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【販売停止】ザンドロックス Part13


1 :2011/04/18 〜 最終レス :2013/10/24
2011年2月26日頃から突如販売停止になったザンドロックス
「リー博士に、ありがとう」
「ザンドロックスに、さようなら」
「そして、全てのザンドロッカー達に」
http://www.xandrox.net/
We're very sorry to inform you that Regrowth LLC has
to suspend all operations at this time. The U.S. FDA has
deemed our medications to be 'unapproved illegal drugs'.
The exorbitant cost of new drug development precludes
our pursuing a New Drug Application (NDA). Requests
for orders of medications cannot be processed. Thank
you for your cooperation and understanding.
Richard Lee, M.D.
誠に残念ながら、米国FDA(食品医薬品局)により、現在
より弊社の製品が未承認薬品に指定されたために、弊
社で取り扱いの全商品につきまして販売停止することに
なりました。法外な新薬開発コストにより、新薬承認申請
が不可能になっております。新規の注文は受け付けるこ
とができませんので、ご協力とご理解をお願い申し上げ
ます。
Richard Lee, M.D.

2 :
 ザンドロックス[Xandrox]とは、ミノキシジルにアゼライン酸(スキノレン)を配合したリグロース[Regrowth]社製の外用液。
更にレチンAを加えた『レチン酸入り』、フィナステリドを加えた『プラス』、基剤をプロピレングリコール(PG)からグリセリンに
変えた『低アレルギー』なども有り(※グリセリンはPGのような皮膚炎トラブルは少ないもののベタ付きは増す)。
■5%ザンドロックス各製品と全成分
・ザンドロックス5% (65ml)
  ミノキシジル5%とアゼライン酸5%を含む液体アルコール50%、プロピレングリコール30%、水20%
・低アレルギー・ザンドロックス5% (65ml)
  ミノキシジル5%とアゼライン酸5%を含む液体アルコール50%、グリセリン30%、水20%
・レチン酸入りザンドロックス5% (65ml)
  ミノキシジル5%とアゼライン酸5%とレチン酸0.025%を含む液体アルコール50%、プロピレングリコール30%、水20%
■高濃度ザンドロックス各製品と全成分(※高濃度製品は5%製品と併用する形での補足的な使用が推奨されている)
・ザンドロックス12.5%ローション (30ml,125ml)
  ミノキシジル12.5%とアゼライン酸5%を含む不透明な白いローション、浸透剤、ニコチン酸ベンジルを含む皮膚軟化剤
 ※12.5%の全成分は書ききれないので>>2に別掲
・ザンドロックス15 (125ml)
  ミノキシジル15%とアゼライン酸5%を含むエチルアルコール80%、グリセリン20%、微量のリン酸
・ザンドロックス15プラス (125ml)
  ミノキシジル15%と《アゼライン酸5%とフィナステライド0.1%を含むエチルアルコール80%、グリセリン20%、微量のリン酸
■製造元:リグロース社 ザンドロックス公式サイト
・日本語 http://www.xandrox.net/ (※ザンドロックス・ネット社はリグロース社の日本向け直販子会社)
・英語 http://www.minoxidil.com/ (※IE以外の人でも英語サイトなら注文動作可能。Cart→Japan→Add to Cart)

3 :
■ザンドロックス12.5%ローション 全成分
ミノキシジル12.5%、アゼライン酸5%、
浸透剤、ニコチン酸ベンジル、水、アロエベラジェル、
ステアリン酸、セチルアルコール、オクタン酸アルキル、鉱油、ジメチコン、トコフェロール酢酸エステル、
ケイ酸アルミニウムマグネシウム、ソルビトール、エチレンジアミン四酢酸二ナトリウム、メチルパラベン、DMDMヒダントイン
(原文)http://www.minoxidil.com/subpages/products/products.php?c=usa
An opaque, white lotion formulated with 12.5% minoxidil (125mg minoxidil/mL),5% azelaic acid (50mg azelaic acid/mL)
and an absorption enhancer, benzyl nicotinate,in a lotion base of water, aloe vera gel,
stearic acid, cetyl alcohol,alkyl octanoate, mineral oil, dimethicone,tocopherol acetate,
magnesium aluminum silicate, sorbitol, disodium EDTA,methylparaben, dimethlydimethyl hydantoin.
(※どなたか英語の得意な方、文章として上手く訳して頂けると助かります↑)

■ザンドロックス12.5%を塗ると頭皮が赤くなる理由
http://www.xandrox.net/faq/faq_ja2.htm#XANDROX
>・ザンドロックス12.5%に含まれる吸収性を高めるものは何ですか?
>
> ベンジルニコチンです。これはナイアシンと関係があり、薬を塗布した時に一時的に頭皮を赤くします。

ベンジルニコチン=ニコチン酸ベンジル(benzyl nicotinate)は、
20世紀半ばから、欧州では抹消血液障害の治療薬として使われてきました。
現在では、しもやけ(凍瘡)治療や、慢性アルコール中毒、狭心症治療にも使用されています。
原料のニコチン酸は米ぬか、酵母の組織中より発見され、ビタミンBの複合体の一つ。
ビタミンEと似た性質を持ち、皮膚血流量を増加、血管を拡張させて血流をよくする温感刺激作用が
ある事から、毛根刺激剤、頭皮刺激剤、止痒剤として育毛剤、発毛剤、ヘアローションや
ヘアトニック等に含有され使用用途は多岐にわたります。

4 :
■過去スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1291315671/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1284731503/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1276603693/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1269667251/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1265213382/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1261147623/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1258113566/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1254838230/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1250965294/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1243405902/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1235814271/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1198090091/
■関連スレ
アゼライン酸,スピラノラクトン ,レチン酸+ミノキ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1187434317/
ミノキシジル ロゲイン プロペシア 脱毛期の報告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1213840197/
ミノキシジル製剤輸入規制に抗議するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1225836962/
塗りミノキ比較スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1278771464/

5 :
■■ミノキ系の各スレに住み着く大正製薬リアップ(笑)のバイト工作員(例 ID:E0ioJ261)に要注意■■
例えば、ザンド12.5は『産毛止まり』、『最悪脱毛症状が現れる』等と効果が無い上に悪影響が出るとまで利用者を装って
書き込みしておきながら、一転して『ザンドは劇薬って聞いたから購入するか迷ってます…』と不安がる未購入者を装ってみたりと、
なりふり構わず、海外製ミノキシジル製品に対するネガティブイメージを振り撒こうと工作書き込みを続けています。
※厚生労働省に裏から汚く働きかけ、1%超ミノキシジル含有製品を無理やり劇薬指定させる事で個人輸入を妨害し、
 その後に自社で申請したミノキシジル5%含有製品(=リアップX5)”だけ”は都合良く劇薬から除外させるという滅茶苦茶なやり方で、
 なりふり構わぬ営業努力を行って来た素敵な会社が大正製薬です。みんなで生暖かく応援してあげましょう。

《バイト工作員がIDを切り替え忘れたマヌケな例》
643 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 02:52:47 ID:E0ioJ261 (←利用者を装い、効果なんか無いと流布する)
>>642
産毛が生えたなら終わりだよ 12,5でも産毛止まり 最悪脱毛症状が現れるかもしれんし
644 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 03:09:36 ID:E0ioJ261 (←購入検討者を装い、得意の"劇薬"で不安を煽る)
犬とか飼ってる人いる?
自分は飼っててやたらと顔を舐められるんだけど大丈夫かな? ザンドは劇薬って聞いたから購入するか迷ってます…

《関連記事》
ミノキシジル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B8%E3%83%AB
なお、リアップ発売前から現在までリアップよりも主成分が濃厚で廉価である理由でロゲインの個人輸入も
多く行われてきた。しかし2008年10月29日からミノキシジルの含有率が1%を越えるものは劇薬に指定され
個人輸入できるのは1ヶ月分の分量に制限された。だが直後に申請が承認されたミノキシジル5%含有の
大正製薬リアップ5、リアップX5は同じミノキシジルを含みながらも劇薬から除外されたため
この輸入制限自体が大正製薬に便宜を図るためのものだったのではないかとも言われている。

6 :
■■公式サイトで注文後に届く受付確認メールについて 〜代行業者の工作員 涙目の巻〜■■
226 名前:毛無しさん[] 投稿日:2010/02/16(火) 00:48:35 ID:6ERYsIwJ
http://www.xandrox.net/
↑ここで注文確定して1日経つけどメールなし。
なんか最後の画面でカードに問題なかったら明日連絡するみたいなこと書いてあった気がしたけど・・・
皆さんどのくらいでメールきましたか?
227 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2010/02/16(火) 01:41:37 ID:VPMT6qI9 ←業者の嘘つき工作員w
安いけどメール無しの公式か
少し高いけど荷物追跡までできる代行か
まあお好きなほうを。
228 名前:毛無しさん[] 投稿日:2010/02/16(火) 01:53:47 ID:/9nlhTmZ
>>226
メールは次の日ぐらいには来ましたが
迷惑メールのBOXに入ってて
気付かない人もいるみたいです
おいらはyahoo!メールでザンド専用アドレスを作りました
これだと受信BOXだろうが迷惑メールBOXだろうが
来たメールは確実にザンドからのメールになります
万が一正真正銘の迷惑メールが来たなら
ザンドから情報が漏れたという証拠にもなりますし一石二鳥かなと
ちなみに今までに一度も正真正銘の迷惑メールは届いてません
229 名前:毛無しさん[] 投稿日:2010/02/16(火) 08:12:39 ID:GTGnBIOx
>>226 注文受付メールは翌早朝くらいにいつも来るぞ
241 名前:226[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 01:02:18 ID:FhkxwWQU
メールきました。
迷惑メールに分類されてた。

7 :
時は流れ、ザンドロックスは消えて行く
少年の日が二度と帰らないように、ザンドロックスもまた、去って帰らない
人は言う、ザンドロックスはハゲ達の心の中を走った青春という名の列車だと
今一度、万感の思いを込めて汽笛が鳴る
今一度、万感の思いを込めて汽車が行く
さらばザンドロックス
さらばリー博士
・・・そして、生えた毛はツルツルになる

8 :
南無( ̄人 ̄)

9 :
ザンドはno PGって点で重宝してたんだけどね。
ただ、ジェンヘアーの15%と5%アゼは、PGの割合が10%と割合が低いので、
意外と、no PG難民は移行がスムーズかもしれない。

10 :
自分はミノキシジル+アゼライン酸でNOPGな点が良かったわ
あとメーカーから直購入出来る点も

11 :
NOPGだと
MinoxidilMaxのNOPG
リアップ5(BGなので大丈夫かと)かジェンヘアのNOPGにアゼライン酸を別に買ってつけるか
売ってるクリームのアゼライン酸は20%なので5%に薄めた方がいいんだろうか
ザンド5%=主成分含むアルコール50% グリセリン30% 水20% と同様の配分にしてみる
15g 20% クリームのアゼライン酸は3gなので5%にするためには全体で60g
アルコール15g グリセリン18g  水12g で溶かせばいけるかな(混ざりにくいらしい)

12 :
>>11
ジェンヘアーに"15%"と"5%&アゼライン酸"にも、NOPGを出してくれってメールしておいたわ
人数が増えると検討するかもしれないので、おまいらもメールしろ

13 :
Gen Hairのコンタクトページ
http://www.genhair.com/index.php?sid=7

14 :
米国FDA(食品医薬品局)はさすがですな!
ザンドロックスは別名ザンドロッ糞と言われていたし正解だ。
FDA未承認は決まりキンタマだ。

15 :
>>11
url教えて
どこに売ってるの?
とりあえずポラリス09買った
でもザンド最強だったね

16 :
ザンドのかわりになりそうだ
Men's Premium Minoxidil 15% & Azelaic Acid 5% DHT Inhibitor
http://www.amazon.com/Minoxidil-Inhibitor-Treatment-Professionally-Formulated/dp/B003CHYPCW/
Premium Hair Regrowth Topical Solution Dualgen15: 15% Minoxidil & 5% Azelaic Acid
http://www.amazon.com/Premium-Regrowth-Topical-Solution-Dualgen15/dp/B0035Y4KEK

17 :
このへんも
Men's Medical Grade Minoxidil 15% & Azelaic Acid 5% DHT Inhibitor
http://www.amazon.com/PROPYLENE-Medical-Minoxidil-Azelaic-Inhibitor/dp/B004H1K4ZY/
Minoxidil 15% & Azelaic Acid (DHT Inhibitor)
http://www.amazon.com/Minoxidil-Azelaic-Inhibitor-Professional-Regrowth/dp/B0046UZ20S
MOPC LABS 15% Minoxidil & Azelaic Acid Hair Loss Treatment
http://www.amazon.com/Free-MOPC-Minoxidil-Azelaic-Treatment/dp/B003B0D3AU/
15% Minoxidil and 5% Azelaic Acid DHT Inhibitor
http://www.amazon.com/Minoxidil-Inhibitor-Professional-Regrowth-Solution/dp/B003Y3XJ1M/

18 :
ザンドみたいなフィナ入りってないのかな?
まぁ塗りフィナが効果あるのかは、分からないが

19 :
>>16-17
dクス
安いね
NOPG ならいいが
ザンド残念だったな

20 :
なんで販売停止になったザンドにみんな執着すんの?

21 :
質がいいんだろ

22 :
ザンドは良かったから未練たらたらだ

23 :
リアップ無色無臭なんだけど高ぇんだよなぁ

24 :
>>23
リアップなんかアゼライン酸が入ってない時点で選択肢に無い

25 :
ザンド12.5はオレの知る、唯一痒みのあまり出ないヤツだったんだが
その代わりになるような高濃度で痒みのない物って他にないの?
誰か知ってたら教えてくれ!

26 :
>>25
【GenHair】ジェンヘアー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1255860678/

27 :
12.5のように手に垂らしてぬれるのって他に無いかな?

28 :
今思えば、こんなもの良く使ってたなと思うわ

29 :
>>28
どんな意味で?

30 :
俺は購入しようとしたら、販売中止。
まいった。
代わりの販売ありますか。

31 :
>>25
俺もザンドの12.5%を2年間使ってたけれど、
痒みがないのは良かったんだけれど、Mハゲ部分は産毛止まりだったんで
今回の販売中止をキッカケにポラリスのNR-09を使っています。
最初はすんげぇ痒みがあって腫れてきてたんだけど、1ヶ月もしたら慣れてきて
今では産毛がザンドの2年間よりも、順調に伸びてきているよ。
ポラリスは07・08・09と3種類あるみたいで、番号の若いほうがあんまり痒みとかがないみたいですよ。
朝はザンドのノーマル5%を塗っていて、夜だけポラリスの09を塗っています。
ザンドの再販の目処が立たないで迷っているのなら、僕はポラリスをオススメいたします。

32 :
てっぺんには効くの?

33 :
痒くてもいい奴はポラリス
肌が弱い奴はジェンヘアー

34 :
オオサカ堂のザンドロックス15%が一回無くなってまた復活してるんだが購入していいものなのか・・・

35 :
無臭って他にないの?
かゆかろうが肌が荒れようがかまわんけど
臭いだけは勘弁してほしい

36 :
ジェンヘアー

37 :
>>34
なんでいずれ無くなる商品を買おうとするの?

38 :
>>37
ザンドが好きだからでしょ
おまえバカなの?

