヴァではやったことなかったような
漆黒の迷宮で水の中でダメージ受けるところでファル
炎の中を潜り抜けていくところでティララがあるからか
ディーヴァはダメージ受けない罠や仕掛けはなかったんだっけ？

201 ：

ネトゲになったネフェをやってる夢を見たよ･･･
パーティ組んで青イカ乱獲してたよ･･･
横から赤イカに追われたパーティが走ってきて巻き添え喰らって全滅したよ･･･

202 ：

チェルノボグさん福島を助けて下さい

203 ：

ネフェシエル４年くらいかけてやっとクリアした。２年くらいかけてちまちま進めてラストダンジョンで
２年くらい放置してもう正直ストーリー覚えてないけど。エンディングはいきなり現代っぽくなって
よく分からなかった。あー疲れた

204 ：

確かにエンディングは意味不

205 ：

ストーリー投げっぱなしなゲームにエンディングなどあってないようなもんだ
あれはファルとディーヴァは学生っぽい風貌なのに
ティララはリアルにおｂｓｎになってるのを見て笑うためのもの

206 ：

でももしティララがセーラー服着てたらもっと笑うんだろ？無理スンナって

207 ：

指差して笑うよな。

208 ：

何かのプレイかと思いますね

209 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7522641

210 ：

エンディングのディーヴァってOLのおねえさんだと思ってた・・・

211 ：

俺はバーテンダーかハスラーみたいに見えた
背景も夜だったしそんな雰囲気

212 ：

ティララはババーテンダー

213 ：

おｂｓｎは夜のお仕事に向かうところですよね

214 ：

カラオケスナックのママですね

215 ：

でもママさーんって呼んだらぶん殴られそう

216 ：

何年かぶりにこのスレ来たんだけど
一時期盛んだった2次創作（絵とか）はもう全然行われてないですか？
5，6年前に今の記憶を持ったまま戻りてぇ・・・

217 ：

早いとこおｂｓｎのエロ画像を

218 ：

フォルダの中に一個だけあった
随分前の奴だな

219 ：

早くしたまえ

220 ：

おれも一個しかない

221 ：

おれは７年前から３人娘が一緒に尺八を吸ってるピンク色の画像を探しているのだが、小さいサイズしか見つからない。

222 ：

あれはそもそもがあまり大きくないんだ

223 ：

尺八のサイズかと思った
>>222は「おれは」に見えた

224 ：

持ってるならとりあえず貼っていけばいいと思います

225 ：

>>違うんだ。　キャッシュのサムネイルしか見つからなかったんだ。
HDがクラッシュする前に持っていたからどんなファイルかは分かるんだが。

226 ：

みんながおｂｓｎを性欲の対象としてしか見なくなったので
おｂｓｎは怒って世界を滅ぼしてしまいました
おわり

227 ：

>>224
ここは一応全齢板だからな
誰かがフリゲ用の18禁二次の貼り板でも立てたら全部貼ってもいいんだが

228 ：

>>227
ないならないって素直に言えよ

229 ：

昔へち絵板ってのがあってだな。
そこに貼ればええんじゃね？

230 ：

いまのヘチ板の状態を知ってるのか？

231 ：

久々に再プレーでもするか
おｂｓｎとの二人旅で

232 ：

サントラぽちった

233 ：

>>217-230
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12983.jpg_diHy31b9patlEcUSMNGp/up12983.jpg
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12984.png_58pshX9yOc90y6yW0WGt/up12984.png
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12985.png_YnbIlQ14Nw4MIzLn1yQ6/up12985.png
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12986.jpg_Bq2yvpxWJTEXx15k2wdD/up12986.jpg

234 ：

ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12987.jpg_advNXNi9uRvQ8GCIgQGq/up12987.jpg
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12988.jpg_XymG8tfEUDlRqtwGqTMq/up12988.jpg
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12989.jpg_mVMVWnlixz6DoJsCaJgt/up12989.jpg
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up12990.png_qrFA7MrEBfIOEaOlPPPC/up12990.png
221が言ってるのは、たぶん最後の画像のことかな

235 ：

いやあ素晴らしい
サンクスコ

236 ：

加減しろ莫迦！　全年齢板だぞ！

237 ：

>>236「ハァハァ、おｂｓｎ…そろそろ、イクよ…うッ！」

>>236「加減しろ莫迦！　全年齢板だぞ！」

238 ：

おｂｓｎの絵など必要ない
何故なら俺のベッドにはおｂｓｎがぐっすり眠っているから

239 ：

クゥるぼ〜るのサントラ、もう通販無理なんかな・・・
買おう買おうと思って後回しにしてたらいつの間にか通販コーナーから消えてた。
後回しにした俺が馬鹿なだけなんですがね

240 ：

作曲者仙台在住だから311を境にガラリと環境変わったのかもな・・・

241 ：

ネフェのサントラはいつの間にかitunesんとこに登録されていたな

242 ：

過去作全部登録して欲しいんだがなあ

243 ：

んだなぁ、MBもねこねこも埋もれさせるには惜しい曲ばかりで・・・

244 ：

曲もだけど作品自体を再販して欲しいな
DL販売は難しいんだっけか

245 ：

アレンジアルバムはほしいね
好きな曲だけ買えるなら尚更だ

246 ：

嫁の誕生日記念カキコ
それにしても・・・　ここも　寂しくなりましたね・・・

247 ：

反応あるかテスカキコ
元スレにブーストが弱いとありブースト縛りでプレイ
初っ端からダンタリアンに苦戦ＨＰ多すぎ
ブースト縛りプレイしたことある香具師いたら感想くれ

248 ：

ブーストは装備弄れんし行動指定できんしMPバカ食いするしで使わなかったな

249 ：

低レベルクリアした時だけは強さを感じた

250 ：

逆に言えば、それくらいの事情でも無いとあまり頼りにはならないな

251 ：

低レベルクリア向きでもあるしな、経験値が入らない仕様だし。

252 ：

厳密なプレイしないからいつも使い時に困る

253 ：

1周目はブースト使わなかったけど、どうやってダンタリアンに勝ったか覚えてない
それ以降も、ダンタリアンとオーディンと漆黒の迷宮ボス戦くらいでしか使わないな

254 ：

あそこはタマタマ投げ放題だと思う

255 ：

一方俺は一周目からブーストを使いまくっていたのであった
リトはもっぱら回復要因だったな・・・

256 ：

俺は赤い敵を避け損なった時とかにお世話になったな

257 ：

本来なら強いはずなんだけどな。
やっぱツクールの仕様上の問題はでかいわ

258 ：

>>257
問題って？

259 ：

>>258
戦闘中のパラメータアップとか耐性変化とかが
ブースト後に反映しない仕様かな、(ブースト後にパラメータアップ掛けなおさないといけない)
>>257じゃないからはっきりとはわからんが
これはツクールの仕様上の話で
内部的には非ブースト時とブースト時で別キャラ扱いだから。
戦闘時のブーストする特技は、
おそらぃ内部的には非ブースト時のキャラがパーティを抜けてブースト時のキャラがパーティに加入するイベントの処理になっている。
なのでリト・ファル・ディーヴァ・ティララの順でパーティを組んでいた場合、
ファルかディーヴァのいずれかがブーストするとブーストしたキャラが最後尾に移動する(ようにみえる)
一部の形を変化するボスも実は同じ名前の2体のボスとかそういう処理になっていると思うよ。
MPとかが減っているのは多分
消費したMPと同じだけのMPを元のキャラから引くとかそういう処理をしているんだろう。

260 ：

>>259
な、なんだってー！
いつも脳筋戦法で戦ってたから気づかなかった・・・サンクス
罰として持ってるtil製のゲーム全部やってくる
しかし32bitのパソコンがない・・・orz

261 ：

この流れは……飢えているのは俺１人だけじゃないってことかvv
ダンタリアンはティララ(LV13)運ゲーだけど楽勝だった。アドーナﾔﾊﾞｲ､勝てる気がしない(ファLV13,ティLV13)
人によって使い方は様々だけど意外に、ブーストは救済の手段として用意されていたのかもな
なぁ、ブーストはどの辺で解放した？教えてくれ
>>259　補足しておく。
特技の中には特定の属性を持つ武器を装備していないと使用できないものがあるよね。
だけどブースト時の武器が持っている属性が足りていない
それで一部ブースト時の特技が使用されないのがある。まあ詳しくはカケスん所で

262 ：

>>259-260
そんなのツクール2000製のゲームなんだから
ツクールの体験版で開いてみれば一目瞭然じゃないか

263 ：

>>259
それもあるけど、そもそも別キャラ扱いだから
「戦闘前に装備で耐性ガチガチに固める」
→で、ブースとすると全部吹っ飛ぶ
を何とかして欲しかった。
どうにかして装備共有にすればそれだけで違うんだが

264 ：

ブースト前の装備その他が有効だったらブースト専用装備の意味が…

265 ：

逆だろ
通常装備が引き継がれないから申し訳程度に存在するだけのもの

266 ：

機が熟した。今なら言える
ブーストした時と終わった時、着てた服どうなんだ

267 ：

あれは服ではなく、皮膚なのさ
だからこそ上に着てるローブや鎧はブースト時に脱げちゃうんだ、きっと。

268 ：

ということは・・・ゴクリ
やっぱり勇者は役得ですなあ
ちょっと記憶失って海に流されてくる。しばらくしたら島につくだろ

269 ：

ファルの場合
ファル「ちょっとリト、服着るまであっち向いててよっ！///」
リト「え？でもあちこち怪我してるし癒油塗っておかなきゃね
　　　(デュフフフ、2000Gでこれとは良心的だぜ…ｗ)」
ディーヴァの場合
ディーヴァ「ん？どうした？私の体に何かついてるのか？」
リト「いえ、その…早いとこ服着てください…///」
ティララの場合
ティララ「もー、何照れてんのー？もっと見てもいいんだから」
リト「べ、別に見てないよ…(腹肉がブーストしてるｗｗｗ)」

270 ：

>>269
おｂｓｎの扱いに泣いた

271 ：

このゲームのラスボスはぶっちゃけダンタリアンだとしか思えない
あのクラウザーさんモドキどもめ、あそこに到達した時点じゃほぼ勝ち目無いじゃねえか

272 ：

>268の後ろにクラゲとイカが！

273 ：

>>272
ムネン　アトハタノム
そういやリトは運がよかったね
流れ着いた場所が島の西側とかだったら始まる前から終わってたかもね・・・

274 ：

>>273
へ？　あの辺なら色んな意味で最強の魔神のねーちゃんと遊べるじゃん。
そっちのがいいよ。間違いなく
一緒にレベル上げしてくれ…頼む

275 ：

>>274
スマヌ　なぜか古城に打ち上げられた姿を想像していた
カーミラさんも仲間になってくれたらと何度思ったことか

276 ：

数年ぶりにネフェ普通にやったら時の剣が強すぎてラスボス前で飽きちゃった。
しょうがないからファル一人旅なるものをはじめてみたが、新たな発見もありなかなかおもしろいな
で、今ダンタリアンで詰んでるわけだがまじで勝てる気しねえ・・・初めてダンタリアンと戦ったときより絶望的だぞこれ
属性耐性MAXやブーストしても勝てねえ・・・ゾンビもいないのに古銭集めなきゃいかんのかこれは！？

277 ：

小銭なら打撃武器もって王の墓所のクレイゴーレム狩るのもアリ
結構落としてくれるしそれなりの武器と防御力にすぐれた装備すれば狩るのも楽だし
こっちからぶつかって戦闘するのも楽だし

278 ：

>>271
としか思えないも何も、正真正銘のラスボスだが・・・

279 ：

MBの続編はまだですか
気になって夜も眠れませぬ

280 ：

>>277サンクス
でもファルのレベルちょっと上げて攻撃&防御上昇で固めて銀の短剣で刺してたら意外と楽に勝てた
アドーナもちょっと戦って見たら意外と勝てそうで拍子抜けしたな
まあ問題はその先の3ボスなんだろうな・・・特に火吹きライオン・・・

281 ：

抜け道の音楽ってなんであんな穏やかなんだろうな・・・
ゾンビわらわらいるし奥の方に巨人もいるのにああいう音楽にしたのは何か理由があるんだろうか？

282 ：

「抜け道」ってのは冥界への抜け道ってことだろうから
死者との別れをイメージさせる悲しげな曲調でよくダンジョンと調和してると思うぞ

283 ：

むしろあそこで激しい曲とか流れたら嫌だろ

284 ：

ここは静k イェ〜〜〜〜〜〜ァ〜〜〜アァ〜〜〜〜〜〜ァ〜〜ァア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛〜〜〜〜〜〜〜

