【総合】日本男子体操を語るスレ15

1 ：2013/10/09 〜 最終レス ：2013/10/25

前スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1378363282/

関連スレ
ネットwatch板
【すみれ】日本男子体操 外部サイトヲチ【ヅカ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1378359265/
ツイッター観察板
【体操】痛ヲタ観察・晒しスレ Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1375093494/

2 ：

>>1乙
でも関連スレは消していいよ

3 ：

>>1
乙です
今日の生出演は番組表に名前があるのは
☆めざましテレビ
☆ひるおび
めざましは４人とも、ひるおびは「白井生出演」とあるから白井一人かな
会見ニュースは各局あるだろうけど

4 ：

>>1
乙ありです
ここ来たらもう前スレ埋まってたけど、次スレ経つまでレス控えるとかちゃんとしようね
埋まったら埋まったで放置だったし
こっちもスレ立て準備してたから立てる前に更新してよかった

5 ：

前スレ>>999
旧ソ連とか必死で日本に勝とうとしてどうしても勝てなかったからとうとうルールまで変えた

6 ：

いや、ソ連は日本の練習方法を学んで発展させて伸びたでしょ。
地道な努力の賜物。それと育成システムね。

7 ：

体操男子
半沢直樹と共演？胸熱w

8 ：

ニッチが亀山特集になってるｗ

9 ：

>>999
> そりゃ加藤さんは素晴らしいけれど、あの時代って体操に力を入れている国って少なかったんじゃない？
それは日本も同じ
その当時は今みたいに至るところに体操教室乱立してるなんて事はなかった

10 ：

昔すぎてよくわからない。
ロンドンの時にいた日本人審判の人？
オリンピックのメダル数すごいね。

11 ：

>>7
半沢と共演すんの？
古御門じゃなくて？

12 ：

沢男さんって金7個だったのか
9個だと思ってた
それより内村、東京五輪出るって言ってるのに7年後現役かわからないって、
そこはテレビなんだから○でいいだろ！

13 ：

正直な話、白井ってAAで通用するようになるのかね？
このままスペシャリストとして突き抜けていってほしいんだけど

14 ：

>>12
帰国したばっかで疲れてるんだろ　寝てないって言ってたし
察してやれよｗ　

15 ：

>>9
力 入れていないのにオリンピックで団体５連覇(だっけ？)出来ないでしょう

16 ：

あ、４連覇だったかも…
その後 低迷期に入ったためジュニア養成に力入れ始めたんじやないの？

17 ：

マスコミ対応のときの加藤と白井の座り位置立ち位置に混乱がある模様
めざましが内村に続く加藤紹介ナレで白井抜いて慌てて加藤
白井紹介ナレで加藤から焦って白井へ切替のドタバタ
スッキリ見たら空港の花束贈呈後に内村の隣に加藤が立ったら
おばちゃんが白井をつかんで内村と加藤の間に押し込んでた
金メダリストで４番手固定の亀山の立場は

18 ：

白井はマスコミに愛想がいいから暫くひっぱりだこじゃない？
父親もマスコミ好きそうだし
微笑みやハンカチみたいにならないようにって思うわ

19 ：

AA重視の日本にとっては
絶対エース：内村、Wエース：加藤、年齢的にあん馬の亀山、末席に白井
の並びなんだろうけど、どうしてもマスコミは17歳の金メダリストを推したいよねえ

20 ：

>>9
今は代表を強化合宿とかを当たり前のようにやってるけど
フォートワース世選で団体金を逃してからやっとやるようになった
それ以前に全然何もやってなかった
個人の練習のみ

21 ：

>>18
微笑みって誰？
ハンカチは実力も人格もアウトだから

22 ：

ハンカチは練習嫌いだからな白井含む体操男子達とは本人の方向性が正反対
微笑みじゃなくてハニカミ王子じゃない？石川遼のことでしょ？

23 ：

他の競技の人ｄｉｓるのやめましょうよ

24 ：

あん馬で金の亀山　白井に「緊張」ばらされた！
http://118.159.244.167/sports/news/2013/10/09/kiji/K20131009006775990.html
　あん馬で０３年大会の鹿島以来の金メダルを獲得した亀山は、会見では声が少し
震えていた。
　白井に「亀山さんだけ（会見前の控室で）緊張していた」と言われた２４歳は「３年後
のリオデジャネイロ五輪につながるいい試合になった」と振り返った。来年の南寧世
界選手権では団体総合も行われる。日本が苦手だったあん馬のスペシャリストは
「チームに貢献できれば」と話した。

