[TMG]松本孝弘統一スレッド 45[TAK]

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/10/27

Tak Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊sage必須

[TMG]松本孝弘統一スレッド 43[TAK]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1366188078/
過去ログ（04年2月〜09年2月）
http://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm

※注意!!　〜HR/HM板の外から来た人へ〜
・ハードロックって音がでかいロックはみんなそうでしょ？
・「愛のバクダン」「衝動」とか好きなら誰でも参加できるスレッドでしょ？
といった認識は間違いです。普段洋楽HR/HMを聴かない邦楽ファンは邦楽グループ板、
男性ソロ板、ファンサイトなどの自分に合ったスレッド、BBSに参加してください。
このスレッドはHR/HM板内での乱立を避けるための「統一スレッド」であって、
「2ch内における松本孝弘統一スレッド」ではありません。
一般的な邦楽ファンには理解できない用語、辛口批判があるのは当然です。
それが許せないからといって感情的に論戦、煽りを仕掛けても論外です。
無理をして書込む必要はありません。あくまで自分に合ったスレッド、BBSで会話を楽しみましょう。
※前スレ
[TMG]松本孝弘統一スレッド 44[TAK]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1373590867/

2 ：

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3 ：

テンプレ1
ホールでやってた夢見が丘のソロの入りの速弾きおぉCDよりすげぇって感じで、フィアーのソロはCD通りだったって感じだった
それに恋心とネイティブダンスのカッティングはうまかった
ギタリストはカッティングみればうまいかわかるからなあ
live行けばわかることだけどちょっと前の浜田真理との共演のプレイはたいしたことない
生のライブのアドリブはすごい
今の松本は速弾きもできて大賀との相性もよい
トレモロは最近やらなくなって残念だという人がいるみたい
俺は初代5150+GTの頃もいいけど自作アンプのミドルのきいた音はDCに最適で大好き

4 ：

テンプレ2
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから打ち込むものがない趣味の人はちょっとは頑張ってみるといいよ
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
えこの人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る

5 ：

テンプレ3
Oh girl 1989年
https://www.youtube.com/watch?v=6am-K_HAFu8&feature=youtube_gdata_player
孤独のrunnaway 1991年
http://www.youtube.com/watch?v=DWY9-5p-A2U&feature=youtube_gdata_player
Move 1995年
http://www.youtube.com/watch?v=JXVRzot629M&feature=youtube_gdata_player
ぎりちょ 1999年
http://www.youtube.com/watch?v=wr7xTGTG-Mo&feature=youtube_gdata_player
Splash 2006年
https://www.youtube.com/watch?v=T1qxmgGQvAU&feature=youtube_gdata_player
QA 2013年
https://www.youtube.com/watch?v=TBX5ltBoJBk&feature=youtube_gdata_player

6 ：

テンプレ4
アクションのときみたいに最初に弦を二本押さえてチョーキング、ユニゾンチョーキング、チョークアップダウンを繰り返す。
歓声が起きたあと、Gibsonの公式で弾いてるようにローポジションで速弾きする。ちょうどキオクの山脈のような。
アクションはワウを踏んでたけど、今回はワウはなかった。
そのあと、中間ポジションでペンタの基本をかまし、最後はハイポジションでスウィープからのトリルの連打、
そのあと中間のキー音をいくつかたどり、Gコード=ソで終わった
アクションよりかは弾いてたと思うぞ

7 ：

>>1
乙本

8 ：

テンプレ5
千波はすごい昔にテイクファイブとタッチオペレーションてやつをコピってた記憶がある。
ほんとだバッキングってなってた。勘違いしてたわ、申し訳ない。確かにジャーンジャーンだけのとこあるな。
LOVE YAは真剣にコピー
したことない。
なぜならやらしすぎて音が漏れると、こいつなにやってるんだって思われるからだ。
たぶんビーズコピーでアームあんまり使わないのは、状態のいいギターじゃないと音がすぐきれてまったくニュアンス出せないし、
いくらロック式使ってもチューニング狂うからだと思う。
俺はビーズのときはＭＧ使ってるんだけど、こいつはロッキンマジックっていうブリッジでボールエンド切らなくてもそのまま弦使えるからかなり楽な方だと思う。
メインのジャクソンのランディーＶは音はあまり狂わないけど、いざ弦交換はフロイドローズなのでまじでめんどくさいわ。

