PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part52

1 ：2013/09/23 〜 最終レス ：2013/10/26

PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターの情報交換スレッドです。
FPS等競技性の高いゲームはリフレッシュレート120Hzをスルーパスするネイティブ120Hzモニター(現在TNのみ)が低遅延で望ましい。
中間調(GtG)の応答速度が速くてリフレッシュレート120Hz以上、アスペクト比固定拡大なモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!
一方その頃海外では、TN 古HD から 125Hz IPS 2560x1440 WQHD越え時代に・・・（；´∀｀） （´<_｀ 　）
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
http://www.blurbusters.com/faq/120hz-monitors/
http://120hz.net/
◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1370532826/

2 ：

■PCアクションゲームならCRTじゃね？
　このスレは液晶ディスプレイの中でPCアクションに使えるモニターを探し出すスレです。
　CRTモニターについての話はこちらでどうぞ。
　【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
■120Hzモニターって何？
　このスレのメインの話題となるネイティブ120Hz液晶モニターとは、
　グラフィックボードのリフレッシュレートを通常の60Hzから超えて、
　120Hz（120fps)の信号を液晶パネルに直接伝える仕組みを持ったモニターです。
　信号を更新する速度が上がるのでタイムラグが減りアクションゲームに有利になります。
■リフレッシュレートって120Hzも必要なの？
パッシブ型のCRTと違い液晶はホールド型なので残像等も60Hzでは大量に出ます。
本気で残像をなくしたかったら液晶だと900Hz必要になると言う話も・・・。
http://capricciosoassai.blog51.fc2.com/blog-entry-116.html
■〜に120Hz液晶は効果ある？
　PCではグラフィックボードがリフレッシュレート60Hzを超えて出せるスペックで、
　デュアルリンクDVIもしくはディスプレイポート(DP)接続かつ、
　ソフトウェアが120fpsに対応している場合においてのみ効果があります。
　コンシューマではそもそも120Hzに対応しているゲーム機がないので無駄です。
　コンシューマーゲーム機に最適なモニターが欲しい方はこちらへ。
【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機52【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364558497/

3 ：

■倍速モニターってのがあるけど120Hzとは違うの？
　ネイティブ120Hzモニターはその名前の通りグラフィックボードから来た120Hzの高速な信号をそのままパネルへ受け渡します。
　一方、一部モニターやテレビ等の倍速と呼ばれる機能は60Hz以下の信号から中間情報を自動生成し再構成します。
　動画は確かに見かけ上滑らかにはなりますがそれは補間情報が乗っただけの60Hzであり、
　自動挿入される画像生成にかかる時間のせいでタイムラグはむしろ大きくなります。
　AAで示すと、
120fpsのソースが流れてきたとして
　　　　＜120Hz＞　　　　　　　　　　　＜60Hz＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜倍速＞
━('A`)━━━━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇1フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 <フレームを一次ストック>
━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　　├─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇1.5フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（120Hzでは2フレーム目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │
━━━━━━━('A`)━　　━━━━━━━('A`)━　　─┘　 │　　　　　　 　━('A`)━━━━━━━　　　◇2フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （120Hzでは3フレーム目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──→　　　━━━━('A`)━━━━　　　◇2.5フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<1フレーム目と2フレーム目から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは4フレーム目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補完フレームを自動生成（倍速処理）>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━('A`)━　　　◇3フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは5フレーム目）
　のようになり、倍速補間では1.5フレーム目（120Hzでは2フレーム目）において120Hzであれば見えていたはずの(ﾟ∀ﾟ)が
　1フレーム目と2フレーム目から自動生成された('A`)に置き換わってしまい本来の情報が得られません。
　さらに一度フレームをストックして再構成するする流れから最低でも1フレームは遅れることになり、
　そこに中間フレーム生成による遅延まで加わるわけで、これならノーマルな60Hzモニターの方がマシかも知れませんね。
　つまりPCゲームではタイムラグ（遅延）が増え、かえって不利になりますのでスレ違いです。

4 ：

■発売中・発売予定の120Hz以上入力出来る液晶モニター。
　BenQ XL2720T
http://www.benq.co.jp/product/monitor/XL2720T/
　BenQ XL2420TE
http://www.benq.co.jp/product/monitor/XL2420TE
　BenQ XL2420T
http://www.benq.co.jp/product/monitor/XL2420T
　BenQ XL2411T
http://www.benq.com/product/monitor/XL2411T/
　ASUS VG278H
http://shop.asus.co.jp/item/VG278H/
　ASUS VG278HE
http://www.asus.com/Display/LCD_Monitors/VG278HE/
　ASUS VG248QE
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG248QE/
　iiyama G2773HS
http://www.iiyama.com/gb_en/products/prolite-g2773hs-1/
　AOC g2460Pqu
http://www.aoc-europe.com/no_cache/en/monitors.html?useCacheHash=1&showUid=248
　Philips 242G5DJEB
http://www.philips.co.uk/c/pc-monitor/brilliance-144-hz-24-inch-61-cm-242g5djeb_00/prd/
　SAMSUNG S27A950D-2
http://www.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS27A950DSL/XJ

5 ：

■液晶のTNとかVAとかIPSってなに？
　液晶は駆動方式によってピクセルを構成する方法がまったく異なります。
　その結果、反応速度・視野角・コントラストと言った部分に大きな違いが出ます。
TN＝応答速度が圧倒的に速いので動画がぶれない反面、色や視野角等画質関連がダメ。
　　　応答速度の良さから120Hzモニターには主にTNが使われる。
IPS＝明るく色が綺麗で視野角が良好で画質は最高だが、バックライト漏れで黒の表現がダメ。
　　　画面の美しさから主に静止画関連に使われる。PLS・AHVAといった製品もこれとほぼ同じ。
VA＝白黒のコントラストが良好で黒がバッチリ見えるが、色や視野角がIPSに劣る。
　　　コントラストの良さからテレビに使われることが多い。
・参考サイト
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html
http://www.tftcentral.co.uk/specs.htm
http://www.digitalversus.com/tv-television/screen-technology-sub-pixels-up-close-a1547.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fnavercast.naver.com%2Fcontents.nhn%3Frid%3D122%26contents_id%3D7526
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Favenuel.tistory.com%2F1031
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.naver.com%2FPostView.nhn%3FblogId%3Dmarlin016%26logNo%3D100120664352
（画像が表示されない場合→http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=marlin016&logNo=100120664352）
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.elecfans.com%2Fnews%2Fhangye%2F20120723281228_3.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fphotohistory.tistory.com%2F12815

6 ：

■さらに高みを目指したい方へ。
　海外フォーラム等で話題になっているWQHD 120Hzモニターですが、
　まず帯域がグラフィックカードのドライバの上限を超えており、
　そのままでは安全のためのリミッターがかかり機能しません。
　この330MHz制限を解除するのが海外の有志の作ったテストモードパッチです。
　ATI
http://www.monitortests.com/forum/Thread-AMD-ATI-Pixel-Clock-Patcher
　NVIDIA
http://www.monitortests.com/forum/Thread-NVIDIA-Pixel-Clock-Patcher
　さらにこのWQHDモニターですがパネルの仕様としては60Hzであり、
　OCをかけた状態で無理矢理120Hzを回している作りになっています。
　したがってパネルが実際に120Hzで動いてくれるかは完全に運であり、
　OC出来るロット「も」あるというCPUのOCみたいなものと考えて下さい。
　このあたりは4Kモニターが一般化してグラフィックボードの帯域も上がり、
　330MHz制限もなくなった頃には公式で動くようになっているかも知れませんね。
http://www.blurbusters.com/faq/120hz-monitors/（120Hz動作モニター一覧）
　QNIX QX2710 Evolution 2　　　 　27″　2560×1440　　90Hz 〜 130Hz
http://www.amazon.com/dp/B00BUI44US/?tag=ufomonitors-20
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=QNIX+QX2710+Evolution&LH_BIN=1
　X-Star DP2710 　　　　　　　　 　　27″ 2560×1440 　　90Hz〜 130Hz
http://www.amazon.com/dp/B00CI2EJAU/?tag=ufomonitors-20
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=X-Star+DP2710&LH_BIN=1
　Overlord Tempest X270OC　　　　27″ 2560×1440 　　90Hz〜 130Hz
http://overlordcomputer.com/collections/27-displays/products/tempest-x270oc-glossy
　Overlord PCB Upgrade　　　　　　 27″ 2560×1440 　　90Hz 〜130Hz
http://overlordcomputer.com/products/overlord-pcb-set
　Catleap 2B　　　　　　　　　　　　　 27″ 2560×1440 　　120Hz
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=YAMAKASI+Catleap+2B&LH_BIN=1

7 ：

■レビュー・データ関連サイト
　TFT Central Reviews
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm
　PRAD
http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html
　PlayWares
http://www.playwares.com/xe/maingame
　DIGITAL VEESUS Reviews
http://www.digitalversus.com/lcd-monitor.html
　FLATPANELS HD
http://www.flatpanelshd.com/reviews.php
　Hardware.info
http://uk.hardware.info/reviews
　Extrahardware.com
http://www.extrahardware.com/monitors
　Monitorokat
http://monitorokat.blogspot.jp/
　Displaylag.com
http://www.displaylag.com/
　Overclock.net Forums
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
　Overclock.net Reviews
http://www.overclock.net/products/category/lcd-monitors
　120Hz.net
http://120hz.net/
　TFT Central Monitor Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm
　Panelook
http://www.panelook.com/modelsearch.php

8 ：

■リフレッシュレート・フレーム関連アプリ
　RefreshRateMultitool
https://github.com/shurcooL/RefreshRateMultitool
　pixperan
http://www.prad.de/en/monitore/testsoftware/pixperan.html
　Monitor Tests
http://www.monitortests.com/
　SmoothVideo Project (SVP)
http://www.svp-team.com
　BLUR BUSTERS
http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost/
■お買い物
　価格コム
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/
　coneco.net
http://www.coneco.net/SpecList/01101020/
　ebay
http://www.ebay.com/sch/Monitors-/80053/i.html?LH_FS=1&_sop=10&_from=R40&rt=nc&LH_BIN=1
　Aliexpress
http://www.aliexpress.com/category/70804/monitors-accessories.html

9 ：

テンプレここまで

10 ：

乙

11 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016209.png

12 ：

>>1乙

13 ：

>>1乙
ねぇ、前スレの奴は全部説明してあげなきゃ意味わからないの？
レースゲーに向いてるだとか他のにも向いてるだとか言われたから結局高fpsは良いと言っただけなんだが
釣り開始！

14 ：

反論が怖くて釣り宣言しちゃったんですね
みっともない
言いたいことがあるなら堂々と主張すればいいのに

15 ：

つまんねー流れになりそう

16 ：

ちょっと滲みや遅延を調べたいから、
誰かルーペ持ってきてぇ！

17 ：

>>15
すまんROMるわ

18 ：

G2773HSも144Hzになってたんだな、全然知らなかった

19 ：

>>13
日本語でおｋ

20 ：

2420TからTEに変えたけど、見易さがぜんぜん違う
目が疲れなくなった

21 ：

ほほう
やっぱりフリッカーフリーって効く物なんだな

22 ：

2410Ｔも目がスゲー疲れる
画質に関しちゃほんと糞、
いくらTNでもこりゃないだろってぐらい酷いよ
会社のDELL液晶TNの方がよっぽど良い
あといくら調節してもしっくりこない
あちらを立てればこちらが立たずみたいに
なんともならん

23 ：

>>21
凝視しても目が重くならないね
ブライトネス下げると他のモニタは点滅が遅くなってちらつきが目立つけどそれもないし

24 ：

>>23
そっか
リフレッシュレートが上がるほどフリッカーとの干渉がでかくなるもんな
むしろ120Hzでこそ必要な機能かも知れんね

25 ：

TEはT位まで安くなるまで待つ

26 ：

相変わらず画質はクソだし値段たけえし今買うならVG248QE一択

27 ：

あとphillipseとiiyamaもあるよ

28 ：

242G5DJEB/11のレビュー待ってます

29 ：

そんなにフリッカーフリーが良い物ならほかの144Hz買うのに二の足踏んじゃうな

30 ：

フリッカーフリーが効いてるのか？
ゲームで疲労度がぜんぜん違う

31 ：

>>13
厨房うぜー

32 ：

なんかフリッカーフリー推しがワザとらしすぎる

33 ：

>>32
それくらいしか話題がないとも言う
Philipsの新製品や>>6を買う人柱が出て来たらまた変わりそうだけど

34 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016209.png

35 ：

>>20
ピボットや高さ調節は軽く動く？

36 ：

個人的にはこれに特攻する剛の者に出て来て欲しいな
http://www.eizo.co.jp/products/id/fdf2405w
http://www.blurbusters.com/faq/120hz-monitors/（120Hz動作モニター一覧）
にも載ってるし

37 ：

>>36
一枚いくらするんだこれ

38 ：

>>20
先日、ツクモでTE見てきたけど凄い見易かった。
刺さる感じがないというか。おそらく明るさとかデフォ設定で高めだとは
思うんだけど、それでも見易かったな。
VG248QEから買い替え決定。
ステマ乙とかいう人は実機を見れば分かると思うよ。
実機を見ても何も感じない人は、ぶっちゃけ何を使っても良いと思う。