25 ：

亀山の立場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131008-00000402-yom-spo.view-000

26 ：

ひるおびの白井、随分調子乗ってる感があるな
これくらい図太い方が安心だけどアンチが喜びそう

27 ：

内村だって生意気だったしｗ
白井は喋るのは嫌いじゃない方なんだろう

28 ：

シライ２はもう決定なんだな
３つも自分の名前の付いた技持ってる選手って他にいたっけ？

29 ：

一人出演でしゃべりめちゃめちゃ達者な白井
AAとスペシャリストの違いをタレントたちに説明してて尊敬した
順大か日体大かで順大に行くって言って
凌平さんがの後に野々村の名前出してスルーされてた

30 ：

タレントは野々村なんか知らないから無反応だろう

31 ：

スペシャリストのリスクを説明したところに感心したわ
森末さん「俺が厳しいこと言う前に本人が言っちゃった」ってｗ

32 ：

白井は順大なの？絶対に日体いくと思ってた

33 ：

週刊新潮はほんと糞だな。ざっと立ち読みだけど
内村は去年のでき婚の事は隠していたが
それとは逆で白井はオープンで女子の村上と交際中で
まいとは今日で4年目でーす
なんて堂々ラブラブ2ショットを披露しているって書いてあった
そして女にうつつを抜かさなければいいが
だってさ
体操協会に何か恨みがあるのか？

34 ：

>>29
白井は加藤以上に頭良くて計算高いかもよ
森末が「言おうとしたこと全部言われた」って言ってたとこ、
森末の個人総合順位についての執拗な白井sageが続いたから、
森末に言われる前に自分で団体でのスペシャリストのリスクを説明して、
「んなことわかってんだよ」ってアピールしたかったんだよねあれは
昨日塚原が選考基準は考えてるって言ったのに、
森末は、総合順位低いから来年の代表は無理だ！って言い切ったのは軽蔑するよ

35 ：

>>33
うわあ下衆だなあ

36 ：

>>34
白井にそんな低レベルの反発心や計算は見えなかった
総合順位ではまだまだという現実を執拗なsageとはバイアスかかりすぎ

37 ：

白井は喋りに注意した方がいいな
余計な事を喋りそう
口は災いのもとだからね

38 ：

帰国してまだ一日しか経ってない
ワイドショーが金メダルを取ったスーパー高校生を招いて、
金メダルおめでとう、よかったね
高難度の新技に自分の名前、すごいね
え、もうひとつ名前付いたの、すごいね
東京五輪ではエースを目指してるの、頑張ってね
これだけで充分なのでは？
テレビ見てる体操ファン以外の人は細かい選考方法や来年の話なんてさらさら興味ない
森末のAAについてのダメ出しは視聴者を退屈させただけ
白井本人が一番わかってることをテレビで言わなくてもいいだろ

39 ：

大学進学といえば、ロンドンの頃、女性週刊誌が
内村の進学ネタ書いていたな
高校三年の内村を具志堅さんが勧誘したら
自分は楽しく体操したいから順天堂行くって言われたと
具志堅さんが、内村が子供の頃の約束持ち出したが
内村は、そんな約束はすっかり忘れていたと
その後、内村の進路について家族会議があり
結局、日体大に進学することになった、と
女性週刊誌の記事なんでどこまで信じていいものか、だが
白井についても各大学から両親に働きかけがあったりして
家族会議開いたりするかもね

40 ：

白井が日体大と順天堂のどっちかで考えてるってのが意外だった

41 ：

え？白井きゅんって女子の床の種目別に出てた村上選手が彼女なの？
がっかり＞＜

42 ：

>>38
はあ？メダリストと協会幹部がせっかく出ていて
なんで競技をよく知らない視聴者に正しい情報伝えちゃいけないのか
むしろ伝えなくて叩かれるならわかる
啓蒙を非難する意味わからん

