Ruina 廃都の物語　五十六世

1 ：2013/10/03 〜 最終レス ：2013/10/26

地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina 廃都の物語」のスレッドです。
作者HP　ダンボールの神様
ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/ftotfr/
作者インタビュー　ttp://yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/interview/003karekusa.html
前スレ
Ruina 廃都の物語　五十五世
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1378950199/
それ以前の過去スレはwiki参照　ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/
規制時等の避難所　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/
キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタは地下スレで（いずれも18禁）
Ruina 廃都の物語エロパロ　（エロパロ板内を検索してください）
腐ネタは専用スレで　（「Ruina 廃都の物語801」でGoogle検索）
【関連】
大河物語　ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/taiga/
大河物語wiki　ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語 その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/
したらば　大河物語　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/55432/
質問の前に>>2辺りのテンプレを読むこと。
次スレは>>970が立ててください。
質問する前に……
・必須イベントには必ずヒントがある
　人の話を聞く、仲間に話し掛ける、冒険のメモを読み返してみる
・ボスが強い
　イベント経験値が主な成長源。行き詰ったと感じたときは、他に進められる場所を探そう。
　本などからボスの弱点に関する情報が得られることも
・どこに行ったらいいのかわからない
　まだ調べていない所や後回しにしたイベントがあれば全部周ってみよう
・（！）マークを見逃すな
　重要なイベントがあることを示しています、無視しないで調べてみよう
・前スレも読み返してみよう
・小人の塔、巨人の塔へ行けない
　古代都市の色々な場所で寝てみる
・周回プレイ（引継要素）あり
　1周目で全要素を極めるのは無理
・あのシーンの曲のタイトルor配布元は？
　wikiの楽曲一覧を参照
・音が鳴らない場合
　PCの音量を確認。ゲーム、PCの再起動。ゲーム、RTPの再インストール
　WindowsMediaPlayer11にはボリュームが勝手に下がるバグあり。バージョンアップ推奨
付属のマニュアルやwikiで一通り探してみると答えが見つかるかもしれない。
まずは自力で調べられる範囲で調べてみよう。

2 ：

>>1乙←ミルドラの蛇

3 ：

>>1
おつ

4 ：

乙ー。
ふとキャラクターの名前の由来が気になって色々検索してたんだけど
ローマ皇帝にタイタスっていう皇帝がいたんだな
元ネタはサルゴン大王って明言されてるけど、ちょっとどんな皇帝か気になった

5 ：

そらお前ジャスミンさんよ

6 ：

キレハはキレハイヌガラシから来てそう
テレージャさんはテレジア？
しーぽんは元シジフォスで、フランはまあ色々あるがフランネルとか
メロダークは作者がメロスだったと明言してる
とか考え出すと面白いな

7 ：

メロス･･･
激怒して走って走って目的地に戻った時は全裸だったので有名な男か

8 ：

ツクツクして中を覗いてみると面白いよね

9 ：

町奪還戦なんかは上手く作ってあるなと感心する

10 ：

>>7
かぎりなく無職に近い羊飼い、妹がいる、その結婚式が近いと
わかってんのに暗殺騒動で迷惑かける……
微妙にパリス成分も含まれているな

11 ：

パリスは激怒した
必ず、かの公然猥褻の王を除かねばならぬと決意した
パリスには政治がわからぬ
パリスは街のチンピラである
酒を飲み、妹に叱られ暮して来た
けれども労働に対しては、人一倍に億劫であった

12 ：

パリスは堅気の労働に対して億劫なだけだろ！いいかげんにしろっ！

13 ：

勉強が面倒だからってすごい労力と時間かけて
カンニングしようとしそうなメンタル

14 ：

>>1乙
テンプレ>>1に纏めたなら
＞質問の前に>>2辺りのテンプレを読むこと。 は
次回から削除で

15 ：

一応パリスは色々仕事して食い扶持稼いでるのに
働かないだめ人間扱いされるのは納得いかんわ
エンディングまでまともな仕事に従事出来なかったのは
罪人の遺児で、教養もなかったせいだろうし