39 ：

なんか、ちょっと前にも同じようなレスを見たなぁ

40 ：

宝くじでも当たればTEとVG248QEとか買って全部レビューできるんだがなあ

41 ：

>>38
買い換えならasusくれww

42 ：

映画鑑賞とかにも使うんだけどVG248QEって色合い悪いらしいね
本当ですか？
似た値段でゲーミングで映画鑑賞にもオススメなの教えて欲しいです

43 ：

IIYAMA

44 ：

>>42
>>5にあるように120Hzゲーミングモニター＝画質最悪のTNなので両立は無理
映画にはVAかIPSを別途買った方が早い
>>6に挑戦するなら両立したWQHDのIPSやPLSが手に入るぞ
ただし外れても保証のない完全なおみくじだ

45 ：

>>42
＞似た値段でゲーミングで映画鑑賞にもオススメなの教えて欲しいです
そんなものがあったらこのスレは存在しないｗ
ゲームと映画をどっちを重視するか。

46 ：

>>44
詳しい説明ありがとうございます。
際ですか…
しょうがない、PS3リビングに持ってってでかいテレビで見るか…
BDレコーダー買わずにPCですまそうと思った次第です。
でもこっちの方が友達と鑑賞する時とかにいいですよね

47 ：

>>45
ですよねー
詳しい事は知らなかったのでがっかりしました、
いつか出て欲しいですよねそんなディスプレイ

48 ：

>>46
その方がいいね
ついでに言うと>>2の通りPS3とかのコンシューマーゲームも120Hzモニターと相性は良くない
コンシューマーで最速のモニターが欲しかったらこっちに行こう
　【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機52【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364558497/

49 ：

>>13
自分は朝鮮人ですと叫ぶなんて恥ずかしい

50 ：

>>49
もうその話は終わったんだ

51 ：

蒸し返そうと必死な人がいるね

52 ：

2420TEの値段は安めのほかの120or144Hzディスプレイより一万くらい高いけど、そのくらいの価値はあると思う？教えて買った人

53 ：

お前にとってフリッカーフリーに1万の価値があるかどうかだ
ただしこのスレのフリッカーフリー押しは少し臭せえから気をつけろよ

54 ：

近場で展示されてる人は羨ましいなぁ

55 ：

性能は横並びだからフリッカーフリーを持ってるTEが頭ひとつ抜けてる感じか

56 ：

値段も頭ひとつ抜けてる感じ？

57 ：

蒸し返してる奴同一人物だな

58 ：

他のよりも1万くらい高いな
でも長時間見続けるものだから1万くらいの差は誤差みたいなもんじゃないかな

59 ：

>>53
正にコレ

60 ：

このスレ業者の巣窟だからな
他のモニタと違って120Hzは一台売るだけでかなり粗利が出るみたいで
価格.comの業者が様子見にうじゃうじゃ居る

61 ：

低遅延の有機ELorプロジェクターorHMDほちいぉー
HMDで自由な姿勢でFPSやりてーわ

62 ：

ゲーマーの財布の紐は緩いからなｗ
HMDってどうなの？
使ってみたいけど価格に見合う価値はあるの？

63 ：

Oculus Riftはかなり気になるな
ソニーの有機ELのも最初のは遅延酷かったけど今は1フレーム程度になってるらしい

64 ：

>>13
ガキクセー

65 ：

キチガイが居着いてしまった

66 ：

直近価格10/1から一万円程値上げするからFS2333ポチった。
120Hzモニターはまた今度だな

67 ：

これ逐一ID変えとるんか？

68 ：

また関西弁かよ・・・

69 ：

ハード板のASUSモニタースレでも突然フリッカーフリーの話が出てきたからな
フリッカーに目を向けさせようという思惑があるのは確かだと思うわ
どこの業者かは分からんが

70 ：

便器がステマしてんのか

71 ：

あからさま過ぎて笑えるほどに

72 ：

今日、2420TE到着したよ
映りがよくてびっくり、ｂｆ４用だけどＲＰＧでも使えそうだな

73 ：

フリッカーフリーで見易いとただ単に感想を書いただけなのに、
ステマ乙とか、業者とか。そう言う奴ほど業者と疑いたくなるわ。
ASUSの社員か。仮にBenQが売れたとして貴方の生活に何か困ることあるの？
まあ、こういうやつは性格がネジ曲がってるんだろう。
一生ステマ乙と言い続けてくれよ。
今後、フリッカーフリーが標準化してどのメーカーでも搭載されるように
なったら、ステマ乙って言い続けるの？アホらしい。
ステマだろうが業者だろうが、良い物は売れるしそうでないものは売れないんだよ。
そんな事も分からんのか。

74 ：

フリッカーフリーってなんなの？ぐぐってもCRTの話ばっかなんだけど

75 ：

>>73
キチガイに釣られてるんじゃねーよ
スルー力磨け

76 ：

>>75
確かにスマンかった。
馬鹿に向けて書いても、そいつも馬鹿だから分からんもんな。
ああ、馬鹿って羨ましいわ〜。何にも考えてないんだもんな。

77 ：

76は不要

78 ：

またそうやって煽るから終わらない

79 ：

イタい

80 ：

>>76
ミサワ乙

81 ：

糞ワロタBENQ乙

82 ：

120Hz モニタと 60Hz モニタを並べて展示するのが面倒なら、120Hz モニタ１台でこれ動かせば雰囲気が伝わるかも。
http://www.testufo.com/#test=framerates-marquee
　※120fps, 60fps, 30fps などで文字がスクロールするだけのデモ。
　　 上の選択肢で他のテストも選べる。
　　 エアロ (Desktop Composition) オンで、かつ垂直同期に対応したブラウザでないと動かない。

83 ：

>>82
30fpsの糞さ加減も判り易いね

84 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016209.png

85 ：

>>今後、フリッカーフリーが標準化してどのメーカーでも搭載されるように
なったら、ステマ乙って言い続けるの？アホらしい。
いるよね、すぐこういう極論言い出す人。アホはどっちかと
まあ俺は便器がフリッカーフリーだしてくれて喜んでる側だけど

86 ：

元々フリッカーはメーカー側としては隠したい情報だったんだよ
それを海外のフォーラムの奴らが動画検証までしてデータを裏付けちゃったもんだから
Dellとかの一部企業はこっそりフリッカフリーにモデルチェンジしてたモデルも出て来てる
http://www.tftcentral.co.uk/articles/flicker_free_database.htm
EIZOとかもハイブリッド機出してるしBenQだけじゃないよ
単に今は過渡期なだけ

87 ：

また便器1強か

88 ：

一番きれいな画像でという感じなら、IPS液晶で三菱のものとかがいいの？

89 ：

便器だけに（ステマ）臭いってか

90 ：

>>88
静止画が一番綺麗なのは画面補正回路の専門家NEC
そしてそれ故にゲームには全く向かない遅延のでかさ
まあ万能モニターはないって事だ

91 ：

そうか・・
店頭で2420TEみたけど、テキスト多いRPGはきつそうだった
文字がぼやけてるような感じで、シャープじゃない

92 ：

>>91
文字のシャープさで行くならコントラストの高いVAパネルが一番だろうな
ただ>>5にもあるとおりIPS/VAの公式120Hzモデルはない
60Hzでいいなら
　【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機52【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364558497/
に低遅延のモデルが色々出てるからそれを参考に

93 ：

2420Tはぼやけてるとか感じた事無い
それともあれか
フリッカーフリーの弊害か

94 ：

>>93
モニター設定のシャープネスじゃね？w
店頭のは時折変に弄られてる場合あるからなあ

95 ：

>>94
店頭だと接続が未だにD-subだったりするクソ店もあるから
そこは注意ではある

96 ：

エイゾーの業務用の新しいやつはVAの120Hzでしょ

97 ：

>>96
これに関してはほんと誰か特攻してくれないか待ってる
業務用だけに120Hzだけど遅延が20msとかいうオチになりそうな気はするが

98 ：

確実にゲームじゃ使い物にならんだろ
価格的にも遅延的にも

99 ：

しかしBenQ=便器って色々すごいと思う

100 ：

蔑称を略称と思って使ってる人もいるみたいね

101 ：

品位を疑うな

102 ：

韓災人のニートなんか品性ゴキブリ並だから

103 ：

便器にanusに飯うまに屁リップスか
144Hzも楽しくなってきたな

104 ：

2420TE買ってパソコンにHDMIで繋げばOK？ツインなんとかじゃないとだめ？

105 ：

2420Tしかないときの秋葉原で展示してた店はどこも解像度もビットレートも足りてないRPGの動画だったり
コントラストとか色彩表現度を宣伝するためのゲーム用途には関係ない映像ながれてたりして
ツクモのBF3のキャプチャー動画くらいしかまともな比較できるところ無かったな

106 ：

ツクモのあの音楽が思い出されるｗ

107 ：

>>104
HDMIだ駄目なんじゃないか。
デュアルリンクDVIで繋がないと144Hzは出ないと思われる。
詳しくは公式から説明書なりDLして確認した方が良い。

108 ：

フィリップスのレビューはよ

109 ：

関西人発狂しすぎだろ

110 ：

関西人は関係ねぇだろ！

111 ：

韓債人なら関係あるだろ！

112 ：

そろそろ242G5DJEBのレビューくるかな？

113 ：

242G5DJEBのカタログスペックならxl2420te並なのに
初値3万4千って安すぎだろ

114 ：

>>113
今後、どんどん安くなれば面白い存在になるな。

115 ：

nvidia3d対応してなさそうですし
フリッカーもあるし
そんなもんでね〜の？

116 ：

NVIDIAの3Dって120hzモニターならどれでもできると思ってたけどちがうのか

117 ：

俺もそう思ってたけど
飯山のは出来ないらしい

118 ：

2420TEは買いなんですかね？

119 ：

お金に余裕があるなら買いです。

120 ：

フィリップスのTF27インチ欲しい。

121 ：

「です」や「だろ」ってワロツｗｗｗｗｗｗ
『やろ』っていいたいんだろ？関西人はこれだから・・・・・

122 ：

やっぱり液晶モニタの音声出力からスピーカーって音が劣化する？
PCから直でスピーカーのほうがいい？

123 ：

>>122
そのほうがいいよ

124 ：

HDMIだから直前まではデジタルだろ
PCとモニタどちらのほうがより大きなノイズ発生源になりうるか考えりゃいい
考えても分からんから俺は寝る

125 ：

ゲームするなら安いサウンドカード買ってアルミやらノイズ遮断シートでカード挟んで直さしかな

126 ：

PC、Xbox、PS3、WiiUをつなげたいけど端子が少ないからモニタからにしますた。

127 ：

VG248QEと2420Tならどっち買い?

128 ：

Dlinkケーブルで120の映像出力しといて、音はHDMIは可能？

129 ：

>>127
今更2420t選ぶ意味が分からん

130 ：

皆様に評価願い。
ゲーム:BF3コンドミ925
画質:自動設定
測定ソフト:FRAPS
測定方法:ゲームリスポンから360秒
結果:フレーム34378
Time329328ms
Ave101.388
Min:40 Max194
120Mhzのディスプレイを使用するメリットがあるか否か。
現在75Mhz使用。グラボらで7950OC
マニアな皆さん。無知な俺にマジレスを！

131 ：

>>130
金あるなら買え

132 ：

2420TE購入したので、簡単に報告。ちなみに2420tからの乗り換え。
144ヘルツがどんな物か気になって購入したけど、一層ヌルヌルだね。
4gamerのASUS27型のやつのレビューには、ゲームでは体感できないと書いてあったから不安だったけど、
実際に交互に比較してプレイしてみると体感できると思う。（もちろん60→120ほどの変化はないけれど）
応答速度については、正直よくわからない。特別撃ち合いに強くなった感じもない。(元々noobですので）
フリッカーフリーっていっても、やっぱ長時間ゲームすれば、目は疲れる。
体感としては映像面で輪郭とかが柔かく描画されてるように感じた。(2420tとの比較）

120ヘルツ所持者で144ヘルツを導入するか迷ってるのなら、ASUSや飯山にするにしても導入する価値はあると思う。
フリッカーフリーについては、ASUSや飯山の実機でゲームしてみないと何とも言えない。
これに差額1万以上の価値があるかと言われれば、なかなか難しいところ。コスパを重視するのなら無いと言える。

133 ：

>>130
下記の条件を満たすなら買っても良いかも。
　・今、75Hz を 60Hz にして遊ぶといらいらする。
　・BF3 を、平均 120fps (できれば最低120fps) の設定にしてみて、その画質や描画距離(＝メッシュ品質設定)で楽しめる。
　・液晶の画質が、PCショップで売ってる一番安いやつ程度で楽しめる。
　・綺麗さより有利さ最優先の方が楽しめる。
今自動設定を選んでるみたいなので、特にお勧めはしない。
有利さで言うと、うまい人は 「敵を見つける→１回のマウス移動で敵に照準を合わせる」 みたいなので、fps が低くても影響が少ないかも。
自分はマウスがうろうろするので、fps が低いと弾が当たりづらい。
高 fps モニタの実物見たことない人には、文字で説明しづらいな。