39 :
俺、地味にここのスピロノラクトンクリーム使ってたんだけど、これの代用品は意外と無いっスねー。それなりに効果があっただけに困った。。

40 :
>>39
ジェンヘアーのスピロローションは?

41 :
>>40 おおっ!価格がちょっと…ですが、3個セットで公式から直接買えばまあまあ良いのかなあ。検討します。ありがとうございます!

42 :
俺もスピラノラクトン使ってたからちょっと困ってた
ジェンヘアのは匂いとかどうかな?

43 :
>>42
昔1度買ったけどおれは使用感はすごくよかったよ。ヒリヒリとかもほとんどなかった。匂いはスピロだけどすごくマイルド化してある感じ。その時はスプレーのみのだったけど、容器はたまに変わるらしいから今はどうかなあ…

44 :
>>43
有難う!参考になる!
もう使ってなさそうだけど、スピロとかは卒業したの?

45 :
>>44
その時はいろんな製品を試してて、その途中で使った感じだったよ。悪くなかったけど、他の製品に走っちゃって…

46 :
15%でNOPG ってある????

47 :
>>45
すみませんお聞きしたいんですが、内服薬以外の防御系タイプ(スピロ、フィナ、アゼライン)でどれが1番ましでした?

48 :
>>47
生え際が生えたのはアゼ入りかな。塗りフィナは効果が前進も後退もせず、ジェンの塗りスピロは効いてそうだったけど1.5本で違うのに移ったから何とも言えないかな…
ただアゼに関してはアゼ入りのやつともう1つ似たような物を併用したら物凄く頭皮が荒れた 毛も細くなった
DHT阻害系はやり過ぎない方がいいかも。
クリナゲンとかもダメだったよ

49 :
もう買えなくなるのか…
低アレルギーでオススメって他にある?

50 :
ジェンヘアー ミノキシジル5%クリーム
は、ザンドの12.5%や15%に比べると濃度は低いけど
肌荒れや痒みはほとんどないのでお薦めらしい
リアップ5%と濃度が同じなので緩効性かもしれないが
それを我慢して続けるなら、選択肢に入るかも
オレもザンドの12.5%を使い終えたら、そっちにシフトする予定

51 :
みんな頭頂部とかにも塗ってる?
M部分にだけ集中的につけたほうがいいのかな

52 :
>>47です
>>48
レスが遅くなってすみませんお返事ありがとうございました。
48さんの使った感じではアゼ入りが1番よかったんですね、それと阻害系はやり過ぎると髪が細くなですね。
自分はフルタミドを使おうと思ってますが使用されたことがあるかたはいますかね?

53 :
アゼ(・∀・)イイ!!で

54 :
ザンドの後継としてみているのが、ヘアゲイン・・・と勝手に決め付けて、ヘアゲインに乗り換えてみた。

55 :
ビンラディン死んだし、販売再開しないでしょうか?

56 :
ヘアゲインてなんかと思ったら馬鹿みたいにたけえのな

57 :
確かにヘアゲインてザンド15%よりもたけぇ・・・。

58 :
ヘアゲインってもしかしてミノタブじゃねえ?

59 :
塗りミノとミノ・フィナ配合のタブで、最強2本立て!!って言いたい感じか?
まあ、そう言ってみると、確かに最強かもしれないが・・・

60 :
>>59 ヘアゲインの話と書くの忘れた。すまない。

61 :
>>16-17
この中でプロピレン入ってないやつある?
英語わからない><
誰か教えて

ポラリス09買ったけど痒くて無理><

62 :
>>61
ポラ09は塗ったあと指で塗り広げるとあまり痒くないよ
ザンドみたいに塗ってそのままだと超痒いけどw

63 :
http://imepic.jp/20110506/410680
このタイプには何が有効でしょうか??

64 :
高濃度ミノキ
またはミノタブ

65 :
>>63
Mだけど、他はフサフサやなぁ
ウラヤマシス

66 :
凸→後頭部→頭頂へとハゲていくのでミノキを湿布したらよろし

67 :
>>61
Minoxidilmax人柱期待
Premium Hair Regrowth Topical Solution Dualgen15: 15% Minoxidil & 5% Azelaic Acid
http://www.amazon.com/Premium-Regrowth-Topical-Solution-Dualgen15/dp/B0035Y4KEK
Men's Medical Grade Minoxidil 15% & Azelaic Acid 5% DHT Inhibitor
http://www.amazon.com/PROPYLENE-Medical-Minoxidil-Azelaic-Inhibitor/dp/B004H1K4ZY/

15% Minoxidil and 5% Azelaic Acid DHT Inhibitor
http://www.amazon.com/Minoxidil-Inhibitor-Professional-Regrowth-Solution/dp/B003Y3XJ1M/


68 :
>>65
眉尻とこめかみ間の広さが気になる
禿げる前って、ここが2.5〜3センチくらいじゃないか?

69 :
>>63
高濃度ミノキアゼライン酸入りだな

70 :
>>61
Minoxidilmaxなら公式サイトで直販もしてるぞ
http://minoxidilmax.com/
Minoxidil+DHT blockerのDualGenシリーズが成分的にXandroxとほぼ同一
EssenGenシリーズはミノキシジルのみでアゼライン酸が含まれてない
・DualGen-15 (No PG)
ミノキシジル15%+アゼライン酸5%+エタノール+グリセリン
・DualGen-15 (With PG)
coming soonと有り、未発売のようだが恐らくこの割合かと
ミノキシジル15%+アゼライン酸5%+エタノール+プロピレングリコール+精製水
・DualGen-10
ミノキシジル10%+アゼライン酸5%+エタノール+プロピレングリコール+精製水
・DualGen-5
ミノキシジル5%+アゼライン酸5%+エタノール+プロピレングリコール+精製水
・DualGen-5 (No PG)
ミノキシジル5%+アゼライン酸5%+エタノール+グリセリン

アマゾンでNOPOを買うならこの二つ
・DualGen-15 (No PG)
http://www.amazon.com/Premium-Regrowth-Topical-Solution-Dualgen15/dp/B0035Y4KEK/ref=sr_1_1?s=beauty&ie=UTF8&qid=1304778421&sr=1-1
・DualGen-5 (No PG)
http://www.amazon.com/MinoxidilMax-DualGen5-Propylene-Minoxidil-Regrowth/dp/B0037TCH4S/ref=sr_1_2?s=beauty&ie=UTF8&qid=1304778558&sr=1-2

71 :
minoxidilmax低刺激5%人柱になるつもりだけど
2本セットがなくて3本セットしかないがやっぱり3本セットは没収されるかな?

72 :
minoxidilmax注文した
俺も輸入規制が気になって
とりあえず様子見で1本購入
送料込みで3千円する
送料が高い><

73 :
スピロの変わりってジェンヘアのしかないのかな?
ジェンヘアのレチン入ってるから毎日使ったら皮が凄いことになりそうだ

74 :
>>72
あんたに勇気つけられて買ったよ〜

75 :
>>70
おっとぉ!これはいいところ見つけたねぇ〜!!
ザンドがなくなってポラリス使ってたんだけど、
すんげぇ痒くてつらかったんだよね(産毛はすごく成長しているが)
今度からザンドロッカー⇒ミノキシジルマックスラーにしてみるかな。
痒みがなけりゃあいいんだけれど・・・
他の人で買って使ってみた人、レポよろしく!
俺もさっそく買ってみて、レポしますんで!

76 :
とりあえず「DualGen-15」ってのポチってみた!
本体が60mlで$23.50ってのもお手ごろだわ
日本までの送料だけで$14っつーのは痛いけど、とりあえず痒みから開放されて
このままMハゲの産毛が育ってくれることを祈るぜ!
とりあえず、届いたらまたカキコしてみますね〜

77 :
>>76
送料高すぎ
それだと公式で買ってもアマゾンで買っても結局同額だな
DualGen-15
公式
本体$23.50+送料$14=$37.5
米アマゾン
本体$35.00+送料$2.50=$37.5
米アマゾン表記の送料で日本まで送っても同額なのかは分からないが

78 :
>>71
>2本セットがなくて3本セットしかないが
1本をカートに2個入れればいいだけだろ

79 :
PGって何で入っているのと入っていないのがあるんだ?
経費毒の一種とも言われているけど、それなら入れなければいいのに
あとミノマックスは興味深いけど、何でボトルのデザインと色使いがこんなに毒々しいんだw

80 :
>>79
PGを溶剤に使うとサラッとした液体になるからだろ、その代わり人によっては痒みとか出やすい
対して、グリセリンを使うとベッタリした液体になる、その代わり痒みとかの皮膚トラブルはほぼ無い
どっちを取るかだな

81 :
minoxidilmaxのレポ楽しみだわ

82 :
60ml一か月分だから
15%をそのまま前頭部へ1日1ml 夜一回(で一カ月30ml)と
15%(残りの30ml)を5%に薄めて3ml×(30ml)=(90ml)→(前頭部へ朝1回30mlと頭頂部へ夜朝の2回60ml)

こんな使い方でいいのか知らんが
60mlじゃ量が足りなくて頭部全部に塗れないから困るね

83 :
>>70
おれもさっそく買おうかと思ってDualGen-15っていうやつの
英語の説明読んでたんだが、[twice]ってことは朝晩2回塗るってことかい?
どなたか英語の達人はおりませんかね
exciteのウェブページ翻訳だと、余計にワケわかんなくなっちゃってきて…

84 :
>>83
翻訳希望箇所を貼っといて。

85 :
英語の達人キター

86 :
a

87 :
>>84
おお!救世主よ!
と、言うことでお言葉に甘えて、以下に貼っておきますのでよろしくお願いしまっする(←寒)
Using the included dropper,
apply up to 1 mL of DualGen-15 to your scalp that has hair loss,
twice daily with at least 8 hours apart between the two applications.

88 :
>>87
良子はきのうのことをまだ考えていた。
太郎は本当にそんなことを考えて言ったのだろうか。
8時間空けて1日2回塗付してください。

89 :
含まれている点滴器を使用して、DualGen-15の最大1mLを抜け毛を持っている頭皮に当ててください、2つのアプリケーションの間で二度少なくとも8時間離れてで毎日です。

90 :
各社の5%ミノキシジル製品は1日2回、8時間以上空けて使うのがデフォだけど、
ザンドの15%の場合は、強いから1日1回の使用となってたよね

91 :
>87
同梱のスポイトを使って、髪の薄くなった頭皮部位に
1日2回、少なくとも8時間の間隔をおいて
1回あたり最大1mlのDualGen-15を塗布してください。

92 :
>>91→的確な翻訳!
>>89→機械な翻訳!?
>>88→妄想な翻訳。


93 :
ここザンドスレだよね?

94 :
代替ザンドスレです

95 :
>>94
ザンドからの以降先を皆で模索するスレたよ

96 :
>>88
お前はホントにバカだなあ
でもちょっと面白かった

97 :
>>84さん
ttp://minoxidilmax.com/product_html/minoxidil-15.html
良ければ上のリンク先も訳してもらえませんでしょうか?いえいえ、全部とは申しません!
使用上、注意しておくべき点などの重要な部分だけでかまいませんので。
えっ?全部、訳してくれるですって!?ありがとうございまーす!!









というオレの脳内の声でした。

98 :
84じゃないけどざっと訳するとこんな感じかな。間違えてたら免責で夜露死苦。
●注意
外用限定です。
男性限定です。
 大変引火性が高いので、使用中や直後はタバコを吸わないでください。
子供の手の届かないところに保管してください。
 もし、飲用してしまったら、医師の診察を受けるか、専門機関に連絡をとってください。
○以下の場合は使用しないでください
女性の場合
家族に脱毛歴がない場合。
突然の脱毛・斑点状の脱毛の場合。
脱毛の原因がわからない場合。
18歳以下。子供や幼児には使用しないでください!
 頭皮が赤い場合、炎症を起こしている場合。感染している場合、
 痒い場合、痛い場合は 頭皮に別の薬品を使用してください。

○心臓病がある時は使用前に医師に相談してください。
○この製品使用するに当たっては下記に注意してください。
  頭皮にのみ使用してください。
  目に入らないようにして下さい。もし入ったときは冷たい水道水で目を洗ってください。
  頭髪の色や質感が変わる人がいるかもしれません。    
 

99 :
<続き>
○毛髪が再成長するには時間がかかります。結果は2ヶ月で現れるかもしれません。
 最低4ヶ月かかるかもしれない人もいます。
○各人の頭髪の再成長の量はそれぞれです。全ての人に効果があるわけではありません。
○以下の症状の場合は医師に相談してください。
  胸痛、心拍数上昇、気を失いそうな時、眩暈が起こった時。
  突然の今までになかった体重増加。
  手や足の匂い
 頭皮の過敏や赤くなった時。
望まない顔面の毛の成長が起こった時。 
 6ヶ月以内に頭髪の成長が見えない時。

100 :
>>91
>>98-99
いやー英語出来る人っていいねえ、マジ格好いいわ
同じハゲでも俺みたいなのとは大違いだよ・・・

101 :
ポラリスで頭皮が荒れて、今はPGなしのジェンヘアー5%に避難中なんだけど。
DualGen-15 (PGなし) は良さそうですね、公式からは送料も高そうなので、
まとめて○本買ってみようかな。


102 :
ありがd
配送料は14ドル
ポラリスとどっちが効果あるかな?

103 :
>>101
ジェンヘアーはどうなんだ?

104 :
カークがいい

105 :
カークは痒い・・・

106 :
>>103
ジェンヘアーはPGが入っているのと、スポイトがないのが難点
俺もMinoxidilMax買ってみるか。
15%noPGと、5%&アゼnoPGが揃ってるし。

107 :
>>103
ジェンはPGなし5%を使っているけど、スペナノとポラリスを使って
来た身としては、何か戦っている気がしないのです。
サラサラだし匂いもないけど、ミノキの脱毛期なのか、ちょっとまた
スカって来た気もするので。
ザンドも以前はPGなし5%を使っていて、いまでも生え際には12.5の
愛用者で、こちらは今でも効いているんですけどね。

108 :
例えPGが入っていなくても、エタノールで荒れるとか考えられませんか。

109 :
書き忘れました。
私は今まで、ザンドロックスの12.5パーセントのクリームタイプを
使ってたのですが、これはPGもエタノールも両方入ってなかった
と思ったので。

110 :
>>108
それこそ人によりけりではあるけど、
エタノールで荒れる人なんて滅多にいないよ、PGに比べたら

111 :
>>110
レスありがとうございます。
それではここでの評判次第で検討してみようと思います。

112 :
DualGen-15 (No PG) 届いて使ってみた
ベタつきがすごい  塗る時擦って髪の毛抜けないようにしないと
痒みや肌の異常は特にない
ザンドの代替として問題ないかも
ジェンとポラ9は痒みが酷くてだめだったから

113 :
>>112
ザンドの15%と比べて、さらにべたつきますか?