16 ：

しかし公式でダメ人間…

17 ：

いや、「働かない駄目人間」から
「働く駄目人間」に認識を改めてもらいたいんだ

18 ：

なるほど、お前アタマいいんだな

19 ：

ピュア無職はラバン・メロダーク・キレハぐらい？
シーフォンは未成年だから無職ともちょっと違うし

20 ：

メロダークは一応職に就いてたはず……と思ったけど、あの後仕事ほっぽり出してそうだからなぁ

21 ：

EDでの一枚絵がどの時点なのかで、結構変わりそうだな

22 ：

メロは社内ニート
ラバンは釣り人
キレハは遊牧民

23 ：

トゥルーEDなら誰もが漏れなく無職さ

24 ：

>>23
タイタスの能力と記憶受け継いだ主人公なら、サガフロ２のギュスターヴみたいに成りあがれるな、確実に

25 ：

>>15
ひばり亭でまともな仕事紹介してくれてたのをけって
用心棒みたいなことしてたのは個人の資質の問題なんでは

26 ：

>>24
え？なに？ギュスタール？

27 ：

老け顔は関係ない

28 ：

ラバンも不死の呪いで生き続けて気が付いたら柱の男みたいになってて
タイタス化した主人公と時空を超えてオラオラしてほしい

29 ：

タイタス化が悪いことみたいな風潮
暴走してたのは影タイタスで真タイタスは自分の罪を悔いてたぐう聖と思います
聖人だから人の獣性に疲れ果てちゃったんだよね、仕方ないね

30 ：

タイタス化した主人公と時空を超えてオハラしてほしい？

31 ：

影タイタスも別に悪い事はそこまでしてない
少なくとも作中ではだが

32 ：

夜這いはよくない

33 ：

>>31
大河神殿の信徒を虐殺したり
罪の無い子供をさらって石に封印したり
夜種を大量生産して生命をもてあそんだり
割と悪いことしてるぞ

34 ：

>>19
なんだそのプリキュアみたいなものは

35 ：

バーローさんは肉体がないから人の感情を持てないのだーって言ってたけど
いざ受肉して人の感情を得たら今までしてきた事を後悔したりするのかな？
いやないか、バッドエンドのバーローさん入り主人公はバリバリ覇王してたもんな

36 ：

バーローってタイタス？

37 ：

実はオーバーロードは自立思考型のスタンド

38 ：

>>35
カルマたまってるし、覇王化したのは主人公の意思かもしれませんぜ

39 ：

>>35
あれ影さんも泣いて逃げ出すカルマ値って話だろ

40 ：

いかにも怪しそうなババア3人組をRとカルマが5も上がる罠
ころころ太ったかわいいイモ＝ころころ太った人間だと思った初見

41 ：

魔女三人は怪しいけど向こうからは一切攻撃して来ないからなぁ

42 ：

テレ子さんはカルマ高そう

43 ：

テレ子はのカルマは高くない、深いんだ

44 ：

>>41
今戦ってみたけど炎魔界連発してくるじゃねーか(´・ω・)

45 ：

>>44
戦闘になる前の話では？

46 ：

こっちが防御してるんだから様子を見るとかしてほしかった
先に手を出したのは向こうですよ、ええ

47 ：

芋煮会に余所者が介入する余地は無い、Rか焼かれるか田舎特有のゼロサムゲームだよ

48 ：

と、とうほぐKOEEEEEEEE

49 ：

ネルさんはイモ可愛い

50 ：

芋煮して
●●●喜ぶ
田舎者

51 ：

で、そろそろ2000以外へ移植はしないのかね？

52 ：

そろそろって、誰がやるんだ？

53 ：

ツクール2000はまだサポートも続いてるみたいだし特に移植の必要性は無いんじゃない

54 ：

３魔女は元ネタではマクベスに助言を与えるキャラだけど、マクベスにとって有利な予言全部が言葉の裏をかかれる形で突破されたり
そもそも魔女が王になれるなんて予言をしなければマクベスは凶行に走らなかったしで基本的に善良なキャラではない
だから初見でこ、殺さなきゃ！って思ったよ