134 ：

実際使ってどう感じるか、それによるゲーム内での成果やかける熱意やお金の価値観は人それぞれだろうけど
その体験も含めてまったくの無駄にはならないと思う
仮にグラボに不足を感じたとしても、設定を落とすなり、グラボ買い換えやCFXへと気持ちが傾くんでないかな

135 ：

>>130です。
皆さんありがとうございます。
アベレージでfps100は超えたのでそれなりの意味は有るという解釈でいいのでしょうか？今某ショップで有名メーカーが3万ちょっとなのと微妙なアベレージなのでみなさんに相談させてもらいました。Aimはヘボです。

136 ：

池沼犬死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016209.png

137 ：

さて、今日はフィリップスの242G5DJEB/11発売日だ。
人柱様、レビュー頼みます。

138 ：

>>133
むしろ上手い人のほうがfpsの影響受けるよ
ピタッと照準をとめる止めやすさが違うからね

139 ：

160hzが来たら本気出す

140 ：

asus144hzってアス比固定で拡大とかはできないんだっけ？

141 ：

フィリップスのモニター買ったでぇ〜

142 ：

おお人柱乙
レポ楽しみにしてるかんな！

143 ：

>>140
DL DVIで繋いでいるけど、設定のところはグレーアウト
しているな。けど、GPU側で出来るから無問題。

144 ：

>>143
サンクス。これ買います

145 ：

じゃ俺は別の買おうっと

146 ：

>>144が買うならおれは買わねぇ。

147 ：

>>144が買うなら俺は便器買うわー

148 ：

>>139
> 160hzが来たら本気出す
オーバークロックなら、VX2265wm 無印 (FuHzionじゃない方) で一応 180Hz にできたけど、色がちょっと汚くなった。
　1) >>6 の http://www.monitortests.com/forum/Thread-NVIDIA-Pixel-Clock-Patcher を使った。(180Hzまでならたぶん不要)
　2) 1 のページの CRU を使って 180Hz にできたんだけど、色が結構おかしかったのでやめた。
　3) NVIDIA コントロールパネルの custom resolution で 180Hz を作ったら、色がちょっとおかしい程度におさまった。
240Hz にもできたけど、表示が乱れて文字が読みづらかった。
※180Hz/240Hz で動いているかどうかは、http://www.testufo.com/#test=frameskipping を chrome で、エアロ(デスクトップコンポジション)On で表示して確認。
※高リフレッシュレートの方が、http://www.testufo.com/#test=photo&photo=quebec.jpg&pps=960&pursuit=0 で残像感が少なく見えた。
※マウスのポーリングレートが 125Hz でモニタが 180Hz だとマウスカーソルの動きが不自然なので、マウスのポーリングレートも要変更。

149 ：

>>148
そう言うことも出来るんだな・・・
他の144Hzモニターでも試してみると面白そう

150 ：

NVIDIAのcustom resolutionてfullscreenにしたら解除されない？

151 ：

関西人はちょっと慌てふためきすぎだろ

152 ：

うーん
のーぱそにでっかいディスプレイ買いたいんで調べているんですけれど。
おもにやるゲームはｄｏｔａ２、ｆｐｓはシングルだけですね。
自分の場合はそんなに拘らなくていいのかな？
24インチぐらいで予算は2万程度、仕事そして勉強にも使うので疲れにくく、
長時間使いたいんですけれど。何か良いものあるかな。

153 ：

2万円で買える遅延少ないIPSを探せばいい

154 ：

予算2万ならIPSにこだわらず応答速度やら優れたもの選んだほうが良いんでないかな
例えばRL2455HMとか

155 ：

>>152
120Hz使わないならこっちのスレの出番だと思う
　【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機52【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364558497/

156 ：

2420
DualLink DVIケーブルかDisplayPortケーブル
2つあるんですが、何か違いはありますか？

157 ：

>>152
22インチくらいがいいんでないの。
RTS を遊ぶのなら、
画面は大きすぎずに目に近くて全体を見渡せるのがいいよ。

158 ：

>>156
DPはモニタスリープで電源切れるとOS側がハードウェア認識しなくなるのか
マルチモニタ構成で復帰時にウィンドウ位置がおかしくなることが「昔」あった
でも今起きてないからドライバか何かで改善されたのかもなあ

159 ：

>>150
解像度とリフレッシュレート設定できないゲームだと、解除されるかも。
kohada 直ったのかな？

160 ：

なんで壊れてたんだ。なんで治ったんだ
レンタルサーバー代払えるようになったのか？

161 ：

関西人の仕業やで

162 ：

PHILIPSのレビュー待ってたのに
結局誰も書かないな

163 ：

kohadaがおかしくなってたからレビューする気も失せたのか

164 ：

VG248QEとphilipsって便利機能除いたスペックで見るとどっちが上なの？

165 ：

便器と飯山とフィリップス、結局どこも似たり寄ったりなのかな〜
あと２週間以内にモニター買わないと、先に本体だけ届いちまうよ。
3Dとかはどうでもいいんだけどなぁ。
価格抜きにして、質で選びたいけど迷うわぁ。
早くフィリップスのレビュー知りたい〜

166 ：

BenQはフリッカーレスバックライトで目が疲れにくい
ASUSは照準を常に表示させておくことが出来る機能付き
iiyamaは27インチだからちょっと大きい
PHILIPSはちょっと安い

167 ：

４社の比較、ナイスまとめ！
詳しくない人にはこんなざっくりな比較助かるわ。
２７インチはたしかに大きいよね。
近くで操作すること考えるとちょっとキツい。
特徴はわかったから、あとは画質の良さというか、
綺麗さはどうなんだろ？
便器とASUSだと、後者の方が若干綺麗っていう
口コミあったけど、見る人の個人差かな？
そこにさらにフィリップスとの比較も知りたいっすね！
あと１週間様子見るか〜。

168 ：

フィリプソのはASUSやBENQのより
画質よかったりするんだろうか

169 ：

PHILIPS購入したけど置き場所が確保できなくてまだ未開封だ…120Hzつか144Hzだけど、の液晶も初だし

170 ：

>>165
もういっそお前さんが人柱になったらどうだ
海外のレビュー見る限りだとPhilipsと言う会社自体は結構しっかりとした調整してるみたいだし

171 ：

LGのW242PA-BF　２４インチ購入して
ＢＦ３で使っているが、快適だと思う
G TO G 2M B TO W 5M　でなかなかいいんじゃないかな。
しかも、ゲームモードまで搭載しているし。
ＰＣは１０．１インチのノーパソつかってたけど、
このモニタに表示するようになって、首角度も下をうつむかなくてすむようになり
モニタとの距離も取れるようになり、ＰＣの操作姿勢も快適になったようだ。

172 ：

はい次の方

173 ：

>>171
>>171
>>171

174 ：

>>169
あくしろ
俺はいつまでも待つぞ

175 ：

フィリップスのTN今日買ったわwwww
到着したらレビュー書くわ

176 ：

ゲームのことを一番考えているのはベンQ

177 ：

荒らすことだけ考えてるのが関西人

178 ：

VG248QEとXL2420Tって生産終了?
3万前後で売ってたとこはどこも在庫切れなんだが

179 ：

BenQはユーザーのことは考えてないからな

180 ：

なぜ旧モデル？TEだろ断然
フリッカーフリーで目にやさしいし

181 ：

フリッカーフリーてそんなに目に優しいのか？

182 ：

>>180
40kも出せねえよ

183 ：

3年使った2420Tがオクで3万で売れたんだよ、レンタル商品と考えればいいんじゃないの

184 ：

おおそうかこれ買うわ

185 ：

俺の1年と半年で画面が真っ白になってしまった
XL2420Tもヤクオクで3万で売れますかね？

186 ：

http://www.tftcentral.co.uk/images/benq_xl2420t/P1080746.JPG
このモードあったんだな

187 ：

秋葉原一通り見てきたけどどこもフィリップスの144hz置いてない

188 ：

フィリップスのモニター板にレビュー少し来てるよ
悪くはなさそうだね
便器かフィリップスかASUSか飯山出揃ったし、
どこにすっかなぁ

189 ：

2420TEが徐々に値下がってきてるな。どんどん落ちろ。

190 ：

PHILIPSは製品の質もそうだけどサポート面とかも気になるわ

191 ：

フィリップスって、強気の５年保証じゃなかったっけ？
対応もいいなら、売れるかもね。
コスパ的にも悪くないし、画質も悪くなさそうだし
ポチっちゃうかなぁ。

192 ：

windows8の3フレーム遅延ってどうなんだろうなあ
ぐぐってみるとフルスクリーンなら遅延無いとかそもそも遅延自体ガセとか
8.1だと対応GPUなら遅延無くせるとか色々書かれてるけど
どれを信じていいかわからんぜ

193 ：

>>192
なるほど

194 ：

とりあえず買っといて5年持つならPHILIPS買うな

195 ：

便器1年
asus3年
PHILIPS5年
benq信者冷えてるか〜？

196 ：

上限４万までのおｋ程度のIPSありますか？
２１から２４インチ。
ゲームはたまにするぐらいなんですけれど、FPSで残像くらって頭痛が...
そしたら動画と閲覧かな。スピーカー搭載なしで。

197 ：

解読班！解読班はまだー！

198 ：

>>192
2chでは8でも3フレ遅延が起こると勝手に決め付けられてるけど
いまだに明確な情報が無いんだよな
フルスクリーンのゲーム内で検証する方法があればいいんだが

199 ：

俺も8触ったこと無いんだが、フルスクリーンでもDWMの弊害があるのかその辺知りたいわ
ここにも8使ってる奴当然いるんだよな？
DWMの遅延なんてちょっと敏感な奴なら余裕で知覚出来るし検証してほしいわ

200 ：

関西人には30hz出ればいいやろ

201 ：

他人に頼るな
プレビュー版など体験版で試せよ

202 ：

IPSで120Hzパネルがたとえ出たとしても
遅延が多くては意味ないよね
それぐらい遅延はゲームをやるためのグルーヴ感を損ねる
なのでどうしても画質に拘るのなら
有機ELで120Hzが出るまでは諦めてTN一択だよ
IPSやVAの遅延はもう構造上どうしようもないから

203 ：

有機ELは残像が残りすぎだろ
60hzですらまともに使えない

204 ：

そういやFORISってIPSだけどTN並に遅延少ないんじゃなかったけ？
そこから120hzになることによって遅延がすごく増えるとも思えないけど

205 ：

>>202
http://www.displaylag.com/display-database/
60fpsソースでのラグテスター計測だと最速の9ms出してるの全部IPSだけどせやな

206 ：

>>203
元は蛍だから仕方ない

207 ：

>>205
多分>>202は応答速度のことを言ってるんだろう
>>202ー遅延（ラグ）は信号を入力してからパネルが反応するまでの時間で
応答速度はパネルが動いてから描き終わるまでの時間（残像）で別物だぞー

208 ：

明日フィリップスのTN27インチが到着予定っす。
需要あるかわからないけどレビューかくっす。

209 ：

いらないっす

210 ：

まあその応答速度の遅さ（残像のでかさ）から
BenQが採用しなかったと言うのはあるけどね
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121126_575247.html
有機ELも応答速度は遅そうだし画質と残像のなさとの両立は難しそうだ
MEMSシャッターにでも望み託すかな
http://www.youtube.com/watch?v=Rneypc1pU2o
これも原理的に視野角は良くなっても画質はダメそうだが

211 ：

2420TEが出たからまた一強時代に戻っちゃった感がある

212 ：

>>208
273V5LHAB/11ってやつ？
TNの27型に26000円出すなら、あと5000円出してIPSか144Hzにすれば
良かったのに、なぜそっちを選んだ？

213 ：

>>212
24インチはいらないし、応答速度でTN選びますた。

214 ：

2420TE買ったけど、2420と比べると画質がもわっとしてるというかぼやけ気味じゃね？
2420でもギリギリ許容範囲内だった画質がさらに残念なことになるとはまさか思わなかったわ
まあ好みの問題かもしれんがクッキリ画質が好きな人にはお勧めできんな
フリッカーフリーの効果はまだよくわからない、がもう少し使い込めばば効果が実感できるのかな…？

215 ：

2420TEはなんか遠くにいる敵が見にくいんだよな

216 ：

>>212
このスレでIPSなんて論外も良いところ

217 ：

また昔みたいに高級TN出せばいいんだよ

218 ：

フィリップスなら、このスレ的には２４型の１４４Hz一択だろ！
まぁ、画質とか知りたいから一応レビュー頼む。

219 ：

関西人なら３０Hｚ一択やで！

220 ：

フィリップス届いたったｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/i964iaZ.jpg

221 ：

はよしろ

222 ：

ヒゲ剃りの箱だな

223 ：

梱包雑すぎワロタ
しかも傷はいってるお、、、。

224 ：

早速フィリップス強気の5年保証の出番か

225 ：

144Hz液晶価格を根こそぎ破壊か IOの3DXBRのようにならなければいいけど

226 ：

フィリップスって、やっぱりパネルはLGなのかな？
レビュー楽しみだなぁ。
何買ったかも頼む。

227 ：

144HzTNパネルってAUOしか出してないんじゃないの？

228 ：

>>210
有機ELの応答速度はとてつもなく速いよ
何年か前、SONYの試作パネルで白<->黒10μ秒という応答波形と数値を出していた
どちらかというと有機ELは大型パネルを低コストで製造できない点が
未だ課題として残っているんだよね