9 ：

もう好きなフレーズばっか書いてやる！
ロミオとジュリエットの速弾きレガートからのチョーキング。ワゥ噛ませて
あれが松本らしさだ！
フルピッキングで素敵なのは傷心の上昇六連符！
あの使い方は素晴らしい！
バッキングセンスで素晴らしいのはラブミーアイラブユーだ！
なんだあのハーモニクスの美味しさは！
今こそ読んでくれ松本！
音がでかくて少ないのばかりがロックなわけじゃない！
多彩な音の隙間に聴こえるか聴こえないかの音量バランスで鋭く切り込んでくるセンスの良いプレイは俺の五感をくすぐるんだ！
ピロピロピコピコしてドヤ顔してアーミングして！
そしてギブソンと解約して！

10 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。

11 ：

>>1
スレ立てちまったか
滅茶苦茶だな
古参住人はもう何も書き込まない方がいい
荒らしと戦ってでもスレを続ける意義はもう無いだろう

12 ：

長文君のテンプレうざいから要りません。
独り言や能書き等ありましたら、ご自分のブログなり何なりお作りになって書いてて下さい。文章は端的に分かり易くお願いします。
あなた以上の松本マニアなど世の中にはたくさん居られると思われます。
もっと大人になりましょう。

13 ：

バッコミのアンプラグドverコピーしてるんですけど、イントロからAメロのギターはEコード一発て捉えてもいいんですか？

14 ：

スレ立て乙

90年代の松本の悪いところを挙げてくれ

15 ：

ダブルピッキングかっこいいんよ
他のアーチストでイカしてるひといないかな？

16 ：

松本神いるか

17 ：

今日の福岡の松本良かったぞ。
かなり弾き倒してる感じがした。皆安心してくれ。
このスレの連中の言う事真に受けてて損した。
最後、タンクトップ着て演奏してたけど、かなりすりむになった印象だ。
後は音作りだけだな。

18 ：

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19 ：

>>17
あとは音作り？
音もよくない？
ハードで

20 ：

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酷いエビフライ
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　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:ﾞ、. .:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　見た目
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／i
　　　　　　　　　　　　　,.r r r r r r r r r r''':,'.´ -‐i　　中身
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25 ：

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　''､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣　　　　／i
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
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27 ：

　　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
　　　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、
　　　 ／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　 ﾚ',ハﾍ 　　　＜何よ！あんまりみるんじゃないわよ！
　　　' 　 　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、
　　　　　　 j厂ﾘ'-､､ 　 ｯ一'￣´　l
　　　　　　　∠_−､>∠、 　 　 　 |
　　　　　 ∠_ｰ ､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　 　 ｒ‐イ−､ﾝ'´　　 　 ﾘ　　　　丿
　　　Ｖ/　 / ぃ
　　 　 ＼/__ム〉

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　＜別にあんたの為に調理されたんじゃないんだからね！
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　は、早く食べなさいよ！

28 ：

　/〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜ヽ：　　　　　　|　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ 　|
,r:::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）：　 　 　 　 |　　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、. .│
（::::::::　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿ノ： .　　　　　 |　　 ／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　 ﾚ',ハﾍ 　|
　):::::(￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜：　　　　　　　|　　' 　 　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、|
　（::::)　) )　 ＿ 　 　 .＿U　　 |：　　　 　　　　|　　　　　 j厂ﾘ'-､､ 　 ｯ一'￣´　l |
　):::::(. ( ( 　三ｼ　|||| ヾ三　　 |：　　　 　　　　|　　　　　　∠_−､>∠、 　 　 　 |.|
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　|::::::|　　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ　 |：　　　 　　　　| 　 ｒ‐イ−､ﾝ'´　　 　 ﾘ　　　　丿.|
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てす

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾐ,! '´￣｀ﾞヾr'_ ､_,-' " ﾞﾞ " '　　'ヾ三三ﾑ、
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34 ：

今年のライブでやってる松本ソロの新曲、観客はみんな座ってスマホポチポチor駄弁りんぐって感じらしいな
松本がこれで目をさませばいいが

35 ：

>>19
音作りは正直、バランスが良いとはいいがたいかな。ごめんね、あくまで主観だから、、、
確かに迫力があるし、ロックっぽさはあると思うんだけど、ベース、ドラム、それにギターの低音がみんな音が被ってるから、
あくが強すぎてすぐにお腹がいっぱいになってしまう。
基本的にブワブワした輪郭の無い音なのにやたらと太くして前に出そうとしている感が強いかな。
今日はレスポール使ってたけど、やっぱり同じシステム使ってても音がしまってて、コシがあってシグネよりはるかに聞き易かったよ。
でも、全体的にやっぱり、音に抑揚がないかな、、、
基本的に細くてもしっかりと芯のある音を作って、それから、バッキング用、ソロ用にいじって欲しいかな。
そうしないと、せっかくツインギターとかやっても感動はないかな。
説明下手くそでごめんね。