285 ：

>>282
なるほど　そういうことだったのか
的外れなこと言ってすまん

286 ：

>>279
MBって続編構想あるんかな？
外伝小説だと霊能バトルものと化してたけど

287 ：

>>286
外伝小説・・・？
すごく気になる・・・
できれば詳しく教えてほしいです・・・お願いします

288 ：

>>287
もう公開されてないんだっけ
だいぶ前、TilのHPで掲載されてたの見たんよ
あやねさんが憑依合体しちゃったENDからの後日談で、
仙人（なまえがおもいだせない）と一緒に遺跡発掘現場に沸いた妖怪さんと霊力バトル！みたいな感じ
なんていうか・・・すごく・・・外電な内容です・・・　　的な印象だった
なおゆきとあやねさんとねこみみはほのぼのと暮らしていました

289 ：

>>288
サンクス　外伝小説とかあったのか　知らなかった
気になるけどもう掲載されてないんじゃあ見る方法もないな・・・

290 ：

挿絵は見れないが
http://web.archive.org/web/20080930033916/http://til.sakura.ne.jp/sougetu/sougetu.html

291 ：

>>290
サンクス！
文章を見ることができるだけでも十分うれしいです！
ありがとうございます！

292 ：

ヤオートの攻撃力がやばすぎる
防御重視の装備しても、敏捷重視してもファル一人じゃ耐えきれん。しかもそのあとにブースト化もあるとかどうすんの・・・
時の砂、時の剣、さくらんぼは縛ってるんだけどどれか解禁しないと無理なのかこれは
ああ、せめておbsnがいてくれれば・・・

293 ：

やってみたことないけど、ティララ一人旅ってどんなプレイになるんだろう
回復魔法とシェレトがあるから、防御は盤石だと思うけど
攻撃面がつらそうだ

294 ：

>>293
ニコニコにあったような

295 ：

>>292
無理じゃない。レベル４５あれば耐えれる……はず。
ブ−スト後はライフ３００を切らなければまず負けなくね？頑張れ！
一番一人旅が楽なのはディーバかな

296 ：

MBとねこねこはマジで再販かDL販売してほしい
人に薦めようにもソフトが入手困難とあっては、くう・・・

297 ：

>>296
そんなあなたにヤフーオークション
今もまだ出品してる・・・はず

298 ：

今更あんなもん再販とかありえないだろフリー化ならともかく
金払って買ったものを後で買ったユーザー無視して無料化したようなサークルだし
もってる奴が適当にUPすりゃ良いんだよ
実質的には減価償却も終わってるオワコンゲームだから
狂信者が発狂するくらいで誰も困らない

299 ：

>>295
ディーヴァ一人だけ性能が突出してるんだよなあ
つーか漆黒の迷宮を歩けるらしいイリスちゃんを仲間にしたかった

300 ：

やっぱイリスは時間を止める魔法とかつかえるのかな
きっとそれ使ってるからイリスは若々しく見えるんだね
いや、むしろ年食ってるように見える魔神なんていな

301 ：

＞金払って買ったものを後で買ったユーザー無視して無料化したようなサークルだし
これなんのこと？

302 ：

ババア結婚してくれ！！

303 ：

>>301
多分クゥるべーた―の事言ってるんだと思う・・・あれは元々入手困難と聞いたが
それよりも俺の中ではまだ現役なんだけどな・・・オワコンゲームとか言われるとショックだな・・・＞MB、ねこねこ
>>302
閉ざされた島で自分の壺見つければになれば結婚してくれるって武器屋のお姉さんが言ってた

304 ：

武器屋じゃねえ交換所だ、俺は何を言ってるんだ・・・

305 ：

カーミラさんは地味に仲間にしたい
絶対闇魔法の使い手だぜ？ラナ・ハーム！

…ティララなんでリーシェ系つかえないんや…

306 ：

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれは幽霊とサークルの先輩とキャッキャウフフする話を読んでいると
思ったらいつのまにか血で血を洗うバトル物を読んでいた』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
どうして霞ヶ浦が分かったのかとかだとかその銃どこから持ってきただとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
誰だよほのぼのと暮らしてたとか言ったやつ

307 ：

>>305
あのねーちゃんは仲間に出来れば
強いしエロいしで最高なんだろうなあ…

308 ：

ぶっちゃけおばちゃんよりそこに居た赤い人魚の方を仲間にしたいです

309 ：

じゃあ俺は赤いイカを

310 ：

じゃあオレはリリスで。

311 ：

>>305
明確な史実がないし、実際の強さは未知数だけど、強そうだよな。いつのティララと対峙したんだろう
それはそうとファルやティララが使う魔法は何語がわかる？

312 ：

　前世リトがカーミラのマスターの母国に侵攻したのが発生のきっかけだし、そのまま戦ったんじゃないの？

313 ：

ん？マスターの母国は攻められた小国なの？
チェルノボグ時代の力が加味されるかが問題だ

314 ：

アレをそのまま信じるなら
カーミラのねーちゃん出て来たのは侵攻を防ぎ切った後だし、正面切って戦う理由にはならんな

315 ：

そういやゲートの横にいたあの子供はなんだったんだろ
ゲートについてなんであんなに知ってんだろ・・・
なんかの伏線だったのかな・・・

316 ：

冬将軍で軍が壊滅した後の戦い云々って描写あったっけ？
あんまり覚えてないわ

317 ：

>>315
あいつは魔神だと思ってる

318 ：

>>316
『懐かしいなぁ,もう必要無さそう,大戦の後のごたごたでどこかに行っちゃったから』
→大戦中にジオボルグを使用していた？
ティララは(黒き神)チェルノボグを知ってるし、以前から因縁がありそうだ

319 ：

謎の人物といえばディーヴァと壷堀りしてた少年も謎だよな。
時空転移能力持ってるみたいだし、ゲート作ったのもあいつなのかな？

320 ：

えっ

321 ：

みんなよくネフェのこと覚えてるよね・・・

322 ：

ふと思ったが、オーディーンに楽に勝つ方法はないものか・・・
もちろん時間停止無しで、だけど。

323 ：

>>323
一手目で能力低下叩き込んで、死の剣で斬りまくるじゃダメなのかな
暴走にさえなれば簡単なんだがな・・・

324 ：

レベル上げは大事だよな
リト６，ディーバ１７でアドーナに積んで実感したよ、勝てる気がしない
>>322　ブーストかっこいいよね

325 ：

きっちりレベルあげてシャザム覚えれば神殿の魔女も雑魚とは言わないがかなり弱くなります
…うん、神殿の時点でファルレベル25とかやった俺は相当アホですが

326 ：

>>325
そこまでやったその根性、尊敬するわ

327 ：

>>324
リトLv5、ディーヴァLv14で勝った俺みたいなのもいるから何とかなる

328 ：

一人旅クリアの場合は装備独り占めできるし、最悪レベルMAXまであげりゃまあなんとかなるけど、
低レベルクリアは超絶運ゲーになりそうでする勇気がないわ・・・実際はどうなのか知らんけど

329 ：

まあ低レベルでもブーストすればだいぶレベルはカバーできるからあとは戦い方次第

330 ：

ネフェはレベル上げが楽しくないって言った人がいたけど、
レベル上がると体力伸びるし技も覚える。逆に成長の喜びはあるよね
固定ダメージが痛いけど装備を整えたら意外と勝てました。
実質ラスボスだけど全滅する確率は割と低かったりする。
そして蜂が無理ゲー、超絶無理ゲー

331 ：

友人にねこねことネフェを布教？してるんだが・・・
なんか上手くやらせるような方法ないかね？

332 ：

友人の好みがわからないと何とも
実名プレイ可能で美少女3人とイチャイチャしながら旅ができるよ！
とかで俺なら全力でプレイするけど

333 ：

>>332
なんかギャルゲーとかはやってるんだが、そのことをあまり表には出そうとしないという
いわゆるにわか？だか隠れオタク？だかみたいなやつ
一応ＰＣに俺が貸したねこねこ製品版をＤＬしたらしい。後ネフェも今度やってみるとかとは言ってた
ただ結局そのままってことが多い奴だからなあ・・・

334 ：

>>330
蜂はファルの敏捷性を装備品もこみであげておいてカドゥケウスかゼレム・サーで一掃するぐらいしかないんじゃないか？
蜂エリアはファルは蜂特化にしておくとかなり安心

335 ：

>>330
ディーヴァに
封印の鍵とウインドオブホープに
敏捷上がる守護石装備させれば
クイーン以外のハチは
行動される前に一掃できたと思う

336 ：

>>330
そこでファルにねこみみですよ

337 ：

>>331
ネフェ→TILに興味持つ→ねこねこが王道の流れだな
でもネフェが人を選ぶからな〜友人とネフェを一緒にやるのはどうだ？
俺はべクターのレビューがきっかけ……参考にならんわな

338 ：

『ブースト弱い』って言う人、結構いるけど
冷静にスペックを比較してみた所、ブーストも結構イケてるよ
以下、自分なりにまとめたブーストのメリットデメリット

◇ブーストの特徴
・装備を自由に調整できない（デメリット）
・かなり多くの耐性が一回り以上強化される（メリット）
　→大抵の場合、メリットがデメリットを上回るが、“かなり多く”に、含まれない耐性が重要な場合は、その限りで無い
・プレイヤーの思惑通りに動いてくれない（デメリット）
・そのラウンドに食らった状態異常を回復するなど、臨機応変に動いてくれる（メリット）
　→どちらが良いとは一概に言えない
・MPを食う（デメリット）
・戦闘終了後MPが0になる（デメリット）
　→連戦には堪えられない
・単純に強い（メリット）

まとめ
・耐性は、一部例外を除きブースト後の方が強い
・自動行動は、一概に欠点ではない
・MPを食う事、戦闘終了後MPが0になる事、これ等は明確なデメリット
・単純に強い事は、明確なメリット

339 ：

>>338
低レベルクリアとかの制限プレイならともかく
経験値入らないのがでかすぎる
あと個人的には自動行動と装備固定もデメリットの方がでかいな
小回りが利かなくなるのが痛い

340 ：

＞・そのラウンドに食らった状態異常を回復するなど、臨機応変に動いてくれる（メリット）
これほんと？
ティララブーストさせてアスタスファと戦ってみたが、戦闘不能にされたターンに生き返らせてくれない

341 ：

>>338
ステータス低下特技を使えないのが痛い、デメリットにＭＰ攻撃が回避不能の即死になることも追加を頼む
一番のメリットは状態異常にかからなくなることだと思うんだ。システム的には隠し部屋が見つけられない時の救済措置だったのかな
ブレデスorエタメモがないならブ−ストしたほうがラスボスは楽かも
初期装備クリアでもしてみるか

342 ：

>>340
すまん、なんか別のゲームと、ごっちゃになってたかも知れん

343 ：

一応、ブースト前後で耐性を比較してみる
※ブースト後の耐性は、装備込みのモノを用いての比較です
〇全員共通
全ての状態異常耐性が完璧になる

ファルの場合
〇元より悪くなる耐性
対龍，対水棲
〇元と変わらない耐性　（装備で強化できなくなる耐性）
地，風
〇元より良くなる耐性　（装備で強化してるのと同じになる耐性）
刺，打，水，火，光，闇
〇元よりぐっと良くなる耐性　（装備で強化してる以上になる耐性）
斬

ティララの場合
〇元より悪くなる耐性
対神
〇元と変わらない耐性　（装備で強化できなくなる耐性）
刺
〇元より良くなる耐性　（装備で強化してるのと同じになる耐性）
斬，打，水，火，地，風，光
〇元よりぐっと良くなる耐性　（装備で強化してる以上になる耐性）
闇

ディーヴァの場合
〇元より悪くなる耐性
対神，対獣
〇元と変わらない耐性　（装備で強化できなくなる耐性）
斬，打，火
〇元より良くなる耐性　（装備で強化してるのと同じになる耐性）
刺，水，地，風，闇
〇元よりぐっと良くなる耐性　（装備で強化してる以上になる耐性）
光

さくらんぼでも持ち出さない限り
土台、全ての耐性を付ける事は不可能なので
ブースト後の耐性は、中々優秀と見て良いだろう
しかし、種族特攻耐性が悪化する事だけは、痛いかも知れない

344 ：

要は敵を見て使い所を見極めろと
でもそれって上級者向けよね

345 ：

むしろ初心者向けだと思うな
耐性とかの装備を上手く配分できない人向けというか
完全に何かを狙った上げ方にはならないけど、おおざっぱに全体的に上がるから

346 ：

すぐガス欠になるから使ってられなかった

347 ：

>>345
概ね同意
貴方の言う理由により、初心者向けなのは事実
でも、上級者が敢えてブーストする理由もあるから
『上級者向けに非ず』と、するのは誤りだとも思う
まぁ、『中級者向けに非ず』とは思うけどね