229 ：

髭剃りテレビｗｗｗｗ

230 ：

ケータイがほとんど有機ＥＬ？

231 ：

リフレッシュレートのOCするならどのメーカーがいいの？
iiyama2773hsじゃ129hzが限界。どっかいい情報ありませんか？

232 ：

>>228
有機ＥＬのテレビソニーが出してたけど
あれとか、ＶＩＴＡの有機ＥＬ版と液晶版あるけど
ＥＬってだけで内部遅延とか細かいこと考えなくても問答無用に速い？

233 ：

液晶でフリッカー感じたことないな

234 ：

CCFLバックライトのモニタ使ってるんじゃないの

235 ：

>>234
最近42W650A買ったけどフリッカー無いよ

236 ：

関西人の目にはフリッカーなど感じられんわ

237 ：

CS液晶スレより誘導されてきた者です
PCで音ゲーやレースゲーを遊ぶ場合60hzと144hz表示だとどの程度見やすさに違いが出るますか？
例えば音ゲーなら譜面の残像感、レースゲーならぬるぬる動くか、といった点です
モニター購入の参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします

238 ：

ぐちょぐちょ

239 ：

>>237
ソフト側が60fpsを超えた動きに対応してないことには変わらんよ
だからジャンルで一概には言えない

240 ：

>>237
関西人やなこの　出るますか　というのは関西弁や

241 ：

60hzと120hzの比較画像や動画がたくさんあるんだからそれ見ればいいんじゃないですかね

242 ：

242G5DJEB/11のレビューはまだかな
発売して1週間以上たってもどこにもレビューないし店にもおいてない

243 ：

レビューって何書きゃいいの

244 ：

画質やらが知りたいね。
くっきり描写なのか、ボヤけ気味とかさ。
あと、色の感じとか？
実際ゲームした時の感想とかもオナシャス。
明日までにレビュー来なかったら、俺が人柱になる！

245 ：

BENQでいうAMA、ASUSのTFみたいなのはあるかどうかとかそうゆうのが知りたい

246 ：

smartimageがどんなもんか知りたいね

247 ：

>>232
有機ELは回路の種類にもよるけど低遅延高応答速度で高コントラスト視野角はほぼ180度で最高のゲームモニターになる可能性はある
ただし今の製造方法では水玉模様の酷い色ムラが発生するのと短寿命な為焼き付きのような現象もある
あと高い

248 ：

遅延の大半はパネルの前までの話なんだから液晶とかわらんだろ
応答速度で２〜３ｍｓ稼げるかもしれんけど

249 ：

2420のAMAはオンがいいの？

250 ：

AMAってなに？

251 ：

>>239
今手持ちのゲームで幾つか120fps程度が出せるものがあるのでソフトは問題ないと思います
>>241
音ゲーの比較動画が見つからなかったんです、譜面の見やすさに違いがあるのか確認したかったのですが
レースゲーの比較動画は拝見しました、あまり変化は感じられなかったのでこのジャンルでの期待は程々にしておきます

252 ：

>>251
だったらむしろ君が人柱になってくれ
レポよろしく

253 ：

>>250
じぇじぇじぇ！？

254 ：

>>249
2420ってAMAプラチナって項目なかったっけ？
あったらそれ。
まぁどっちにしろON以外選択肢はねえ

255 ：

24インチのTNって下10cm位見下ろすだけで白が水色になって見えるんだけどこんなもん？

256 ：

TNはそんなもんです

257 ：

便器は少し角度変えただけでも真っ白に見えるな

258 ：

>>254
Platinumはオーバーシュート出るから便器ならHighが鉄板

259 ：

関西人ならvery lowが鉄板

260 ：

フィリップスのTN買ったけどTNのくせに視野角広くてワロタ。
ー

261 ：

>>260
ほほう
160/170TNを120Hzモニターに使うとは珍しい

262 ：

>>261
いや、CS機でしかあそばねぇよwwwww

263 ：

Light Boost を On/Off するツールが使いやすくなって、キー操作で可能になったとの事。
http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost/
※Light Boost 対応モニタは黒挿入により残像を大幅に低減できるはずだけど、実物を見たことない。
　60Hz <-> 120Hz と同じぐらい重要な機能に思えるけど、暗かったり疲れたりするのかな。
　フリッカーフリーじゃないモニタで Lithg Boost する場合、明るさを最大にした方が綺麗に見えるという噂があります。

264 ：

部屋の電気変えてないから部屋が若干暗いんだよなぁ
これでW2363Dの明るさMAXとか目に悪そうだわ

265 ：

>>263
なんか色が紫っぽくなったりするらしい
LB時はコントラストを落として無理やり普通っぽく表示させるとか

266 ：

ここ、Light Boost（3DVision2）対応液晶ばっか勧められてんのに、実際に試したやついねーのかよ

267 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

268 ：

242G5DJEB/11クーポンで値引き
http://nttxstore.jp/_II_PH14440695

269 ：

型落ちの2420T欲しかったけど
値段も落ちなかったしどこも扱ってないな

270 ：

29800だっただろｗ

271 ：

尼のセール並にいくかと思ってさ
差額考えたら144hz買ったほうが得だし

272 ：

>>268
欲しいけど赤い部分と発売早々にクーポンだから値下げ激しそうで悩むな…

273 ：

値下げせずまま早くに消えることもよくあるが

274 ：

>>263
UFOのページはLight Boostを効かすと確かにくっきりと見える
黒挿入は1フレームがはっきり見える技術なので滑らかに見える動きの範囲では
よりはっきりと見えるし空気感も増していいんだけどそれを超える動きはフレーム間の粗が目立って目が疲れる
2D向きとしては良い機能だろうけど120fpsの2Dって同人音ゲーくらいしかないし…
これよりも高精度でなるべく遅延の少ないモーションブラーのほうが欲しい機能かなぁ

275 ：

242G5DJEB/11届いた。
フィリップス液晶板でも書いたが、ハズレ引いたかも。
液晶自体はドット抜けもなく良好。
たけど電源コードの液晶側に刺す部分がスポスポ(笑)
コード持って軽く振るだけで、すぐ電源落ちる。
もちろんコードを軽く引っ張るだけで即抜けるレベル。
コードの形状的にここまで刺さるだろうなって思ってるところまで、
刺さらなくて中途半端に止まる。
深さで言うと２センチ刺さってるかなぐらい。
頑張ってもそれ以上刺さらない。
所詮チャイナクオリティか(-_-;)
とりあえず明日サポートに電話してみる。

276 ：

モニターがっちり掴んでやればささるって人いるけど試したら？

277 ：

おれも、固すぎてしっかりはめ込んでないだけな予感がする

278 ：

そこまで堅いと抜けなくなりそうで怖いな。

279 ：

まじ？
かなりの力でやったんだけどな。
一回フトンの上に寝かせて、やってみます。
これで自爆したら、怖いなぁ(笑)

280 ：

ごめん、みなさんの言う通りでした。
クッションの上に置いて、がっちり掴んで差し込んだら
奥まで刺さりました！
ここまで刺さるだろうな的の五ミリ手前で止まったけど、
たぶんこれが普通なのかな。
カッチカチになったので、とりあえず解決です。
てか、置いた状態で刺さらないとかすごいな初体験w
とりあえず電話して恥かかなくてよかった。
２ちゃんも捨てたもんじゃないな、心から感謝m(__)m

281 ：

何やってもダメだな、お前

282 ：

遅延の測定と画質についての感想お願いします

283 ：

>>280
どうでもいいけど、モニタをレビューしてくれよｗ
頼むわ。

284 ：

パソコン本体がまだ届いてないんだ、スマン。
引っ越しの際に型古かったし、調子悪かったんで
処分しちゃってオール買い替えなんだよね。
繋げたら、画質やらの感想や遅延測定もして、
レビューするわ〜

285 ：

フィリップスの電源入れた時の青画面がキツすぎて消したい

286 ：

2420と一緒の方法で裏モードには入れるんじゃないの？

287 ：

結局ナナオの一択か

288 ：

このスレでナナオ・・・？

289 ：

>>228
結局PCゲーマーNo1に選ばれてただろ

290 ：

これかな
http://www.eizo.co.jp/products/id/fdf2405w/index.html

291 ：

http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2333a/index.html
これだよ。
プロゲーマー仕様だろ。

292 ：

>>286
メニューボタン押しながら電源オンってやつ？
やってみたけど無理だった

293 ：

結局ｗ

294 ：

ゲーミングモニターという名のマルチメディアモニターだろ
ゲーム用とマルチメディア用には大きな差がある

295 ：

南極ｗ

296 ：

>>291
ネタならネタと書いとけ
紛らわしい

297 ：

大冒険ｗ

298 ：

>>293
>>295
>>297
おっさん乙

299 ：

液晶最強はつまり・・・

300 ：

レスありがとうです。 Light Boost で紫になったりするのは、手動調整が必要らしいです。
　http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost/　　　　 の 「For better LightBoost colors, adjust your nVidia Control Panel」
　http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost-faq/　　の 「Picture」
>>148
> http://www.monitortests.com/forum/Thread-NVIDIA-Pixel-Clock-Patcher
このツールは、NVIDIA のドライバがバージョンアップしたときは更新をチェックした方が良いみたい。 なんか動かないと思ったら更新来てた。
色々面倒なので >>291 みたいなモニタで良い気もしてきた。せっかくなので 2560x1440 にして欲しかったけど。

301 ：

>>300
乙
いっそ>>6を試してみる勇気はないかね

302 ：

飯山の2773HSこうたんだけどさ
Win7(64bit)でWin側でもGeforceのドライバ（670）側でも120hz設定できないんだけど不良品かな
120hzに設定しても画面ちらついたあと60hzに戻る

303 ：

ケーブルがシングルリンクなんじゃね？

304 ：

DVI-Dのみじゃなかったか
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1299514597

305 ：

あ、ごめんなんでもない

306 ：

>>301
> いっそ>>6を試してみる勇気はないかね
いつか >>6 みたいなモニタ買おう　→　2420TE発売された、欲しい
→　BF4でmap表示用サブモニタ必要だから今のモニタ(1680x1050)＋XGAのままでいいか。 部屋せまいし買うの面倒だし。
でスレを眺める日々。

307 ：

価格にフィリップスの242G5DJEB/11のレビュー上がってた。
あんまり参考にならないかも。

308 ：

海外レビューは？

309 ：

xl2420teじわじわ値下がりしてんな
初値のぼったくり価格は分かってやったんだろうね

310 ：

それでも買う奴いるんだからやる意味あるわな
そういう層があらかた買ったの見越しての値下げだろ

311 ：

iiyama下げてくれ
PLG2773HS-GB2 36kなら即決する

312 ：

グレアの120hzモニターないかな
ノングレアのボケてツブツブしたのが嫌なんだけど探してもノングレアしかない

313 ：

>>312
博打でいいなら>>6の
http://overlordcomputer.com/collections/27-displays/products/tempest-x270oc-glossy
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=YAMAKASI+Catleap+2B&LH_BIN=1
がそれに当たるよ

314 ：

フィリプスの242G5DJEBってノングレアなんですか？

315 ：

自己解決しました。youtubeの動画みたらノングレアだった

316 ：

高Hz液晶を望む層はグレアは好まないだろうからねえ

317 ：

てす

318 ：

当方初120越えディスプレイ購入予定。
遊んでるゲーム平均90fps
1.120越えディスプレイ購入して利点あるか？
2.フィリップス242G5DJEBなら金額的に手が出そうだがどうか？
グラボHD7950OC
CPU i7 2600
メモリ 16G
皆さんの知識と経験をお借りしたい。
よろしくお願いします。

319 ：

>>318
よしそのままPhilipsの人柱ゴー！
レポよろしくね

320 ：

そのスペックなら120Hzの効果は十分にあるだろうから悪くない選択肢だと思う
ただ人柱報告の少ない機種なので242G5DJEBの操作性とかそっちの報告が知りたい
レポよろ

321 ：

>>312
光沢にする掛けるカバー買え。

322 ：

サムソンの120Hzでグレアのあったけどもう売ってないのか
あの変なスタンドのやつ

323 ：

サムチョンは液晶から撤退したんじゃなかったっけ

324 ：

あそこにはケータイにも下ろしてるLGって言う大手があるからなぁ。

325 ：

XL2420TEとフィリップスで激しく悩んでるんだが
もうスレ的にフィリップス選んでレビューすべきか

326 ：

ゴー！人柱ゴー！

327 ：

>>325
値段高くて画質ボケてて効果が有るのか無いのかわからないフリッカーフリーがいいなら2420TEどうぞ

328 ：

http://www.youtube.com/watch?v=H9OiDkPy0Kk
http://www.youtube.com/watch?v=fg92H1Wcd18
http://www.youtube.com/watch?v=d5MxuXH4bfc
はこでかいな！