36 ：

>>34
近年はギター弾いてる最中に観客見る余裕なくなってるんで気づかないよ

37 ：

>>35
結構、同意かもしれない。
ちょっと低音が強すぎかもしれない。
ドームだと余計そう感じてしまう。
音が跳ね返るから。
シェーンも無駄にどこどこ叩きすぎだとおもうぜ笑
あれだけの爆音のなかよく稲葉は歌い負けないわ、と思うわ笑
松本さんのlow強すぎるかもしれません

38 ：

もっと聴かせる演奏をしろと？
なんとなくわかる。。。

39 ：

TAKソロの新曲かなりいい感じ

40 ：

曲作りだけ先生主導だが、ショウは稲葉が主役。
先生はトイレタイムなんて織り込み済みでやってるよ。
自分の立ち位置はよくわかってらっしゃる。
ステージではあくまで稲葉が主役であり、
その稲葉に更にカリスマを与えるのが超一流ミュージシャンによるバックバンド。
むかしからそういう位置づけで出すぎず引きすぎずやるのが先生だ。
で、偉そうにサウンド語る君たち。
君たちが聞いてるのはPAの音だ。音響は席によって違う。
当然一番いい席が一番いい音で聞こえるわけだ。
PA通過後の音で輪郭があるとかないとか、
ギターの種類がどうとか、シェーンがドコドコとか見当はずれもいいとこ。
その程度の見識で偉そうに語るのはどうかと思うぜ、上級者的には。

41 ：

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47 ：

>>40
同意です！先生！

48 ：

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　　　　 i｀、l. :.;:;;;;;;;;j、　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ト゛　マインドも進化する。
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52 ：

ギター弾き的な客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域だった。
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
飯塚とか、シャムシェイドのギタリストとか、技術的に上手い人はホントたくさんいるんだけど、
ありゃ「演奏」というより「曲芸」だな。
ああいうフルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。

53 ：

http://www.sakuranbo.co.jp/sp/special/hajikeru/kumagai.html
メタルすきの人読んで

54 ：

　　　 .:r,,'''=''',-,,'''.-'''''::'''.:r‐.:r.┬　‐ '''''v,'-''''‐.┬‐.rヽ.,.,,i'‐-uu､　　　　　　　　　　　　　.,,,,-'' '''~~-,,
　　　,r ¨　　v::.,　,,;',　:::' _,,,　;;'　u''::; ,　丶.,　,,.::　.,　　 ._,　　,::　.,　_., ¨.'¨, ._「_ ¨.rrr., - .″　　　　,,,,-'~
　　 ::;.:　　:.'　　..　::　..'''　ヾ　'''i　.,,;;　''...　　:.....''''　:　　v　　　;;''''7;., '　　:;　　,.　;;:,...:　::''_　　::__/_
　　,i､　::.　.''　:``　.y､.- v､　;''　,,,;;....　､　n､　.u　　.u　.､､ .､､::::::::　,,''i;;;　､'''''､v､.''';;,,,､L　　　...:::::''-,,,,_
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55 ：

いっぱい音楽聞けば聞くほどBzの良さってわかるんだよ。
初心者は無理。あと楽器弾かない奴も無理。
完コピしてこそ先生の偉大なる功績が本当に理解できるってモンだ。
あのニュアンスを出そうとするとただのペンタフレーズが何故かS級の難易度に!

56 ：

自分で統一に書き込んでここにもってくるってあわれな奴だな
生で観た人しかほんとうことわからないとか

57 ：

実際プロギタリストにならない限りギタリストを評価しちゃいけないぞ
松本を評価できる人間だと
作曲もできて速弾きもできてあらゆるジャンル弾けて売上あって地位名誉のある人間じゃないと無理
そう考えるとエディとルカサーくらいだぜ
松本を正当に評価できる人間は
でライブハウスのレベルのガキなんて論外だし
ましてや楽器をやってない人間が文句言うなんて阿呆すぎの論外

58 ：

統一に批判的なことかきこんでここにもってくる哀れな奴が一人いるんだよ。
そいつは、ここはタイピングのためだと前スレでいってた。bzは金しかきいたことないといってた。
最悪な人間だな。
松本のプレイのキレは、今回よいぞ。ソロもピロピロ弾いてるし。

59 ：

チープ・トリックのギタリストとｂｚコラボするらしいよ

60 ：

祝2020東京オリンピック開催
開会式では松本さんもご出演なさるのでしょう！期待してます!