114 :
>>112
おぉ!やっとミノキシジルマックスの製品レビューかきたか。
俺もポラの09で痒みがすごいんで買ってみるよ

115 :
向こうのアマゾンのレビューでは接着剤みたいて書かれてるくらいだからかなりべたつくんだろ

116 :
接着剤なら、恐らく乾いた後に固まって超絶ごわつくと想像。
整髪料代わりに使っている奴なら問題ないけど。

117 :
昨日届いた
接着剤という表現は過剰だと思うけど、
確かに塗った後はかなりごわつくが、痒みや刺激は無い感じかも
塗った後に浸透力高めようと思ってモミダッシュ使ってみたんだけど
フケみたいなもんが出てくる
頭皮こすってるから当たり前なのか

118 :
ポラ08がかゆかったんで DualGen-10 を米アマでぽちったよ。

119 :
Amazonのレビュー見るとFDAはミノキ5%しか認めてないっていってるね

120 :
だったらザンドの5%もOKにしろよって

121 :
>>119
ザンドがFDAに潰された理由というか
目を付けられたきっかけもそれか?

122 :
>>113
ベタつくよ
別に痒みがないからいいけど
塗る時は髪の毛が抜けないように慎重に塗らなきゃならない

123 :
運営書き込み職人

124 :

明日NHKで夜7時半から偽薬について番組やるらしい
 

125 :
特報フロンティア?
「子どもだちに夢を〜東日本大震災 医師の格闘」
ってなってるけど

126 :
>>125
124だけど東海地方だけみたい
ごめんちゃい

127 :
米アマゾンからDualGen15買えないんだが。
そちらの地域には発送出来ないとかなるんだが
普通に買えたやついるの?
何か間違ってるのかな。教えてくれ

128 :
>>127
DualGen10だけど、普通に買えたよ。
シュルーズベリー発で、いまジャマイカを中継して配送中みたいだけど。

129 :
>>124
俺んところは「かんさい熱視線」とかいうのやるんで、見れないよ・・・
誰か見たら詳細希望っす。

130 :
>>70見て米国アマゾンで買おうと思ったんだけど
日本のアカウントは使えないよな?

131 :
これってザンドみたいに突然販売停止になる可能性ない?
家族名義とかでも買いだめしといた方がいいか?
NOPGはこれが最後だったら困るしな

132 :
>>127
どこで躓いてるのかわからないので詳しく教えてくれ

133 :
>>130
普通に使えるよ。
カード情報とか場合によっては氏名なんかを登録しなおす必要がある
けど、ログインはそのままいけるはず。

134 :
>>133
自分も英語版アマゾンから購入しようとしたけど、日本アカウントでは
ダメでした。ネットで調べたら英語版用アカ取らないといけないみたいですね。
て事で、公式サイトで購入してみたけど。
朝はジェンでサラサラ。夜はMAXでゴワゴワ。なかなか良いかも。

135 :
>>134
なんで俺はログインできたんだろう。((;゚Д゚)ガクガクブルブル
きょう物は届いた。
まだポラが残っているので使うのはもう少し先だな。

136 :
peypalっての
俺のジャパンネットのワンタイムデビット使えないのだが
どうすればいいんだ

137 :
Amazonで買ったらいい。
ttp://www.amazon.com/MinoxidilMax-DualGen5-Propylene-Minoxidil-Regrowth/dp/B0037TCH4S/ref=pd_luc_sbs_00_02_t_lh
参考
ttp://haruku-up.jp/blog/web-service/jnb_amazon/

138 :
なんだよ
いま本家で購入しようと思ったら・・・
俺はビタミノックスのアゼ入りにしようと思っているが
みんなはどうする?

139 :
DualGenってザンドと同じくスポイト?
いつもザンド5%を朝に塗ってるんですが、DualGenの5%は匂いや色はどうですか?

140 :
>>138
昨今のビタミノが幾らするか分からないけど、MAXは15%が○本セットで
約7000円。この安さでMAXに行ってみる事にしました。

141 :
アメリカアマゾンで>>70注文した。送料2個で1000円ぐらいだ。
送料一番安いのは選択不可だったけど、送料と合わせて約6500円

142 :
アメリカアマゾンってEMSで発送?
普段家に居ないから、不在時の扱いが心配だ

143 :
>>142
猿便じゃね?

144 :
アメリカアマゾンで買おうとしているんだけど
アパート名とxx号室をどう入力すれば分からない・・・
カタカナとか入れたらだめだよね?

145 :
3丁目2番地10 禿荘201号室なら 3-2-10-201 でいいんじゃね

146 :
>>1445
届くのかそれ?w

147 :
ローマ字で書けばいいよ

148 :
>>139
同じくスポイトだよ。
自分は15%使ってる、確かに後から段々ベタついてくるけど、
敏感肌の自分でも刺激はまったくない。
むしろ効いてるのか不安になるほど・・・
ポラリスはまだ未経験だけど、凄く痒くなるみたいだけど
成功例も多いみたいだしどうしたもんか

149 :
Hagesou-201,2-10 3-chome
じゃね?

150 :
久しぶりにザンド15を前頭部に塗ったところ驚いたことにスーとした。
今まで効果がなかったザンドだけど、いつも使用してるカークで頭皮の状態が
よくなったのかな?

151 :
<日本の場合>
  〒123-4567
  北海道札幌市札幌区戸井町1-2-3
  ペッツマンション101号室
  戸井 キヨ
<海外の場合>
  Kiyo Toi
  #101 PEZ manshon
  2-3 toi-cho 1 choume Sapporo-ku
  Sapporo-shi Hokkaido
  1234567 JAPAN
ttp://keybox.moo.jp/pezbox/ebay01.shtml#ebay_address

152 :
>>151
凄い参考になる。有難う。

153 :
>>152
いえいえ。
お互い、髪の毛以外の心配は
少しでも少ないほうが精神的にもいいと思いましたので、他人様のHPですがご参考までにと。

154 :
配達するのは日本の配達人だからね、
日本人の配達人が理解できればいいのよん

155 :
ザンドが恋しいね
でもマックスもNOPGで安いしいいね

156 :
マックス一週間たっても届かないなあ

157 :
マックス届いたけど、
使用期限がどこにも見当たらない・・・

158 :
マックスって何%ですか?

159 :
>>157
どのくらいで届きました?

160 :
>>159
9日くらい
ただザンドノ頃も俺のだけ届くの遅かったりってこともあったし
届く目安の期限まで待っていてよいと思うけど

161 :
マックス5%を初めて買うけど、一気に二本買うか悩む…
ザンド5%と何か違いってある?

162 :
>>160
ありがとう、今日届いた、21日注文

163 :
MAX15%が1週間ちょいでジャマイカ経由で到着。
スポイトも付いているし、NoPGなので頭皮に刺激もない模様。
因みに、郵送物の名目上の記載はシャンプーでした。

164 :
MAX買おうとしたら送れないって表示されて買えない
宮城県はだめなのかな?

165 :
今夜に15のNoPG-MAX2日目だけど、これは頭皮に刺激もなくて良いね。
昨夜は酔っ払っていたので、あまり実感もなかったけど。○本セットも
シャンプーのパッケージ記載で到着したし、安いし、本家で買えるしね。

166 :
今、公式から注文してみた
公式のほうが安いのに、なんでアマゾンから買ってる人がいるの?

167 :
送料安いから

168 :
トータルだと本家のほうが安いじゃん

169 :
>>164
誰か他府県の友人に頼んでみては?
外国ではOKでも、日本の郵便局とかが配達不可の地域に指定してるのかもしれないし。

170 :
>>167
送料いくら?
本家は2本で1400円だったかな

171 :
http://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html/ref=hp_navbox_596184_japan?nodeId=596200

172 :
>>151
アパート名いるんか?
ザンド社は削って送ってきたが。
その例で言うと、1-2-3-101みたいになってたぞ。

173 :
どうもMAXは発送してるやつがいい加減なのか頭悪いのか
書いたとおりの住所になってない
俺の場合は郵便番号が前半分しか書かれていなかった
それでも届いたのは日本の郵便局が記載されている他の情報から判断してくれるから
だからアパート名も書いたほうがいい

174 :
>>172
>>173に俺も同感。書いておくに越した事はないと思うよ。

175 :
俺はザンドスレの1を立てた創始者だが
頼むぞザンド、販売してくれないとこのスレが無くなる
どんどん買え

176 :
俺、いまマックスかポラリスで迷っているんだけれど
ポラの新しいスレが立ってないんで、スレチ承知で誰か立ててくれ!たのむッス!

177 :
12.5クリームの代わりは
どうしたらよいでしょうか?

178 :
MAX低刺激5%つけ心地はいい感じ、
ただ2本頼んだのにセット売りじゃないくせにスポイト1本は納得いかないぞ
ザンドよりよさげなスポイトだからケチったか?

179 :
5/22にアゼ入りのVITAMINOX 140mlを3本、本家より注文。(送料込で US$135)
3本は、140ml x 3 = 420ml で、朝晩使っても約7ヵ月分だが、無事通関し本日(6/4)到着。
容器が従来の透明なものから不透明なものに変わっていた。
これは朝用。夜用はこれまで Xandrox 15 Plus だったけど、残り1/3。。。
Code Name Quantity Price/Ea. Total
-------------------------------------------------------------------------------------------
GMAA Generic Minoxidil 5% + Azelaic Acid 5% 140 ml 3 $40.00 $120.00
Shipping: Air Mail Registered (RR) Allow 14 labour days for delivery: $15.00
Sales Tax: $0.00
-------------------------------------------------------------------------------------------
Total: $135.00 (95.61)
以下写真のの左の3個が新製品、右は旧製品(スプレーのかわりに、Xandroxのスポイト取付)
http://2ch-ita.net/upfiles/file8543.jpg
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
さて、夜用に Xandrox 15 Plusの代わりに、今日 US Amazonに,ミノキ15%,
アゼ5%,レチノール入り を3本発注した。
Minoxidil 15% & Azelaic Acid 5% DHT Inhibitor. Retinol Enhanced Thinning Hair Loss
http://www.amazon.com/gp/product/B003CHYPCW
来るのが楽しみである。(終)

180 :
ポラリス臭すぎる…

181 :
>>179
Perfect Image Solutions って よさげ

182 :
>>175
おまえの10年間はどうだったんだ?
ザンドロックス買ったけど、1日どの位塗るの?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hage/997369226/
1 名前:毛無しさん[] 投稿日:2001/08/10(金) 00:00
紫色した容器で125rと書いてある。
中はざらざらしたバニラクリームのような液体、というかねばねばしたものが入ってる。
1日どれくらい塗るの?1日何回? また1本何ヶ月もつの?
説明書ないので教えてチョンマゲ!

183 :
高濃度のザンドが買えなくなったら
5%ミノキを2度塗りすればいいだけなのでは?
そうすれば10%になるから。

184 :
スレタイも「高濃度ミノキスレ」の方が適切な気がしてきた・・・

185 :
ザンドロックスを愛用して来た者達の為のスレだ

186 :
>>183
ザンドロックスは、単に塗る、高濃度(15%)のミノキシジルだけではない!
最後の主力製品のだった、Xandrox 15-Plusは 1ml中に以下を含んでいた。
1)ミノキシジル 150mg (15%)
2)アゼライク酸 50mg (5%)
3)フィナステリド 1mg (1%)
フィナは、日本ではプロペシアで処方箋医薬品(飲用)。医師の処方箋がない
と買えない。(個人輸入だと、もっと激安でいくらでも買えるけど)
3)を塗り薬に入れたので、FDAに目をつけられて、未承認医薬品扱いとなり、
http://www.xandrox.net/
のように販売停止になったのだと思う。残念。でもフィナを塗っても効果が
あったのだろうか?
ミノキシジル (15%)の塗り薬はこのスレですでに紹介されているようにいくら
でもある。Xandrox 15 Plusの代替えとしては、フィナを1mg飲用するのに加えて
>>179 にもある
http://www.amazon.com/gp/product/B003CHYPCW
1)ミノキシジル 15%,
2)アゼライク酸 5%,
3)レチノール(ビタミンA誘導体)
に興味がある。(すでに発注済み)
ちなみに、ミノタブ(ミノキシジルタブレット:ロニテンのGeneric)を、
飲むのは、健康を害するのでやめよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1211208085/607-616

187 :

minoxidilmax欲しいけど
英語わからんから怖くて買えにゃい(>o<;)
どうしたらいいの(ToT)

188 :
>>187
クレジットカードあれば
日本語対応だし買えるよ

189 :
>>188
日本語対応?どのサイトがですか?

190 :
ザンドが販売停止になった時はどうなるかと思ったが、
maxが見つかって、すんなり移行できそうだね

191 :
>>189
>>70
商品カートに入れて
クレジットで会計するときに
国名のとこJAPANを選択したら
後 日本語に変換されるよ???

192 :
>>187
あとは勇気が必要なだけだ!ガンバレ!

193 :
ジェンヘアーのスピロノラクトン5%クリーム、こんなのあったっけ?
まさにザンド社からの乗り換えを狙った商品なのか?
まあ値段も手頃だし乗り換えさせてもらうけどさw

194 :
>>185
ザンド→本妻
MAX→愛人
まだこんな感じか

195 :
今日、max到着
EMSなので、えらい早い
しかし、ミノキで初めて税関で開けられた。
別に2本なので問題なかったけど。
EMSだと開封率が高いのかもしれない。

196 :
>>195
げ! たしかに EMSの袋は開封しやすくできている、
EMSで
http://www.amazon.com/gp/product/B003CHYPCW
3本発注した。EMSの追跡をみると
6月7日 2:49 国際交換支店から発送 AMC SFO USA
で明日ぐらいに成田到着。無事、通関を祈る!

197 :
3本ってアウトじゃね?
2本までとか聞いたことが。

198 :
地球上からハゲ根絶キター! ハゲ特効薬の発明に足がかり ( ̄ー ̄)ニヤリ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307420252/


199 :
ひっかかった場合どうなるの?
1本だけ没収なのか3本とも没収なのか

200 :
>>199
多分、一本廃棄かな。
でも、一度引っかかると、ブラックリスト入りして、
今後すべての荷物が開封されるんだよ
今回の荷物よりも、そっちの方が大変。

201 :
アゼ入りVitaminox140ml入り3本は先週無事に国際書留(EMSではない)で届いたけど。
送り主は、Amazon US だから、大丈夫だと思うけど。いずれにせよ、結果は報告します。

202 :
でもザンドは2本注文しても大丈夫だったりするんだよな。1本4ヶ月分なのにw
ビタミノックスも1本140mlも入ってるのに2本注文なら税関ひっかからないよ。

203 :
EMSってなに?
開封されたのはどうやってわかるの?

204 :
>>200
ありがと、こわいね

205 :
5%MAXがAmazonから届いたー
小さいねこれ。部屋のドアノブにぶらさがってたからビックリしたw
不在票入れてくれよ

206 :
それちゃんとクレーム入れたほうがいい
じゃないとつけ上がってこれからも同じ事やられるよ

207 :
>>206
米AmazonってEMS発送だよね?
郵便局に直接クレームでおk?

208 :
>203
自分は、開封しましたってちゃんと荷物に書いてあった

209 :
>>207
おk

210 :
>>209
d。明日電話する。

211 :
>>191
カートのとこでJAPAN選べば日本語になるけど、住所も日本語で書いちゃっていいのかな?
漢字とか向こうの人読めるん?