348 ：

取り敢えずは、クリアまでに倒す必要のある敵をピックアップして
それぞれに対するブーストの有効度を考察してみる
〜ブーストの使い所、倒す必要のある敵編〜
・対ムーン
　→爆裂玉を投げればOKなので、ブーストするまでもないし、コイツを倒すよりブーストを解放する方がキツイ
・対シームルグ
　→コイツを倒すより、ブーストを開放する方がキツイので、ブーストを使う相手ではない
・対ダンタリアン
　→武器に安定命中の短剣類を装備して、防具を確り調えれば、ブーストを使う必要のある相手ではない
・対アドーナ
　→ブーストするより、しない方が耐性を固めやすいっぽい相手
　　一応、攻撃面で物無100と魔無100の両方が付いた、ブーストティララの通常攻撃が優秀そうな気もするのだが・・・
・対アスタスファ
　→此方のブーストにより、相手のブーストを誘発すれば、必要な耐性を減らせる
　　また、ブーストで付く耐性を活用すれば、他のパーティメンバーに優秀な装備を融通できる
　　斬と光の両方に耐性が付くのは、ティララのみなので、ティララがブーストするのが良いだろう
・対エローアイオス
　→まともにやり合うと異常耐性をカバーしてられない相手なので、ブーストは有効だろう
　　やはり、回復役のティララがブーストするのが安全策か？
・対ヤオート
　→ファルのブーストが有効。斬の2段階UPに火の1段階UP、そして全異常無効、耐性が付かないのは闇くらいだろう
　　※目玉は斬の2段階UP、装備を調える以上の効果が見込める。闇に耐性が付かないが闇属性攻撃は比較的低威力なので、斬2段階UPとは秤にかけるまでもない
→ティララのブーストも有効。闇の2段階UPに火の1段階UP、そして斬の1段階UPに全異常無効、付かない耐性が無い
　　※付かない耐性が無い上に、最低威力の闇属性とは言え、2段階UPが付くのはオイシイ
　→ディーヴァのブーストのみ、微妙。普通に装備を調えた方がマシ
・対ラスボス
　→女神殺しと闘神殺しに対する一番の防御策は、“対神”耐性防具だが、次善策はブーストである
〜ブーストの使い所、倒す必要のない敵編〜
・対各種赤モブ
　→赤モブとエンカウントして、全滅覚悟したらブースト。以上

349 ：

>>348
最低平均レベルクリア+最低戦闘勝利回数とかいう制限プレイやった時は
結局ブーストが有効だったのはダンタリアンとアドーナだったな
まぁ実質ディーヴァしか魔神使えなかったってのもあるけど

350 ：

>>349
どういうこと？
最低戦闘勝利回数縛りならそもそもブースト使用不可能では？

351 ：

>>350
最低平均レベルの中で、最低戦闘回数ってこと
つまりブーストによるアイテム稼ぎ不可
倒せるのは>>348の8体+ディーヴァとウェパルのみ

352 ：

ネフェのセーブデータが飛んだ
調べたらツクール自体のバグらしくて復旧も不可能
泣きそう

353 ：

よくあること

354 ：

音楽がならなくなったり
敵シンボルと接触しても戦闘が起こらなくなったらセーブもせずにゲーム終了しないと
ネフェシエルは多分敵シンボルとの戦闘後に敵シンボルのドロップアイテムの計算とか
色々処理が多いから重いんだろうな

355 ：

>>348
>女神殺しと闘神殺しに対する一番の防御策は、“対神”耐性防具だが、次善策はブーストである
防御コマンドを忘れていませんか？
ラスボスで一番厄介なのは転倒、防げない回復しにくい運任せの３重苦
纏めるとダンタリアン直前−２周目以降ってことかな
でやり込みの極の１つにＲＴＡがあると思うんだけど、ネフェはどれくらいでクリアできる？
見当が付かないんだが５時間くらいかな

356 ：

>>355
Nepheshelメモ帳でざっと探してみた限りだと
ノーセーブで最速は83分だった
ただこれは戦闘時間とメニュー時間が
含まれていないはずだから実際には2時間くらいかな？

357 ：

>>356
ありがと　Nepheメモ見れないから助かったよ

358 ：

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13524936
ネフェシエルファン必見の動画

359 ：

歌ってみたとか気持ち悪すぎる
本人宣伝乙

360 ：

ニコニコで検索するときってなに検索するときでも常に　-てみた　付けてる

361 ：

-実況も

362 ：

はいはいわろすわろす

363 ：

けっこうnephe関連の動画って上がってるのな？

364 ：

そんな無いだろ
あったとしてもどうせ実況とかどうでも良い動画ばっかだろうよ

365 ：

つーかたかがフリゲだぜ？
実況やプレイ動画以外何を期待してるんだよ
それにもう新しく始める奴なんていないだろうし

366 ：

もう再販が絶望的なMB2.0とねこねこ完全版のプレイ動画（not実況）は需要があると思う。
誰かうｐしないかなー（ﾁﾗｯ

367 ：

所謂フリゲだし元々の知名度が……
既に固定ファンを持つ実況プレイヤが実況すればランキングインで、一気に広まるかも知れんが、個人的には荒れるから今のままでいい。
実況プレイ動画,ゆっくり実況,縛りプレイ,ＢＧＭ動画と一通り揃ってる。ツク−ルじゃTASは難しい
なんにせよ初見プレイはいい。実況を苦手とする気持ちも解るが、俺はネフェ実況を作業用ＢＧＭとして使ってるよ。
スライムで２０００稼いで壺を買うとか俺には斬新過ぎた

368 ：

どこの実況だｗ
またたびもどきで2000G集めるぐらいの苦行だな

369 ：

えっ…
またたびもどきで最強装備揃えるのが普通だと思ってました

370 ：

なにそれこわい

371 ：

最低レベルクリアだとそれしか方法ないからなｗ

372 ：

オレもまたたびもどきで結界護符買ったことあるよ

373 ：

すまん俺の認識が甘かった
またたび長者が少なくても3人以上…こんなに居るとはっ！

374 ：

最強装備とはいかんが
スライム狩る前にまたたびもどきでちょっと装備をランクアップしとくか、
な事はするなあ
ショートソードに買い換えるだけでスライム狩りが楽になるし、
初期の手持ちが100G、ショートソードが180Gだから差額の80Gぐらいならまたたびもどき集めて稼いでも苦にならん
すぐに王の墓所で拾えるだろうって意見もあるだろうが俺はこっち派

375 ：

>>374
さすがにアサシンダガーを狙いに行くかなそこは
つか、スライムより蝙蝠のが狩るの楽な気がするがその辺どうなんだろ

376 ：

>>375
まずスライムを狩れるようにして経験値とお金を稼ぎつつドロップアイテムの薬草狙い
んでショートスピアを購入して蝙蝠も狩れるようになってから奥へ向うというチキンですw

377 ：

>>376
緑蝙蝠くらいなら、アサシンダガーで狩れるんだから
ショートスピアを買う意味なくね？
同じ価格帯で比較するなら、ヒーターシールドの方がオススメだと思う
◇ショートスピアが微妙だと思う理由
・アサシンダガーより攻撃力が低い
・アサシンダガーの方が命中安定で安定感がある
・アサシンダガーくらいなら、蝙蝠と接触せずに回収するのは余裕
◇ヒーターシールドが有効だと思う理由
・刺突耐性を2人分揃えるには、神殿と海岸洞窟の両方を回る必要がある
　→神殿と海岸洞窟の内、先に攻略する方は、店で刺突耐性を買わないと、2人の内片方にしか耐性を付ける事が出来ない
　→王の墓所や地底回廊時点では、刺突耐性を付けようと思うと、店で買うしかない

378 ：

>>377
なるほど、そういうのもありか
他人のプレイスタイルって参考になるな

379 ：

あ、御礼忘れてた
>>377ありがとう

380 ：

一番最初に神殿行ってレイピア取ってくるのが俺のおすすめ
クリティカル率高いし

381 ：

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/68647
店売りアイテムの活用法をまとめてみた　※街の武器屋しか扱ってません
ダメだし歓迎です

382 ：

骨董品屋とルーのお店カワイソスw

383 ：

>>381
いいねーこういうの見るの楽しいよ
ゲーム開始から間もなく取れる宝箱で主要なものは
武器がアサシンダガー、レイピア、カーマイン、クレイモア、銀の短剣
防具がヒーターシールド、ハンターコート、エルブンクローク、プレートメイル、スパイクシールド、シルフィードローブ、パラディンアーマー
ってとこか
（今挙げたの全部取ろうとするとそれなりの時間がかかるが）
上記の物品の穴を埋めることを考えると店売りで重要なのは
・主にムカデ用に両手持ち打撃武器
・斬耐性の防具（というかプレートメイル一択か）
・ムカデ対策として鎧枠で斬耐性埋めた上から打耐性付けられるヘルメット
ここら辺かな…って結局ムカデ対策に終始してるじゃないか

384 ：

>>383
全部網羅する為に、>>381は冗長になっちゃったけど
自分の考えを元に、“買うと有利に進められそうなモノ”をピックアップすると、こんなにスマート
・斬耐性の鎧1つ
　※ムカデ対策です
　　宝箱からの入手と併せて2つ欲しい
・打耐性の兜１つ
　※ムカデ対策として、斬耐性埋めた上から打耐性を付けたい
　　マジカルハットと併せて2つ欲しい
・片手斬撃武器で高威力なモノ
　※イカ対策です。火力が足りないと時間とリソースの無駄なので…
・刺突耐性の盾を1つ
　※人魚又はグリフォン対策です。神殿と海岸洞窟の両方を並行して進めるなら不要です
　　神殿と海岸洞窟を片方づつ攻略するなら、刺突耐性の盾が1つ足りなくなる為、あると便利です
装飾品や守護石に回す予算とも要相談だが、欲しいと思うのは、この辺りって所ですね

385 ：

またたびもどきでファルシオン買う俺が華麗に参上

386 ：

ぬるゲーマーが意外と多いけど、アドーナ倒せるの？

387 ：

耐性を固めて殴ったら普通に倒せたべ

388 ：

レベルカンストさせりゃ余裕だろ
交換所もあるんだし

389 ：

レベルがあがったりするのを気にしなければ廃坑で龍の牙落とす敵がいるから
ドラゴンズトゥースもアドーナ戦で使えるしな
確率は5%で、しかも敵グループじゃなくて敵モンスターに設定されているけどね

390 ：

ドラゴンズトゥース取るとレベルも50なるしな

391 ：

>>386
ディーヴァさん大活躍の相手やん

392 ：

MBの残りEDも１つ・・・
さて、どうするべきか

393 ：

>>386
攻撃のファル,防御のティララ,補助のディーバそして
もしかしたら一番忙しいかもしれないアイテム係のリト、模範戦闘だな
ヌルゲーマーはダンタリアンまでだから問題ない。むしろ天龍はＲＴＡの壁

394 ：

結局のところリトが、冥界の壺で話していた相手って誰なんだろう？
連投すまん

395 ：

世界作った神様。
人間っぽいのは、人間の方が彼に似てるから。

396 ：

リトの転生前(王だった頃)の記憶じゃあないの？
壺に触れた時のセリフとか選択肢から言って

397 ：

人は自分自身の影を見つめなおすことで真理あるいは神に到達するのだ

398 ：

>>396
全人類は漆黒の迷宮から生まれた（彼の者に創られた）から、だと解釈してるんだが…

399 ：

>>395-397
おお、ありがとん
様々な解釈ができそうですが大まかに分けると３つでしょうか
１.デミウルゴス 2.前世の王 3.リト
壺に触れた時の【失われし我が記憶よ】に注目すると、言われた相手(リト？)＝失われた記憶
１.リトはデミの記憶の１つ 2.リトは魔人王の分裂した記憶 3.壺がリトの記憶？
ボイスがなかったのが悔やまれる。

400 ：

久々に壺なし低レベルでクリア目指してプレイ中
前回吸血で頭を悩ませたダンタリアンも魔法ばっか使うパターンが来るまでリセットゲーすりゃ良いと気づいたので前よりは気楽に突破
アドーナさんは前回のLv28よりさらに低いLvで挑めるがどうなるやら…

401 ：

Lv23でドラゴンズトゥース入手したんでとりあえず挑戦
MAXHP213なのに通常攻撃が180〜240ぐらいで辛い…
ローヤル使っても振れ幅最大貰ったら死んでしまうからもう少しLv上げないと無理か

402 ：

>>400
30%の確立で全滅するな、何回目の挑戦で勝ったんだよw
既に手遅れな気もするがジャムが落とすアイテムで防御力あげられる。

403 ：

>>402
ダンタリアンは7回、割とすぐにデレてくれた。
アドーナは前回50回以上はやり直したな。今回もすでに15回死んだｗ
ジャムなー前に戦ったときは勝ち目が見えなかったんだがもう一辺いってみるか

404 ：

ファルの壺の中がファルの精神世界ってことは、
推理すると、漆黒の迷宮はリト(デミ)の精神世界ってこと？

405 ：

久々に始めてしまったが、ムカデがうざすぎて挫折しそうだ
さっくり西側に抜けて鍛えてから探索しようかと悩むレベル

406 ：

>>405
とっとと西側に抜けたほうがゲーム進行は格段に楽だよ
ムカデは避けにくいし、高火力・高耐久、敏捷性そこそこで物理2種持ちだから
その段階でまともに相手するのは辛い