61 ：

土曜の福岡行った感想
１曲目の新曲は糞、ノリにくいし、メロディもイマイチ、まさに記憶に残らない
ZEROはギターソロの最後トレモロ
カッティングは全曲・全パート大賀がやる
RUNの「誰かが待ってる〜」のカッティングすら大賀、その間松本は地蔵状態
NATIVE DANCEのソロの入りなど速弾きの部分はアレンジで違うフレーズにしてた
その他の曲も面倒くさいソロは原曲とは違うフレーズで簡略化してたのが印象に残ってる
ギリギリchopのソロの後半だけは少し頑張って弾いてた
ソロの新曲はPV付きだったためリリースが予想される
曲はクソ、まさに便所タイム、盛り上がり所無し、客座りまくり＆連れと喋りまくり
俺も座りたかったけど我慢して立ってた
レスポール使ってた時はシグネより音はいい
あいかわらずなボクらの途中で稲葉と増田以外アコギ持って（松本はセミアコ）
バリー→大賀→シェーン→増田（タンバリン）→松本の順でアドリブするんだけど松本が一番ショボイという・・・。
てか、バリーがすげえ
トレモロは計４回ほどやったと思う

62 ：

続き
一番酷かったのがLOVE PHANTOMの２番の
「ちょうど風のない海のように　退屈な日々だった★思えば花も色褪せていたよ〜」
★マークのところの速弾きをすっぽかした
ちゃ.んとカメラが松本のプレイを収めようと松本の手元アップに切り替わったのに
松本「あっ、しまった！」ってな感じでピクリとも動けず
大賀のハモりパートがむなしく響く

セットリストを知ってた奴らなのか知らんけどRUNが終わるとアンコール前に帰る奴らがいつものライブより多かった印象
アンコールがjuiceとultra soulだから仕方ないと言えば仕方ない、帰りたい気持ちはわかる
とにかくアルバムツアーよりショボくて、あっさりしたライブだった、これがプレジャーツアーかよって感じ
まぁ日産スタジアムのライブは記念だから金かけてくるかもしれないけど

63 ：

土曜の福岡行った感想
１曲目の新曲は神、かなりハードでインパクト大
ZEROはギターソロとアウトロが美しかった
カッティングは松本と大賀か分担
大賀がやるときは松本がオブリ
RUNの「誰かが待ってる〜」のカッティングは松本
NATIVE DANCEのソロの入りなど速弾きの部分はアレンジで違うフレーズにしてた
その他の曲も面倒くさいソロもよりめんどくさくアレンジして、よくできるなぁと思ってしまった
ギリギリchopのソロの後半はすげえ
ソロの新曲はPV付きだったためリリースが予想される
曲はよい
レスポール使ってた時はシグネより音はいいかも
結局は席の位置かな
あいかわらずなボクらの途中で稲葉と増田以外アコギ持って（松本はセミアコ）
バリー→大賀→シェーン→増田（タンバリン）→松本の順でアドリブする

トレモロは計2回ほどやったと思う

64 ：

続き
一番よかったのがLOVE PHANTOMの２番の
「ちょうど風のない海のように　退屈な日々だった★思えば花も色褪せていたよ〜」
★マークのところの速弾きをCDと別の違うものをいれてきた

今回の稲葉さんのMcは感動ものだ
お客さんのノリもかなりよかった
機材にはお金かけてるな、という印象
やはりbzは第一線を走り続けるのだなあと実感
ここの書き込みは嘘ばっかで呆れる

65 ：

>>61
>俺も座りたかったけど我慢して立ってた
健気だなｗ

66 ：

どっちなんだよwww

67 ：

>>65
いや本当座ればよかったよw

68 ：

>>63 64が真実

69 ：

おれは福岡2日間行ってきた
>>17のいうタンクトップはなかったぞ
稲葉は2日ともタンクトップになってたけど
上の人が言うようにカッティング全部大賀
レディナビソロはアレンジハモリでごまかし
ギリチョはリフもたつき感、ソロは頑張ってた
あいかわらずなのアドリブはバリーがうまい
大賀との掛け合いはだるすぎ、大賀も何も言えずに付き合ってくれてる感じ
ランのアレンジは良かった
あいかわらずなをメンバーみんなで歌うが松本が1番下手
だが味があり不思議ともう一度聞きたくなる
肉体に鞭打って何度か小走りしてた
結論としては大賀は嫌いじゃないが、ギターは1人でやってほしい