43 ：

一般人でも選考方法とか、詳しく分かってた方が競技を楽しめるよね
来年の選考会は盛り上がりそう
それに正しく伝えとかないと、来年万が一白井君が落ちた時に
「金メダリストなのに何で落としたんだ！！」ってクレームが来るよ
個人的には絶対受かると思ってるけど、何が起こるか分からないからね
正しい情報を正しく伝えて、何で文句言うのか分からないよね
このまま世界一に簡単になれるように報道する事は
却って白井君の為にならないよ
正しい情報を伝えても白井君の床での偉業は消える訳では無いし

44 ：

話は変わるけど
池谷さんが「体操をすると背が伸びない」とテレビで言い切っていたけど
あれは体操競技の普及にマイナスじゃ無いのかな
小さいころに筋肉をつけすぎると身長が伸びないと言うのはよく聞くけど
科学的な根拠はあるのだろうか

45 ：

例えそうだとしても、何もテレビで言わなくても・・・
と思ったんだけど

46 ：

>>41
もう別れてるでしょ
まいまいの新しい彼氏がちょっと前に浮かれまくってプリクラ晒してたよ

47 ：

>>44
それはバレエの世界でも聞いたことはある
筋肉が先に成長すると骨の成長を妨げてしまって伸びなくなるから
思春期はあまりムキムキに筋肉をつけるほど練習はしない
でも、体操で世界のトップ目指すならそうはいかないよなあ
幼少時から練習して二十歳ごろには世界レベルになってないと

48 ：

>>43
クレームを入れるほど熱意のある人が選考方法を知らないわけないだろ

49 ：

普通にテレビを観てるだけのおばさんって
良く知りもしない事でも文句を無茶苦茶言ってるじゃん
協会に直接電話までしなくてもさ
何で本当の事をテレビで言うのが問題なの
事実を隠してアゲアゲ報道した方が良いの？
それで結果が違ったら期待外れだと落とすんでしょ
いつものマスコミの手口じゃない

50 ：

>>48
高野連になぜカット打法は駄目なのかと
花巻東千葉のために電話する人間は大勢いた訳で

51 ：

>>49
なんだ結局白井age報道がウザいだけの人か
本当のことを言っちゃいけないなんていつ言ったよ
今は大会直後なんだから、おめでとう、お疲れさま、頑張ってね
だけでいいだろって話をしてるんだよ
ガタガタうるさい婆には言わせとけ
クレーマー婆のために森末は出演してるんじゃない
白井は間違いなくすごいことをした
その事実を報道したらなぜ「アゲアゲ」なのか
自己矛盾に気付け

52 ：

＞正しい情報を伝えても白井君の床での偉業は消える訳では無いし
って書いてるでしょ
「17歳、日本史上最低年齢で世界大会で床優勝」
この事実だけで立派な記録でしょ
この事をアゲ報道するのは別に良いんだよ。事実だから
事実を「意図的に隠してアゲ報道」をするのが駄目だって言ってるんだよ
で、森末は本当の事を言って白井君も自ら言ってたんでしょ？
個人総合でも頑張るって
何の問題があるの

53 ：

マイナー競技にはワイドショーの底の浅い紹介がありがたい
この理論は理解できない

54 ：

週刊新潮は高校生にも容赦ないんだな

55 ：

>>34
朝の番組で来年の世界選、団体は５人出場で一人で
３種目やるっていってたけど。そうなると得意種目が
２種目の白井君は出場難しい気がする
森末さんはそういう意味で、来年無理って言ったんじゃないのかな?

56 ：

>>52
お祝いムードに水をささなくてもいいだろって話
事実を隠すとか、マスコミが作為的に悪いことをしてるかのように言うが、
たかがワイドショーに今すべてを話さなきゃいけない義務があるのか？
>>52の言い分は、
「加藤はオールラウンダーです、しかし平均点が高いだけで種目別でメダルは取れません」
「亀山は鞍馬のスペシャリストです、しかし他の種目はダメな上に得意の種目でもよく落下します」
「山室は吊り輪のスペシャリストです、日本では最強でも世界には通用しません」
「田中兄は平行棒のスペシャリストです、本番に弱いのに選考会だけ強いのでいつも代表入りします」
こういう風にメディアは伝えるべきというのがあんたの中の常識か？