212 :
愛用していた Xandrox 15 Puls の代わりに、6/4に発注した
http://www.amazon.com/gp/product/B003CHYPCW
Minoxidil 15% & Azelaic Acid 5% DHT Inhibitor. Retinol Enhanced
Thinning Hair Loss / Hair Regrowth Treatment. (Perfect IMAGE)
が3本、今日無事に届いた。Express mailで勿論通関でも未開封。60ml入り3本。
先週、6/4に到着したアゼ入り Minoxidil 5% の Vitaminox (140ml)3本
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1175259493/571
の横に並べて、6本で記念撮影。
http://2ch-ita.net/upfiles/file8962.jpg
当面は安泰。Vitaminoxはサラサラ感が好きで朝用。夜用のXandrox 15 Pulsは
残り1/3なので、無くなってからレポします。では。

213 :
いままで自分用に相当数、海外から個人購入していますが、一度も税関でひっか
かり、開封されたことはないです。海外出張も年に何度か行くけど、一度も税関
で荷物検査にあたったことはないです。
先日バイアグラ(100mg)とシアリス(20mg)のジェネリック(インド製)を同時に
各7箱(各28Tab)[各1ヵ月分]を同時に海外から輸入したときも、税関で未開封
で無事到着。彼女との○○のときに、密かに同時に飲むと、息子がこの上なく元気
で彼女が喜ぶことと、この上ない。(一応、バイアグラとしアリスは、同時には
飲んではいけないことになっているので、自己責任で)
最近はアメリカ出張の時は、空港では売ってないので、帰国前に king kullenや 7-11
で柔らかくとても美味しい米国産のビーフジャッキーを5〜10袋(1袋は$15くらい)
買って、スーツケースに衣類にくるめて、いつも国内に持ち込みに成功。アメリカ産
のビーフジャッキーは本来は今は輸入/飛行機で持ち込みはできないけど。
柔らかく、とても美味しいので、プレゼントするととても好評。日本で売って
いるオーストラリアのビーフジャッキーなど、固くて食べられたものではない。

214 :
>>213
法律違反を長々と書くのは、今のネットの風潮に反していると思われ。
でも、良い情報を有難う。

215 :
>>214
法律違反といっても、交通の全く無い交差点で信号無視するくらいの事でしょ。
誰にも迷惑や危害をかけていないし。そもそも、我々は法律遵守の為に生きて
いるのではなく、お互い人間社会を快適に過ごすために、必要な法律ができて
いるのだから。(自分勝手な理論展開)
でも、バイアグラは日本では 50mg までしか、承認されてない。その倍量の
100mgと シアリス 20mg を同時に飲むとは、真似をしてはだめ。(僕だけの秘伝)
いくら、息子が元気になって、彼女の中で1時間も元気だと、彼女はもう離れられ
なくなってしまう。
ちなみに、バイアグラ 100mgを2錠(日本での承認の量の4倍)を飲むと、さ
すがに、副作用で、鼻づまりと、頭痛がした。経験的にはバイアグラ 100mg
(ジェネリックのカマグラ100mg)とシアリス 20mg(ジェネリックのタダリス
20mg) の組み合わせが僕には最強。でも各自、個性があるので、自己責任で、気をつ
けて。(心臓疾患のある人は絶対にだめ)
念のため、添付文書は以下にあります。禁忌をよく読んでから。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/259000AF1024_2_02/
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/259000CF1023_1_08/
国内だと、健康保険が適応されないから、それぞれ、一錠1000円〜2000円。
医薬品の成分特許を認めていないインド製の、ジェネリックを海外から個人
輸入すると、その1/10以下の値段。比較したけど、効果はかわらない。
スレチなので、やめます。(でも、すべて自己責任で。違法行為はダメだよ!)

216 :
>>211
英語

217 :
日本語で申し込めるってことはあっちも日本語フォント入れてるんじゃないかと思ってしまうよなあ
そうじゃなきゃ文字化けして送ってもらえないから やぱローマ字表記が無難かな
>>215
いくらなんでものみすぎw タダリス半分10mgで4日間やたら立ったて困った

218 :
スピロもザンドの所使ってたんだけど
他のスピロってジェンとかぐらいしか無いかな?

219 :
213はインポなんだろう
禿げもだけどEDにはなりたくないね

220 :
Max10使ってる人つけごこちはどんな感じですか?

221 :
219は童貞で毎日自慰。
彼女をセクースで1時間以上連続でいかしたことあるの?

222 :
ここはインポが集うスレですか?

223 :
>>222
ヒント:ハゲは絶倫

224 :
ここはもう駄目だ、誰かMAXスレたててくれ。

225 :
maxってにおいはどうですか?
ポラリス買ったけど臭すぎる
maxも臭いなら恥ずかしい思いしてリアップ買うしかない...

226 :
>>224
スレタイにザンドは入れてほしいな。ザンド滅亡を
知らない人もいると思うから。
>>225
MAXのミノキ15%アゼライク酸入り(Dualgen-15)
を使ってるけど、あれは別に臭くないよ。
昨日は職場のトイレでこっそり塗ったぐらいだし
多分オーライw

227 :
>>224
ほい。スレ立てただけですまんが。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1308348643/

228 :
>>226
ありがとう
注文しました

229 :
「高濃度ミノキスレ」にすればザンドネタもジェンネタも書き込めたのに・・・

230 :
自分でやってから文句いえな。

231 :
機能max注文したんだけど、未開封のポラリスって捨てるしかない?
他人に譲ると違法なんだよね?

232 :
>>231
おおっぴらに売ったりしなければ(ry

233 :
>>232
着払いでいる人いないかな?
流石に怖いか

234 :
>>233
ポラリスのどのやつ?

235 :
>>234
ポラリス 09ってやつ
一つは半分ぐらい使ったから流石に捨てるけど、もう一つは新品です

236 :
>>235
是非欲しいです
よかったらメール欄の捨てアドにご一報下さいm(_ _ )m

237 :
>>236
やっぱ人にくすりを譲るのはまずいみたいなのでやめときます
わざわざ書き込んでくれたのにごめんなさい

238 :
しかしザンドなくなるって聞いた時はこの世の終わりかと思ったが
MAX使い始めてからは「もうザンドいらね、逝ってヨシ!」って感じになったなw

239 :
ポラリスってよくないの?

240 :
みんなMAXどこで買った?

241 :
>>227
お、スレたててくれたんだ、ありがとう!
>>240
スレたったしMAXスレで聞けば?

242 :
MAXで肌荒れした人いる?
急に全身が痒くなった
たぶん卵、牛乳、プロテイン、カップめん
生活を送ってるせいだと思うけど
最後の砦だからMAX><

243 :
>>242
健康に気を使ってんのか使ってないのか、よく分からない食生活だな

244 :
4ヶ月ぶりにきたらザンド販売停止かよ
minoxidilmaxがこのスレの後継ってことでいいの

245 :
NOPGならね
とりあえず仕方ない

246 :
結局、Perfect IMAGEとMinoxidilMax、どちらでも後継として問題なし?
どっちもどっちなのかしら。

247 :
ジェンにする

248 :
ジェンにした。

249 :
ジェンは水

250 :
Perfect IMAGEってなに?

251 :
>>250
>Perfect IMAGEってなに?
ググろうよ、ちんかす。

252 :
ザンド15とポラリス15両方使ったこと有る人いる?
使用感どうだった?

253 :
大正工作員見てる〜??
リアップだけでなく大正製薬すべての製品を生涯買わないからww
リポDだけじゃないよ!全部だからね

254 :
>>252
ポラリスのNR-09っていうミノキ15%のやつ使ったけど
痒くてたまらないよ
液体の色は茶褐色のような感じ
なので朝に塗るのはオススメできない
ザンドの15%のほうがぜんぜんマシだったな

255 :
効き目はどっちがどうですか?

256 :
>>255
これがまた正反対で、ザンドは産毛までは生えるが
『育つ』というレベルには届かなかったなぁ
ポラ09は痒さはハンパねぇが、かなり『育つ感』があったよ
しかもミノタブ飲んでる人みたいに、全身の毛がほんのり濃くなってるし(笑)
ホントね、オジサンびっくりしちゃったよ。マジで。
塗ってない今でも、全身の毛は濃くなっていってるし。
スネ毛まで伸びてたのにはまたビックリって感じ。
だがポラ塗ってる時は動悸が激しくて、心臓がドクドクする感じがすごかったな。
痒さもひどかったけど、俺は動悸のほうが気がかりになって
ポラ塗るのやめたんだ。

257 :
あぁ、あと顔のむくみとかもあったよ
もちろんポラ09のほうね。
ミノキシジルは同じ15%でも、ポラのほうがより飲みミノタブに近い副作用が出てるな。
今は朝晩ザンドの5%を塗ってるだけだから、デコハゲどんどん進行中ですがなw

258 :
ミノキシジルの副作用ってやつか。
むくみや血圧が高くなってるのは怖いな。
医者には相談した?

259 :
双方のスレ見てもポラは発毛率いいみたいね
>今は朝晩ザンドの5%を塗ってるだけだから
高濃度ミノキで生えた毛を
低濃度ミノキで維持するのは無理なんだろうか・・・

260 :
>>259
>高濃度ミノキで生えた毛を
>低濃度ミノキで維持するのは無理なんだろうか・・・
塗りミノキだけでは無理だと思うよ
フィンペシア飲んでる時は、維持もできていたから
最近フィンペシアを導入してるよ
>>258
医者にはなんにも言ってないなぁ
どうせ、そうなりそうな原因のものはやめてくれ、って言われそうでさ。
あと、全体的に生活習慣を変えてた時の方が
発毛の効果も早かったし、動悸もなかったなぁ
実際、お酒もガバガバ飲んでタバコもずっと吸ってた時期は
抜ける(ハゲの進行度)も速かったし。
ここらあたりはどの病気や疾患でも言われてる事だから
当たり前っちゃあ当たり前なんだけれども、そうそう仕事でのストレスや毎日の生活の習慣って
そんな簡単に直せるもんじゃなかったしなぁ。
今の自分の生活を、多少なりともいい生活習慣へ改善して、なお塗りミノキや
飲み薬のフィンペシア(プロペシア)やミノキシジルタブレットを投入する…ってのが
一番いいんだろうけどさ。
みんなその理想と現実のあいだで苦労して、やりくりしてるんだと思うよ。

261 :
誰かメールの内容を訳してくれ

262 :
>>261
まずはメールをさらしてくれなきゃな。

263 :
Minoxidil Solutions, LLC is a privately held company and is not a licensed exporter of wholesale prescription drugs.

If you are interested in being a distributor of our products outside of the U.S.A. or its territories, you need to have the following information.

We do not offer "Clinical Information" or documentation of FDA approval for our products.
Although every ingredient contained in our products has been approved by the FDA,
the pharmacological techniques with which our products are compounded has not been submitted to the U.S. FDA for approval.
Obtaining such FDA approval would cost several million dollars per product.

In Summary:
We will pack and ship products, and that's all we will do.
We will not become involved with your Customs Officials,
we will not obtain an export license, and we will not produce supportive documents of any kind.

If you have the means to legally import our products into your country,
taking into consideration what is stated above, please find all wholesale prices listed below.

These wholesale prices are for bulk purchases, which must exceed $5000 per order.
Payment is to be received prior to shipping, with the importer paying all shipping and importation costs. Our obligations are limited to properly preparing the products for shipment; via whatever Shipping method the vendor chooses.


264 :
ミノキシジルソリューションズ,LLCは一民間企業であり、特に処方薬卸売の公的資格を得た輸出業者ではありません。
もしお客様が当社の製品を米国外あるいは米国領外へ配給することに興味がおありでしたら、下記につきご承知おき
ください。
当社は“Clinical Information(臨床上の知見)”すなわち当社製品に関するFDA(米国食品医薬局)の認可書面を提供いたしません。
当社製品に含まれる全成分はFDAによってすでに認可されたものではありますが、同製品の調合に応用された薬理学的知見は
FDAに対し、その認可を得るべく報告されてはおりません。
FDAの認可を得るには一製品あたり数百万ドルの費用がかかります。
≪まとめ≫
当社は製品を梱包し出荷します。そこまでしか当社は手掛けません。
当社は貴国の税関吏とは交渉は持ちません。
当社は輸出のための公的許可を得るつもりはありませんし、いかなる種類の輸出関連書面をも作成することはありません。
もしお客様が合法的に当社製品を貴国に輸入する資格をお持ちでしたら、上記についてご留意された上で以下に示す卸売価格
をどうぞご参照ください。
これら卸売価格は大量買い付け用のものであり、一注文につき必定5000ドルを超えることになります。
支払いは出荷前に申し受けさせていただいております。その際、輸入業者様には出荷と輸入に係るすべての費用をお支払
いただくことになります。
当社の責務は出荷製品を、売り手(=当社)が選択した出荷様式によって正しく取り揃えるところまでとさせていただきます。

                                                         以上

265 :
>>264
翻訳、ありがとうございました。

誰か、輸入して小売りしてくれるところはないだろうか。
ネット販売してくれれば、買い続けたいが。

266 :
おまえら、minox maxのサイトでどやって注文したんだ?
電話番号が違う、city/stateが違う、zipcodeが違うと3箇所がエラーで注文できないんだが・・・
ちなみに、クレジットカード決済。

267 :
>>266
このスレ、ちゃんと見直したか?

268 :
いや、なぜか日本語にならないんだ・・・なぜだ?
てか、昨日まで23.5だったのに、26.45に値上がりしてるぞ!!

269 :
すまん、おれのブラウザが問題だった。
contryの選択肢が表示されてなかった。
IEだと普通に表示された(^^;
てか1日で値上がり・・・

270 :
>>269
まあおちつけ。
それと“country”な。

271 :
5%で低アレルギーのものって、他にありますか?

272 :
あるよ

273 :
>>272
教えてください

274 :
>>270
いやもう注文出来て落ち着いてるし、スペルなんてどうでも良いわ
てか、値上がりみんなスルーかw
ちなみに、amazonは$36→$29.5に値下がりしてる

275 :
久しぶりに注文しようとしたらなくなってた!!!!
ミノキとレチンA入りって他のであるの??
レチンA入りだと一日一回の使用で二回の使用と効果に差はないというペーパーみてからずっとレチンA入りしかつかってないんだ!!

276 :
>>275
>ミノキとレチンA入りって他のであるの??
あるよ
俺、今使ってるよ
15%でレチン入り。下のリンクがそのスレだよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1308348643/

277 :
復活してくれよ〜

278 :
なあお前ら、MAXにフィナの錠剤何mg入れて使ってる?

279 :
約1年前に購入したザンドロックス12.5%があるんだが、また使い始めて問題ないかな?
一応1ヶ月くらい前まで冷蔵庫で保管してたけど、常温放置してる時期もあった。
色は黄色っぽい。

280 :
ああ俺も1年前に一ヶ月だけ使ってた15%を今月から再使用し出した
色は黄色いw
保存は常温で、つってたぞ

281 :
俺は壱年前に買った奴
洗面台のとこに置いて使ってるんだが
キャップの周りに白いチンカスみたいなのがいっぱいついてるよ

282 :
それ超高濃度ミノキじゃん
塗っとけ

283 :
>>276
ちょい遅くなったけどさんきゅ!!
購入検討してみます!!

284 :
ミノキ15パーは明らかに産毛が生えてきて嬉しいんだよなぁ
でも値段が高いのと最近は少ししか注文できなくなったのがなぁ

285 :
産毛どまりなのがなぁ
塗るのをやめれば抜けていくし・・・

286 :
これまだどこかで売ってますかね?

287 :
>>286
もしかしたら、売ってるところがあるかもしれないけど、それよりも早く代替品を見つけた方がいいと思うよ。

288 :
JISAで低アレルギーミノキ買ってたんだけど、販売停止になってる
ザンド社って書いてはないけど、関係してるのかな
とにかく困ってます。代わりのないですかね?