70 ：

松本さんが超復活することはもうなさそうだな

71 ：

>>69
ウソつき乙！！

72 ：

稲葉目当てでライブ行ってる稲婆は楽しめてるんだろうな羨ましいわ

73 ：

>>69
本当に福岡いったなら、稲場のMCわかるよな？福岡限定の。あのやつ。
ほら語ってみ。
それからQAの演出を、かたってみ。
あと、稲葉がみんなに歌わせた曲いっでてみ。

74 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

75 ：

　　　ゴルァ！！！
　 　 　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'(ﾟДﾟ ) ､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　// Λ＿Λ　| |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜ ソース！ソースをくれ！
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76 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　『　　　　　　　　　そうそう、やっぱサクッと…　　　o　。
　　　 i＼　 　　　　　_,../￣￣￣ヽ､.,　　　 ｡ﾟ　食らえエビフ雷！！　　　　　　　　ﾟ。
.. .:.::: i‐- ｀.',:'''´:ﾞ:.:ﾞ´:: :.,:　,: ,.:.=ys=.,.;´'; ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ○ﾉｼ
　　　 ￣ ￣ ﾞ'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.､.: .:, :... :;､'　　　　　　　　 .. ... .: ::.:::iﾆヽ:;:;';';';:';;';:';;　　へ)　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｩﾝ ｺﾞｩﾝ　　　　　　　　ｼｭﾊﾟｰｯ! ￣´ ｀´｀´｀´　　　く

77 ：

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￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣|　　　　|
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi　 タルタルソースだが、呼んだか？・・・
￣￣|￣￣|￣|дﾟ)　||
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

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　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　 　 　 　 　 　 ／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　 　 ／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,)　| i::;三;::i |(,,ﾟдﾟ)|| Ψ 　|_醤油___| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　��(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ξ iﾆヽ:;:;';';';:';;';:';; ）　　　　　　　（ξ iﾆヽ:;:;';';';:';;';:';; ）

79 ：

　　　　　　　　∴･.　.･∵・;'.
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　　;'｀;、、:、. ../　　/:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
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　　 　　 ∧∧.∩ ザクッ！
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　　　　　　 　 ∧∧ ∩ サクッ！
　　　　　　 　( ＾ω＾)/
　　　　　　 ⊂　　 ﾉ　　　　∧∧ ∩
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。

80 ：

>>73
行ったよ
限定MCはよかばい！のやつか？
超のやつも間違いなく福岡限定だな
おまえの方こそ行ったのかよ！？
ちなみに超のMCは土、日でタイミング違ったよな？
わかるか？
大賀との掛け合いやる時間削ってタイムやカモンのアウトロで引き倒してほしいなぁ

81 ：

>>80
あれ、ちゃんと話してよ
QAの演出も詳しく

82 ：

松本「俺より目立つな」
大賀「はい」
木根「・・・」

83 ：

チープトリックとなんかするみたいだけど
松本大丈夫か松本
新曲もゴリっただけの駄曲らしいし

84 ：

リックニールセンと関わりなんかあるんか?

85 ：

ID変えて自演してる奴は相手にしたらアカン

86 ：

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　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀、l. :.;:;;;;;;;;j、　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ト゛　俺はインディーズに落ちたら復活できない。
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
　　　　　＼. :.;:;;;;;;゛、　＼　　　　　"´ ノ;;;;;;;;;;;;;:;.: .;:-‐-┘
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　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

87 ：

>>80
説明できないならば、行ってない
嘘の書き込みと認定

88 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

89 ：

>>35
tak dc antique ebony持ってるけど、
自分でオケ製作したりバンドで使う分にはレスポールなんかよりよっぽどオケにハマるよ
シグネチャー自体はすごくいいものだ値段相応かは別として

90 ：

>>35
おお

91 ：

>>82
木根ｗ

92 ：

>>69
17だけど、松本はアンコールの時黒いタンクトップ着てたよ
タンクトップて言うかノースリーブて言う方がいいのかな、語弊があったらごめんね。
でも一時期に比べればかなりスリムになってたと思うよ。
>>88ねがいの間奏はCDとは全然違うけど、アメリカツアーみたいな訳わからんのでは無くて
構成自体はしっかりいていたと思うよ。初めて聞いたやつは、こんなもん、って思うんじゃない？