407 ：

経験値と金も割に合わん

408 ：

RPGの進め方のコツとして
比較的前半の（戦利品の）不味い敵と多い回数を戦うより
比較的後半の（戦利品の）美味い敵と少ない回数を戦う方が効率良い
そう考えると、さっさと抜けてしまって、後で逆襲の方が楽だとは思うよ

409 ：

ドロップアイテムもあんまり役に立たないんだよな
交換しても

410 ：

その点地獄の幽霊共は経験値効率的にはすごくいいからありがたい

411 ：

でも結局のところイーターに落ち着くわけだ

412 ：

安定して狩れるならやっぱイーターだわな

413 ：

ドロップアイテムの観点から見ても、ドラゴンズトゥースのイーターがいいな

414 ：

ミスリルチェインも結構優秀だと思うのだよ

415 ：

最後は島の真ん中のところでラスボス戦かと思ってたんだが別にそんなことはなかったぜ！

416 ：

ネフェのエンディングよく意味がわからないんだけど
ラスボスは神で主人公はなんだったの？なんでいきなり電車乗ってたりするわけ？

417 ：

>>416
『ネフェシエル』というタイトルを
日本語に意訳すると『神となった者』
ラスボスの『デミウルゴス』は、グノーシス主義と言う宗教において
『神に作られた紛い物の神』と、言う意味
つまり、紛い物の神を打倒して、崩壊する世界の代わりとなる新世界を創造し
自身は神となって、協力者たる魔神達には“居場所”を作ってやった
…と言った所、なんだと思う
まぁ、説明不足なのは間違いが無い事だが

418 ：

だが、説明不足なのが逆に良い。自由に想像できる。
エンディングを推測するのに十分な情報はある。
ヒント：デミの中の人はＴＩＬスタッフ
サイドストーリーの補足は欲しかった。
結局の所、時空の少年は憶測の域、主人公の壺は謎のまま。だけど
解かない謎もネフェの魅力の１つになっているのかな

419 ：

俺もさっきクリアしたが、ほんと意味不明なＥＤだった。
とりあえず主人公が、王の生まれ変わりかなんかていうのとティララが
ヒロインぽいのは、なんとなく分かったが・・。

420 ：

いやティララは年食いすぎたから捨てられたんだよ
元ヒロイン

421 ：

『戦っていたのは君なのだから』ＥＤ
ＦＦ１がネフェのテーマを理解する助けになると思う。　
>>420
(ティララいなくてもデミ倒せるが…)
だけどリトは返ってきた。愛する者に出会ったことを思い出した。
正確に表現すると永遠のヒロイン

422 ：

そう、俺は愛するディーヴァに出会ったんだ

423 ：

リト「あっやべっ！ファルはほっとけねーや！」

424 ：

そして存在を忘れられるティララ
この話題定期的に出てくるよね。だがそれがいい
>>418
そうなの？知らなかった

425 ：

壺入手の順番って普通はファル→ディーヴァ→おｂｓｎだよね
まああるいはファル→ディーヴァかもだがｗ
でも自室の壺配置は左からファル、ディーヴァ、おｂｓｎになっている
これって初プレイのときにおｂｓｎ壺の存在をほのめかすためなのかなって思ったけど実際どうなの

426 ：

×でも自室の壺配置は左からファル、ディーヴァ、おｂｓｎになっている
○でも自室の壺配置は左からファル、おｂｓｎ、ディーヴァになっている
どんだけおｂｓｎ蔑ろにしてんだよ俺…ｗ

427 ：

俺の場合は初見で神殿の固定シンボルが倒せなかったから、
ティララを先に入手したな

428 ：

>>426
敵の強さ的には
ディーヴァの入手より、ティララの入手の方が楽だと思われる
神殿の敵は、対策の有無を問わずに手強いのに対して
海岸洞窟の敵は、対策無しだと神殿より手強いが、対策有りなら、かなりのヌルゲー
まぁ、海岸洞窟の敵に、対策を立てようとしたら
ショップのアイテムを買う必要があるんだけどね
（つまり、買い物下手だと、難しいダンジョンって事）
まぁ、先に王の墓所と地底回廊をクリアしてる前提なら
効率的で上手な買い物さえできれば、海岸洞窟は比較的に簡単なダンジョンですぞ

429 ：

固定シームルグさえ倒せば後は楽じゃね？
神殿の雑魚敵は強いがみんな避けやすい

430 ：

魔女怖いよ魔女
海岸洞穴はファルが頑張ってくれました

431 ：

魔女は強さより移動方法が怖い
壁の間に現れるとか一瞬バグかと思う

432 ：

海岸洞窟を楽に攻略する為に買うべきモノ
◆イカ対策
　◇まずは、情報の整理
　　異常耐性
　　　転倒対策は、現時点では、諦めるしかない
　　　盲目対策は、現時点では、キャッツアイが最もベターだと思われる
　　ダメージ耐性
　　　水属性攻撃と打撃属性攻撃を使ってくる
　　　1人分は、ハンターコートでOKとして、あと1人分をどうするかと言う所
　　攻撃面
　　　バスタードソードがイチオシ
　　　だが、海岸洞窟内で、トライデントが入手可能な事を考えると、1本で十分だろう
　◇次に、作戦の考案
　　�@殴り役1人+サポート役1人型
　　　→武器と盲目耐性は、殴り役の分だけでOK。サポート役はダメージ耐性だけを固めれば十分
　　�A殴り役2人型
　　　→武器と盲目耐性を2人分。ダメージ耐性は可能な範囲で固める
　　�B最初は�@で、トライデント入手後に�A
　　　→盲目耐性を1人分にするか2人分にするかで迷う所
　◇足りないモノは何？
　武器
　　十分な性能のモノは、1人分すら用意できないので、最低1つは買うべし
　　バスタードソードがオススメ
　異常耐性
　　盲目耐性を1人分で済ませるなら、宝箱からの入手分だけでOK。2人分欲しいなら買うべし
　ダメージ耐性
　　1人分は、ハンターコートでOK。2人分欲しいなら“水耐性の守護石”+“打撃耐性の兜”…と言ったところか？
　　打撃耐性の兜の方は、後々のムカデ対策にも有用なので、悪い買い物じゃないはず
◆人魚対策
　◇情報の整理
　　異常耐性
　　　毒と睡眠に混乱を使ってくる
　　　毒耐性は、現時点では装飾品の珊瑚の腕輪くらいしか無いが、装飾品枠は他の耐性との競合が無いので問題ないだろう
　　　睡眠耐性と混乱耐性は、現時点では、共に守護石枠のモノしかない為、どちらかを切るか、中途半端を取るかになってくる
　　ダメージ耐性
　　　刺突属性と水属性を使ってくる
　　　刺突耐性は、現時点では、盾で付けるしかないので、両手武器を使いたいなら、諦める事になる
　　　水耐性は、現時点で既に、2つの選択肢がある。鎧枠と守護石枠である。
　　攻撃面
　　　特別有効な武器が、対水棲特攻くらいな事と、敵の防御耐久性能の低さから言って
　　　単純に攻撃力の高い武器を装備すればOKだろう。イカ対策で使ったバスタードソードの使い回しも有効
　◇欲しいモノは何？
　　武器
　　　単純に攻撃力の高い武器を1つとトライデントがあればOK
　　　前者は、イカ対策で買ったモノを使い回せば良いだろう
　　異常耐性
　　　毒耐性は、ファルは元から万全なので、リトの分だけでOK。しかも、それも宝箱から手に入る
　　　仲間がファルである事を考えると、トライデントを装備する方は、混乱耐性の守護石が必須だと思われる
　　　もう片方のキャラは、睡眠耐性と混乱耐性のどちらを取るか悩む所
　　ダメージ耐性
　　　危険HPと最大HPの開きを大きくしたい所
　　　なので、リトとファルで耐性が互角な刺突耐性は、最大HPの低いファルに付ける事を優先
　　　それから、ファルの方が耐性面で優れる水耐性は、リトの方に優先して付けるべし
　◇買うべきモノは？
　　睡眠or混乱orその両方の守護石を併せて2つほど買えば十分だろう
　　何故なら、武器はイカの時のを使い回せば良く、毒耐性は宝箱からの入手とファルの基礎耐性だけで盤石
　　水耐性は、1人分が宝箱から入手可能（ハンターコート）で、もう1人分は、金を積んだ所で、睡眠や混乱の耐性と両立不可能
　　刺突耐性に関しては、1人分を宝箱から入手できる、もう1人分の方は金を出して買ってみても良いが、トライデントが装備できなくなる事を考えると、悪い策ではないが、強く推す程の価値はない
※危険HPとは、『速やかな回復が必要になる。』残りHPラインの事、これを引き下げれば回復に余裕が生まれる

433 ：

ティララとディーヴァの入手順って割とメジャーな議題？だよね、このゲームだと
ゴールが明確でプレイヤーを誘導しやすく、
シームルグさえ通過すれば、魔女が強いとはいえ終始逃げプレイの一貫性がある神殿のディーヴァ
それに対して海岸洞穴は
低難易度のダンジョンから侵入できるものの入り口も壺の有無も明示されておらず
その上ゲーム中屈指の複雑で迷いやすいマップ
敵もやや避けにくく、>>432のような入念の対策ｋﾋｬｱ！イカなんて側面からのカーマインで一発だ！
あとイカっていやらしい敏捷性してるなー地味に
こういう細かいところでもトライデントの有用性が出るのか
まったく良く考えられてる…

434 ：

人魚の動きも嫌い

435 ：

人魚はやり合ってもさほど苦労しないからマシ
魔女とかムカデとかは避けにくいし面倒くさい
つか、ムカデは敏捷高くて逃げるのもきついし

436 ：

魔女って突っ走ってれば案外当たらないだろ、当たったら死を覚悟するが
対して人魚とイカは楽勝でも迷ってイラついてるところに群がって来るからマジうざい
海岸洞穴は結界護符とグロリアスホワイトだけとってさっさと立ち去るだけの場所

437 ：

ツボとかさっぱり分からず一人でさ迷い歩いて
帰り道が分からなくなって泣きながらイカと戦ってたら
つぼの中から助けに来てくれたのが出会いでした
役に立たない気もするけど一番大好きです

438 ：

ティララさん自演乙

439 ：

敵避けさえ徹底すれば壷前のウェパルは近くの宝箱に入ってる火炎玉投げるだけで対策とか必要無しに終わるから楽なんだよな

440 ：

イカ、人魚相手にトライデントやカーマイン、ムカデ相手にミッドナイトブルー、イーター相手に斬風
無くても突破できるけど知ってると一気に楽になるブレイクスルー的な便利武器があるから面白い

441 ：

今クリアしたらエンディングが意味不明すぎて呆然
何で最期に現代になってるの？
ひょっとして夢オチ？

442 ：

考えるな
感じるんだ

443 ：

>>441
>>417

444 ：

アドーナさんﾌﾞﾚﾅｲﾈ！＼（^0^）／　やっぱLv25はきつい・・・
負けが込んできたんでリフレクトフォース取りに行ったらジャムに門前払い約10回
やっぱダメかと思いつつLv50一人旅の装備を参考に挑んだら何とか撃破
よっしゃ！と思った次の瞬間Lv29に。　本末転倒だｺﾚｰ！
Lv26で倒した人は一体どうやって倒したんだ…

445 ：

>>437
ティララは肉壺
まで読んだ

446 ：

一晩寝て色々と調べたがはっきりした設定はよくわからん
忘れられた島のある世界の上位に創造主がいてその更に上位に現代世界があるということ？
女子中学生・女子高生・OLに三又かけたヤリチンの主人公
　　↓
サプライズのお誕生会で全員鉢合わせ
　　↓
　修羅場
　　↓
今際の際で忘れられた島（ゲーム世界）に逃避
こんな感じなのか？創造主は修羅場の現実を象徴とか？
調停のオーブで三又が許されることは主人公の願望？

447 ：

だいたいあってる

448 ：

どうでもいいけど中学生、高校生ときて女子大生ではなくOL扱いされるあたりに哀愁を感じる

449 ：

魔神を6人くらいに増やして各キャラとの戦闘回数やら
入手アイテムその他諸々に応じて好感度が変化
好感度によって個別ルートに分岐してエンディングが変わる
調停のオーブやらなんやらでハーレムエンドもあるよ
って感じにすればよかったのにねー

450 ：

それなんてエロゲ？

451 ：

>>444
実はドラゴントゥースは罠、闇の闘神と水の龍が揃って初めて真価を発揮
氷玉なら再生以上のダメージを期待できる。
アドーナの最大ダメージは２５０ぐらい(リフレクトフォースなし)
LV26の素HPが232 ドーピングで+20 = 252　でギリ耐える。
触発されて縛りクリアを目指しているだが
リトLv14 ティララLv5
ラスボスで積んだかも