329 ：

俺もベンキューとASUSとフィリップスで激しく悩んだわ。
値段とかは大して変わらんから、気にしてなかったけど、
ベンキューはやっぱり画質がボケ気味ってレビューが結構
あったから、結局フィリップスにした。
実機見比べたら、ベンキューとASUSじゃベンキュー
のが、画質良くないってレポあったし。
早く試したいのに、パソコン本体こね〜
台風とか勘弁してくれよ(-_-;)

330 ：

フィリップスポチった

331 ：

フィリップスの付属品のなんたらコントローラー不良品掴んだわ
使わないからいいけど

332 ：

すてま

333 ：

なるる

334 ：

俺はステマじゃなく、人柱覚悟でまじフィリップス買ってるぜ(笑)
Amazonで買いたかったが、ラスト１台売り切れて納期１週間だったから、
焦って楽天で買ったわ。
ドット抜けで交換してくれるらしいから、Amazonが良かったのに(-_-;)
さっき見たら、もう在庫あるしね。。。
パソコン本体遅れるなら、Amazonで待っても良かったわ。
まぁ、モニターはLGからの買い替えだし、どこの買っても性能上がると思ってたから、
そこまで拘ってなかったんだけどねw
だから、最悪バズレでもいっかの気持ちでフィリップス買ったわ。

335 ：

あいかわらず価格コムのレビューは脳みそ足りてないのしかないな
最高です綺麗ですいいと思いますでなにが分かるってんだよ

336 ：

価格のレビューなんてそんなもんだろ
ここですら大したレビューよこしてくれた人もういないんだから

337 ：

頑固なオーク乙

338 ：

Philipsの144hzのモニタって日本じゃ買えない？

339 ：

検索すりゃ3秒で分かることを何故わざわざ質問するんだ？

340 ：

>>339
検索って結構難しいんだぜ？
うちの母親に検索サイト教えて分からないことを色々調べられる便利なモノだと説明した。
もちろん、どういう風に検索したら良いか例示もしてみたけど、
実際やらせると…どうも、なんか、こう…今一歩届かないんだよなぁ。
まぁ、>>338よりはましだけどな。

341 ：

>>340
お前のクソババアの話はいらないから。
さっさとあの世に送ってやれよ。

342 ：

>>340
お前の頭が足りない母親の事など知ったっこちゃないが
この場合どういう風に検索もクソも型番で検索すりゃ一発だろボケ

343 ：

専ブラ使えば右クリックで一発やで

344 ：

>>338
買えるよw

345 ：

前世で何やったんだって頭が残念な奴でもインターネットが使えるって怖い時代だね

346 ：

BUYMOREの入口付近が改装中、iiyamaショールームに
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20131012_619274.html
これ既出？ 見に行ってみようかな

347 ：

338です
日本ではまだ未発売なのかと思い、調べてなかったです
申し訳ない

348 ：

>>346
触れるわけでもないし屋外か
形を確認できるだけだな

349 ：

>>346
うーん

350 ：

242G5DJEB買ったけど144hzだとSmartResponse機能がオンにできなくて60hzだと使える

351 ：

フィリップスの箱を見てると昔のゾイドを思い出すわ

352 ：

>>350
なにそれ。詐欺じゃん。
それとも144Hzだと意味ないとか。

353 ：

家ゴミ向けの機能かな

354 ：

120モニタ買ったら最低設定でヌルヌルの方が快適なことに気が付いた

355 ：

>>351
俺はモニターが二つ束になってるかとｵﾓﾀ
まあ箱がでかければ中身が壊れにくくていいよね
輸送時の箱蹴り職人は世界中にいるし

356 ：

120hzでフリッカー対策は必要なんだろうか

357 ：

関西人にはフリッカー大作必要

358 ：

>>356
2773使いだけど涙流しながらゲームしてるから2420TE買い足した
効果あってくれないと困る

359 ：

VirtuのオンダイGPU併用の垂直同期OFFでフリッカーフリーにはすげー期待してたのに使い物にならんゴミだったしな…

360 ：

2773涙付きで使ってるけどほんと目が疲れるの早いよな、目薬3個とかまとめて買うようになった

361 ：

2420Ｔも目に悪いから、手放す人多そうだな、ＴＥに限る

362 ：

2420teとフィリップスので迷ってる

363 ：

>>359
そのソフト垂直同期を有効にして使うものだが

364 ：

ASUSの144hzから2420TEに乗り換えたけど、普通に目痛くなるしフリッカーフリーの効果なんてほとんど実感できないぞｗ
画質も白っぽくぼやけてるし、むしろ買い換えたことを激しく後悔してる

365 ：

普通手元において比べてからうるんじゃねーの

366 ：

virtuのはフリッカーフリーじゃない
ティアリングフリーだろ
しかも垂直同期オンならティアリング発生しないし

367 ：

242G5DJEBだと80hzまでしかSmartResponse機能がオンにできないけど
BenQのモニターのが120HzでAMAオンにできるから性能良いのかな？

368 ：

>>364
全く俺の状況と一緒じゃん。
今、VG248QE使ってて目が疲れるからフリッカーフリーのXL2420TEを
検討してるんだけど、店頭でTEを確認した限りだと見やすかったからなあ。
どうしようか。色っぽいのはしょうが無いけど、ぼやけるってマジ？

369 ：

フリッカーって液晶の前に手をブンブンすると
残像が見えるやつでしょ
それで２つ比べればええ

370 ：

やっぱり120Hzと144Hzの差も侮れないか

371 ：

俺は2420tから2420teに買い換えたけど満足してるよ。
2420tはなんか画質がギラギラしてるけど2420teはまろやかで見やすくなってる。にじむという表現も分かるけど、ゲーム用の設定で鋭さをあげておけば問題ない。120hzと144hzの違いはある。見比べたら分からないかも知れないけど、とにかくヌルヌル感が半端ない。

372 ：

>>368
VG248QEは画質が割とクッキリしてる方だから2420TEに乗り換えると高確率でボヤけてると感じると思うよ
まあ好みの問題っちゃそうなのかもしれないけど、遠くの敵もなんだか見ずらいし俺的には微妙
フッリカーフリーの代償だと考えればまだ納得もできるんだけど、肝心のフッリカーフリーの効果もイマイチ実感できないというね

373 ：

>>372
今すぐって訳ではないから、TEの値段が落ち着くまで待ってみようかなあ。
予算はもう確保してあるんだけど。
どうしたもんか。

374 ：

買いたい時が！？

375 ：

のべ10時間以上使用したけどまだ泣いてない
どうやら俺にとってはフリッカーフリーは効果があるらしい
2773に限らず他の液晶やノートのモニターでも泣けてたから半ば諦めてたけど
これはかなり嬉しい

376 ：

泣くって涙でてくるってこと？
どんだけ目腐ってんだよ笑

377 ：

GPU側で微調整してない人が多そうだなｗ
GPU側の設定のほうが設定が多く・細かくできるから煮詰めるとぜんぜん違ってくるぞ

378 ：

>>376
そう、ティッシュで涙拭きながらモニター見てる

379 ：

>>378
キモすぎワロタ
そんな目さっさと潰せよw

380 ：

そろそろFullHD120Hzから買い替えたい
4K60Hz、2560x1440の120Hzはよ

381 ：

>>380
今んところ>>6しかないな

382 ：

>>378
フリッカーフリーで改善って事は点滅を目か脳が認識できるってことなんだろうけど
動体視力がいいのかな

383 ：

>>377
GPUはゲフォだから、デジタルバイブランス91%にしてf.luxインストールして終わりだわ、色設定
フィリップスは144Hzだと遅延は5msって認識でおk?

384 ：

結局フィリップスは144hzで応答速度を早くする機能は使えないわけか
これで遅延がひどかったら目も当てられないな

385 ：

普通は光量が　0 100 0 100 0 100　を繰り返して50に見せてるわけだろ
フリッカーフリーは　50 50 50 50 50　とそのまま50
同じ光量に感じられるが実際は100の光量を受けてるわけで
100で見て目が痛い人には同じダメージがあったということじゃないのかな

386 ：

目が痛いとか言ってる奴はjins pcを買え
大分軽減されるぞ

387 ：

PCメガネはマジおすすめ
2420tで目が痛くなくなったわ
ただクリアタイプでも若干色合いが変わるのが難点
絵描きにはつらい

388 ：

どの製品？

389 ：

JINSが出してたミリタリーグラスみたいなPCメガネ自宅専用に欲しかったけど数量限定だったんだよな
縁無しでレンズ幅広とか最高なのに

390 ：

青下げるのと違いあるの？

391 ：

関西人が目なんか気にすんなバカヤロウ

392 ：

白っぽく写るパネルってまだ存在するのか

393 ：

>>390
sRGB や6500K並に青を落とせば楽になるけど
コントラストの疲労だけはどうにもならんから
眼鏡が楽　肩こりも減るぞ

394 ：

>>389
ハッカーズなら、新しいバージョン出てるな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F2BNIB0/

395 ：

jins pcは楽天優勝セールで半額だったわよ

396 ：

メガネ君はどうすればいいのさ

397 ：

コントラストの疲労ってなんぞ

398 ：

コントラストもOSDで下げられると思うんだが

399 ：

OSDを弄る手間を省き、メガネを装着するだけで防御体制に移行出来るメリットが有る
それがどんなメリットなのかは知らない

400 ：

目に優しい設定にするのはいいが、
それがFPSする時に見やすいかどうかはまた違うから困る

401 ：

PCメガネって青色をとっぱらて黄色ぽい尿液晶にみえるんだろ？
カラー設定で青おとしたほうがはやいよな

402 ：

普通にJINSPCでええやんチタン１９８０円で買えてウマウマ

403 ：

XL2420TE遠くにいる敵がぼやけて見えないのですが

404 ：

テキストとか2ch読むときは尿液晶でかまわんと思うけど
ゲームとか全画面動画見る時はモード変更でコントラスト上げるだろ？
BF3とかHDR多用してるFPSとか特にきつい（と思う）から使えるで

405 ：

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/151/151424/E3_BF4_fsa04_cs1e1_1000x.jpg
ｄｅｌｌのこの液晶の型番は？2420のＯＥＭ？

406 ：

>>396
眼鏡市場とかレンズ加工してくれたはずだし、ほかにもそんな眼鏡屋あるんじゃね？
OSD弄るのもボタン一発なXL2420T系には最初だけだからなぁ。

407 ：

遠くの敵ぼやけるってシャープネス弄ってもダメなん？

408 ：

>>405
比率が16：10っぽいしU3014あたりじゃね

409 ：

誰かXL2420Tのドライバが落ちてるところ知りませんか？
引越しでCDが紛失したorz

410 ：

＾ｑ＾

411 ：

＾ｑ＾のおうちはこっちでしょ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1367647437/l50

412 ：

>>409
ヒント：BenQのEUサイト

413 ：

ttp://catalog.update.microsoft.com/v7/site/Search.aspx?q=xl2420t

414 ：

>>412
サンクスあった
何故日本のサイトに載せないんだろう？

415 ：

xl2411t　四万円かぁ。
買おうかな

416 ：

XL2420TEとXL2411Tの違いってなんぞ

417 ：

TよいTEの方がいー.....