93 ：

ミエナイチカのイントロを大賀に単独で弾かせた時には完全に木根化したと思った＞松本

94 ：

MCの内容書けよW
あの長い長い稲場のMC

95 ：

https://www.youtube.com/watch?v=rPVd_Xd4Gmk
やっぱ最高だわ

96 ：

>>83
それで今ツアーでレスポ使ってるのか
>>95
こういうドヤ顔こそ松本だよな
今やグラサンして不快なチョーキング

97 ：

>>95
かっこいい
今度B'z名義で洋楽カバーだしてほしい

98 ：

インギーの自伝やっと届いたわ。いや〜おもしれぇわコレww
インギーの俺様インタが好きなら絶対買うべきだ。もう全編アレだから。
松本もこーいうの出さないだろうか。
最近の大人のプレイについて是非釈明してもらいたい。
まぁインギーも昔より今のが全然弾けると思ってるらしいけど。
>>3
釣りっぽいレスが多いけど俺コレが一番釣り臭ぇわ。
>トレモロは最近やらなくなって残念だという人がいるみたい
何処で言われてんだよ。ちょっと信じらんねぇ。
>自作アンプのミドルのきいた音はDCに最適で大好き
あの昔のPODで作ったような音が?
>>89
ってことはあのアンプが駄目なんか?

99 ：

最近ファンになって過去のアルバムやら色々集めてるんだけど
稲葉ソロのマグマが出た時ってやっぱり衝撃的だったの？
あと松本のキーポンのあの歌詞についてもどんな反応があったのかも気になりますw

100 ：

けど、釣りを元にして批判した投稿も釣りなんだよ。
結局MCはなんだった？っていう問いに答えられてないからね。

101 ：

>>99
マグマはマニアックかなと思ったよ
ここで聞いても意味ないとおもうよ

102 ：

釣りの記事を加工して釣りにしたたけの話で釣りの釣りの投稿だ
終わったな

103 ：

>>98
（年齢的に）布袋が出してるから、松本もネタは十分あるはずだけど
ビーイングが自伝に興味なさそうだしな、望みは薄い気がする
十分稼いで音楽環境、生活環境が充実しているはずなのに、
肝心の作品は・・・っていう
これは大御所に共通するならではの問題か

104 ：

（続き）
死ぬほど弾きまくってるのに曰く「練習はやらない」
スウェーデンが嫌いでしょうがないのに
俺は貴族、俺はバイキングと強調し
スモークマシンｗｗｗにやたらこだわり
空中浮遊やUFOを目撃するわ、でツッコミ所ありすぎだが
まぁほんと、「買い」で言い切れる面白さであることは間違いない
イェンスについてはそんなになかったか
プレイ気に入ってバンドに入れた、ってぐらいで
あとは「大変な厄介者を背負い込むこと〜」、と
お前が言うなｗｗなのか、実際インギー以上なのかなんとも言えんが
ジョーをパーティ野郎だと暴露したわけだが
BURRNの広瀬とかどう反応するのかね
それでもジョー擁護か

105 ：

松本のミューズ音楽院入学までの流れはボンクラぽくて親近感わく
俺はギタリストになるからと大学受験放棄
↓
何故か英語の専門学校へ入学
↓
車にハマりギターを全く弾かなくなる
↓
息子の将来を心配した母親が教会へお祈りに行く
↓
英語の専門を退学、ミューズ音楽院へ

106 ：

ワウまだ届かないなー

107 ：

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　ヽ ;;,　　　　l.l　　　　　　　o'　　　　 / /
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　　 　 !　　　l.j　,(_,..__..､).、　　　　 /'´
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　　 　 ∧　　　 ,-rr .r rrｪ　　　 ./
　　　　　 ト、　 ヽ二二ン　　 ,イ 　　
　　　　　 |　 ＼　　　　　　／　 ＼
　　　　／　　　 ｀ー---‐'´　　　　｀ヽ、

108 ：

才能のあったギタリストだっただけに残念だ

109 ：

やたらレポに対して嘘認定してる奴がいるが、その判断基準が稲葉のMCってなんの冗談だよｗ
MCなんて毎回同じこと言ううえに、フリートークも物の数分だっていうのに…
どうせAA荒らしがID変えていちゃもんつけてるんだろうけど

110 ：

荒らしてるのは１人なんだから相手するなよ

111 ：

一人前のギタリストとして扱ってよね

112 ：

レポか会場特有のものがひとつも入ってない時点で全部嘘だろ

113 ：

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114 ：

そもそもＭＣレポだっていくらでも捏造できるんだから、自演くんの主張は破綻してるよ
今年のホール音源アップしたら、彼はどう言い訳するんだろうね
それとも犯罪者だ！って糾弾してくるのかな？ｗ