55 ：

バッドエンドで覇王化した影タイタスはハァル神とかの旧神達を倒せるのかな

56 ：

GoWみたいに神々を次々に血祭りにあげていくのか

57 ：

何気に一番未来にわくわくするエンドだよな

58 ：

物語中では全然語られないけどな

59 ：

外道ぶりに関してタイタスのお墨付き貰えるからな
アルケア建国並の偉業を成し遂げないとも限らない

60 ：

アーア様が蛇口に手をかけてスタンバってます

61 ：

そんな風呂に湯を張るくらいの手軽さで滅ぼされるんかい

62 ：

蛇口ってんだから自分の口に手突っ込んでるんじゃないの
吐いちゃダメなものまで出そうです

63 ：

お前そんなこというけど風呂から溢れるくらいに蛇口を開きっぱにしたら水道代が大変なことになるだろ
それくらいの悲壮感と覚悟はあるだろ！

64 ：

あーちゃんはすぐ流すんだから…

65 ：

もうアーガデウムに住むしかないな

66 ：

アークフィアのあの行動って夫のプラモデルを破壊する妻みたいなもんだよな

67 ：

幾らなんでもそれは無い

68 ：

本の記述全てが真実とは限らないらしいけど
アイビアがタイタスに忘れ薬飲ませて昏睡レ●プしたのはマジなんかな

69 ：

ほんまに忘れ薬飲ませたんならあーちゃんの怒りはアイビアさんに向かうでしょ

70 ：

タイタス「アイビアに忘れ薬盛られたから・・・(震え声)」

71 ：

墓所玄室に空き部屋あるじゃん？
あれって一六世用の場所だと思ってたんだけどもしかして実は九世の場所で八世の寝場所に潜り込んだ結果空いたとかそういうの？

72 ：

そゆこと

73 ：

>>71
姉弟の近くの部屋のこと言ってるならそうだと思う
１６世は死ななかったし、死んだとしても序列的にもっと上層に埋葬されるはず

74 ：

そうだったのか……
しかしそうなると十六世は不憫だな
あるいは宝物庫で寝る事になるのか

75 ：

新しく増設されるんじゃないですかねぇ

76 ：

外形を見るにあの墓は世代交代毎に上に拡張されるピラミッドなんかな？

77 ：

鍵の書は始祖タイタスが記した物だけど帝国で賢者達に用いられるようになったのは四世の御代から
始祖の導きがあっても二世と三世にはちょいと難し過ぎたのか

78 ：

>>77
二世、三世は武闘派だから興味持たなかったんじゃない？
あと国の安定と領土拡大のが優先事項だったんだろう
そういや１６世のお墓がないのは本人が作らなかったからなんだろうな

79 ：

>>78
空き部屋がそれじゃね？

80 ：

>>79
空き部屋あっても棺がなければ玄室とはいえんだろう
空っぽの棺の部屋は元々は８世か９世のだろうし

81 ：

まだ死ぬ気なかったんじゃろ

82 ：

>>78
ロマンチックな考え方をすればタイタス１世が玄室を作った時に１６世で終わることを知ってたので
玄室を１５までしか作らなかったとかも考えられる
２世とかはまだ全然やる気まんまんだっただろうけどク・ルームが無理やり連れて行ったし
毒杯で死んだり親衛隊に反逆されて切り刻まれた王もいたけど全部キッチリ墓に入ってるんだから
ク・ルームがうまいことやったんだろう。
タイタスは父王を（父とは知らなかったが）殺したから１６世墓にいれたらそれ再現できなくなって困るだろうし

83 ：

>>77
そうだろうな。
始祖の導きっても１６世の有り様みればそれがどんなもんかわかろうってもんだし。
少なくともポンと全知全能の知恵を渡してくれるもんじゃない。
>>78も言ってるけど、アーガデウムも始祖タイタスが全部作ったわけじゃないし
２〜７世くらいの伝記を読むと法律や軍制もまだまだ改良の余地があったことが解る
始祖タイタスっていっても１４４年しか統治していなかったわけで
たったそれだけで土人同様の暮らしをしていた連中の間に高度な天文学みたいな学問が根付くはずもないし
高度な教育を受けた官僚部隊が成立するはずもない。

84 ：

チンは国家なりって言葉が夜種王さんの次に似合うな

85 ：

しかしそういう風に考えると始祖タイタスってそこまで凄くないよな

86 ：

字面が凄いな、「144年しか統治していなかった」ってｗ

87 ：

>>83
いやいや、蛮族であっても数十年あればかなり高度な文明手に入れるよ
モデルケースがあればだが
元々タイタス自身、文明の落とし子なわけだし、それにより高度な宇宙人（神々）の文明の影響受けたんだから、
１００年もあれば古代ローマ征服後のガリアレベルまではいけるんじゃねーかな