289 :
>>288
ジェンヘア、ビタミノックスあたりじゃないっすか?
あと、上の方のレスで紹介されてるミノキシジルマックスかな。

290 :
最後のザンド開封・・・
ザンドの代替えって結局何がいいんですかね?
ポラリスは頭頂部には効かないって書き込みあったし・・・

291 :
>>289
ありがとう
見てみます

292 :
>>290
もうみんなこっちに移動してるぞ
MinoxidilMax
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1308348643/

293 :
ザンド12.5を使われてた方は、どの代替品にされるのですか?

294 :
>>293
MinoxidilMaxの15%です。

295 :
おまえら何で認可降りなかったか気にしないの?
理由は?解ってんの?インチキだったから販売中止なんだろ。

296 :
前スレで散々議論済みだろ
何を今さら
英語読めない人かな

297 :
>>296
見てないから。理由は何だ

298 :
>>297
見てから来い。
あとからきて、「理由は何だ」ってオマエの態度こそなんだ??

299 :
・ミノキ15%がそもそも違反(認可されてるのは5%)。
・フィナを添加物としていること(たとえ微量でも胎児には有害。
 ローションだと妊婦の口に入る可能性がある)。
ぐらいじゃねーかな。
「そんなの他のブランドでも出してんじゃん」という反論も当然だが、
何か規制をすり抜ける方法があるのかもしれないし、
スピード違反のように「一罰百戒」的効果で「是」としてるのかもしれない。
全部取り締まってたら行政コストもかかるし、まあ一番目立ってるとこ
潰せば他はおとなしくなるだろって感じで。

300 :
>>298
おれは天皇だ

301 :
>>299
じゃあ今までのは認可もされていなかった、
つまり15パーセントあったかすら怪しいじゃん。
その他の15もデタラメなんだろうな。
そんなデタラメ使うリスクしょうなら
ゴパーの使った方がいいだろ。

302 :
>>300
君もここに名を連ねるわけだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E5.A4.A9.E7.9A.87.E3.81.A0.E3.81.A8.E8.87.AA.E7.A7.B0.E3.81.97.E3.81.9F.E4.BA.BA.E7.89.A9.E3.81.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7

303 :
15パーセントなんてインチキだったんか。
5パーセントしか認証されないなら
15パーセントは全て未承認、つまり15パーセントミノキシジル配合かあやしい。

304 :
>>294
乙です

305 :
>>304
業者失せろ

306 :
>>305
オマエがうせろ!ヴォケが。
みんなそれぞれに移行してんだよ、この薄らハゲめ!

307 :
ザンドからメールがきたけど
Nothing works faster, nothing works more powerfully to help restore your thick head of hair then Xandrox 15 Plus.
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再販するってことなんですかね??

308 :
>>307
これどっから、というか何で来たの?
以前にザンド公式に問い合わせでもしてたのか?
買えるなら俺も買いたいわ

309 :
よく読むとメールはMinoxidilSolutionsからでした
商品写真がザンドロックスだったんでザンドからのメールと勘違いしてました
2日間限定で15%引きと書いてあった。
http://www.minoxidilsolutions.com/products/948/みると販売してるみたいですね
どういうことなのかよくわかんないけど
買っとこうかな・・

310 :
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これまでに開発された最も強力な育毛の治療法の一つとして、
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いいえクーポンコードなし、手間、ちょうどあなたのためだけのインスタントの節約。
バックあなたの髪を取得すると、とても便利または手頃な価格ではありませんでした。

311 :
このオファーはXandrox15の購入時にプラスこの電子メールを介してのみ有効です。
貯蓄を受信するには、上記ご希望の数量を選択して、選択、下のボタンをクリックしてください。
有効な節約が唯一の供給最後と貯蓄エンド水曜日8月9日午後est.24は、以前の購入には有効では提供していますが。
このオファーを侵害または極端に活用しようとするすべての注文はキャンセルと無効化される。
MinoxidilSolutions.comに関する質問についてはメールsupport@minoxidilsolutions.comをしてください。

312 :
通常価格  $93.50 (7167円)
メール価格 $79.47 (6092円)
ていうか、Minoxidil Solutionsってどこ?

313 :
サイト確認したがこれは名前を変えて復活したのか?  とりあえずMailing Listには登録しておいたわ。送料は安いが購入はまだしないでおく。
そもそもID:LuLgn1r/ になぜここからメールが突然来たのかが分らんわ、
本家での過去のザンド購入者に来るなら俺もそうだし他にもたくさんメール来るヤツは居るはずだが。

314 :
俺にもメール来たぞ
15Plus使ってた
販売ルート変えた形になったのかな?

315 :
Registrant:
  Minoxidil Solutions LLC
  2206 N Canyon RD
  Provo, UT 84604
  United States
  Registered through: GoDaddy.com, Inc. (http://www.godaddy.com
  Domain Name: MINOXIDILSOLUTIONS.COM
   Created on: 27-Jan-10
   Expires on: 27-Jan-12
   Last Updated on: 03-Aug-11

  Administrative Contact:
   Kwon, Soon support@minoxidilsolutions.com
   Minoxidil Solutions LLC
   2206 N Canyon RD
   Provo, UT 84604
   United States
   +1.4358905063   Fax --

  Technical Contact:
   Kwon, Soon support@minoxidilsolutions.com
   Minoxidil Solutions LLC
   2206 N Canyon RD
   Provo, UT 84604
   United States
   +1.4358905063   Fax --

  Domain servers in listed order:
   NS1.FASTDOMAIN.COM
   NS2.FASTDOMAIN.COM

316 :
ザンドロックス復活きたああああああああああああああああああああ

317 :
リー博士、再度復活かぁーーーーーっ!
ってか、俺のメールアドレス知ってるの、ザンドの会社しか知らんはずだから
やっぱザンドの会社が復活ってことでおkなんかな?

318 :
李博士から朴博士に変わったみたいだなw

319 :
なんでメールが漏れんとこに来たのかはわかんない。
メールのリンクからうまくページが表示出来なくて
通常購入したあとに
なんとかリンクから購入ページ表示して割引購入したんだけど
通常購入だと送料12.95ドル
メールのリンクからだと9.95ドルだった

320 :
俺にもメール着てた。
これがザンドロックス復活じゃなければ、ハゲリストが出回っているって事?
そんなのいやだなあ。


321 :
なんか変なメールが来てたから半年ぶり位にスレ覗いたら
ザンドが販売中止になってるとは・・・浦島太郎状態だぜ

322 :
おれにもメールきた
ハゲリストに載ってるみたいで嫌だな。
今、ポラリスに移行しているので、買うかどうか迷ってる

323 :
また来た
ザンドロックスネット社の人金に困ってんのかなぁ

324 :
このメール来るのはかまわんが、カード情報はちゃんと破棄されてんだろうか?

325 :
買い方がよくわからんかった・・

326 :
ちなみにここも俺が最初に立てたスレ主な
ザンドロックス「いけ!」だけだったのに余計なことしやがって
ったく…

327 :
俺にはメール来ない
カードで何度も買っているのに・・・orz

328 :
再販したザンドロックス買ってみた人いますか?

329 :
明日から最後の一本を使いたいと思います。一滴一滴大切に使います。

330 :
いま、ザンドのスピラノラクトンのメール来たぞw
なんか満面の笑みを浮かべた白人男性が、俺を誘っているぜ!
つーか、マジでいまはどこが発売してるんだ?これって。
摩訶不思議だなぁ

331 :
再販ザンドロックス、8月24日に早速注文しました
25日に発送案内が日本語で来ました
送料9.95ドル。USPSで発送状況を確認すると、船便のようです
発送されているので一安心です
到着次第、お知らせしますね


332 :
>>331
support@minoxidilsolutions.comで今日もメールが来たところ?

333 :
>>331
日本人にメール送るなら日本語で書けって言っといてくれw

334 :
>>331
http://www.minoxidilsolutions.com/
↑ここで、ザンドロックス15プラス 125mlっていやつ買ったの?
$93.5で買ったのかな?
新参で、買ったことないんだが、これは今までと同じ物なのかな?


335 :
んー・・・正直なんか怖いんだが

336 :
新参だから聞きたいが、いままで本家のURLはなんだったの?
まえから、http://www.minoxidilsolutions.com/ だったの?
 

337 :
再販されたみたいだけど、Minoxidilmax NO PGより値段が結構高いね。
高くても買う価値はあるのかな? 主な成分はPlusのフィナ以外は同じみたいだけど。

338 :
>>337
確かに。
量は倍はいってるけど、それにしてもmaxは二本でも$53ぐらいか?
値段は倍近くだね。
実績をとるか、値段をとるかかな?
てか、今までより高くなったのかな?

339 :
プロペシアは販売されてないよね?
ザンドだけ?

340 :
販売停止の経緯も再開?の経緯もよくわからんから
躊躇してしまう

341 :
同じ日に2本セットを2つ注文したのに
1つしか届いてないんだが・・
没収されたのか?

342 :
今届いたw
同じ日に5分差くらいで頼んだのに
届くまで一週間の差ってどうなってんの?

343 :
>>342
とりあえず無事届いてよかったね。
>>334>>338にも答えてくれー

344 :
使用感のレポートお願いします

345 :
>>336

http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=96263

346 :


347 :
>>345
英語じゃ読めんよー
なんか、ザンド再販したって言うのにみんなの反響悪いね。
みんな怪しんでるのかな?

348 :
高いからじゃね?
俺はまだ様子見
その間にポラリスとMinoxidilMax買っちゃったしw

349 :
他の使い出してそっちが調子いいからもうザンドに戻ることはないかも

350 :
俺も2年ぐらいザンド朝5%、夜15%を毎日かかさず塗っていたが
ポラ09に変えてからの産毛の成長のほうが良かったんで
もうザンドに戻ることはないなぁ
なんだか「ザンドロックス」って名前の響きがよくて買い続けてた感があったなw

351 :
俺ザンド5+ だけど使用感が良いと思う
無臭でちょっと白くなるだけだし、何よりアゼライス酸?のおかげかハゲ脂の分泌が減るでしょ
これに似た感じの奴あるなら乗り換えたい 

352 :
>>350
でもポラかゆくね?
特に頭頂部が猛烈にかゆいんだが

353 :
>>352
うん、かゆいw
でも、2ヶ月ぐらい塗ってたら平気になってきたよ

354 :
>>348
高いって言うのは、前より高くなってるの?それとも、値段はそんなに変わってない?
おれ、買おうとしたときにはもうなかったから、前と比較できないんだ。。。
でに、あんなにザンドなくなって悲しんでたのに、意外と喜ぶ人いないんだな。
このまま、max買うか、ザンド買うか迷う。。。

355 :
>>354
だってあんまりザンドは結果がでないモン・・・グスン

356 :
真面目な話だけど、花王のサクセスという育毛剤、あれは医薬品ではありません。
髪に対して医学的に効果があると認められてるのは、ミノキシジル配合のリアップや、
プロペシアだけです。
医学的には効果は立証されてない製品です。
実はこの問題ほとんど報道されてませんが国民生活センターに苦情が殺到しています。
それを受けて国民生活センターから依頼を受けた医学団体が段階評価を行っています。
サクセスはc1
(用いても良い 考慮してもよいが、十分な根拠がない)です。
http://tom.as76.net/health/usuge.php


357 :
ザンド15%の20%オフメールキターー
1本70.4ドルは安いのか高いのかよくわからん

358 :
前頭部【1型】の男性ホルモンを抑えるアゼライク酸は、
塗布した所にしか効かないの?


359 :
過去のオーダー確認メール見てみたけど
15+は値段同じだったわ。
他のは頼んでないから分からん。

360 :
JIS●はまだ販売停止のままだな

361 :
メールきた
買いたいけど買い方が良くわからん

362 :
I BAY WANTってメールしてみたら?

363 :
>>331
レスが遅くなりました
>support@minoxidilsolutions.comで今日もメールが来たところ?
そうです 8/23に来たメールで2日間限定のときに購入しました 
EMAIL 15% Off Xandrox 15 Plus EMAIL $79.47 送料$9.95 USD 合計 $89.42です
8/24オーダーで、9/6着でした
無事、着いてホッとしてます
以前は、送料($5)込みTotal: $98.50で購入していました
10ドル安いですね

364 :
>>363
報告ありがと

365 :
ザンド再販ってマジ?
以前の本家見てるけど更新ないようだけど

366 :
販売停止って言われて、やっぱり再販とか言われてもなんか怖いんだが
ちゃんと本家が再販してるの?

367 :
>>365
こっちに生まれ変わった
http://www.minoxidilsolutions.com/products/

368 :
>>367
マジ有難う!!
日本語ページいつか用意されるのかな?凄く嬉しい!

369 :
いままで使ってきたザンドで行くかミノマックスnonPGを試してみるか
ちょっと悩むなぁ
両方試した人に感想聞きたい

370 :
>>369
俺も聞きたい
おれは、初めてがミノマックスだから、比較できない・・・
といっても、ミノマックスはまだ長期で使ってる人いないよなー

371 :
リサだったかジェシカだったか忘れたけど新しいとこは日本語対応してくれるのか?

372 :
>>367
見れねーよ

373 :
>>372
おまえだけだよ

374 :
>>369
>>370
俺はザンド15%を2年間塗り続けたが、前スレ以降にもみんながよく書いていたが
「産毛止まり」ってのが大半だったよ。
ザンドがなくなってポラの09を半年ほど塗って、
今はミノマの15%PG入りを4ヶ月ほど塗っているが、
ポラ09の時が一番、Mハゲに効いていたよ。
ザンドでの産毛止まりが、ものの見事に数ヶ月のポラ09でぐんぐん成長していってたから。
いまミノマにしているのは、ポラがあまりにも痒みをともなうので
何にも塗らないのも心配だから、ミノマを塗っているって感じだ。
もう少ししたらポラの09を塗ろうと思っている。
ザンドに戻ることは、値段的なことを考えても俺の中では「無い」と思う。

375 :
>>374
ポラは気になってるけど匂いとかどう?
購入場所によっては08とか届くみたいだけど

376 :
あくまで自論なんでスマソが、最近アゼは髪を細くするのではと思いだした。アゼ入り塗る→M生える→しかし髪にアゼが付き細毛化→産毛止まりのよう
美濃塗り出して6年。アゼ入りを塗りだしてからは異常に髪が細い 昔クリナゲンてのを使ったが髪が極細になりすぐに廃棄した。クリナゲンにもアゼが含まれていた。そしてザンドより太くなるというポラ09には含まれていない… しばらくアゼを辞めたらマシになるからすごく疑わしい。

377 :
アゼが紙を細くするのか、そうは感じない。
ボラは何しろ頭皮への刺激が強すぎ。少し使ったけど無理だった。
リグロース社のザンド15%が個人的にベストだったけど、
今使っているマックスのPG入りもかなり良いよ。
ボラ以来、やっと効く塗りミノが見つかったと思っている。

378 :
>>375
匂いは多少あるし、液体が琥珀色(透明な茶色)なので
朝に塗るのはオススメしない。
夜、風呂上りに塗るのがベストだと思う。

379 :
結局どうしたらいんだ〜、
ミノマックス使いつづけるか、ザンドにするかポラにするか。。。
ミニマックスは実績なくて、ザンドは賛否両論、ポラは効くけど痒いのかな?