452 ：

>>444
色々とズルしてやってみたが
ドラゴンズトゥース、スラッシュブレイカー、
グロリアスホワイト、メテオ、小さな鈴で何とか行けた

453 ：

最初は魔神、１２柱いる予定だったんだっけ？

454 ：

それで４人以上パーティを組めなくて断念したんだよね、ボスも１２匹を予定。
女神は３柱になっちゃったけど、ボスも３匹になったのかな？

455 ：

没になった九柱ぶんの年齢をすべて自分に加算して引き受けた光の女神様の慈愛に感謝しろよお前ら

456 ：

当初の予定通り魔神が12柱も居たら女神の剣の性能が凄い事になりそうだな

457 ：

逆に光の女神の存在感もマイナス方面に凄いことになりそうだな

458 ：

依存症、電波、年増と今でも充分濃いメンツなのにこれ以上何を増やすんだよ…

459 ：

某掲示板によると、『ヴェルダディール』と『ネフェシエル』は、異なる言語の同意語なんだそうだ
例えるなら、『椅子』と『チェア』みたいなもんだ

460 ：

ヤンデレ、ロリ巨乳、ガチムチ兄貴とか欲しいよな

461 ：

幽霊、ねこねこ、悪魔とかもいいな

462 ：

エンディングのカオスっぷりに拍車がかかるな

463 ：

俺はカーミラさんとお誕生会！

464 ：

主人公　　「お父さんのことを聞いたよ。本当に気の毒な話だったね…
　　　　　　　でも、もし君が良ければ、僕を君のお父さんだと思って、何でも頼って欲しいんだ
　　　　　　　僕は君の力になりたい。君を放っては置けないんだ。どうか僕の側にいてくれないか？」
依存症女　「みい、パパになってくれるの？みい…うれしい…離さないで…」
主人公　「滅びの後には再生がある。全てを破壊した後には再び創造されるべき世界がある。
　　　　　　僕は君と共に新しい世界を作りたい。君が望むなら、この手を取ってくれないか」
電波女　「この人なら…次こそは悲しみのない世界があるのかも…私は信じてみたい…」
主人公　「男には帰るべき港が必要だ。僕もそろそろ身を落ち着ける頃だ…君は僕を受け止めてくれるかい？」
年増女　「私にも遂に王子様が…素敵……。小娘共ざまぁって感じ」

主人公　「ちょろいちょろいｗｗどいつもこいつも楽勝っすよｗｗｗ」
そしてお誕生会へ……

465 ：

10周年記念のアレンジアルバム出るみたいだな。　最近このnephe界隈が再活性してるみたいで楽しみだ。
iphoneかpspのツクールエミュとか完成しないかなぁ……

466 ：

マジかｋｗｓｋ

467 ：

>>464
色々とワロタｗｗｗ
よくくどき文句考えたなｗｗｗ
>>466
今すぐARAさんのHPへいくんだ

468 ：

年増はやっぱり年増だな

469 ：

某動画投稿サイトにＡＲＡさん名義の動画がアップされてる
なんていうか凄すぎた。是非見て貰いたい

470 ：

何故か東方有頂天界隈にもネフェが進出してるぞｗ
更新はやくきてーはやくきてー

471 ：

東方有頂天ってなんぞいｋｗｓｋ
つーか後三柱神どうすんだよ

472 ：

>>471
ググｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ読んで字の如く
東方と有頂天(ネ実のburontを中心とするFFXI)のコラボ
今のところ分かってるのは、リト＝burontとファル＝空など

473 ：

>>469
見てきた
素晴らしいな

474 ：

>>469
聞いてきた
どれも素晴らしいわほんと
特に戦闘の曲いいな、あれは燃えるわ
後海岸洞穴の波の音がリアリティあったな

475 ：

正直、村BGMは気になる。
琴？のリズムの不可解な揺れと、キンキンしたヴァイオリンが……。

476 ：

　聞きなおしてみると、キンキンの方は他の曲にかかってるから、サンプルということで意図的に音質下げてるのかも。　ちなみに友人のＰＣでも聞き比べてみたから、こちらの環境のせいという訳では無さそう。

477 ：

ネ実の糞ネタかよ……

478 ：

>>459
ARAタソがツイッターでヴェルダディールの由来語ってくれてるぞ

479 ：

あの人のツイッターはたまに痛い時があって見るのやめたよ・・・・

480 ：

そもそもARAが知ってることなのか

481 ：

スクルドとか出てたし、普通にベルダンディーじゃないの？

482 ：

ああっ年増さまっ

483 ：

ティララ「妹というポジションを私によこせ」

484 ：

ティララ「妹というポジションを私によこせ」

485 ：

ゲームオーバー画面の映像に映っているものは何ですか

486 ：

そうかネフェももうすぐ10周年か
初めてtilを訪れたのが05年だから、7年も前のことか・・・懐かしいなあ

487 ：

>>485
壷じゃね？

488 ：

データ消えたし戦闘が面倒になってレベル挙げや敵が落とすアイテム集めあまりしなかったけれど
地下牢から進むにはレベルどのくらいいるの

489 ：

普通にやるなら30位はいるかも。
ただ、総戦闘回数８回でクリアできるゲームだし、装備ガチガチに固めてミス粘りすれば一桁でいける。

490 ：

>>489
ありがとう
それなら自分にとってはレベル上げした方が良かった

491 ：

戦闘をしたいならAlquadeLiteって言うアプリケーションの動作速度を変更するソフト使えばいい
3倍速でゲームが動くからエンカウントしやすい
…赤敵から逃げにくくなったりもするけどな
無料版でもネフェを高速化する分には問題ない
最近のツクール製ゲームだと高速化できなかったりするけど

492 ：

ノスRトゥで仕方なくレベル上げしたけどその後の雑魚の方が効率良くて泣けた

493 ：

レベル上げの定番といったらディーヴァ連れてイーター狩とかかね。
ゲート近いし即死利くしね。

494 ：

ついでに抜け道との出入り口を行き来してたらバオアかなり出るしね
ゲート北のあそこはやっぱり狙って作ったんだろうかな

495 ：

ネフェ10周年か…今でも初プレイの時の
真の墓所→ｻﾞｻﾞｰﾝ→王の墓、の感動は忘れられん

496 ：

10周年記念アレンジと聞いてぶっ飛んできました
うーむ、あの霧の向こうには無かったか、焦らしてくれおるわ

497 ：

この調子でMBとねこねこもでないかな・・・

498 ：

もう誰もいないのか？

499 ：

はい

500 ：

そのようで・・・

501 ：

残念だな…俺もいないし

502 ：

ここにはもう、誰もいない

503 ：

無意味なんかじゃない――
おｂｓｎの存在は無意味なんかじゃない！

504 ：

無意味なの

505 ：

おｂｓｎを娶るのも俺以外にはいないか…
他にいないなら俺が娶るしかないな…

506 ：

なんだこの流れ

507 ：

おｂｓｎ「計画通り」

508 ：

ちょっと世界作ってくる

509 ：

誰もいないなら彩音ちゃんは俺がもらっていこう
誰もいないなら仕方がないな…

510 ：

いらねーよあんなビッチ

511 ：

>>509
彩音は直之の嫁に決まってんだろ！　クゥぶつけんぞこの野郎

512 ：

ぶつけてくれよ
俺はそれ拾ってファルゲットするから
名づけてわらしべ長者作戦

513 ：

>>510
じゃあありがたくもらっていきますね＾＾
>>511
チッ、ばれてたか
結局憑依合体はどこで習ったんだろうか

514 ：

魔神をようやく三人仲間にしてそろそろ中盤かなぁと思って初めて攻略サイトを見たら
まだまだ長いじゃねえか！

515 ：

一日あればクリアできるよ

516 ：

ダンタリアンに１週間苦戦した俺が通りますよ

517 ：

それラスボスですから

518 ：

ネフェのアレンジアルバムもDL販売やってくれるのかな
そうだと有り難いけど

519 ：

現物があるほうが嬉しいなあ

520 ：

ネフェサントラ買ってみた
これはいいものだ

521 ：

続報が無くてさびしいのでおｂｓｎベッドに連れ込んでこねくり回してくる

522 ：

>>521
　　 　　　＿　
　　 　 '´/ ｀´ヽ
　.／Y/ﾉﾘﾊﾘ〉》ヽ　　
　 ヾ/|! ﾘﾟ_ヮﾟﾉ!|V´

523 ：

この流れなら言える。
リンはミアの嫁

524 ：

>>523
そんな当然のことを今さらどうした

525 ：

彩音は直之の
リンはミアの
ホミはオミの
ファルはリトの
デネアはシンの嫁だろ
何がいいたいかってサウザンドアイズは…

526 ：

サウザンドアイズはもう忘れろ

527 ：

なんやかんやで2012年になりました
今年こそ変化はあるのか・・・？

528 ：

パラディンアーマーのある場所がどうしても見つかりません・・・左下付近をいくらさがしても出てこないです；

529 ：

忘れないでの更新履歴を注視すると幸せになれるかもしれない。
ココ見てて削除されたら知らんが。

530 ：

>>529
ありがとう！
おかげで見つかりました！御礼申し上げます！

531 ：

かわいい女の子の幽霊のいる場所がどうしても見つかりません・・・押入れ付近をいくらさがしても出てこないです；

532 ：

まずは心霊物件を探すことからはじめましょう。賃料も格安でお勧めです。

533 ：

ありがとう！
おかげで目途がつきました！御礼申し上げます！

534 ：

某niko動にアルバムのサンプル来てるぞ。

535 ：

新しいサンプル曲を公開したのかとおもったら・・・
ぬか喜びさせるなよ

536 ：

Tilのメンバーって今なにしてるんだろ

537 ：

Tilのメンバーって今なにしてるんだろ

538 ：

リリスとか一部の赤シンボル復活しないんだな･･･
一応ボス扱いみたいな感じなのか

539 ：

ネフェシュタンの鎧

540 ：

ふと思った
ネフェって真面目によむと、悲恋なのかな

541 ：

不真面目に読むと、寄生ニートの放浪日記・・・？

542 ：

典型的ダメダメギャルゲ主人公のご都合ストーリー

543 ：

主人公がダメダメってのはあるよな
たかが街の冒険者が1人でたどり着くような場所に
通常プレイなら4人でやっとこ到達するっていう

544 ：

一人だとクリアの難易度もさることながら、エンディングのあのなんとも言えない感じ
それはさておき
リトの他に魔人仲間にした奴いなかったよな

545 ：

一人クリア目指す場合って時の剣取れないよな
ってことはあれか
並み居る強敵をダガー1本でなぎ倒せって話か

546 ：

>>540
その辺の話ってどっかのサイトにあるの？

547 ：

今1人プレイしてるんだがヤオートが無理ゲーすぎて笑った
いつもディーヴァで攻撃下げまくってたから気付かんかったけど
あいつあんな強かったんだな

548 ：

おっしゃヤオート撃破
あとは野郎をファックするだけだな

549 ：

おめ
ヤオートは一瞬でも気を抜くとやられるんだよね
ラスボスはなかなか歯ごたえがあったと思う。

550 ：

ラスボスはひたすらスタンがうざかった記憶しかない・・・
真のラスボスダンタリアンと比べれば

551 ：

単純な攻撃力ならラスボスはオーディーンだろうな
ファル一人旅やったときラスボスは倒せたけど、こいつは時の剣+さくらんぼ解禁でやっと倒せたぐらいだわ

552 ：

>>550
いやそこは耐性付けようぜ
それにネフェにスタンはなかったはず転倒のこと？
ていうか１ターンでも行動できないと死ぬって

553 ：

スタンっていうくらいだから麻痺のことじゃね
たしかラスボス前座形態が全体に麻痺打って来たと思うが

554 ：

いや転倒であってる
あの状態異常だけノーマークだった
あんまり使ってくる奴いなかったからな
成功率と使用頻度と範囲のせいでクソヤバいのな

555 ：

>>546
ないはず。強いて言うと私の脳内
数千年待って、運命の再開を果たすも彼は記憶喪失
やっと思い出した時にはもう声も届かない。

556 ：

>>543
だがそこがいい
一人じゃ何もできないダメダメな主人公が
強い意志と仲間の助けで世界を勝ち取る
素晴らしいじゃないか

557 ：

>>556同意
主人公が異能力者じゃないってのもあり

558 ：

というか主人公が弱いからこそこのストーリーは成り立つんじゃないのか、肉体的にも精神的にも

559 ：

ダメダメ主人公が誰の手も借りず，気合いと根性とリセットで
並みいる強敵をなぎ倒し，そして世界を手にする
最高に熱いわ
やはり一人プレイこそ至高

560 ：

>>559
でもそれって根本的なストーリーが欠落してますよね？

561 ：

こんなに>>556と>>559で意識の差があるとは思わなかった…！

562 ：

リトはダメダメなんかじゃない！

563 ：

おｂｓｎ（と・・・ここで励ませば私に転ぶはず・・・）

564 ：

>>560
>>561
いくら霧の世界だからってミストさん出てくんじゃねぇｗ

565 ：

おk宝箱禁止＆カーミラショップ禁止やってくる

566 ：

ダンタリアンはブーストファルに魔宝石一個投げれば後は運ゲーで倒せるから、
貧弱装備の二人でアドーナ倒せるかが勝負か

567 ：

その制限でもグロリアスホワイト、時の剣・死の剣は使えるのか
あと結界護符とか
まぁこの辺りは条件関係なく最優先縛りの筆頭だけど…
守護石は店使えるから意外と揃うけど、玉系使えないのはかなり行動制限されそう
これは通常プレイだと影薄めな強きものドロップが活躍する…ようなそうでもないような