418 ：

>>416
UsbハブとSスイッチがない

419 ：

時間差で廉価版出してイクゥ

420 ：

>>416
画質をとるかフリッカフリーをとるか

421 ：

日本じゃ出さない言って結局出すんか

422 ：

XL2411T高すぎんだろ…

423 ：

この価格差で2420TEじゃなくて2411T買うやついんのか

424 ：

>>420
画質ってどう違うの？
2411ってグレアなの？
http://www.gamespark.jp/article/2013/10/18/44122.html
>フリッカーフリーバックライトを搭載し
ここのは誤情報か

425 ：

つか公式見たらフレッカーフリーって書いてんじゃん
http://www.benq.com/product/monitor/XL2411T/

426 ：

11も21もパネル一緒じゃなかったっけ

427 ：

2420Tも公式でフリッカーフリーってなってなかった？あれ紛らわしい

428 ：

www.youtube.com/watch?v=2ROIyGNQbPk
これみたら、２４２０Tもフリッカーフリーの１４４があるみたい　後期出荷？（うちの箱は１２０hz表記だった・・）
後半の比較動画でびっくりしたけど、こりゃあ頭痛くなるはずｗ

429 ：

ケータイで動画とっても波打つなｗ
頭痛が慢性的だから2411に買い替え決定だなｗ

430 ：

ここ最近になって突然の頭痛大量報告にフリッカーフリーゴリ押し…同一人物か？

431 ：

眼精疲労気にする身としては
フリッカーフリーでぼやけるって声の方がネガキャンだと信じたい

432 ：

今120hz以上出せる奴って全部フリッカーフリーじゃね？
ゴリ押しも何もないだろ

433 ：

あんなクソディスプレイ出してだれがかうんだよw

434 ：

先日の●流出事件で名立たるメーカー見ても
日本支社やショップが暗躍してたって何ら不思議は無いし
2420TEも2411もたけーしな
ステマの出番だろ

435 ：

結局2411もフリフリなんだ？
2420TEと違いがいよいよ無いな

436 ：

コントローラー付くか付かないの違いじゃないの
公式にフリッカフリー表記あるし

437 ：

23と24

438 ：

2411はすぐ3万半ばくらいになるだろうな
フィリップスと2411が同じ値段なら2411買うわな

439 ：

画質の違いがどの程度なのか気になるけどな
5年保証もあるし

440 ：

お前らバカ？
XL2420TEとXL2411Tじゃデザインも違うじゃん。
俺2411Tの右下出っ張りが嫌なんだが。
けど、スイッチもいらんし結局2411T買っちゃいそう。

441 ：

2720T使ってる人に質問なのだけど
DPで接続して120FPS出力可能？

442 ：

http://videocardz.com/46943/nvidia-announces-g-sync
気になるなこれ
ASUS、BenQ、Philipsが調印したみたいだし次世代で積んでくるかな

443 ：

30インチの120はよこいよ
24じゃ小さく感じるようになってきつくなってきたわ
慣れてこわいね

444 ：

買い換え前で良かった、次はG-Syncにしよ

445 ：

http://www.geforce.com/whats-new/articles/introducing-nvidia-g-sync-revolutionary-ultra-smooth-stutter-free-gaming

446 ：

g-syncって遅延とかマウス動かした時の違和感はないのかな？
期待

447 ：

これが乗ってるとどうなんの？

448 ：

242G5DJEBをポチろうと思ったのに
2411でるとか参っちゃうな・・・・
どんだけ俺を悩ませるんだよ怒っちゃうぞ( "・ω・゛)

449 ：

2411はボタンそのものと位置が悩ましい

450 ：

>>447
垂直同期切ってもティアリングが発生しないとかかな

451 ：

5年保証？

452 ：

>>445
G-Sync Reflesh Ratesという項目が30-144Hzという幅のある数値になっていて接続がDPのみになってるんだけど
DPはDVIやHDMIと違ってリフレッシュレートのためのクロック信号もデータパケットに埋め込んで送ってるから
専用の制御基板を使って液晶パネルを可変リフレッシュレートで駆動させるんじゃないかね

453 ：

遅延も減らせるのか

454 ：

http://www.blurbusters.com/benq-xl2420te-best-120hz-monitor/
今は XL2420TE か XL2420T-2.0 が良いのか？ という意見もあるけど、
>>445 見ると VG248QE は G-SYNC module を入手できれば G-SYNC 対応になるのかな？

455 ：

自分で組み込むの？できるわけないだろうｗ

456 ：

NVIDIA's G-Sync: Attempting to Revolutionize Gaming via Smoothness
http://www.anandtech.com/show/7436/nvidias-gsync-attempting-to-revolutionize-gaming-via-smoothness
NVIDIA G-Sync demo | Engadget
https://www.youtube.com/watch?v=Lg5TAUrtXxo
Guru3D - NVIDIA G-SYNC Overview
https://www.youtube.com/watch?v=KZyhCKH8IbQ
NVIDIA G-Sync eyes-on with Tomb Raider demo
https://www.youtube.com/watch?v=Vs1Jf9FLQwQ

457 ：

・No tearing
・No VSync input lag
・No VSync stutter
・Improved input latency compared to VSync Off mode on 'standard' monitors
・Clearer, smoother movement (tech demo shows readable text on a moving object)
・DIY modkit available before the end of the year for the ASUS VG248QE (~$175, aiming to reduce price to ~$130)
・Modded ASUS VG248QE versions available from partners before the end of the year
・Off-the-shelf models available from retailers next year. ASUS G-SYNC VG248QE MSRP is $399.
・Will be in monitors of every resolution and size, right up to 3840x2160 - selection determined by manufacturers like ASUS, BenQ, Phillips and Viewsonic
・Requires GTX 650 Ti Boost or better

458 ：

http://www.geforce.com/hardware/technology/g-sync/faq
VG248QEにG-SYNC DIYキット買えば、誰でも20分あれば組み込むことが出来るみたいだ

459 ：

このｽﾚ見てたらどの液晶ディスプレイ買っても負け組みたいな感じだ

460 ：

正解はないからな

461 ：

>>456
はっきり言って動画見ても違いが分からん。
右側がG-Sync？

462 ：

G-syncとフリッカーフリーどっちがいいの？

463 ：

日本語の記事。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/179/179164/
G-Syncいいね。
欲しいわ。

464 ：

一昔前に比べてたら、ずいぶん選択肢が増えた

465 ：

１１年使ってたMITSUBISHIの17型CRTからの乗り換えだけど、
ゲームしたいし、長時間のネットブラウジングやプログラミング、
動画も見たい俺にEIZOのFORISはぴったりかな？
ワンタッチで画面設定切り替えできるみたいだし。

466 ：

第一ヒント：Virtu

467 ：

Talked for six hours today at the Nvidia G-Sync announcement event.
If anyone has tweet sized questions, I can field a few more...
https://twitter.com/ID_AA_Carmack/with_replies
ジョン・カーマック氏がG-SYNCについての質問に答えてる

468 ：

>>465
そう言う使い方ならその方がいいかもね
ここは画質その他全て犠牲にして速さだけを追求するスレなんで

469 ：

>>467
> the didn't talk about it, but this includes an improved lightboost driver, but it is currently a choice -- gsync or flashed.
さすがに G-SYNC と黒挿入の両立は無理か。
今モニタ壊れたら何買うか悩みまくる。
>>465
> 長時間のネットブラウジング
> EIZOのFORIS
http://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-eizo-foris-fs2333-bk-part9.html
バックライトの明るさ調整が点滅式らしい所だけ気になる。バックライトの明るさ最大で使うなら点滅しなさそうだけど。
他の 「フリッカーフリー」 のモニタなら点滅はしないんだろうけど、パネルが TN なせいで目が疲れる人もいるのかな。
> CRTからの乗り換え
液晶の残像が許せなくての CRT なら、LightBoost 対応モニタがいいのかも。 裏技みたいな使い方になる ＆100Hz〜120Hzのみ ＆ 点滅するけど。

470 ：

現行の FS2333-A とリンク先の FS2333-BK は別製品？ と思って調べても判らなかった。
ついでに FS2333 スレあった。 ゲーマーとは判断基準が違うだろうけど。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1375154380/

471 ：

>>470
同じだよ
パーツ高騰でリニューアルしただけ

472 ：

液晶のフリッカーってそんなひどいもの？
今使ってるCRTは85hzだけど、
これよりはマシでしょ。
たしかにバックライトの明るさ下げて使う予定だけど。

473 ：

最強サブモニターにいいな
フリッカーフリー的機能が搭載されたら買ってしまいそう

474 ：

>>472
人によると思う
全く影響ない人もいるし、そういう人にはフリッカーフリーで騒いでる奴はステマか？
みたいな感想持つだろうし
俺のように長年苦しんできた者にとっては、SSD以上の革新的機能だったりする

475 ：

>>472
それはある
フリッカー言ってもPWMは120Hz以上出てるからな

476 ：

PCゲーム向けはG-Sync対応一択になりそうだ

477 ：

CRTをケータイの動画でとってみて、波がわかるよ

478 ：

目が疲れやすい人ならフリッカーフリーの効果は絶大よ
今までLEDバックライトのモニタ使ってて疲れ感じたこと無いなら替える意味ないと思うけど

479 ：

2420Tの輝度・コントラスト0にしてるけど、悪い使い方？

480 ：

60hzならフリッカー対策は効果あると思うけど120hzなら天井にある蛍光灯と同じだしなぁ

481 ：

>>472
FS2333使いの俺登場
バックライトがLEDの液晶はこれが初めてだけど
輝度は17まで下げて使ってるがフリッカーは感じないよ
ちな西日本在住

482 ：

さっきFS2333A買いにEDION行ったんだけど
展示品が32999円で発見。
だけど半年使ってたようで画面に２カ所傷があったから
15000円で交渉したけどダメだって。
今後最低５年使うから最初から画面に傷では買う気なかったけど
ネットで買うわ。

483 ：

XL2411T　でたな。

484 ：

今までのとりあえず2420tみたいな状況が変わってきていいね

485 ：

G-SYNC 対応なら、現行機種では DIY Kit の使える VG248QE 一択

486 ：

399USD　日本だと48000円かな　買えるかよｗ

487 ：

リフレッシュレートとフリッカーを混同してる人がいるけど、液晶の場合のフリッカーはLEDバックライトの点滅周波数。
リフレッシュレートの 60Hz, 120Hz とか全く関係ない。
で、実際の点滅周波数は機種に依るけど、250Hz前後。昔のブラウン管に比べれば知覚出来る人は圧倒的に少ないはず。

488 ：

G-SYNCはラグがなくなるような事と書いてるけど、
サーバーが海外にあるようなネトゲのラグはまた別ってことだよな？

489 ：

>>487
知覚できない=影響がない
ってことでは無いんでしょ？

490 ：

>>488
当たり前だろw
というかこれまでの遅延でティアリングがなくなる技術って考えた方がいいのかな？

491 ：

当たり前だろ

492 ：

G-SYNC実機で是非ともみてみたいなあ
120Hz液晶出てきたときなみにワクワクする

493 ：

だな、実際に触ってゲームしてみたい
G-SYNCなら振り子内の文字までクッキリ認識出来る
http://images.anandtech.com/doci/7436/DSC_3607.JPG

494 ：

G-SYNCはV-sync待ちの遅延部分が無くなるだけであって
GPUの描画が遅れてそれに伴ってリフレッシュレートも落ちると結局カクつくのは仕方ないんだな
でもおもしろいアイデアだから対応モニタが買ってみたいね

495 ：

>>493
G-Syncは遅延の最小化とティアリングフリーのためのものであって
この画像がクッキリというのは関係ない気がするんだけど・・・

496 ：

タッチパネルで画質もいいやつってあるのかな？

497 ：

2014年頭からG-SYNC対応モニター発売みたいね
asus　benQ、Philips
あんま高くないと良いのだけど。

498 ：

DIYキットだけでこの値段。
高いな。
Q: How much more does G-SYNC add to the cost of a monitor?
A: The NVIDIA G-SYNC Do-it-yourself kit will cost approximately $175.

499 ：

Geforce 限定でこの値段だとあまり普及しそうにないな…
描画タイミングを送るだけだから、オープンな規格にすればいいのに。

500 ：

>>485
100＄高いG-SYNC版が出るって話じゃないの

501 ：

>>499
オープンにしたらAMDが

502 ：

これ動画再生ソフトも対応してきたら革命が起こりそう
映画を再生するのに24fps表示できるモニタとか必死になって探してるしね
G-Syncなら何も考えず再生するだけで勝手にやってくれるもんね

503 ：

でもG-SYNCモジュールだけで$175らしいから搭載モニタは相当お高くなりそうだな…

504 ：

普及すれば安くなる
需要のありそうな機能だし数年で値段は下がる








といいな

505 ：

2万円くらい追加で出す価値は十分にある

506 ：

>>502
24フレームの動画なら、普通に x5 の 120Hz でちょうど良い気が。
再生ソフトと NVIDIA ドライバが変な風に変換しそうだけど。

507 ：

なら6倍の144Hzだ！！

508 ：

AMDが家庭用ゲーム機を掌握した結果
ｎVIDIAがPCゲームの発展に力を入れるようになってくれて良かった
G-Syncみたいなアイディアって昔っからあったろうけど
こうやって形にしてくれたからね

>>506
映画再生は24Hzだの23Hzがいいだのという議論もあるし
PALの25Hzを再生したい需要もあるし
なんかごちゃごちゃしてるんだよね
確かに120Hz液晶はその解に限りなく近いが
彼らはIPSパネルでないと納得しないのだ
なのでG-Sync積んだIPSが出れば福音となる

509 ：

>>6みたいなバイパスモニターも
通常のDVI-D変換回路じゃなくG-syncだけを乗っけたモデルとか出ると面白いかも
nVIDIAでしか接続できなくなるけどなｗ

510 ：

コロンブスの卵的発想だなこれ
全く思いつかなかった
思いついたやつ天才だろこれ

511 ：

Gシンクよさそうだねぇ
次はマントルがくるラデにしようかと思ってたのにまた悩みの種が出来た
どちらも囲い込みに必死だな

512 ：

これって今までに買った液晶にも付けれるの？

513 ：

>>512
VG248QE には付けれそうなんだけど、もしかすると 「後で発売するリビジョン x.xx 以降のみ対応です」 ってなるのかも。

514 ：

この動画が分かりやすい
Nvidia G-Sync Demo
https://www.youtube.com/watch?v=NffTOnZFdVs&hd=1

515 ：

>>500
現行機にもDIY Kitを後付け出来る。
って話だ。ちゃんと読め。
但し $175 位とお高い。

516 ：

>>514
これは分かりやすいな
手前の柱が特に顕著

517 ：

柱すげー

518 ：

G-syncってnVidiaのグラボと対応のモニタが必要ってこと？

519 ：

まあ出力側の限界が近づいてきたから入力側にアプローチしてきたんですな
けどnVIDIAは墓穴掘ったと思うね、これ系技術は似たようなものを作って後追い可能だし
AMDのマントルに対抗したいなら、nVIDIAはこれの開発を止めてでもこの時期にマントル追従して似たようなの開発初め、
発表会で似たようなの出すよと発表しとけばシェアの泥仕合に持ち込めたはず