57 ：

ID:R9RAr75g
お前は白井のなんなんだ？
事実、床しか出来ないんだからそこははっきりしたっていいでしょ。
そんな事聞きたくなかった！なんて言ってる人いないよ。あなた以外に。
他のメンバーは何やかんや言ったって『一流』なの。
重箱の済みつつくようなまねやめなさい。

58 ：

>>54
白井を悪く書いてないよ
白井とーちゃんも指導者として優れてると
さげてるのは内村のこと
村上ちゃんのことといい
新潮あいかわらず
2ちゃんの方が正しい内容だったりw

59 ：

>>57
跳馬・・・

60 ：

ワイドショーごときで競技種別が説明されて逆上というお話だったのサ

61 ：

TBSの、ひるおびは連日、白井ネタで２０分も取ってるからね
いいんじゃないの

62 ：

>>58
なんで今さら内村さげるんだか・・ｗ
新潮は部数落ち込みで本当に下衆化が激しいね
また周子さんのこととかもケナしてるの？

63 ：

内村は化け物だから
日本のマスコミじゃ歯が立たないよ。

64 ：

シライって3つとも高難度なのがすごいね
シライ2は構成的に先に実施されるけど、
前方3捻りがシライで後方4捻りがシライ2が正しくない？
それとも体操って技名の1と2なんてどーでもいいよって感じなの？

65 ：

まあ、とにかく広報もTwitter加藤とメディア白井2枚看板になりそうな
なんでも内村内村より負担減っていい傾向かも

66 ：

今回　改めて　海外での内村の評価の高さを、色んな海外
サイトから実感した
日本人として誇らしかったよ
簡単に「内村を超えた」を連呼するマスゴミ
森末たちがひとこと言いたくなるのも分かる

67 ：

>>62
内村のでき婚の事は去年と同じネタで
周子さんの事は何も書いてない
白井の交際ネタを書きたくて内村航平のネタを
出してきたって感じだな

68 ：

>>64に追加
技名が認定される条件なんだけど、
・一定基準以上の国際大会の決勝で成功したら認定される
・申請しないと実施しても認定されない
↑
これが誤解だったって今大会でわかったんだけど、
予選でもOKで、申請しなくても認定されるなら、4捻りはダブルネームにならない？

69 ：

>>66
向こうのメディアは他意がないから、本当に評価してくれてるよね
BBCから取材されたのも嬉しい。近々向こうで放送されるらしいけど
BBCのサイトで見れたらいいね
>>67
詳細有難う。白井ネタはネットで拾ったんだろうね
取材もしないで記事書くんだから今の週刊誌は本当クズ

70 ：

週刊新潮は高校生にも容赦ないんだな

71 ：

>>64>>68
種目が違うからダブルネームにはならない
ヤンハクソンが跳馬でヤン１（ヨー�Uひねり）を実施
いずれヤン２（ロペスひねり）を発表する？とも言われている
こちらは同種目なので１、２と区別するんじゃない？

72 ：

>>71
え！
てっきり白井以外に4捻りした人は床でやったと思ってました

73 ：

>>72
どういうこと？

74 ：

>>73
実況やここで白井以外にも4回ひねりをやった人がいるって聞いて、
ひるおびで「シライは世界で白井君しか出来ないんだよね？」って聞かれて、
「いや、もうひとり4回ひねりやった人がいるらしいです」
って答えてたからてっきり床シライと同じ技をやったのかと思ってた

75 ：

>>72
床の４回ひねり（シライ）は白井一人しかやっていない。
跳馬のユルチェンコ３回ひねりをやったのが、シライと韓国の金選手。
だから連名（シライ/キム・ヒフン）になった。

76 ：

>>70
ここ荒らしてるジジイも去年は某高校生選手に粘着してたから
才能ある若者への嫉妬なのだろうが
相手は子供なんだから多少アホな事やらかしても見て見ぬふりしろよと思うわ

77 ：

>>68
誤解じゃないよ。申請が基本。
前方3回ひねりは特別サービス。ブッチャーさん優しいらしいので。

78 ：

>>28
バランディンとかｗ

79 ：

ヤマワキとか山ほど持ってそう

80 ：

>>55
一人で３種目やるなんて誰が言ったの？
団体戦で一人何種目やるからはその時選ばれたメンバー次第で変わって来ると思うけど
２種目の白井が出場難しいとはぜんぜん思わないし
むしろ待ち望んでたポイントゲッターだから白井を使わないって事は団体金メダル取る気ないのかとさえ思う