568 ：

まあレベル50まで上げればなんとかなりそうな感じには思える

569 ：

アドーナで積みそう。抜け道はあるのかな

570 ：

呪いのフードで状態異常を凌ぎつつ
ファルで俊敏と防御下げられるだけ下げれば……
それでも碌に攻撃が通らないからキツイな

571 ：

結界護符とグロリアスホワイト縛られてないならプレイ時間さえかければ大丈夫だろう

572 ：

せやな

573 ：

アドーナもダンタリアンもティララと二人で装備と道具かためて行けば余裕で勝てるんじゃん？

574 ：

レベルはいくつまで上げてもいいからディーヴァのステダウン技も全部使えるしな
大丈夫だろう

575 ：

>>555
それは悲恋。

576 ：

浮気させる程度の魅力しかなかったおｂｓｎ

577 ：

久方ぶりにやってみようと思ってるけどなんか注意することとかある？
王の墓場でレベル上げめんどいお・・・
>>562
クゥるぼーる思い出した
結局ノーコンティニューは無理だったな・・・

578 ：

>>577
ティララという女の子のあまりの魅力に転ばないように注意するといいわよ

579 ：

むしろレベルアップせずとも良い

580 ：

ティララは絶対に転ばないので安心してほしい
むしろその魅力に痺れないように注意してほしい

581 ：

>>577
セーブデータは複数作る、音消えバグには細心の注意
それと攻略サイトをみないとか

582 ：

>>555
主人公の記憶が再会した時点で戻るか、もしくは主人公の記憶が戻った時点で声が届くのだとしたらどうする？

583 ：

蒼月奇談アップされてるぞ

584 ：

ムーンライトブルーやったことある奴なんてもうここにも居ないだろ

585 ：

いややったことあるけど
蒼月奇談は素直にうれしいんだが

586 ：

オク出品分もそこそこ売れたみたいだし、やってる人もいるだろ

587 ：

このスレに5人くらいはな

588 ：

ARAって民主支持者だったんだ
キモイな

589 ：

>>588
実家が今回の震災被害真っ只中の場所だったからな
利権で原子力村作ってきた自民の支持には回れないだろ
かといって自民でも民主でも無い政党は現実的じゃないし
しかし支持政党が自分の意に添わないとキモイって発言も頭が悪すぎる

590 ：

それこそ民主は無いと思うんだけどな。
原発被害の大部分は東電と民主政府の人災だし。
>>かといって自民でも民主でも無い政党は現実的じゃないし
ここも問題だな。
ここ数年選挙の最重要事項は民主に政権を渡さない事だったから敢えて自民に入れざるを得なかった。
渡っちまったが。

591 ：

おおっと政治通ごっこはそこまでだ
さあ早くクゥを狩る作業に戻るんだ

592 ：

BBAってあれで崇拝対象だったんだ
キモイな

593 ：

>>589
民主信者乙
韓国に帰れよ

594 ：

原発被害の大部分は東電と民主政府の人災ねぇ
なら無計画に安全性無しの原発建てまくった責任は自民がちゃんととってくれるのか？ｗ
共産に安全性突っ込まれてもガン無視した結果が事故なわけだが
その後の対応が民主の責任というならまだわかるが、大部分は自民の責任だろ

595 ：

フリゲの板で政治語っちゃう人って・・・

596 ：

>>590
自民が利権で固めて作ってきた原子力政策じゃねーかｗ
それをここ数年民主が与党になったときたまたま地震が起きたから全部民主のせいとか
こういう考えが自民支持者だから実家が現地ににあって実際人事じゃないARAさんみたいな人は
自民だけは支持できないんだろうよ

597 ：

だから政治通ごっこして遊びたいならお友達がたくさんいるところに行ってやるか、
地面に穴でも掘ってそこに向かって好きなだけ喋ってろよ間抜けども

598 ：

朝鮮臭い奴が居るな

599 ：

久々にスレが伸びてると思ったらtilと関係ない話題だったでござる
他所でやれよ

600 ：

ARA叩きなんて他所でもやっていいことじゃねーだろ
馬鹿かお前

601 ：

ティララさんを崇めていいのはこのスレだけ！

602 ：

ティララさんはどこで崇めてもいいのよ？

603 ：

ょぅじょ, おｂｓｎ, ケモノを１０年ほど前から
既に取りいれていたＴＩＬは恐ろしい

604 ：

10年前からというがもうその頃には葉も鍵も有名になってるくらいオタ文化は普通に成熟してたからなあ

605 ：

紀元1000年の時点で小説化済みだよ
ケモノのかわりにモノノケだったけど

606 ：

蒼月奇談も新作ネフェCDも買いそびれた
チクショウ

607 ：

ネフェ１時間以内クリアをしてみようと思ってますが
どこかに達成した方のプレイ日記とかって残ってないでしょうか？

608 ：

俺俺俺だよ

609 ：

クゥるボールでファルやってた人、今カードアニメの主人公やってるらしいね

610 ：

なんかここのサークルに関わった人ってけっこう出世してるの多いなｗ

611 ：

>>607
参考に出来ない参考記録をおごってやろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18877094
人力RTAだと最速記録どれくらいだっけ？

612 ：

>>609
http://kumatan.half-moon.org/53.html
知る人ぞ知るDSのゲーム、「くまたんち」のスタッフにはさりげなくgezigezi氏らしき名前が
メイン声優が留桜さんだったり同人関係のつながりがあるのかも

613 ：

>>611のTAS動画きっかけでNepheshel知ったけど、このゲーム凄いな。
設定面白い。音楽も最高。
ラスボスの曲「イントロで終わったｗｗｗ」ってコメあったから
他所で続き聞いてみたら神過ぎて感動した

614 ：

時の剣と死の剣とディーヴァがいれば
たしかにラスボスはイントロで勝負がつくな

615 ：

あとサクリファイスか神殺しかな

616 ：

>>611のtasでは死の剣は取ってないよ
時の剣は取ってたけど

617 ：

>>615
弱点に神ないぞ

618 ：

まじかいつもアレ使ってたのに、ファルが

619 ：

全てを創出した者が神属性なくて人（＋彼）属性なのが面白いところ

620 ：

ネフェで神っていったら、基本的には魔神や神族のことだからな
ゲーム中でデミを神と呼んでいるのは、真の墓所の棺の部屋にある石版だけだったと思う

621 ：

>>612
くまたんちはＡＲＡが「実はこのゲームにはＴＩＬとある関わりが・・・」と言っていたから本人で間違いない

622 ：

そんなことよりデミちゃんがMUGENに参戦してるぞ

623 ：

>>620
ブレードオブデスの説明文は？

624 ：

ＴＡＳ動画をきっかけに始めたけど面白すぎてワロスｗ
他の動画も漁ってるｗｗ

625 ：

>>622
動画見たけどあいつあんなかっこよかったっけ

626 ：

平等院鳳凰「滅びよ…無に帰せよ…」

627 ：

>>625
デミ「ブレードオブデスやエターナルメモリーでちゃっちゃと飛ばすからそうなる（困惑）」
>>626
凶真さん出張乙です

628 ：

平等院鳳凰はテニプリのキャラや！

629 ：

セーブデータ吹っ飛ぶ無音バグ、怖いでしょう…

630 ：

ＴＡＳ動画きっかけにこのゲームを初めてＴＡＳに出てなかったキャラ仲間にするとこまで来た
誰このおばさんｗｗｗ

631 ：

ファル＝ようι゛ょ
ティララ＝おばｓ…おねえさん
ディーヴァ＝ＢＢＡ

632 ：

>>631屋根裏

633 ：

>>631
おｂｓｎ必死だな

634 ：

>>631
魔神に年齢うんぬんという考え方自体間違ってるよ

635 ：

>>634
年齢じゃなく外見です

636 ：

外見も特におばさんじゃないよね

637 ：

どうでもいいわ

638 ：

長いことセーブせずに進んで急に無音になったら、あぁ…もう最悪ぅ…

639 ：

戦闘勝利後のBGMあればよかった

640 ：

セーブデータ消えた＼(^o^)／

641 ：

‐‐‐‐‐糸冬‐‐‐‐‐

642 ：

今のクオリティでネフェシエルみたいなのでないかなあ
と昨日ゲーム屋に行って思った

643 ：

おばさん回復魔法使えて便利ｗｗｗ

644 ：

ＴＡＳ動画の再生数がもう１万超えてるなｗ
俺以外にも新規の人いっぱいいそうｗｗ

645 ：

たしか音楽担当した人がリメイク？作ってるんだっけ

646 ：

10周年記念のアレンジね

647 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuaGNBww.jpg

648 ：

イーター狩りで稼ぎまくり

649 ：

TAS動画から初めてオーブなし逃走禁止壺取得1つ限定のバカップルプレイで一通りクリアしてみたが
強い強いと言われてたディーヴァが一番きつかった
ファル→敏捷アップ装備で固めて敵の素早さ落としてﾌｯﾌｯｱﾀﾗﾝﾖか永眠狙い。時の剣も取れる
ティララさん→転倒させてずっと俺のターン。転倒効かない相手は耐性装備で大抵無力化
ディーヴァ→デバフしてスタートラインで状態異常付加が単体なので数の暴力がきつい
あとダメージトラップって耐性適用されるのな
炎の上で黒焦げの主人公を尻目に平然と佇むティララさんにクソワロタw

650 ：

>>649
水中だとファルがダメージ受けないぞ

651 ：

>>650
それは専用メッセージ出てきたから分かった
エタニティーズ装備して神殿の針山踏みまくったりもやったよ

652 ：

オレはこう
ＴＡＳ動画でこのゲームを知って始める
↓
普通っぽいプレイでとりあえずクリア
↓
ニコニコの他の動画を手当たり次第に観る←今ここ

653 ：

>>631
>>634
R

654 ：

>>853
Rぞ

655 ：

魔神の年齢がわからなくとも精神年齢はある程度推測できる

656 ：

>>712
清原派が一掃されて阿部が中心になってから巨人が完全に生き返ったよ。
チーム内のゴタゴタも無くなって選手も生き生きしてきたし。その後入団した
若手は良かったろ。内海が言ってた派閥はまさに清原派だな。清原は巨人に一番
いらない選手だったよ。

657 ：

ただの荒らしかよ

658 ：

ラスボス弱すぎ

659 ：

オーディンと遊んでろ

660 ：

オーディン弱すぎ

661 ：

グングニル入手するまでのオーディン狩り作業疲れた

662 ：

ネフェシエルのリメイク希望

663 ：

流石に何か追加要素が欲しいな

664 ：

手

665 ：

じゃあ初期構想であったという12柱だったか24柱だったかの魔神ちゃんを仲魔にできるやつ

666 ：

ティララ「いいわねそれ。それなら多分私以上のおｂ・・・年上属性キャラが出てくるでしょうし・・・」

667 ：

カーミラ「だったらあたしの出番もあるかしら…でもあたしはあの人さえ帰ってきてくれたらそれでいいんだけどね…」

668 ：

ティララとの関係を考えると、カーミラさんかなり高確率で前世の敵だよね
いつもは優しいけど仲間になると時どき毒とか吐いてきそう
そういう意味では、ファルやディーヴァの立ち位置も際どいし
魔神の多くも前世に何かしらの恨みを持ってるだろうし
つまり12柱だか24柱だかを仲間にすると、その仲間に背中を刺されそうというか
ヤンデレ？ハーレム乙というか

669 ：

そんな時にはこれ、調停のオーブ！
因縁のあるアイツや仲の悪いあの人とだってこれ一つあればトモダチさ

670 ：

スクルドやダンタリアン(女体化)が正式加入とか胸熱

671 ：

グレンデルやジャムが仲間化とか胸熱

672 ：

>>669
そうしてトモダチ関係になった魔神たちの総意で、主人公フルボッコがはじまるんですね
わかります

673 ：

主人公の名前が名前だし、どこかのラッキースケベみたいな展開に

674 ：

はなり得ないだろうなぁ…だってTilだし

675 ：

ムーンライトブルーとか思いっきりその路線だと思うが

676 ：

I know that our Creator lives,
and that through the all he is behind us.
And after our lives have been destroyed,
yet in our traces we will see God;
We ourselves will see him with our own souls
――we, and anyone.
How his heart yearns within us...