380 :
スペクトラルMX5がいいらしいよ

381 :
ザンドが復活したんだね。
いま、円高だから、ボラ09より安いんじゃないの?

382 :
>378
朝は何塗ってるの?
ザンド5%見たいに透明で周りにばれないのがいいんだけど
>>380
スペは俺は使ってたけど、クリームは匂いが凄くて
液体はやばい黄色い。両方とも目立つので夜しかぬれないよ。

383 :
>>382
朝もミノマ15%PG入りを塗っています。
サラサラで色・匂い共に、ほぼ無いに等しいので。
そろそろ夜はポラ09を塗ろうと思っています。

384 :
>>383
有難う。ミノマ15%って朝も塗れるぐらいの質なのか。
欲しくなる。

385 :
ジェンという選択肢は無し?

386 :
DualGenの3本セットを購入しようと思ってるんだけど
これは税関で引っかかるかな?届いた人います?

387 :
みのソルーションは本当にザンドなのか?信用していいの?

388 :
>>387
俺は、ザンドの在庫売りさばき業者じゃないかと見ているんだが。
だいたい、今でもザンドの公式サイトは変化ナシだし↓
ttp://www.xandrox.net/
実際、ザンドがFDAに認可されたんなら、真っ先に公式で発表するはずだと思うんだよな。
んで、アメリカじゃあ認可のおりていない商品なんで、
メルアドだけザンドから売ってもらって、日本や国で禁止されていない地域の人たちに
直接メール出して売ってる・・・と妄想している。
今日もメールがきていたが、「3時間だけのセール」とか怪しすぎるわな。
以前にも来たメールを今見返してるが、
・ザンド15%が20%オフの最終日!
・このメールが届いた人だけザンド15%プラスが10%オフ
・ザンド6%プラス3本とザンド15%プラスが30%オフ
とか、なんだか「いますぐに買わないと損だよ」みたいなメールばっかで
この先ずっと売り続けるのか不明すぎる。
大体、本家でも安売りなんて一度もしてなかったのに
この時期にこの安売りの仕方は、疑わずにはおれんなぁ。

389 :
とりあえず、海外の魚拓に「在りし日のザンドロックス」のページがあったんで
リンク先貼っとくわ。
ttp://web.archive.org/web/20110107092540/http://xandrox.net/

390 :
各ページへのリンクも保存されてあるので、クリックすれば見れるよ。
当時の各商品もわかるし、特に
「使用方法」なんかは、他の塗りミノキにも言えることだと思うので、
ひととおり全部に目を通しておいたほうがいい。

391 :
>>388
残務処理か。いきなりの販売停止だったから倉庫に山積みなのかも

392 :
倒産企業の断末魔の叫びに聞こえる

393 :
ザンドにおまえのとこにしか使ってないメルアドにへんてこなメール来たが関係あるか?ってメールしたが無しのつぶてだわw

394 :
値段に見合う効果が感じられなかったので
無理してまでリピートはいいかなあ。

395 :
本家で注文して1週間音沙汰なし。
騙された・・・

396 :
>>395
本家ってどこのことを言ってるのかな?
いまは本家では販売していないのだが??
メールできてる会社は別会社だぞ

397 :
>>396
サンクス
別会社だったのね・・
おまいらメールに騙されるなよ

398 :
>>383
ミノキMAXはさらさらと記入してありますがザンドみたいにベタつかないのですか?
サラサラならばすぐ乾く感じなんですか?
誰でもいいから教えてください!!!

399 :
>>398
多少ヌルッとはするけど、ほぼ無いに等しいと考えてよろしい。
すぐには乾かないが、1時間ぐらいほっときゃあそれなりに乾くよ。
ザンドの15%+は結構ヌルってたよなぁ。

400 :
>>398
いやいや、ザンドつかってないから、比較は出来ないけど、
MAX NO PG使ってるけど、ベッタベタだぞ。ヌルッとはしないけどボンドみたい。
とてもじゃないが、塗った後、外出は出来ないよ。
>>399
ほぼ無いって、with PGのほうのはなし?

401 :
>>397
それはMinoxidil Solutions Support" <support@minoxidilsolutions.com>のこと?

402 :
うん

403 :
>>401
オレにもメールがきた
書き込もうかと覗いてみたんだけど詐欺だったのか
ありがと
助かったわ

404 :
マジかよ販売ルート変えたとかじゃねーの?
詐欺かよ通報しておきました。

405 :
詐欺ww

406 :
>>401
うん

407 :
>>401
ちなみに、Paypal経由でクレームを挙げてるけど未だ応答なし。

408 :
外見をやたら気にするのは劣等民族の悲しい佐賀
隣の半島は整形大国
日本ではハゲは毟り盗られる運命にある

409 :
>>400
うん、PG入りのほうを買ったからね、俺。
PGナシは買ったことないよ。

410 :
>>409
被れない?

411 :
>>410
今のところは3ヶ月使用で、ぜんぜんかぶれてないよ。
ポラの09のほうは、かなり被れた、というより痒くてしかたなかったよ。マジで。
それに比べたら、ミノマ15%PG入りは、俺にとっては天国な感じかな。
ただ、まだミノマは効果がわからんから
「効果があったかどうか?」っていう点では、ポラ09のほうが結果が早かったなぁ。

412 :
http://zhidao.baidu.com/question/283887478.html

413 :
>>412
いろんなところのWeb翻訳で試してみて読んだが
いまいち翻訳の精度が良くなくて、ほんのちょっとの部分しかわからなかったが、
「まったくの別人のリーさんを名前登録して、ザンドのボトルに似せて作ったニセモノ」
ってことでおk?
マジで中国語は全然わからないや・・・
英語ならもうちょっとわかるんだが。

414 :
え、ちょマジで詐欺なのwwwwww
買った人おつw

415 :
>>409
初期脱毛はありましたか?

416 :
>>415
ありますん

417 :
>>415
ある感じがするなぁ。
なんかMハゲの塗っている部分だけが薄くなっている…
今はミノタブの併用しているから、あんまり気にしてないけれど
あと3ヶ月ぐらい様子見て、それでもハゲが進行していたらやめてポラ09を塗るつもり。
今はミノタブ効果で指毛・腕毛、手の甲の毛などが発達中ですね。

418 :
例の再販?サイトで注文したけど2週間以上たっても届いてない
トラッキングナンバーで追跡してみると
Uspsで6日に発送されて、8日にロサンゼルスに到着から変化なし
騙されたのか、没収されたのかね
ちなみに5%を4本頼みました

419 :
といってたら今日届いたw
良かった〜

420 :
中身がニセモノだったりして…

421 :
後日談
クレームが認定されてキャッシュバックが決定したよ。
PayPalの問い合わせにも応答しなかったみたい。
未だに広告メールが来てるけど。
届いた人ってホントかいな?

422 :
本家から、まとめ買いで使用していた、【ザンドロックス15Plus】・・・
周りの人が驚くほど、フサになれたのに、
残り、
・ザンド15Plus、1本と、・Regrowth社、ノーブランドミノキシジル5%2本、
つまり、計4ヶ月分となってしまいました。
 
前の1本は3日前に使い切り。
 
最後の1本は、10月1日から使いはじめます。
 
でも、4ヶ月なんて、アッという間ですよね。
 
俺も、もう既に
“ザンド難民”の仲間入りになってしまっているのかな?
 
本家、Regrowth社(USA)
の、
“販売復活”の望みは、
『0%』なのでしょうか?
 
ポラ、ジェンは『使用感』が、あまり評判よくないですね。
 
この、残り1本を使いながら、代替薬を、念入りにチェックし、
次に使うものを探すしかないんですか?
 
本家【Regrowth社 LLC】
の復活は、
年明けとかにも、無いんでしょうか?
 
『ミノタブ』・・・いっちゃうしかないのかな・・・?
 
米国FDA様、Regrowth社の製品『ザンドロックス』を、承認してください

423 :
>>422
ミノキシジルMAXは?

424 :
>>422
ザンド15%からジェン15%に移った。
ジェン使用感いいよ(さらさら)。本家サイトの出来もいい。

425 :
結局ザンド復活は夢だったのか?
個人的にはザンドのミノキ12.5+フィナが一番効いたんだけどなぁ
ミノキマックス試してみるわ

426 :
Minoxidil Solutionsは、Dr. Lee公認みたいだけど、
サイトに問題があって、上手く注文が通らないみたいな事が書かれてるね
http://www.hairlosshelp.com/FORUMS/messageview.cfm?catid=10&threadid=95490&messid=814628&parentid=0&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Single
http://www.hairlosshelp.com/FORUMS/messageview.cfm?catid=10&threadid=95490&messid=814888&parentid=814628&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Single

427 :
>>423 >>424
 
有難うございます。
 
【ミノMAX】
【ジェンヘアー15%】
 
検討項目にさせて頂きます。
 
あとは、どこで買うかだな・・・
 
しかしもう、
ザンド【Regrowth社】の復活は無いのかな?
 

428 :
Minoxidil Solutions、amazonにもXandrox出し始めてるね。
http://www.amazon.com/Minoxidil-Solutions-Xandrox-15-Plus/dp/B005GHGMPY/
http://www.amazon.com/Minoxidil-Solutions-Xandrox-15/dp/B005H3PF7S/
>>427
>ザンド【Regrowth社】の復活は無いのかな?
>>426に載ってるけど、ザンドロックスの販売はMinoxidil Solutionsに移行したので、
Regrowth社の社員は新しい仕事探すってさ。

429 :
てことは在庫処分確定で先はないんだな

430 :
>>429
まぁ、そう考えるほうが自然だろうね。
会社がアメリカにある限り、FDAに認められていなかった事で発売中止になったんだから、
今もせっせと作っている…とは思えない。
ってか、早めにザンド以外で自分に合った製品を見つけるってことだね

431 :
>>428
>Regrowth社の社員は新しい仕事探すってさ。
まじか・・・
お世話になったLISAちゃん今頃どうしてるんだろ

432 :
送り状の送り主を個人名にしたり品目をGiftにしたりと気を使ってくれたいい人たちだったなぁw

433 :
はげなおれ

434 :
minoxidilsolutionsに初注文
5%ザンド4本
今日到着
あのー、スポイトがついてなくて、
スプレーが4つ付いてきたんですけどorz
ここはスポイト付かないの?


435 :
>>434
スポイト付けろって、クレームだしなよ
新しい会社でまだ慣れてないみたい。
そのうち、こなれてくるでしょ

436 :
Minoxidil Solutionsにザンド注文したけど、金だけ払って何の確認メールも連絡もなし。
ちゃんと注文通ってんのか不安・・

437 :
ポラリスがなくなったので、またザンドに戻ってきました!
使わなくなった15+の消費期限もギリギリ限界
結果見せてくれよ、と期待をかけてみる

438 :
436だが俺の勘違いだった。
確認メール来てたわ。
Paypalで払ったからPaypalからのメールに載ってた。

439 :
ザンド12.5ローションの類似品無いですか?
ポラリスは痒くなるので。。
ジェンは試したこと無いんでチャレンジしてみようかな。

440 :
>>439
Minoxidil Solutionsに、ザンドロックス全商品売ってるよ

441 :
>>440
サイトを探したのですが見つかりません。
どうか教えてはいただけないでしょうか?

442 :
自己解決しました、スレ汚しすいません。

443 :
Minoxidil Solutionsから今日もメールが届いた
サイトもちゃんとあるし、詐欺じゃないかも?
それにしてもザンドって、まだ大量に在庫があるんだな
内緒で生産してるんじゃないのか?

444 :
>>443
リー博士が、販売の権利を売ったみたいだよ。
在庫整理じゃなくて、継続的に営業みたいだよ。

445 :
つか9月15日に注文したんだがまだ届かない・・・

446 :
ザンドは法的に販売禁止に成ったんじゃ無かったっけ?
そうだとしたら販売の権利とっても売っちゃいけないんじゃないの

447 :
>>426に書いてあるReGrowth社の見解
"We have every reason to believe they're legit"
ReGrowth社は、Minoxidil Solutions社が合法であると信じています。
意訳するとこんな感じかな。
よく知らんが、ReGrowthで突っ込まれた部分を解消した形でMinoxidil Solutionsを作ったみたい。
で、believeっていうからには、FDAの認可を受けたわけではなく、またFDAに止められる可能性もあるみたい。

448 :
機械翻訳
我々は、彼らが合法的だと信じる十分な理由を持っている

449 :
MAXで3本買っちゃったけどこっちが本物なら使い心地もいいしこっちの方がよかったなぁ
でもメアド流出とその件でザンドに無視されたのがなんか引っかかる

450 :
>>447
>believeっていうからには、FDAの認可を受けたわけではなく、またFDAに止められる可能性もあるみたい。
安定して購入できないっぽいのは、ハゲにはツライなぁ…
ただでさえ、ハゲてきて精神的にもダメージがでかいだけに。
他を探したほうが得なんじゃない?

451 :
10月7日に買って10月18日に届いた。
購入から到着まで11日でした。宅配便でなくポストに投函されてた。
Pyapalで入力した英語の宛先で無事届いた。
確かにスポイトが付いてなかったけど前のボトルとサイズが同じなのでスポイトもそのまま使える。
ラベルの色と社名がRegrowsからMSに変わってた。
まだ使用はしてないから以前のと中身が同じなのかはわからないです。


452 :
>>451
ReGrowth社が認めてるんだから、中身は同じでしょ

453 :
>>452 I didn't know Regrowth has looked upon Ms as their successor. If that's the case, I will agree with your opinion that Ms's products are completely the same as those of Regrowth.

454 :
その会社が今度は5%ミノキを扱いだしたみたい
Get Our 3 Minoxidil Products and Get Your Hair Back - Expires at Midnight
もう迷惑メールに入れておk?

455 :
>>454
うん、おk。

456 :
どこで買うのがベスト?

457 :
どこで買うも何も、Minoxidil Solutionsしか売ってねーよ

458 :
Minoxidil Solutionのサイト教えていただけませんでしょうか?
ぐぐって何個かページ見たんですが、見つかりません・・・

459 :
ザンドロックス15Plusの購入ページは、
ttp://www.minoxidilsolutions.com/emails/xandrox15-plus/17-off-xandrox-15-plus/xandrox15-plus-17-off.html
ただし購入しようとするとErrorページが表示される
今は5%しか取り扱ってない
ttp://www.minoxidilsolutions.com/emails/5-minoxidil-solutions/5-minox-solutions-sale.html
この怪しい会社のメールアドレスは、
support@minoxidilsolution.com

460 :
>>459
15Plusは土日セールだから、もう期限切れだろ
通常販売は、このページ。
http://www.minoxidilsolutions.com/products/
一部、届かないという報告あり。

461 :
ザンドロックスって半年で液体が黄色になるけどこれ使って大丈夫なのかな?

462 :
>>460
ありがとうございます。無事購入手続きができました。
到着したらまたレスします。

463 :
10日で届いた。

464 :
>>463
スポイトは付いてた?

465 :
ついていません。スプレーの頭がついています。

466 :
全然下がらんな

467 :
ポラリスが尽きたので消費期限ぎりぎりのザンド15Plusを2、3週間使っている
ふと気づいたら、ミノタブよりマシだが指毛が濃くなったように見える
朝シャンの抜け毛は相変わらず

468 :
ポラリス使用中は指毛が濃くならなかったのか?