115 ：

　　　　　千の風にー　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,. .、　
　　　　　　　　　　 ,-‐''"￣;;;;￣｀゛`;;ソ-'´─｀゛`ヽ- .,
　　　　　　　 　 ／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .＼＿
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116 ：

>>17だけど、マジックとカモンで使ったあれをまたネタで使うとは思わなかったね。
ファンの中ではもはやお約束になってるのかな。
俺の座ってた席の近くにライブ中ずっとメモとってたやつがいた（笑）
隠れて録音するやつよりかは、潔いけど、メモした内容をアップしてくれないかな、、、

117 ：

福岡の日曜は知らんが土曜は悲惨だった

118 ：

　　　　　千の風にー　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,. .、　
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　　　　　　　 　 ／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .＼＿
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119 ：

だから、本当にみにいったなら稲葉が福岡限定で話したあの話かけっていってんだよカス
書けねえ時点で行ってないただの妄想で批判したカスな子供だぞ

120 ：

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121 ：

マジレスしてやると
ここは松本スレだから稲葉の話はスレ違い
ここの住民はそもそも稲葉に興味ないから
お前が稲葉見るのに必死で松本のミスに気付かなかったように
ここの住民は稲葉のMCやパフォーマンスなど気にしちゃいない記憶するつもりがないってこった

122 ：

マジレスすると
松本も福岡で、しゃべってる。
それを語れないなら行ってない証拠。
それからなあ、松本があいかわらずなぼくらのときにギャグいってるぞ。
それなにかこたえてみい
カス
結局アンチはライブをみてないくせに
叩いてたんだな
あわれなカス一匹だな

123 ：

大阪、日産組みはレポよろ

124 ：

>>123
ここでレポ求めても意味ないって
自分で見に行けよ

125 ：

あいかわらずなぼくらとかジャカジャカ刻むだけだし楽だから採用するんでしょ

126 ：

このスレってそんなに福岡人多かったのかｗ
今まで福岡のライブがあってもレポなんてなかったのに

127 ：

俺は稲葉にも興味あるぞ。テレビや雑誌で語られるあのストイックさが真実なら人として尊敬に値するだろ。
スレチスマン

128 ：

稲葉には興味がないが、松本には稲葉のストイックさを見習って欲しい。
福岡のライブ見た感じではかなり復活の兆しはあるけれど。

129 ：

ライブレポ書くときは、特有のMC、会場に行った人しか知り得ないことや、ライブの装飾を書かないかぎり、
嘘らしいな
セトリみて適当にギターのことつぶやけばレポ作れるから

130 ：

リコーダーもまとも吹けないほどの楽器音痴なんだけど、ロックスミス2014をきっかけにエレキギター買ってみようかと思うんだ。
ゲーム感覚ならなんとか出来そうだし、昔から松本に憧れてエアギターばっかやってたし。
どうせ買うならTAKモデルがいい、特にエピフォンのアクアブルーってやつが綺麗だし手頃だしと思って探してるんだけどどこも売り切れ。
これってもう中古で手に入れるしかないのかな？

131 ：

なぜ片方が好きだともう片方は嫌いもしくは興味なくてはいけないのか
両方興味ある奴だってたくさんいるだろｗ
むしろ「B'z」のライブに行って片方だけしか目に入れないようにしてるって方が極端で怖いわ
TAKスレだから稲葉の話はスレチってのには同意だが

132 ：

>130
やる気がすばらしいな頑張って!
ドレミファソラシドは気にしなくていいよ 譜面にどこ押さえるか数字書いてあるから。
楽器弾けて経験積んでる人でも、常時頭の中でドレミファソラシド♪鳴ってるわけじゃないからね。早弾きしながらイチイチ考えてられませんし。
まあ細かい理屈は抜きにして、触って慣れていく。気がついたら耳も鍛えられと手が動くなるようになると思うよ。
個人差あるけど、聞いた音が瞬時に演奏できるようにもなれる。
好きこそ物の上手なれ。音楽理論と平行して楽器触るのも良いだろうし
スタートラインはお好きなように。

133 ：

>>132
お〜そう言ってもらえるとやる気出るよ！ARIGATO！
まさかリコーダーのテストでトラウマ級の恥をかく＆カラオケで歌うと皆の失笑を誘う俺がギターをやろうと思うとは…
しかも28歳でw
まぁガキの頃から憧れだった#1090が弾けるようになるのを目標にいい趣味になればいいなと思う
楽器屋に行く勇気はないから通販で探してるけどアクアブルー欲しいぜ