677 ：

風呂に入ろうとしたらファルとディーヴァの入浴シーンを偶然目撃してしまって焦りのあまり滑って転びディーヴァのおっぱいに顔をうずめるリト
それを目撃していたティララはその夜、「見たいのなら私のを見せてあげるのに」とリトに迫る
そんなネフェぶる

678 ：

今更なんだけど、魔法防御無視の属性について教えてくだしあ
物理属性（刺・斬・打）、
魔法属性（水・火・地・風・光・闇）、
その他？（ス・龍・獣・飛・魚・屍・神・人・彼）
例えば、ヴェルダディールには、「斬・光・闇・龍・屍・魔法防御無視100」の攻撃属性がついている
これは、光・闇に耐性を持つ敵（50％あるいは0％）に対しても、必ず通常ダメージ（100％）を与える、っていうこと？
光・闇に耐性を持たない敵（150％あるいは200％）に対しては、150％あるいは200％のダメージになるよね？
そうすると、「魔法防御無視50」の攻撃属性は、耐性を持つ敵に通常ダメージを与える確率が50％、っていうこと？

679 ：

>>678
その他扱いになってるやつは物理属性にカテゴライズされる
物理属性と魔法属性でそれぞれ最も数値の高い物がダメージに影響を与えるから
防御無視属性は最低ダメージ保証ってことになるね
ヴェルダディール関連はそれで合ってる
魔法防御無視50なら全耐性持ってる相手でも通常ダメージの半分は与えられるってこと
細かい点は>>1の攻略サイトの一番上のに載ってるね

680 ：

>>679
ありがとう
そうすると、例えば、イーターにドラゴンズトゥースで攻撃するとき、
・ドラゴンズトゥースの攻撃属性は、「斬・刺・地・龍・魔法防御無視50」
・イーターの物理属性耐性は、「斬125・刺125・打100・龍500」
・イーターの魔法属性耐性は、「水50・火50・地0・風150・光100・闇100」
↓
・ダメージ計算の候補は、「斬125・刺125・地50（∵魔法防御無視50）・龍500」
・最も数値の高い、「龍500」がダメージ計算に適用される（5倍ダメージ）
っていう思考でいいのかな？　長ったらしくてごめんよ

681 ：

>>680
＞物理属性と魔法属性でそれぞれ
だから魔法属性の50も適用されて250になる

682 ：

あれ、じゃあ魔法属性がついてない武器だと魔法属性は０が適用されてダメージ０・・・？

683 ：

>>681
そういうことか、結構複雑だね、難しいｗ
・ダメージ計算の候補（物理属性）は、「斬125・刺125・龍500」
・ダメージ計算の候補（魔法属性）は、「地50（∵魔法防御無視50）」
↓
・「龍500」と「地50」が適用されて、500％×50％＝250％（2.5倍ダメージ）
っていうことだね
そうすると、対イーター（地0）では、「魔法防御無視50」がついていて助かった、っていうわけか
地属性がついているばかりに、イーターもアドーナもドラゴンズトゥースのダメージは半減しているんだね

684 ：

>>682
なぜそうなる
魔法属性がついていないなら、適用される数値なんて存在しないだろう

685 ：

>>684
ってことはつまり何もついていない場合は魔法属性は100％ってことだよね
じゃあその場合は何もついてないくせに魔無50がついてる武器よりも魔法属性が強いの？
なんか全然たいしたことないんだな魔無50って

686 ：

>>685
武器についている魔法属性に耐性を持つ敵に対しては、魔法防御無視が効果を発揮するでしょ？
例えば、エターナルメモリーは超強力だから、大体装備させたままでいちいち変えたりしないけど、
「風・光」に耐性を持つ敵（例えばヴァーミリオン風0・光0）にも「魔法防御無視100」のおかげでそのまま攻撃できる

687 ：

まあ武器に限った話で言えば魔無50は特別な物でも何でもないよ
魔無100が付いていない魔法属性付き武器には必ず付いている物だから
サクリファイスにいたっては弱体化のために使われているしな

688 ：

ファルちゃん
ティララおばさん
ディーヴァ姐さん

689 ：

みーみー
んあ゛!?
素肌キャミソール

690 ：

ファルちゃんは壺の中でリトを追いかけてくるのが可愛い

691 ：

このゲームはイリスさん家の二階で寝ながらイリスさんとの愛を暖めあっているだけでよいのですよ。

692 ：

寝てても世界が崩壊するわけじゃないしな

693 ：

イリスはギリシャ神話で虹の女神だって

694 ：

Na lishmor et she nephesh el...

695 ：

イリスは永遠の思い出になったんだよ

696 ：

>>691
そういう過ごし方もあるが、それだとゲームにならんがなｗ
でもマルチエンディングにして、別の終わり方にするのもありだったのかもね
勝手な自己解釈だけど、実はネフェシエルの空間は、現世でなく、あの世じゃないかと思ってる
閉ざされた空間、記憶を持たない人々、それでいてその矛盾には誰も目を向けず、島の秘密にのみ目を向ける
もちろん外界を夢見て船で港を出港し、戻らなかった挑戦者達もいたわけだが
根源的な矛盾（みながみな、記憶のない状態で島に辿り着き、島で生まれ、育って、大人になった者がいない）には誰も目を向けない
こういう特殊な空間が成立するのは、あの世しかないと思ってる
現世で死ぬ　→　閉ざされた空間（島）に「記憶を持たない人」として来る　→　島で死ぬ　→　転生しこの世で人として生活する　→　現世で死ぬ　→　閉ざされた空間
この無限ループ
リトは輪廻転生を自力で打ち破った解脱者って事かも知れない

697 ：

>>696
＞あの世
＞閉ざされた空間
記憶を失って島にたどり着くというよりは、記憶を失う「から」島にたどり着くんじゃないか？
つまりネフェの島はヒトの脳内みたいなもんではないかと俺は考えてる。
ヒトに共通する普遍的な場意識だとか。
だから島で生まれ育った者なんか居るわけがない。
イリスさんはどうなのか知らんけど。
根源的な矛盾というよりは根源的な必然ではないのかと。記憶を失わなきゃここへは来れないよと。

あと輪廻は俺は夜寝て朝起きて夜また眠くなって寝るとかそういう単純なことだと思ってる。

698 ：

>>696
追加

だからこれについて誰も目を向けないんじゃなくて、そんなこと当たり前すぎてどうでもいいとか意識され得ないとか。
また、港から出発して島の外界へ探検するという行為も島の内部を探検することの派生行為に過ぎなくて、そりゃただ帰ってこれないという結果におちつくのも当たり前だと。
ネフェに登場する冒険者たちは、仮に酒場で酒を酌みかわしあっていてもまったく別の世界を生きている者たちなのかもしれないということ、みたいな。

699 ：

ギリシア版三途の川ことレテ川は水を飲んだら記憶を失うんだっけか
その辺と関連付けると面白いかもね
他にも抜け道の先にある冥界の門に関して門の内側がどちらなのかとか？

700 ：

>>692
彼の者との戦闘の前に世界は無に帰そうみたいなこと言ってた気がするから何もしなけりゃ世界崩壊するんじゃないか？

701 ：

△ まったく別の世界
○ 定められたキャラを脳内で演じなければいけないという意味でまったく別の世界

702 ：

文明崩壊→世界崩壊→新世界創造(ED後。閉ざされた島にいた人たちと魔神たちとのマジ狩るハートフルな日々)
　　　　　　　　↑
　　　　　　　リト達のいる時点
文明、世界崩壊までの英雄、各戦犯共を集めて次の世界の方向性を決定する作業(本編)
こうだと思ってたわ

703 ：

>>702
俺も大体そんな感じだと思う
ただ個人的には、世界の方向性というよりも世界(彼の者)の是非を
最も世界に執着したであろう主人公たちに問うてるかと
もっとも彼の者自身、世界を肯定してほしかったんだろうさ
ＥＤ後の新世界が現実の世界に近いのは、
その後の物語をプレイヤー各々の人生に託しているからだと勝手に解釈

704 ：

ネフェのゲームはぐるっとまわって帰ってくるホームランバッテングみたいなもんだろ。
デミ夫を倒す→場外

705 ：

まあぶっちゃけ細かいことは作者も考えてないな

706 ：

新作マダー？

707 ：

関係なかったら申し訳ない
たまに書き込まれてる英文っぽいのは元ネタか何かかな
その辺り詳しくないから分かる人よろしく

708 ：

おそらく長い方は聖書の改変
短い方は分からんけどnepheshelってあるからヘブライ語
前者はともかく後者は読めん

709 ：

新規CDはDL販売やら無いのかな

710 ：

ね。やってくれたらいいのにね
でもサイト直販は今やってるね
さっそくリメイク曲CD二本とも買ったよ

711 ：

新作以前にサークル生きてんのかすら不明
ホームページはただ残ってるだけに等しい状態だし

712 ：

サークルは微妙だけど掲示板は生きてるgezigeziさん時々来てるし

713 ：

希望はないんですか？

714 ：

先日昔のゲームの同人リメイク2次創作動画を見つけたがネフェもあんな風にアレンジされる日がいつか来るんだろうか

715 ：

それって元作者の許可取ってるの？

716 ：

>>611
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19543804
50分切ってるんだなあ

717 ：

こ　こ　に　は　も　う　誰　も　い　な　い

718 ：

一 つ だ け
思 い 出 し た ――――――

719 ：

ファルは俺の嫁

720 ：

　 　 　 　 　 　 　なんかじゃない

721 ：

本 当 の >> 719 の 嫁 は
　 　 　 　 　 　 　テ ィ ラ ラ だ っ た

722 ：

　 　 　 　 　 　 　悲しかった

723 ：

>>719の嫁が
　 　 　　ファルじゃなくて
俺の嫁のディーヴァが
　 　 　　忘れられてしまった気がして
　 　 　 　 　 　 　悲しかった――――――

724 ：

イ リ ス ち ゃ ん
貰 っ て い き ま す

725 ：

掲示板に時代が一周するまで待つって書かれてたけど
後何年くらい待てばＭＢ３は出るんですかねえ…

726 ：

新規音楽ＣＤダウンロード販売しないかにゃー

727 ：

新規なんて何かあったっけ

728 ：

10th Anniversaryの3枚目じゃないかな？

729 ：

３枚もあったのか

730 ：

未定だからまだだけど待ち遠しい

731 ：

ティララとイチャイチャしたい

732 ：

ディーヴァに激しくしごかれたい

733 ：

ここにはもう誰も（ｒｙ
動きがないとこうなるよな…

734 ：

話題がないからなー
それでもこのスレを毎日覗いてはいるんだけどね

735 ：

いっそのこと雑談スレにでもするか…？

736 ：

元から雑談スレみたいなものだろう

737 ：

じゃあ雑談して下さいよォー！

738 ：

ホント人居ないな！

739 ：

gezigezi
2012/12/06(Thu) 20:28:54
ヤフオクでのねこねこの在庫が完売いたしました。
これにてねこねこの販売は終了いたします。
販売終了してたんだな、去年ヤフオクで運良く手に入って良かったわ

740 ：

手元にMB2.0と、販売が完全に終了したねこねこ完全版がある
>>366の望み通りに
俺はプレイ動画（not実況）を作るべきなのだろうか

741 ：

>>740
ぜひプレイ動画を！！
MB、ねこねこの2作品はかなり名作だと思ってるので
販売終了になってこのまま消えてしまうのはもったいないと思います

742 ：

>>741
お待たせ！
とりあえず　「ねこねこ」を2日間徹夜で仕上げたぜ＞sm20949594
MBに関しては、まだ公式がヤフオクで販売してる？（在庫がある？）かもしれないので　ちょっと様子見ですな
でもまあ、気が変わったら　また今日みたいに徹夜で仕上げてみせますわ
よし俺は寝る！おやすみ！