469 :
ポラリスのときは気づかなかったな
カークランド→ポラリスNR-09(2ヶ月)→ザンドロックス15PLUS(数週間)
と続いているので、必ずしもザンドのおかげ(?)とは限らないが

470 :
>>465
スプレーの頭で上手く塗布出来る?
デュアルゲン15%NPG使ってるけど無くなったらザンドに切り替えようと思って…

471 :
1年間JISAで買った15%使ってるけど、産毛生えてこないなぁ。
偽物だったんかね。
あと12.5%って要冷蔵だったんだな。
そのまま置いといたら液化しちまった。

472 :
>>471
よーく振れば使えるぞ
1年前の12.5まだ使ってる

473 :
多分融解温度が30度くらいなんだよね。
冷蔵庫に入れて振って使ってるよ。
次はJISAやめておこう。
てか産毛が生えてきたって人達は、生え際でなくインフィールドに生えてきたんだよね、きっと。
植毛前の中居くん状態なんだけど、やっぱ生え際は難しいんだねえ。
ちなみにフィナはプロスカー、シャンプーはプロシナジー使ってる。

474 :
ザンドはダメだな
ベタベタして気持ち悪い

475 :
>>473
5%+を2年使ってるけどMハゲ砂漠地帯に産毛なら生えてくるよ
>>474
5%+だけど臭いもなくベタベタしないで使用感は最高だと思う
逆にそこら辺りが良いと思う製品を教えて欲しい

476 :
>>475
ホントに?!
産毛と言えるものは実は残ってたんだけど、太くなったり伸びたりがないんだよなあ。
まあどちらにせよ15%ミノキ使うしかないから、引き続きザンドやってみるよ。

477 :
デュアルゲン15%NPG使ってたけどザンド15%PLUSポチった。
到着は2週間後、楽しみ。

478 :
>>477
本家で買うよりebayで買ったほうが安いね

479 :
25%offメールで2本PayPalしました

480 :
まだ到着しないです・・・
いつ着くのだろう・・・

481 :
>>475
カークランドは使い心地がよかったような希ガス
賞味期限ぎりぎりのザンド15PLUSは効いてるのか効いてないのかわからん
スポイトの先に解けなかったミノキシジルの粉のようなものが付着してるから
融解はしてると思う
ミノキも賞味期限があるだろうからそっちも心配
ポラリスもあるが乾いた後が最悪なのでザンドがなくなるまで使おう

482 :
まだ到着しない〜〜〜

483 :
>>475
ジェンヘアかサラサラしてるよー

484 :
2年ほど毎日塗って、ちょっと増えた希ガス
生え際は相変わらずだが

485 :
届いたかどうかじゃなくて、生えたかどうかのスレになってるぞp

486 :
結晶化したザンドをジェンで溶いて使うのってアリですか?

487 :
>>486
ヘンなガスが発生した場合は即撤退な。

488 :
ミノキシジルソリューションズに質問送っても一向に回答来ないんだけど、誰か質問した人とかいますか?

489 :
>>488
まずはどんな内容をしたのかが先ですよん

490 :
こっちも10月31日に注文した分がまだ到着しない…

491 :
10月24日注文
未到着なもんで今paypalに意義の申し立てしてきたよ

492 :
ザンドのおかげで随分復活したわ!と昨日証明写真を撮ったら一目瞭然!
侵攻しとるやないか・・・・・・orz

493 :
公式から買って 最短で9日 遅い時は3週間だった

494 :
11/2 PayPal
11/13 到着
見た目は前と同じだね。あとは…

495 :
>>491
異議申し立てってどうやってするんでしょうか?
よろしければおしえて頂けませんでしょうか?

496 :
>>495
- PayPalアカウンにログインします。
- [問題解決センター]タブをクリックします。
- 異議の詳細を確認します。
- 売り手に対する新たなメッセージを入力します。

497 :
>>489
ミノキシジル6%+使い始めたんだけど、抜け毛が増えてる気がして、フィナと併用していいもんか質問してみたんだ。

498 :
>>497
飲みのフィナなら即追加。
塗りのは効果のほどはわからんなぁ。

499 :
>>496
ありがとうございます。
とりあえず、support@minoxidilsolutions.comに
届いてない旨のメールをエキサイト翻訳の力を借りて送ってみたところ、
英語じゃないから送れません
みたいな感じの英語メールがきました。
英語で記入した住所を返信したので、もう少し様子みてみます。

500 :
ちゃんと届くかどうか心配でハゲそうです><

501 :
これからはeBayで買おう…遅くて高くてちゃんと届くかどうかわからないってどういうことよ

502 :
それはザンドの次会社がそれだけ不安定ってことなんじゃね?
ザンド在りし日のころは、日本語HPもあったし
商品が届かない・・・なんてことはなかったし。
Lisaたんのヘンな日本語でも、ちゃんとメールで返事くれてたしね。

503 :
>>496
同じくpaypalに異議申立てしてきた、絶対クレームにまで発展させてやる

504 :
発送から2週間届かなければ問い合わせていいよね?

505 :
と思ったら宅配ボックスに届いてた。
箱じゃなくて封筒だとは思わなかった。

506 :
届かないとか言ってる奴は、3本以上頼んでて税関ストップというオチじゃないだろうなw

507 :
今日クレームとして提出、もう本家からは絶対に買わない

508 :
すぐ黄色く変色してザラザラしてくるし
一本ずつ頼んだほうがいいよ

509 :
>>508
オレ、1本を6ヶ月使い続けるけど
黄色くなんかはならないよ。

510 :
>>509
部屋の温度、低くない?
確か30℃前後でドロドロ層と液体層が分離した気がする。

511 :
ほー
やっぱり常温保存だと分離するのか
一度分離したのってもうどうしようもないよね?

512 :
んにゃ、確か冷蔵庫(冷凍じゃないよ)にジップロックして入れておけば良かったような。
俺はもうザンド使ってないからよく覚えてないが、2年間を通して使ってた時に
夏場はそういうふうによく分離していたよ
だから塗る前には容器をよく振ってから塗っていた。
どちらにせよ、やはり常温での保存はオススメしないなぁ

513 :
今は何を使ってますん?
そっちのほうが気になったりしたw
ザンドロックス続けようか迷ってるんです。

514 :
>>510
今使ってるやつは夏前から使っているけど
暑さで分離とかはしてないよ。
2階に置いているから暑いときで35度くらいの場所。

515 :
>>513
ミノキシジルマックスっての使ってる。15%+PG入り
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1308348643/
↑専用すれあるから、一通り読んでみることをオススメするよ
>>514
分離しても温度が下がってきたら、またもとの感じに戻ったような感じだった。俺の場合。

516 :
>>507は結局こないの
何日注文?

517 :
>>513
いまはミノキシジルマックスのデュアルゲン使ってる人が多いんじゃないかなぁ。
輸入代行だとアイドラで取り扱ってる。

518 :
>>516
注文は10月21日、3週間たっても音沙汰ないからクレームにした。
本家は発送証明なるものをpaypalに提出したらしい。
現在paypalの報告待ち。

519 :
なんかザンド受け継いだ会社、散々みたいだね
リー博士在りし日はちゃんと2週間以内には届いたもんだが…

520 :
amazon usaに拒否られたw

521 :
exile の usa に見えた...

522 :
問題の解決に12月8日までかかるらしい。Paypalが取引の停止をしてくれればそれで済む問題なんだけど。
そしてザンドじゃなくミノマで育毛していくことに決めた。

523 :
>>みえねーよくそっ

524 :
Minoxidil Solutions名義で送るから、全部開けられてるんじゃないの?
届いてない奴は、何本注文した?

525 :
>>524
一本しか注文してないよ。Paypalのクレーム対応が遅い
12月13日までに連絡しますだって、バカにしてんのか

526 :
>>524
2本PayPalしました

527 :
全部届かないとかじゃなくて、届く奴と届かない奴が居るのは何なんだろうな

528 :
今朝Paypalからメールが来て、ザンドの料金全て返金されることになった。
クレームにしてから解決まで9日間、早いんだか遅いんだか…

529 :
本日ようやく到着しました。
英語できちんとオーダしないといけないということが
よくわかりました。

530 :
>>529
注文してから、丸一ヶ月ですか
お疲れさんです

531 :
Dualgen 5% NOPG使ってたけど、5% PGに変えた。
これまでカークランド、アクタビス、Dualgen NOPGと全部無色だったから、
色が黄色でびっくりした。

532 :
届いたの開けたけどなんかセメダインみたいな臭いするな
こんなんだったっけ

533 :
>>532
うん、そんなもんだよ

534 :
オレが使ってる残土(15Plus)は、水のようにサラサラしてるけど、これって
賞味期限が過ぎたから、もう薬効なくなったのかな?

535 :
>>534
それはたぶん他の成分が沈殿してるから、シャカシャカ振ってから使うと幸せになれるよ

536 :
ありがとう!
幸せになってきます!

537 :
30%OFFメールきたー(^^)

538 :
もうザンド本家以後のあと会社は信じられんよ…

539 :
ザンドの買ってたときは、スポイト付いてたんですけど、
Minoxidil Solutionsのは付いてないみたいですね。
何か代わりになるものネットで売ってませんでしょうか?

540 :
ポラリスに付属しているスポイトはいいよ
ガラス製で目盛り付き
今、検索してるけど適当なのがないなあ
取り敢えずこれ↓とか
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%AE%E6%9C%A8-%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B0012G892M/ref=sr_1_1?s=hpc&ie=UTF8&qid=1322942821&sr=1-1
でも、できれば目盛り付きのほうが1mlきちんと量れていい

541 :
これは良さげ
ttp://shop.h-tao.jp/shopdetail/009000000003/

542 :
>>540
>>541
レスありがとうございます。
本家の時みたいに、もともと付いているキャップと付け替えれるのが
あればいいのですが・・・
容器+スポイトみたいなのでもあれば・・・

543 :
注文から一ヶ月過ぎて今更到着ww
もう笑うしかない
スポイト付けろってメールしたら付いてたからよかったww

544 :
>>543
「遅いからもう1本つけろや!ゴルァ!!」と言ってみよう!
スポイトが2倍になるかも・・・?

545 :
ザンドって一日一回の使用でいいの?
さっき覗いたサイトでそんなこと書いてあった。
でもそしたら125日分だよね?
一日二回使っちゃマズイの?
教えてエロイ人

546 :
>>545
んにゃ、毛の薄い部分だけに塗ればいい
だから毎回1mgを必ず塗らないといけないってことはないよ
確か5%以上のは1日1回だったはず。
俺は15%を朝・晩塗ってたけどね
フラフラしたり、心臓がドキドキしたらやめておいたほうがいい

547 :
ザンド15%+って塗ったら頭皮赤くなる?
俺にあってないだけ?

548 :
>>547
俺はならなかったなぁ
12.5%はザラザラして赤くなってたけど。
15%+でそうなるんだったら、あなたにあってないのかもしれないよ

549 :
>>546
おお!ありがとう!
ちなみにいまミノマ社のデュアルゲン15%低アレルギーを使ってるんだけど、ザンド15%+は頭皮が被れることある?
重ね重ね申し訳ないけど教えてちょんまげ

550 :
>>549
ザンドの製品は全部使ってみたけれど、俺の頭じゃ被れなかったよ
今はミノマの15%PG入り使ってる。
これも被れはないなぁ
唯一はポラリスNR-09ってやつ。これは痒みがひどくて、
2日に1度でもかゆかった。

551 :
ザンドの在庫無くなったので、数日前からミノマの15%PG入り使用開始したが
さらさらし過ぎて効いてる感じがしない
髪のコシもなくなってきた
だめだな、これ。至急アイドラでポラリスNR-09注文したわ
痒み等は出ない体質だし、多少べとついてたほうが良い気がする
ザンドが良かったな・・・

552 :
ベトベトが好きだから禿げるんだYO!

553 :
>>548ありがとうございます!!
塗ったときはならないんですが時間がたってくると赤くなります。
そういう事もないですか?

554 :
>>551
逆に頭皮が被れちゃうYO!

555 :
薬はもう捨ててしまい、「もう無関係でオサラバ!」
と思っていましたが、私の良心に従って書きます。
現在30半ばで、20代後半から5〜6年程度
ミノタブ2.5r×2(月)
デュタ×0.5r×2(月)
ザンドロックス、こめかみに塗布(毎日)
を続けてきましたが、クレアチニン1.25と腎臓に異常が出ました。
健康診断などでは1.1まで許容範囲とされているので軽く見ていたのですが
大学病院の腎臓内科で「明らかに悪い」と言われ、
クレアチニンについて詳しく調べてみました。
すると、1.25は通常の50〜60%しか腎臓が機能していない状況で、
しかも、腎臓のダメージは不可逆であることが分りました。
対応せねば、人工透析まっしぐらです。
あわてて服用薬をカミングアウトして相談したところ、
「すぐに止めた方が身のため」とのことで指示に従いました。
腎生検でもしなければ、何が原因かは特定できないが、腎臓でアレルギー反応が
起これば腎臓はボロボロになるとのことです。

556 :
一時、亜鉛やセレンのサプリを使ったこともあり、
それが原因なのかもしれませんが、今となっては何が原因かは確定できません。
過去5年間の検査データを照会したところ、クレアチニンはずっと1.1〜1.2近辺でした。
腎臓内科の先生いわく、サプリや漢方で腎臓を潰してしまって、人工透析になってしまう方が
結構いるとのことでした。サプリと漢方は要注意だそうです。
いわんやAGAの薬をやという事です。
腎臓は脳細胞と一緒で、死滅すると復活しない不可逆の臓器です。
私の腎機能は回復しないでしょう。これからは人工透析にならないように
食事や投薬管理で腎機能の保存を図ることになります。

557 :
私は生命の危険と、人工透析におちいった場合の生活を身近に感じたことで
今は恐怖を感じています。
今となっては、副作用について無知であったと、色々と後悔しています。
薬害については、主に肝臓に出て、ミノキの場合は心臓もチェック程度だと
思っていましたが、腎臓が要注意で、しかも不可逆のダメージとは知りませんでした。
http://kaminonayami.net/blog/2011/10/post_532.php
http://kaminonayami.net/blog/
も参照しましたが、ミノタブについて最近FDAから副作用が追加されたようです。
また、私と同じかは分かりませんが、腎機能に不可逆の副作用が出た方の件についても
記載があります。
確かにミノキとデュタは効果がありました。
まだ髪を維持できているのは二つの薬のおかげで間違いないでしょう。
しかし、命あってのものだねですし、人工透析など想像もしたくありませんので
私は育毛から足を洗って、近いうちに坊主にしようと思っています。

558 :
この板の方たちは、ハゲと戦う戦友でありましたので
注意喚起になればと書き込み致しました。
人間ドックや健康診断のドクターでは「ちょっと高いかな」くらいしか言いません。
専門医に相談したら大慌ての状況になっているかもしれません。
少しでもおかしな数値を見つけたら早急に行動してください。
許容範囲の上限自体が、すでにもう悪い状態であることもあります。
(クレアチニン上限の1.1は健常者の70%の腎機能しかない)
「検査数値に対する理解を深めてください」
私はこの板を卒業しますが、生き証人として
この書き込みはミノキとデュタのスレ等に転載していきます。
「くれぐれも、体にお気を付けください。」

559 :
>>556
過去5年間もクレアチニンが高めなのに
放置していたお前が悪い。
まずは生活習慣を見直せ!!!