520 ：

４がめに載ってたけどドライバGPU液晶に対応製品が必要な囲い込みだな
対応品が揃えば画面描写全てに恩恵ありそうだから
physXみたいに効果はあるけどいまいち普及しない状態にはならないんじゃないかな
今AMD使ってる身としてはGPU問わず使えればもうけものなんだけど、
商売的にもモジュール単体に絞って数出せばいいのにGPU縛りで欲丸出しなのがどう転ぶか興味ある

521 ：

これがきっかけでラデも同じことやってき競争してくれたらおｋ

522 ：

AMDのマントル誘致に対抗して独自APIの時代に逆戻りかと思いきや
さすがNVIDIA、発想のスケールが違った

523 ：

>>520
physXよりは普及すると思うな。
結局のところphysXはゲームタイトル側が対応しないといけないわけだけど、
今回のG-SYNCはGeForce Experienceで対応する限り有効なわけだし、
その価値を発揮する場面が非常に多いのが大きなメリットだよね

524 ：

オープンな技術にしてもらいたいけどNVIDIAだしなあ(´・ω・｀)

525 ：

CS繋いでも効果でないんかな

526 ：

>>523
こんどはソフトが対応するのではなく、ハード側が対応しないといけないから
余計に普及の足かせになると思うが・・・？

527 ：

>>525
CSは全陣営ラデだから意味ないだろ

528 ：

でもこれYoutubeやニコ動みたいな
元のソースにティアリングがある場合は意味がないんだよねきっと

529 ：

さすがにフルスクリーン時のみの有効になるのかね

530 ：

どっちかというと>>6のバイパスモニターが近いんじゃないかな
グラボとパネル直結状態にしてティアリング等はなくなるけど
OSDとかの調整が一切出来なくなると言う

531 ：

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131019_620128.html
http://www.4gamer.net/games/236/G023686/20131019004/
チップを売ってベンダーが各自色付けして作るっていう、今までグラボでやってきたことをモニターに持ち込んだような発想だけど、Geforce専用のゲーム用モニターを購入する人達がどれくらいいるかって話だな
個人的にはIPSの60Hzでそこそこの値段で出して欲しいけど、当分は120Hzパネルが主流でかなり高級路線になりそう

532 ：

Overclock.netや120Hz.netの奴らが
>>6のモデルに組み込んだぞーみたいなことをしてくれないか期待している

533 ：

>>519
数年前から開発してたんだと思うよ。マントルに対抗してすぐに開発できるわけがない
そしてAMDがCSを利用して囲い込みしてるんだからNVも囲い込みするに決まってる。

534 ：

Mantleへの対抗策はOpenGL拡張であってこれじゃないよ

535 ：

>>534
Mantle対策の本命じゃないにせよ、多くのユーザーにとってG-SYNCがMantleと比較しうる
nVidiaの魅力と思っている点は好意的に解釈できるよね

536 ：

安さに惹かれて↓こいつを29800円で買ってしまったのだが良かったのだろうか？
ProLite G2773HS-GB1
今週末に到着予定だそうだ。

537 ：

ご愁傷様です

538 ：

120Hzで一世代前だけど十分だろ

539 ：

並行輸入品だと26,000円くらいでなかったか？PLG2773

540 ：

円高並行輸入品のときはお得でコスパよかった
今は微妙

541 ：

フレームレートが120位上ある動画ってどっかないかな

542 ：

>>541
ようつべとかニコニコで120fpsで検索

543 ：

20万ぐらいでもいいからIPSでCRT並に反応がいいのでてくれないかな
IPSでなくてもVA、TNでまともに見える画質でゲームもストレスなくできるのが欲しい
いまだにCRT手放せない・・・でかいワイド画面でゲームがしたいぜ

544 ：

CRT最近まで使ってたけどFS2333は結構いいよ

545 ：

VG248QEからXL2420TEに買い換えたい

546 ：

また君か

547 ：

>>545
買い換えてもいいよ許可する

548 ：

>>545
モヤモヤ画質がお好みならマジお勧め

549 ：

別人です
デザインが微妙なんで買い換えたいんですよね

550 ：

今は時期が悪い

551 ：

>>543
便器も言ってたけどシャープは医療用モニター
IPS 120は既にある
8Kも同じパネルで140対応
8KはＮＨＫが押し進めて推測だけどオリンピックに間に合う様に進行中
4Kは印刷業界では解像度が足りないから普及は難しい

552 ：

>>544
FS2333は内部遅延は非常に優秀だよ
内部遅延は0.5ms(0.05フレーム)しかない
オーバードライブ強はオーバーシュートが強くて使い物にならないので普通の方の数字を見てね
ttp://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-eizo-foris-fs2333-bk-part9.html

XL2420Tは内部遅延は60Hz時 6.4ms/120Hz時 3.4msもある
応答速度が早いからトータルでの遅延はいいよ
ttp://www.prad.de/en/monitore/review/2012/review-benq-xl2420t-part7.html#Responsiveness

553 ：

両方使ったことある人は、2420しか選ばないと思うけどｗ

554 ：

結局ちっともレビューあがんねぇな
PHILIPS　3万切ったらポチるか

555 ：

コンシューマなら60hzだからF2333のがいいのかな？

556 ：

すまん>>552に書き忘れていたが
FS2333はIPSパネルなので遅延が大きいことは指摘しとかないとイカン

内部遅延+液晶の応答速度で実際の表示遅延になる
FS2333はオーバードライブ普通で約5msの遅延

557 ：

誰かVG248QEとXL2420TE交換してくれないかな

558 ：

やっぱ業務用で既に存在してる技術なんだね
ttp://hardware.slashdot.jp/story/13/10/21/0746235/
これって要はGenlockじゃないかと思いちょっと調べてみたところ、
オプションボードでのSDI出力対応をやめた最近のQuadro向けGenlock、
Frame Lock用オプションボードがQuadro G-Sync IIという名前で出ていた。
最新のK5000/K6000向けボードはQuadro Syncとなっている。
どうやらワークステーション向けの機能を一般向けのグラボに載せるために
BNCコネクタを不要にしてDisplayPortだけで実現し、名称を流用しつつ
Quadroのオプションに「G」を付けるのもおかしいからこっちはGを取ろう、
といったところではないだろうか。

559 ：

それでも60HzならFS2333のが遅延少なくていいのかな？

560 ：

応答速度は輝度が100%になるまでの速度だから
見え始めるのはもっと速いし回路遅延みたいな厳密なものではないでしょ〜
断然内部遅延がない方がいい

561 ：

>>557
VG248QE なら G-SYNC Kit 後付け出来るのに。

562 ：

高リフレッシュレートのモニタは内部遅延大きいのだろうか

563 ：

と言うか推奨リフレッシュレート以外で動かしたら重くなるってだけじゃね

564 ：

PC Perspective Live!
http://www.pcper.com/live/
日本時間:10月22日午前3時〜
NVIDIA G-SYNC Live Stream

565 ：

>>558
Quadroのオプションは複数のモニタに出力するときにフレームがずれないように同期させるもので
モニタ側は固定リフレッシュレートのままだから今回発表されたG-Syncとは別物
イベント会場のビデオウォールとかでプロジェクターを何台も並べて映像を映すときなんかに使うんだよ

566 ：

動画が30hzだからそれの整数倍の120hzのモニタがいいと思ってたけど、
この技術使えば144hzモニタでも問題なくなりそうだな
ほんといろんな問題解決しすぎやろこの技術

567 ：

価格がこなれるまで5年以上掛かることを願って2411tと280x買うわ

568 ：

G-Syncってティアリングが発生してない環境では特に効がないよな？
それともGPUの性能がリフレッシュレートを超える場面以外でも何か効果あるのか？

569 ：

平均30fps程度でもカクつきがなくなる
むしろこっちがメインだと思う

570 ：

これか
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131019_620128.html

571 ：

benqの最近の新機種は糞ばっかだな
まともなの作れや

572 ：

http://overlordcomputer.com/collections/27-displays/products/tempest-x270oc-glossy
一応120Hz正式対応しているんだな。
つーても応答6msだから微妙っちゃ微妙だな。
送料込みで日本まで7万弱かかるの考え物だ。
I/Oとか販売せんかの。

573 ：

>>572
あとそれ林檎パネル使ったグレアだしな
　QNIX QX2710 Evolution 2　　　 　27″　2560×1440　　90Hz 〜 130Hz
http://www.amazon.com/dp/B00BUI44US/?tag=ufomonitors-20
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=QNIX+QX2710+Evolution&LH_BIN=1
　X-Star DP2710 　　　　　　　　 　　27″ 2560×1440 　　90Hz〜 130Hz
http://www.amazon.com/dp/B00CI2EJAU/?tag=ufomonitors-20
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=X-Star+DP2710&LH_BIN=1
の方がPLSのハーフグレアで見やすいぞ
公式でOC認めてないから博打ではあるけど半額以下だし

574 ：

>>568
リフレッシュレートがフレームレートと同期するから、
フレームレートが下がってもある程度カクつきが抑えられる

575 ：

性能が十分な場合は
1.○○○○○○○○○○
こんな感じで全てのフレームが作れるとする
各○が一枚のフレームね
性能が低い場合は
2.○×○×○×○×○×
こんな感じでfpsが半分になったりする
もっともこんな感じで均等にバラけてくれればカクつきはそれほど気にならない
ただ実際はフレームの要素によって
3.○○××××○○×○
こんな感じでフレームが偏ってカクつきが目立つ
2と3はfpsは同じなのに3の方がカクついてるように見えるはず
G-Syncはこの問題も解消してくれるってことでいいのかな？
でも正直モニタ側にチップ入れた所で3を2に変えられるとは思えないんだが
どういう理屈でGPUが作成するフレームが均等になるんだろうか

576 ：

>>575
G-syncは別にフレームを均等にするわけじゃない
モニタ側の固定リフレッシュレートをやめにして、動的に出力フレームとリフレッシュを同期させるのが肝

577 ：

RL2455HM買っちゃった。120fpsアベレージだせねぇし。19インチワイドからフルHDのデカイ画面で酔うね。BF3エラーさえなけりゃ。4だとどうなんだろう。エラー嫌だな。助けてくれ。

578 ：

リフレッシュレート120、FPS100
みたいな状況でもG-sync導入すると何か効果あるの？

579 ：

>>578
Vsyncオンの状態で遅延を感じないなら恩恵はないかもな
Vsyncオフならティアリングがなくなってハッピー

580 ：

>>579
ティアリングって
FPSがリフレッシュレートを上回った時に発生するもんだと思ってたけど
FPSがリフレッシュレートを下回る場合にも発生するのか？

581 ：

>>580
120要求してるところを100までしかレンダリングできてないんだから、どっかでズレてるでしょ
ttp://www.4gamer.net/games/236/G023686/20131019004/SS/010.jpg

582 ：

>>581
なるほど納得しまた、ありがとう

583 ：

EIZOのFS2333A届いて早速レースゲーやったけど、
コーナーで若干背景がかくつく感じが気になった以外はまあまあかね。
まあ所詮液晶だからCRTにはかなわないか。
FPSもやったけどオーバードライブ強でもたつき感が消えたから
まあまあだね。
さすがにHD表示はHD4400だから厳しいか。

584 ：

120Hzモニタを例に上げると
100fpsしか描画できない状況
・垂直同期オフでは100fps&テアリング発生
　モニタは定期的に120Hz描画
　VGAからは100Hzで描画するべきデータが送られてくる
　VGAがデータをフレームバッファに書き込むタイミングと
　モニタの垂直周期が違う時はテアリングが発生する
・垂直同期オン・ダブルバッファリングでは60fps&テアリングなし&遅延発生
　モニタは定期的に120Hzで描画
　描画が間に合ってない時は次の垂直周期まで同じ画面が表示され続けるのでfps半分
　バックバッファを用意する分遅延が発生
・垂直同期オン・トリプルバッファリングでは60fps&テアリングなし&遅延発生
　バックバッファを2枚用意するのでfpsが半分まで落ち込むことはない
　当然遅延が発生

これまでの仕組みでは
・テアリング発生するが遅延が少ない(モニタの垂直周期までの遅延が発生)
・遅延が発生するしfpsもガタ落ちするがテアリング少ない
だったのが、G-Syncではテアリング無いし遅延も無い理想的な環境が手に入るわけだ

585 ：

・遅延が発生するしfpsもガタ落ちするがテアリングない
の間違いだった

586 ：

http://kakaku.com/item/K0000538688/
これ買おうと思ってるんだけどどうかな？
http://kakaku.com/item/K0000576625/?lid=shop_pricemenu_ranking_3_image_0085
こいつのが人気あるみたいだけどどうせ同価格なら映画を大画面で楽しめる27インチが欲しいし
その代わりTNパネルというデメリットがあるけど机正面に置いて使うし問題ないと思うんだ