743 ：

>>740
乙
後で見てくるわ！

744 ：

>>740
乙です
横からですが自分もあとで見させてもらいます

745 ：

おーい
でてこーい

746 ：

とうとう誰もいなくなってしまった

747 ：

ロック「ここも、ずいぶんと寂しくなってしまったね…」

748 ：

2週間前に始めた俺みたいなのもいるのよ
やっとアドーナ倒せたわ

749 ：

どうやってネフェの存在を知ったんだ…

750 ：

まももから入っていろいろフリゲ梯子してるうちに
終わったらイストワールとかかなーと思いつつティララだけで2週目とかやりたくもあり

751 ：

10年くらい前のゲームでも新しく始める人もいるんだな…
何か嬉しい

752 ：

久々にMBやり直したけどやっぱりいいな。
次はねこねこもやり直すかな・・・。

753 ：

MUGENのデミウルゴスもっとメジャーにならんかな
出来がいいのに認知度が低いのはなんかもったいない

754 ：

誰かがデミウルゴス無双のMUGENの動画を作る→人気が出る→他の動画でもデミが使われる
てことで誰か頑張れ

755 ：

単発でそれっぽいのがあったよ。
コメント見る限りそれなりに認知度はあるみたいだね。
sm19500491

756 ：

Studio Til作品は
ねこねこと、MB2.0しかやってないけど
ネフェシエルもやるべきかな？

757 ：

フリーゲームなんだしちょろっとでもプレイしてみるといいんじゃないかな
個人的にはぜひ一通りプレイして欲しい

758 ：

フロム脳患者には至高の一品だと思ってる

759 ：

Nepheshel公開から10年程
ついに企画･シナリオ担当のgezigezi氏がその真相を語ったようなので紹介
少し調べた人は分かったと思うけどネフェシエルの世界観はグノーシス主義を元ネタにしている。
これは中世に流行った悪魔学とかの根底でもある。グノーシスをものすごく簡単に説明をすると世界を創った創造主がおり、この創造主は邪悪で愚かな存在であり、彼が創った世界(つまり現世)も邪悪な世界である。
人間はこの悪の世界から脱出しなければならない、という話。
グノーシスに登場する邪悪な創造主はデミウルゴスと呼ばれており、他にもヤルダバオートとも呼ばれる。さらに続ければ旧約聖書に書かれた神(つまり一神教全般が信仰している神)は実はデミウルゴスのことであり偽の神だとされている。
ただし、ネフェシエルではグノーシスに若干オリジナルな解釈を付け加えたのでそれが混乱の元になったかもしれない。
ネフェシエルではデミウルゴスに人間的な性格づけしている。
これは聖書の創世記での人間は神の似姿として創造されたという記述が元ネタ。
つまり、人間と神はさほど違わないということ。
これは作中でとても重要な意味を持つ。
ところで、デミウルゴスが世界を創造したのだけど、その動機は何だったのだろう？
グノーシスでは、デミウルゴスの世界創造の動機について人間を牢獄に留め置くためと解釈されているが、その程度の理由でこんな面倒な事をするだろうか？
私はデミウルゴスの世界創造の動機は自分自身を理解したかったのではないかと考えた。
省略したが人間は本質的に探究心があるというのがグノーシスの基本。
すると神≒人間なのだからデミウルゴスにそういう部分があってもおかしくはない。
デミウルゴスは箱庭を作り、その中に自分の劣化コピーである人間を住まわせた(劣化した部分はつまり、死ぬことである)。
それは人間の行動を観察して自分自身の本質を探ろうと思ったのだ。

760 ：

デミウルゴスは箱庭を作り、その中に自分の劣化コピーである人間を住まわせた(劣化した部分はつまり、死ぬことである)。
それは人間の行動を観察して自分自身の本質を探ろうと思ったのだ。
人間はデミウルゴスの創った世界の中で全く幸せではなかった。
これはデミウルゴスの創った世界の矛盾による部分もあったけど、人間が本質的に持っている邪悪な部分とか理不尽さによるところも大きい。
デミウルゴスはこの状況を改善するために魔神を世界に投入する。
これは人間の願望を叶えてくれる便利な神様を世界に出現させたのだ。
少なくともこれで人間は救われるとデミウルゴスは思っていた。
ところが、その結果は悲惨なものだった。
その辺りは作中で述べているが、人間の願望には矛盾が多く、実現しようとすれば破壊と混乱を招いた。
デミウルゴスはこの惨状にすっかり絶望してしまう。
なぜなら、人間というのはデミウルゴス自身のコピーであり、デミウルゴスは自分自身の醜い本性を見てしまったのだ。
絶望したデミウルゴスは自分の創った世界を人間もろとも抹消してしまおうと考える。
世界を最後の一辺まで破壊した時、デミウルゴスはあるゲームを思いつく。
それは人間の記憶を消去し、閉鎖された島に配置し悲惨な目に合わせる。
最深部にはラスボスとして自分が陣取る。
人間に生きる気力があれば誰かは辿り着くだろう。
人間が生きようとする力はすなわち、世界に対する肯定である。
デミウルゴスはそれが欲しかったのだ。
つまり、自分の創ったものが無駄ではなかったと誰かに言って欲しかった。
なお、裏設定ではあの島に連れて来られた人間は、世界の全てに絶望した事があるというものだった。
一度、世界の全てに絶望したような人間が、人生をやり直した時、世界を肯定できるかどうか試されていたのだ。
閉ざされた島では精神と物質の境界が曖昧になるので、特に下層の方ほど冒険者ごとに見ているものが違う。
あの世界では魂は循環しており、輪廻する。
キリスト教などに輪廻転生無いのだが、グノーシスにでは面白いことに輪廻転生のような考え方がある。
閉ざされた島では冒険者自身の過去に因縁のあるものが出現する。
閉ざされた島は地獄のイメージで作られている。
下に行けば行くほど暗く陰鬱な雰囲気が漂ってくる。
これはリトに対する試練であると同時にデミウルゴス自身の絶望を表している。
リト自身の魂もあの世界では様々な過ちを犯しており、生きるための苦悩も絶望も身にしみて知っている。
だからこそ、最後に彼が世界を肯定することに余計に意味があったのだ。
自分の壺を見つけるシーンがあるが、これはデミウルゴスが最初に人間をこの世界に放った時のゲートであり、デミウルゴスと人間がつながっていることを示している。

761 ：

死の剣の素体はデミウルゴス自身が冒険者に与えた。
ただし、それを本来の姿にするには人間の力が必要であった。
要するに、デミウルゴスがやったのは間接的な自殺である。
なぜなら、「死」という属性を持っているのは人間の側だからである。
それをデミウルゴスに注入することでデミウルゴスは人間と同じように死ぬのだ。
リトは何も知らないのでデミウルゴスを、苦難に満ちた世界を創造した悪神だと思って手に掛ける。
そしてエンディングでリトは新しい創造神として世界を創り直すことになった。
エンディングで女神だった者が普通の人間になっているのは、前の世界で魔神の存在が悲惨な結果を招いたことに対する反省のせいである。
実はこれ以前にもデミウルゴスの世代交代は何回か行われていた。
オープニングで、世界は幾度目かの転機を迎えた、とあるのはそれを示している。
このゲームは新たな創造主が生まれるための試練だったのだ。
エンディングの段階で既にリトは全てを超越した存在となっており、普通の人間は存在を知覚することができないが、かつてリトとともに旅をした者には残滓のように記憶が残っており、彼の生み出した世界を肯定している。
ところで、ここまで読んでくれた人はあれ？ と思うかもしれない。
ネフェシエルのデミウルゴスは悪神でも何でもない！ 実は人と同じように人間に同情し苦悩する所がグノーシスの解釈とまるで違う。
さて、ここからがようやく本題なのだが、私は邪悪だとか不完全だとか愚かだとか蔑まれるデミウルゴスにゲーム製作者の姿を重ね合わせていた。
だから完全な悪役と解釈することができなかった。
ネフェシエルのデミウルゴスは元々は人間であり、自分を越えていく者をずっと待っていた。
そのために一芝居打ったというのがこのゲームでの役回りである。
ゲーム製作者は世界を創ることはできるが、それが完全なものであるとは限らない。
苦労して創りだしたゲームがクソゲーの謗りを受けることもある。
創造者が万能であらゆる人間を幸せにできるとは限らないのだ。
だがしかし、そういったゲームを前にして、創造する行為自体無駄だったのかと問われた時、我々は何と答えればよいのだろうか？
グノーシスの邪悪な創造者というデミウルゴスの解釈は、自分で世界を創ったことのない人間の無責任な解釈だ。
人には創造する能力が備わっている。
世の不条理を嘆くよりは手を動かしたほうが早いこともあるのだ。
さらに言うなれば、理想のゲームが無ければ自分で作ってしまえという同人ゲームの精神を暗に肯定してみせたわけである。
ネフェシエルを元にしてイストワールなどが作られたことを思うと、私のデミウルゴスとしての役割は、少しだけ達成されたのかなと思っている。
そんな感じで、ネフェシエルのネタバレを終わる。
私の近況はと言えば、時間的な余裕がなく、以前ほどゲームの制作に関われなくなったのが悔しいところである。
しかし、機会があればまた何かやりたい。
いつになるかは分からないけれど。

762 ：

蛇足、10年以上前のメモを元に再現した大体の概要ですが、内容に矛盾点があったら笑って許してください。
時間が経ちすぎて制作した本人にも何だかよく分からなくなってるしｗ
ネフェシエルの主人公の名前リトの語源はStudio TilのTilの逆読みである。
矢吹健太朗氏の漫画と関係は無いです。
改行ミスで読みにくかったらスマソ

763 ：

デミ「やっときましたね。おめでとう！このゲームを　かちぬいたのは
きみたちがはじめてです。

764 ：

乙！
シナリオ関連の裏話はサポートBBSでもたまに出てたりしたな
ネフェシエルの語源がNephesh（命、魂） + el（神格を表す接尾辞）とか
> 矢吹健太朗氏の漫画と関係は無いです。
あれは矢吹氏の漫画のほうが後発だからなあ
つまりどちらかというと矢吹氏が……うわ何をするやめ（ｴｽﾚｲｵﾝ

765 ：

>>761
>ゲーム製作者は世界を創ることはできるが、それが完全なものであるとは限らない。
>苦労して創りだしたゲームがクソゲーの謗りを受けることもある。
>創造者が万能であらゆる人間を幸せにできるとは限らないのだ。
>だがしかし、そういったゲームを前にして、創造する行為自体無駄だったのかと問われた時、我々は何と答えればよいのだろうか？
>グノーシスの邪悪な創造者というデミウルゴスの解釈は、自分で世界を創ったことのない人間の無責任な解釈だ。
ものすごく共感できた
まさに科学が発達した現代における宗教的思想であり、道理にも適っている
どの宗教も基本的に「神は絶対者」であるとされているけど、それは無知な傲慢にしか思えない
加えて、それに否定的な人でさえ、大抵の理由は「完全は不完全を包括できない」とかいう陳腐なものだし
どうして人は「神は不完全」という単純な可能性を直視できないだろう？
これじゃあ、各々が信ずる神々も報われまいにね・・・

766 ：

えっそれは

767 ：

>>762
そもそもネフェの方が先だから、知欠先生がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮした疑惑が上がってたんじゃなかったっけ

768 ：

さすがにねーよ

769 ：

リトの作り直した世界で俺と３人娘のハーレムラブコメですねわかります

770 ：

でも微妙に容姿が似ているからなんともなぁ...

771 ：

>>769
obsn枠は誰ですか

772 ：

>>611 今更すぎますが自分が知る限りRTA最速は
ネフェ(ティララ無視,死剣,オーブ取得) 1:38:54(ニコ生)
イスト(初期名前●●) 38:37.51(ニコ動)
イスト(はじまりの地無視の名前変更) 57:56(ニコ生)
だと思います
はじまりの地→名前変更の正規ルートRTA誰かやらないかなぁ

773 ：

>>759-762ってどこに書いてあるん？

774 ：

>>773
gezigeziさんのツイッターだったかな

775 ：

>>761
gezigeziさん……(´;ω;`)
やっぱり最高の同人集団だわ
今ならunityもあるし、制作休止したあのゲームだって作れるハズ
ずっと待ってるからな！

776 ：

製作休止にしたあのゲームはもう無理だろ
あのゲームはちょっと他とは事情が違うからな

777 ：

>>765
読解力ねーなお前
>>761は要約すると「アンチは無責任」「嫌なら自分で作れ」ってこと
つまりお前みたいなアンチを否定してんだよ
それに対して「制作者はダメダメ」なんて返す時点でお門違いだな

778 ：

どこをどう解釈したらアンチだのダメダメだのになるのだか
単純に製作者といえど全能じゃないってことでないの？
少し肩の力ぬいてもちつけ

779 ：

777を釣りなんだかよくわからんやつに書かれたorz
777なんだし、
もう少し良いこと書いてくれりゃいいのに

780 ：

なんか残念だわ
同好の士をアンチ扱いする777みたいなのがいるなんて
むしろ釣りであった方がマシ

781 ：

触らずにそれで終わり

782 ：

ティララのブースト姿で！？って感銘を受けた純粋な人はもういないの？

783 ：

むしろディーヴァのブースト姿は絶対におぞましい何かだと思ってたから
実際に見てわりと萌え転がった

784 ：

ブースト姿なんて一回しか見れないじゃないですかーやだー

785 ：

ティララのブースト姿って素っ裸だったよな
ふぅ・・・

786 ：

obsn必死だな

787 ：

ティララの素っ裸見てもなあ・・って感じ

788 ：

ファルが脱ぐ→ｳﾋｬｰﾎｰ
まゆげが脱ぐ→ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ティララが脱ぐ→あっ、はい
ぐらいのテンションの差がある

789 ：

まゆげ言うなロリコンめ

790 ：

ファルが脱ぐ→●REC
まゆげが脱ぐ→●REC
ティララが脱ぐ→●STOP

791 ：

目隠しすりゃティララでも抜けるだろ

792 ：

ここにはロリコンしかいないのか…
それはそうとディーヴァ貰っていきますね

793 ：

3人の中ならおｂｓｎが一番好きかなあ
くっ付いたらいい感じにダメ男製造機になりそうで

794 ：

それはなんとなくわかる

795 ：2013/10/25

おｂｓｎにくっ付くダメ男になりたいです