560 :
有用な情報だとは思うし叩く気もないけど、
クレアチニンなんて超簡便な初期指標でしかないよ
おまいが筋トレしてるだけじゃねーの?
腎臓腎臓言ってるからには、きちんと精密検査して腎機能調べたんだろうな?
クレアチニン1つだけで腎機能判断とか、それこそヤブ医者だし、おまいもネットに頼りすぎ

561 :
>>555
禿げが命取りにwww
禿げしくワロタwwww


ワロタ・・・

562 :
>>553
ザンド全種類使った者だけど、15%では赤くならなかったよ
唯一赤くなったのは、12.5%のザンドでなったなぁ
あれはザラザラした成分が入っていたので、それのせいだと今は思うな。
あなたの場合、これからも15%を塗り続けたいんだったら、
最初は3〜4日に一度、それで慣れてきたら塗る間隔を短くしていって
最終的には毎日(俺は風呂上りだった)にすればよいと思う。
どちらにしろ、自分に「合わないなぁ」と思った時点で
ほかの育毛剤も試してみるか、スパッとやめる決意も必要だと思うよ。
あんまり参考にならんでスマン

563 :
>>562
横だけど参考になったよありがとう!

564 :
ワールド薄毛マップ

http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/f/0/f0575610.png

565 :
>>562ありがとうございます!!
少しやめてみようとおもいます。

566 :
>>562
ありがとう!
俺も参考になった。
今後、気を付けます。
ハゲよりも健康のほうが大事だからね

567 :
>>562
参考になったサンキュー!
合わないと思ったら止める勇気…重要だよね。

568 :
今月からこの新しいヤツ(15+)使い始めたんだけど
なんか無視出来ないほど胸が痛苦しいのでしばらく止めて
これのせいか確かめてみる
今までいろんなの使って来たけどこんなことなかったのに

569 :
>>568
俺の友人でもそんな人いたよ
てっぺんハゲてきたから、俺の持っていた15%+をあげて使ったら
あんたと同じ症状言ってきた。
んで俺が「お前は合わないから使うのやめとけ」って言っといた。

570 :
今日でミノマのデュアルゲン使いきって明日からザンド15%+。
多分使い切るまでに半年間くらいかかりそうだけど、よい保存方法ある?
先輩ザンドロッカーさん、ご教示願います!

571 :
>>570
冬は室内でもいいと思うよ
ただ、暖房かけてる部屋には置かない方がいいかも。
あとは直射日光が当たる窓際なんかもよくないよ

572 :
>>569
公式販売停止前の15%+はずっと使ってても
別になんともなかったんだよね
前と成分変わってんのかな・・・
3日使うの止めたら治まったが困ったな・・

573 :
ザンド初日…か、被れた…嘘だろ…

574 :
ザンドのべとつき感のおかげで
朝の整髪が助かる。

575 :
http://stat.ameba.jp/user_images/20111115/01/aga-ikumouhatumou/d1/91/j/o0480064011612223109.jpg
ザンドロックスは効くかね?

576 :
minoxidilsolutions.comアクセスできない・・・

577 :
教えて欲しいです ザンドって今じゃみんなどこで購入してるんですか?ポラが被れるので検討中です 調べても出てこなくて

578 :
>>577
本家で買うか、eBayで買える。

579 :
ありがとう ちょいと見てくる

580 :
やはりザンドとポラじゃ生え際に効果あるのはザンドに軍配かな?

581 :
>>578
販売停止になったんじゃないの?

582 :
>>580
ポラのほうが優勢みたい、でも銅ペプチドのお陰で痒みが出て使用できない人が多い

583 :
注文して一ヶ月・・・
まだ届かないのでクレーム出します

584 :
>>583
一ヶ月以上経って忘れた頃に郵便受けに配送されてることがある、ソースはおれ

585 :
まだ、そんな状態なのか
引き継いだ会社グダグダすぎるな

586 :
minoxidilsolutions.comの本家404だね。
あれだけgdgdな通販業務やってたらそりゃ閉鎖するよ。
あとはeBayで買えるだけだな。

587 :
また閉鎖された?

588 :
http://stat.ameba.jp/user_images/20120103/18/aga-ikumouhatumou/6d/98/j/o0640048011713371302.jpg
かぶれちゃった

589 :
>>586
ホントだ
ザンド終了だな
マックスは、ここぞとばかりにザンド難民をかっさらったね
レスポンス早いし、商品も普通に良いし

590 :
>>588
かぶれもそうだが、手の甲の毛がすごいね

591 :
ポラとザンドはどっちが効果あるんだい?

592 :
やっぱミノキは劇薬だな

593 :
ポラリスでもザンドでも塗布される人間の真皮の水分量や酸性値やらで効き目があれだからな

594 :
>>590
ミノタブ使ってたらあっという間に濃くなっちゃった。
いまはミノタブ中止してミノキはザンドロックスだけ。

595 :
塗りミノキでも体毛濃くなるけどな
血液通って全身に行き渡るから

596 :
塗りしてて体毛に変化ない俺は効いてないって事?
実際回復してないけど。

597 :
それほど根拠があるわけじゃないが、、
指毛腕毛はスゴいので、それすら生えないようじゃダメだと思う、個人的には

598 :
>>588だけど被れ方が半端ない

599 :
>>588
毛深いね。頭頂部はどう?薄い?
ミノキとかより、フィナ派じゃないの?

600 :
>>598
ミノキが必要なほど禿げてるようには見えないのだが

601 :
うんにゃ本格的にハゲてから使うのが間違いじゃ

602 :
>>599
毛深いです。頭頂部より前頭部がヤバイ、フィナはフィンペ飲んでます。
http://stat.ameba.jp/user_images/20111115/01/aga-ikumouhatumou/d1/91/j/o0480064011612223109.jpg
>>600
>>599の画像参照、最近の頭頂部はこんな感じ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20111221/11/aga-ikumouhatumou/b9/95/j/o0640048011684265307.jpg

603 :
一応今ある分であと3カ月は持つけど、その先が不安だ。
二年間使って微妙に回復しただけに、今更手放せない。
なんとか早くまた復活してくれることを望む。

604 :
>>602
あぁ、前のほうがキテるっぽいね。一本一本はまだ太い感じなのが救いか
毛深い人って頭頂部から来るタイプが多いと思ってたから

605 :
生え際のセンターとか生える?

606 :
http://stat.ameba.jp/user_images/20120108/20/aga-ikumouhatumou/8b/6d/j/o0640048011723648521.jpg
被れが取れてきました

607 :
前のザンドってアルコール臭だったのに、今のはシンナーの様な臭いに変わってないか?
大丈夫かこれ。。。

608 :
シンナー臭というかセメダイン臭

609 :
新ザンド使うようになってから抜け毛が増えたような気がする。
単に季節的なものなのか?
やっぱり少し成分や製法が変わってるのかな?

610 :
eBayでの買い方を教えてください

611 :
まずズボンを脱ぎます

612 :
次にパンツも脱ぎます

613 :
そして冷蔵庫からコンニャクを取り出し

614 :
(そろそろ面白いオチがくるんだろうなぁ!ワクワク)↓

615 :
裸になって刺身こんにゃくをいただきます。

616 :
そしてそのままの姿でおもむろに玄関のドアを開けて一歩外に出ます。

617 :
深呼吸して、
晴天の中、テンガホールを装着します。

618 :
ザンド塗ると頭皮被れが酷くなる、ザンド止めると頭皮被れも良くなる。
でも被れている患部に直接ザンドを塗っているわけじゃない。謎だ。

619 :
ザンドは被れる、一ヶ月使ってはっきりした
まだたっぷり残っててもったいないけど廃棄する

620 :
ネガキャン?俺は被れなかったけど。体質かね
他のも試してみたいから次はポラリス購入したけど
こっちのほうがかぶれやすいみたいだからちょっと心配

621 :
>>620
ネガキャンじゃないわ、まじで被れる…
おれの頭皮には合わないんだろうな

622 :
経皮毒で呼吸困難になることあるかね?
ザンドだけじゃなくリアップX5でもあったんだけど、カラダがベタつくと呼吸困難になるんだ…

623 :
http://stat.ameba.jp/user_images/20120211/09/aga-ikumouhatumou/e9/fe/j/o0640048011786852093.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120211/08/aga-ikumouhatumou/d9/9a/j/o0640048011786844465.jpg
ザンド使う前から湿疹出来てた。(半年前にリアップX5使ってた頃から)
現在は湿疹患部には塗らず頭頂部のみに塗布してるけど皮膚湿疹がザンドのせいかどうかはわからない。
ミノキのせいではあるけどな。

624 :

●ハゲ板の長年の結論●
ハゲは何かしら原因を他に作り、改善の余地はあると思い込む。
そして誤解が生じる。
例えば、Rー、シャンプー、運動、食事などである。
そこに付け込んで、AGA、無添加シャンプー業者などがハゲから搾取している。
もしハゲが治るなら、今頃ハゲなんか風邪のようにみんな治っている。
全ては遺伝子なんだ。
お前らの遺伝子が髪を生えることを諦めた時点で何やっても無駄。
悩みに付け込んで、業者や最近多いAGA関連の企業がハゲから搾取してる。
ハゲは悩み、時間を無駄に過ごし、金も無駄に使ってしまう。
フィノ、ミナは医者も金になるから勧める。最近やたら多いAGAのCM。
CMで人気芸人を使うほど儲かるビジネス。ハゲのことを考えてるわけじゃない。
ハゲから搾取することだけが目的ということを理解しよう・・
●フサフサ
100均のシャンプーでも、市販のシャンプーでも、
ホームレスみたいに不潔でも、フサフサのやつはフサフサ。
●ハゲ
安いシャンプーは毒 と信じて業者の高いシャンプーを購入。
何を使っても一向に改善しない。
★☆結論☆★=生まれ持った遺伝子ですべて決まる。

ハゲという事実を受け入れて、もうスッキリ坊主頭にして前向きに生きようぜ。
http://livedoor.2.blogimg.jp/shorthair0/imgs/b/2/b2232e70.jpg
風も雨も汗も怖くない。仕事や趣味に人生を費やす。自分の人生を生きるんだよ。


625 :
ザンドネタはないのかね?

626 :
ない

627 :
>>625
仕方ないよ
あとを引き継いだ会社がダメダメロックスな会社だから…

628 :
もうザンドは終わった
ミノキマックスへ移行しろ

629 :
そうしまックス…

630 :
ザンドに20%のPGが含まれてるけどこれが元で頭皮被れしてるっぽい…
PG含んでないリアップX5でも被れた赤ちゃんのような柔肌だからな

631 :
ザンドロックスってもうネットじゃ買えないよね?

632 :
ザンドロックスが恋しい。

633 :
ザンドロックス15%PLUSで被れたんだよね…
やっぱり15%ミノキは劇薬だわ…

634 :
俺もザンドかぶれて使ってない
はい盤になってよかったと思う

635 :
脂ギトギト糞頭皮の俺でも5%ですら始めた時は塗ったところ赤くなってヒリヒリしたからな
並みの頭皮じゃ15%は無理

636 :
使うと被れるけど休み休み騙し騙ししながらザンド使ってる…
日本円で8000円したんだからなんとか使いきらないと…

637 :
最近ザンド使っても被れなくなった、頭皮がプロピレングリコールになれてきたかな?

638 :
>>637
よかったね

639 :
ザンドロックス扱ってるショップが完全になくなったね…いま使ってる分がなくなれば永久にサヨナラか…

640 :
>>639
まぁ、新しいの探そうぜ!
まだまだ円高だから、海外モノはお安く買えるしね。

641 :
安さにつられてGENHAIRを買ってしまった
成分も生産国も何も書いてなくて怖いんだが

642 :
>>641
ジェンヘアー、俺15%の使ってるけどとても良いよ。
なにせ使い心地が他のどの製品よりも断然良い。
俺の場合は、額のМ字の部分にも効果あるし。
使うなら、
どうせ長い付き合いになるんだから、
ベタベタした使いづらい製品より、使いやすい製品にした方が良いよ。
俺の場合は、
このジェンの15%とビタミノックスの5%の両方を使ってるよ。

643 :
>>642
本当?じゃあ使ってみようかな
PGとアルコールの割合が書いてあるのは良心的だと思ったけど
いったいどこ製なんだろう 名前からして中国?

644 :
>>643
心配するな
100%中国のメーカーじゃあないから。

645 :
ジェンヘアーってハンガリーだったのか まあ安心かな
でもあのスプレーはいただけない
髪がまだある人だとあのスプレーでは地肌に届かないよ
昔のロゲインとかの長いスプレーがよかったな

646 :
>>645
スポイト使えよスポイトを。
ホームセンターでもスーパーでも
1mgのところに印がついてるスポイト売ってるだろ?
一本20円くらいで買えるんだからさ。

647 :
安いスポイトだと、アルコールに有害成分が溶出しそうで不安だなあ

648 :
自分でそう思うなら高いスポイト買えばいいじゃん
ガラスのスポイトだって売ってるだろ

649 :
頭皮ニキビのせいでザンドロックス中止になっちまった…まだ半分以上残ってるのに…!!

650 :
ジェンヘアーのスプレーって本当に6回で1mlなのか?
頭皮と手に触れる感触からしてもっと少ない気がする

651 :
hage

652 :
hage

653 :
hage

654 :
残土

655 :
hage

656 :
ジェンヘアーって全然結晶が出てこないな
ザンドは黄色いのがすぐキャップについたのに
ジェンヘアー、本当にミノキ15%入ってるの?と疑ってしまう

657 :
ザンドロックスが残りあと半分になった。
もう買えないと思うと感慨深いので
空き容器はとっておこうと思った。

658 :
>>657
減った分を水を加えて使い続ければいい。w

659 :
>>658
今さらだが、もしそれやるとバイキンうじゃうじゃ

660 :
ハゲなんて雑菌だらけだろうに

661 :
hage

662 :
去年の年末に届いたザンドロックスの色が変わってきた…捨てるべき?

663 :
そういや俺のも黄色がかってるな@一年前の

664 :
▼なんと民主党が本日、人権侵害救済法案を提出▼
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1345745999/

665 :
もう現役のザンドロッカーはいないか?

666 :
残土はともかく安いフィナが購入できなくなって残念

667 :
結局みんなどこに移行したの?
在庫たっぷりあったから余裕カマしてたけど、そろそろ考えなきゃな。。。

668 :
>>667
マックス

669 :
>>667
おれみたいにデュアルゲン行って結局ポラ10に収まってる人多いんじゃないかな?

670 :
デュアルゲン15で落ち着いてる

671 :
デュアルゲンって愛銅鑼で買うしかないの?
ポラリス痒くて合わないんだけど

672 :
>>671
本場のサイトで直販できるよ、詳しくはMinoxidilMax
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1308348643/
のスレを参照

673 :
hage

674 :
hage

675 :
ポラリスに旅立ちました
さようならザンドロックス

676 :
ポラリススレなくなった?

677 :
>>676
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1374770304/

678 :
最近、JISAおかしくないか?
メールは届かない、荷物番号検索は機能しない、到着遅い、質問してもまともな回答こない
で悪徳業者まっしぐらだろ…。

679 :2013/10/24
最近注文してないけど、今そんな事になってるのか
昔は優良業者だったのにね
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