88 ：

>>87
文明の進化というのは土台となる人々の教養あってのものだと思うけどな
タイタスの場合、そういった知恵や教養を持ってるのは本当にタイタス一人しかいなかっただろうし
それも王の業務の片手間になっただろう。
その上、人間は本当に土人で文盲ばかりで学校もない。
農業はただ種をばらまくだけの原始農法で、畑に肥料をやれと言っても理解してくれない。
そんな状況だっただろう。
小学校でも教師一人で３０人教えるのが大変なのに、
いくらタイタスが万能だからといって文盲だらけの土地で一万人に高等教育を施せといっても無理がある。
それを考えると１４４年あったとしても行ける所は知れてるよ。
古代ローマという手本があった上に知識人の輸入もできる状況とは全然話が違う。

89 ：

>>88
モデルケースの意味を理解していない
分かりやすく言えば、「便利」を形に出来た状態　がモデルケースなんだよ
つまり、＞農業はただ種をばらまくだけの原始農法で、畑に肥料
これで「より多く収穫」できれば、それに従うんだよ
彼らは直接的な経験則の民だからね
何より、現実の歴史上そういった例は少なくはないぞ
ダキアやらモンゴルやら王政ローマやら
そしてそこにプラスして、一貫した政治を行う体制、つまり「一人の統治者」による長い治世
って相当に大きなメリットがある
また、文化人輸入に関しても、そもそもアルケアは既に開かれた国だぞ

90 ：

今日は学者の先生方が多いな
論破されたら血祭りな勢いだ

91 ：

まあ、語る事もそう多くないんだし良いじゃない

92 ：

タイタスの誕生を予言したシャルクーのような賢者も居たし
多くは土人同様の暮らしをしてたとはいえ当時も神官みたいな識者は存在したみたいだから
知恵はともかく教養を持っていたのがタイタス1人だけってのは無かっただろう
あと歴史書では始祖の治世は144年とされてるけど神帝記では44年だからいくらか水増しされてるかもしれない

93 ：

そもそもシャルクーって何者なんだろうか
引き籠って歴史編纂に勤しんでるけど

94 ：

てか論点がズレてるんだよな
問題なのは現実がどうあるかではなく
作者がどの程度まで考えて作ったのかって部分

95 ：

作者入れちゃうとマズイだろ
メタな話題として扱って良いのか…？

96 ：

>>93
シャルクーもそうだが
割と謎は残ってるよな、時渡りの剣とか
二代皇帝だけなんであんな滅茶苦茶な変異したとか
あいつ定期的に生贄貰ってたから少なくともその間はずっと生きていたと言うことか

97 ：

>>89
そもそもなんにキレてるのか、
何に対して反論しているのかが理解できん。
俺はタイタス一世の時代に国が発展しなかったなんて言ってないし、
設定上三世四世の時代にもまだまだやることは多かったんだから
タイタス一世の時代にもまだ未成熟だったんだろうと言っているだけだろうが。
それに「何より現実の世界じゃこうだったから〜」とか言ってるけど
設定上、人類は他四種族にほぼ世界を席巻されて川辺でほそぼそと原始的な暮らしをしながら
小国家同士でゴチャゴチャ戦ってただけの小種族だろ。
既に世界中に人類進出して千年以上たってる紀元前ちょっとくらいの国家を例に出す事からして
まったく意味不明なんだが。せめて紀元前２０００年くらいの文明の話しろよ

98 ：

>>96
時渡りは、元ネタが果てしない物語のシカンダっぽい
あと、ヘロデン教授が宇宙人の形態に「石」がいるって言ってたから、案外そっちの宇宙人なのかもしれん
二世皇帝に関しては、全く不明だな
混沌が暴走したんだろうか

99 ：

>>95
いや、メタとかそういう事じゃなくて
こういうゲームのシナリオとかだと結構歴史設定とか適当に作ってある事が多いんだよ
現実ならそれはないだろ的な
Ruinaは結構設定作り込んであるし作者も多少歴史の知識あるみたいだけど
裏設定部分をそこまで細かく考えてたかはわからないわけで
よくある想像にお任せしますみたいにして深く考えてないかも知れない
或いは議論で例えに出た部分が作者も考えてなかった知らない知識かもしれない
作者の考え方次第でどうとでもなる部分を
現実の歴史を引き合いに出して語るのは不毛だと思っただけで
まあどうでもいいけどね

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