81 ：

>>79
そうだったｗ　あん馬、つり輪、平行棒、鉄棒。４つか、すげーな。

82 ：

>>白井を使わないって事は団体金メダル取る気ないのかとさえ思う
これは言い過ぎだろ。別に3種やらなきゃいけないじやなくてできたらいいって意味だろうし。

83 ：

>>56
ワイドショーって結構影響力大きいよ
だから事実をしっかり伝えて欲しい
そして森末や白井の発言は
視聴者に〈体操通になった〉
と喜ばせたと思うよ
井戸端会議で話題になったとき
「あ、でも体操競技ってね…」
とうんちく語れて
嬉しいんだよ

84 ：

>>10
アテネの鉄棒で審判やってた人。

85 ：

>>82
まあ確かに白井いないから金取れないって事はないかもしれないけど
どのみち床・跳馬担当の選手ってのはチームに入れなきゃならなくなって
ここに入る選手があまりいない　早坂、沖口あたりを入れても床だけで白井と１点近く差が付く可能性あるし
ちょっと白井に代わる選手が思いつかない

86 ：

６種目×３人ずつだから計１８回
これを５人で分担するから一人平均３〜４種目する事になる
もちろん２種目だけする人がいても良いんだけど、その分
他の選手が穴を埋める羽目になって負担になる
埋まる穴ならまだ良いんだけど、これは他の代表が誰になるかによるし
それに５人しかしないから、誰かが怪我でもしたら
たちまち立ち行かなくなるよ
白井君の床は確かに魅力だけど、全種目とは言わないけれど
あと１〜２種目は使える種目が無いときつい
とは言え、内村が全種目をカバーすれば何とかなると思うから
代表には入いれると思うけど

87 ：

平行棒のモリスエは有名だけど
跳馬にもモリスエという技があったよね

88 ：

>>85>>86
じゃああと一つやるとしたらなんだろ。
平鉄はたりてるだろうしつり輪は期待できないだろうから鞍馬かな？
去年の動画ではEフロDコン、マジャシバ、Dおりやってたから期待。14後半だせたら使えるんでない？

89 ：

>>86 内村、加藤が6種目やるから問題無い。
ってのはさておき。内村、加藤、白井でまかなえないのはあん馬1、つり輪2、平行棒1、鉄棒1。
体格的につり輪でポイントゲッターになるのは厳しいからあん馬、平行棒、鉄棒で15点出せるようになれば。
一番ありがたいのはあん馬かな。つり輪、平行棒、鉄棒は田中弟や野々村を入れれば埋められるから

90 ：

>>86
団体5人って決定事項なの？

91 ：

白井鉄棒、はどうなの？
まだ腕細いから吊り輪あん馬、平行棒は厳しいのかな

92 ：

内村、加藤、野々村、田中弟、白井で
今考えられる最強のメンバーだと思うけど
このメンバーなら内村も4種目くらいでいいのでは？

93 ：

だから田中弟と山室ででほぼ穴は埋まる。野々村とか早坂もいるし
床で金がほぼ確定、跳馬でもメダル圏内の白井を外すってのはやっぱりちょっと・・・
もう一種類そこそこ強い種目があってもいいんだろうけど、それで床跳馬が弱くなっちゃったら本末転倒だと思う

94 ：

床:内村、加藤、白井
あん馬:内村、加藤、野々村
つり輪:内村、野々村、弟
跳馬:内村、加藤、白井
平行棒:内村、加藤、弟
鉄棒:内村、加藤、弟
強いけど内村は6種目出る必要あるね。
加藤がつり輪で内村を越えるか野々村が平行棒で内村を越えない限りは

95 ：

>>27
内村の生意気さとは違う
内村は素直な大人になれない子どもゆえの生意気さだったけど
白井は大人の生意気さ
まだあれで17才とは末恐ろしい

96 ：

結局全部内村が出てるじゃん。負担大きいなぁ

97 ：

内村負担少なくしないとやばいだろ

98 ：

やはり内村をいくつかの種目で休ませるほうがいいと思うが
昔と違って難度上限の無い今は団体で全種目はパフォーマンスの大幅な低下を招くよ

99 ：

植松くん入れたげて〜

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