587 ：

>>586
27インチとなると画面がかなり大きくなるので
画面からどのくらい目が離れているかが重要になってくるよ

588 ：

27結構デカいよな
ゲームメインなら24くらいでいいのかなと思た

589 ：

>>586
coneco だと、条件指定して検索しやすいみたい。TN 以外でもかなり安いけど、値段なりなのかな。
http://www.coneco.net/SpecList/01101020/
bestgate の方が安い場合が結構あるけど、検索条件は少なめ。
http://www.bestgate.net/

590 ：

>>586
迫力求めて27インチならこれなんかもどうかな？
http://nttxstore.jp/_IIUL_BQ14320163_kkc_kkc
ゲームや好みに合わせて画面サイズやアスペクトも変えられるし

591 ：

>>564
PCPer Live! NVIDIA G-Sync Discussion with Tom Petersen, Q&A
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/PCPer-Live-NVIDIA-G-Sync-Discussion-Tom-Petersen-QA

592 ：

若干スレチになるが明確にDP 1.2aを謳ってるカードなかなか無いな
メーカーサイトでも1 x DisplayPortだけだったり1.2表記だったりする

593 ：

RL2455HMレポします。
購入:AMAZON\19980
ゲーム:BF3
フレームレート測定(flaps)80-110
CPU:i7 2600
メモリ:16G
GPU:HD7950OC
ゲームモードプリセット1-3と標準で比較
ゲームモードはうたい文句の通り暗所が見やすい。
ゲームモードでwebの文字がかすれるように見えるため標準に切り替えている。
XLに値段的に躊躇してる人、マシンスペック的に120fpsアベレージ出ない人にオススメ。アマが売り切れた直後ドスパラが18000円代でうりはじめたw
お役にたてれば。

594 ：

Windows 8.1において複数のゲームでマウスラグが発生するらしい
ttp://skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-4568.html
このラグは、複数のモニタでのDPIの扱いの変化に由来し、Metro 2033をはじめ、
Call of Dutyシリーズのほか、多数のゲームが影響するようで、具体的には、
Raw InputやDirect Inputを使用しないゲームの他、高DPI・高ポーリングレートマウス、
および、オンボードメモリ搭載マウスを使用している場合に影響を受けるようです。

595 ：

仮にもPCゲーマーなのにWindows 8みたいな情弱OS使う奴の気がしれん

596 ：

CSやるために未だにXP使ってる猛者も居るしな

597 ：

8のエアロとは別問題なの？
だとしたらエアロの遅延も加わって最強じゃね？
Macも遅延を直せない仕様な上にゲーム自体動かない作りだし、PCゲーマーの未来は暗いな・・

598 ：

古いゲーム用にXPはおいとくほうがいいかな？

599 ：

3フレ遅延問題もWin8では実は存在してないっぽいとか怪しい事になってるし
ちゃんとした検証待って判断しないとそれこそ情弱になっちゃう

600 ：

>>597
BF関係のとあるブログからだと、
8向けに作ってるゲームなら3フレーム遅延はないらしい

601 ：

>>599
3フレーム遅延自体については4gamerとかにも普通に書いてある

602 ：

新しいOSにソフトが対応してないってだけの当たり前の話

603 ：

対応されないのは8がその程度のOSって事でもあるね

604 ：

8.1　マウスの遅延がやばいらしいねｗ
さすがMSだな〜

605 ：

マウス遅延とか致命的だな

606 ：

>>599
自分の場合は簡単なflashゲームでの計測だけど
デスクトップコンポジション有効のwindows7は明らかに遅い結果になるけど
デスクトップコンポジション無効のwinodws7とwindows8だとほとんど同じ結果になる
windows8に遅延があるとしてもwindows7と同じということはなさそう

607 ：

Win8.1の目玉機能でWin8よりも遅延が少なくなるってあったのに新たな問題出てきてるのか…

608 ：

マウスの遅延確定っぽいな
どこぞのジャップのえせゲーマーがエアロガーとか言ってるのとはわけが違うからな
著名なレビューサイトでも情報出てるし

609 ：

overclock.netのフォーラムちょっと読んだ感じだと
Direct Inputを使用しているゲームで遅延が発生し
Raw Inputをオプションで選択できるゲームなら問題はないみたい

610 ：

Win8.1でのDirectInput限定の問題ならDX11.2の問題ってことか？
それならさすがに問題の詳細が判明すればアップデートで直る余地は有りそうだが

611 ：

windows8.2にご期待ください！

612 ：

Win8.1 SP1が出たら本気だす

613 ：

普通に考えて7で乗り切って9待つだろ

614 ：

普通にXPとLinux併用で十分

615 ：

XPにゃインスコすら出来ないゲームだって出てきてるのにもうXPはねえわ
本当にゲーマーなのかお前は

616 ：

FPSは酔うのでやってないが列記としたゲーマーだよ
新作もXPで十分やれる

617 ：

やれません

618 ：

宗教上の理由かしらんが未だXPで十分とか言ってる人って…ましてやゲームなら尚更
DX11世代のビデオカードもOSも買えない底辺なのかとしか思えんわ

619 ：

>>618
常に3フレーム遅延発生する7よりXPの方がいい
大体DX11の機能自体どうでもいいし

620 ：

意外にXPの方がdx9だと速かったりして
XP無いから誰か計測よろ

621 ：

両方持っておくのが普通だろ(´･ω･｀)
(´･ω･｀)7だと不安定な昔のゲームもやりたいし

622 ：

7は知り合いが持ってるからちょくちょく扱わせてもらってる
ユーチューブの枠が無いのはイイね

623 ：

>>599
3フレ遅延の話は実際は
・DWM
・２種類のSetMaximumFrameLatency
・レンダリング前最大フレーム
の関係が明示された詳しい説明が無い
ゲ制作技術その他の板の奴でもよく分かって無いという

624 ：

>>619
7はDWM切れるし、ウィンドウモードでも遅延なしでいけるが
8は知らんが7に限ってはフルスクリーン時は関係ねーし

625 ：

>>619
これが生きた化石か…
初めて見たｗ

626 ：

>>619
常に3フレーム遅延なのは8な

627 ：

8なら遅延不可避（なぜならDWM不可避だから）というのも…？

628 ：

UACとか起動制限無くポーリングレートが弄れるのはXPの利点だと思うよ

629 ：

http://www45.atwiki.jp/goodgames/pages/962.html
この人の検証待つしかないな

630 ：

糞ブログ乙

631 ：

>>628
レイテンシ稼ぐ為に弄ってるわ

632 ：

>>629
ガチガミは2の方で勘違いして悲観してるけど
SetMaximumFrameLatencyは3がスタンダードと言う訳じゃない
おそらく計ったゲームがSetMaximumFrameLatency0指定だったのでDWM遅延が無かったというだけ

633 ：

VG248QEって100fps以下だと遅延する？

634 ：

>>633
リフレッシュレート 100Hz 以下ということか？
下げるメリットがないと思うが、下げたい理由は？

635 ：

チョンゲーなんだろ察してやれよ

636 ：

ASUS，G-SYNC対応液晶ディスプレイ「G-SYNC-enhanced VG248QE」を2014年前半に投入 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/236/G023686/20131025006/
思ったよりも安いな

637 ：

>>634
Windows側が144hzの設定であれば
ゲーム中100以下に落ち込でも関係無いかって事が聞きたかった

638 ：

便器の一強も終わりか

639 ：

>>636
もうどう考えてもそれ一択でしょ
っていうかこんなに早期に告知するなんて
嫌がらせとしか思えん
これで今日から従来型の120Hz液晶全く売れなくなるだろうに

640 ：

>>637
うん、それなら大丈夫よ
エロゲーとかチョンゲーとかで起動したら
リフレッシュレート60Hzにされちゃうのだとどうなるのかは知らんが

641 ：

>>640
センクス
G-sync積むにはKepler対応じゃないとダメらしいし
取り敢えず買っといてグラボと同時に交換するかね・・・

642 ：

そろそろ144ｈｚモニター買いどきだと思ったらこれだよ

643 ：

>>636
さすがにIPSに拘らないならこれ最強だな

644 ：

アスースの他にもベンキューやフィリップスもパートナーだから2420TEのG-Sync対応品が本命でしょ

645 ：

http://kakaku.com/item/K0000538688/
こいつ買ったんだけど付属ソフトがなかった
120HZとかの製品は特殊なドライバがないと性能を発揮ないって聞くけど大丈夫なんかね〜
とりあえず画面解像度の画面で設定を144HZに切り替えたが心配だ

646 ：

G-syncって今のところDPのみらしいけど、変換下駄履かせたDVIでもいけるのかな。

647 ：

G-syncは、nVIDIAのグラボじゃないとダメとか無いよな？
ラデでも良い？

648 ：

釣りかい？

649 ：

>>646
無理だろう

650 ：

>>649
オレモそう思う。3D SurroundをnVIDAがどうするつもりなのか見えてこないんだよね。
これから先、接続はDPのみですっていうならわかるんだけど。

651 ：

発表段階ではDPのみだけど、発売までにはDVIも対応するんでなかったか？

652 ：

DPで144hzっていけたっけ

653 ：

現状ではDPのみだけど今後それ以外も検討していく
だから少なくとも第一弾はDPのみだろう

654 ：

>>645
> 120HZとかの製品は特殊なドライバがないと性能を発揮ないって聞くけど大丈夫なんかね〜
何もいらないと思うけど、使うとしたらカラープロファイルかなー。 無かったらダウンロードすれば良いんじゃないかな？
http://www.iiyama.co.jp/support/

655 ：

よく分からんのだが、G-sync対応のディスプレイはAMD派の俺でも幸せになれるのかい？

656 ：

しつこい

657 ：

EIZOのFS2333、三日ほど使ったけどここまで大満足だな。
ゲームもテキストもさすがオールマイティー
ストレス無く表現してくれるわ。
特に2Dシューティングが全く残像が無くCRTと比べても
遜色ないのには驚いた。
不満を言えば設定変えても目が疲れやすいことか。
これはディスプレイの宿命か。
明日メガネ買ってくるわ

658 ：

Mantleが出たりで次はラデかなぁと思っていたが
G-syncでやっぱりゲームはゲフォだね！って感じ

659 ：

正直ティアリング無くなるだけじゃあね・・・

660 ：

>>659
？

661 ：

http://www.pronews.jp/column/yukihiro-ishikawa/1310251750.html
テレビ関連でもEU関連では倍速じゃない高リフレッシュレートが出てくるっぽいぞ
それも120Hzどころか300Hz想定してるみたい

662 ：

俺はティアリングによる不都合を感じたことがない人種なので、なんとも思わん
Portalでさえ垂直同期なしでGTX660でリフレッシュレート60Hz上回るfps出てたはずだけどなんも気持ち悪くならなかったし

663 ：

>>659
ティアリングを諦めてラグをなくすか
ラグを諦めてティアリングをなくすか
が従来だったけど
良いとこどりしたのがG-sync
ラグもないしティアリングもない
ビデオカードの性能がそのまま活かされる

664 ：

液晶の寿命縮みそう

665 ：

XL2420Tの画像設定でグレーアウトしている
ところを設定出来る様にする事は出来ないのですか？

666 ：

１４４hzのディスプレイ買ったんだけど垂直同期をＯＮにしないと１４４hzの描写にならんのかな？
ディスプレイが何hzで動いてるか調べるソフトとかあれば良いんだけど心当たりある？

667 ：

ソフト使わんでもモニターのメニューから情報で何Hzか見れる
144になっていればあとはfpsによるから、FRAPSやアフターバーナーでfpsを表示させれば
いいんでね

668 ：

ありがとう、さっそく試してみる

669 ：

ティアリング気にならんとか羨ましい限りだわ

670 ：

G-Syncの効果は低フレームレートで特に効いてくるらしいけどそもそも高フレームレートが出るように必要なら画質落とすからなぁ
どの程度違いが実感できることやら

671 ：

なんにしてもこれからのPCゲーマー的液晶はこのG-Syncと120Hz以上のコンボが必須だな
NVIDIAしかグラボは選べないが、そもそもゲーマーならほぼNVIDIA一択だから問題ない。
俺は今ある2410Ｔを中古に出してG-Sync付120Hzに買い換えるよ
G-Syncが価格に見合うだけの劇的な効果があるのか？否か？なんてのはどうだっていい
少しでもゲームに適する環境になるのならそこに投資する、それがPCゲーマーってもんだろ？

672 ：

>>670
多分60の倍数だとそこまで効果がない
144Hzとかの変則的な数字で効果を発するんだと思う

673 ：

>>671
radeonのグラボじゃあかんの？

674 ：

fps40台とか意外と多いシチュエーションだからなぁ
DP専用というのが気になるけど、すごい期待してるわ

675 ：

高fpsを維持できない環境で威力を発揮しそうだし
amdのapuとは相性がよさそうなんだが、nvidia専用の規格というのが惜しいな

676 ：2013/10/26

真似してくれればいいが今のAMDはマニア向けのPC関連のこととかあんま力入れそうにないな