134 ：

アクアブルーってギブカスのしかなかったろ

135 ：

>>134
あーほんとだ、Gibson customってやつだった
40万超えのしかないとか無理w
とりあえずEpiphoneってやつから選べばいいんだな

136 ：

微笑ましいなぁ
おれも20代の頃に松本やイングヴェイ等色々憧れて何度もギター始めようも思ったが、今更感に勝てずにやらなかった
31歳になった今、やっぱりやっとけばよかったと思うよ
絶対始めてくれ

137 ：

>>136
いや、お前も始めりゃいいじゃんw
何かを始めるのに遅い事なんてねーよ

138 ：

>>137
今じゃ仕事が忙しくなって新しい事を始める暇がないんだ
もっともっと歳とってから始めたいと思ってる

139 ：

26歳からギター始めてプロのスタジオミュージシャンになったって例もあるらしいし

140 ：

また規制くるらしいな
これで稲葉のＭＣ厨君とかが消えたら完全に一人の自演確定か

141 ：

今の落ち目の松本すらも褒めちぎらないといけないのなら
Twitterとか行った方が幸せになれるんじゃない？
Twitterで松本のプレイに文句言ってる奴はたまにしか見かけないから

142 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

143 ：

全盛期の松本をライブで見たことない奴なら今ので満足出来るんだろうな

144 ：

全盛期？私の記憶が正しければ松本神は常に日本でトップを走り続けてるわけだが。
ジャパニーズロックの帝王である松本神をあまりなめないでくれるかな。

145 ：

WICKED BEAT いい

146 ：

>>145
子供のプレイの極み

147 ：

>>144 その｢松本神｣っての響きが界王神みたいで情けないからやめろバカ

148 ：

>>146
同じ英語版でも去年の奴の方がよっぽど大人のプレイだわな

149 ：

>>144
同意です

150 ：

自信過剰で自画自賛でクソ生意気な松本が好きだった
こいつウゼェwwwって思いながら憧れてた

151 ：

てす

152 ：

>>133
#1090ってオリジナル?　それならアーム付きのギター買った方がいいぞ。
アレはスクィールが無いとかっこつかない。
それと個人的にだがエピの松モデルはオススメしない。
試走したけどチューニングが怪しい個体があるんだ…。
まぁ友人が持ってたエピレスポはまともだったから店員か
周りのギターに詳しい奴に何本も音出しして貰うのを薦める。
しかし初心者から#1090か…しんどそーだが頑張れ。
>>145
いいよな。昨日久しぶりに聴いて脱糞したわ。
今のB'zをHRとか言う奴は頼むからコレとMARSを聴くべきだ。
ギターのハードさがまるで違うわ。

153 ：

I WANNA DANCEとLADY GO ROUNDのアレンジかっこいいし松本すげえ子供だし
レディゴーのアウトロは松本らしい切なさでキュンとくるわ

154 ：

大阪よかったぞ！
新曲
ハードロックのテンポ早めの曲
gソロ長めでスウィープあったような
LADY NAVIGATION
松本カッティングしてるじゃん
しかも上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
TIME
松本節炸裂、アルペジオで涙、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
ALONE
ピアノのあとに松本がイントロアレンジでアドリブをやった
松本さんソロ
これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
速弾きすげ
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

155 ：

エディのどの曲ですか？

156 ：

そんなに弾けるなら大賀なしでやってほしいわー

157 ：

大阪参加した。
TAKは割とピロピロしていた印象。ギリチョソロは頑張ってたね。
一番凄かったのはバリーのアコギソロかな。

158 ：

>>155
hot for teacherの速弾きでしょ

159 ：

ユートピアのギターソロかっこよすぎて逝った

160 ：

大阪ではミスはしなかったの？

161 ：

>>160
ミスなんて全くなかったよ

162 ：

レディゴーラウンドのアウトロは難しい!!
いまだに弾けない。

163 ：

そもそもミスしてたら、プロになれねえだろ笑

164 ：

>>161
お前
松本のことってか
プロギタリストのこと全く知らないのな

165 ：

ぴろぴろ祭り
とれもろ祭り
すいーぷ祭り
松本三大夜祭り

166 ：

今年はミスしまくってたからな

167 ：

俺もこの間YAMAHA MG-M2を手に入れたから、29歳にしてやっと念願のギターデビューだ
初ギターはヤマハの松本モデルって決めてたんだ
ハンパなく嬉しい

てか、統一のこの書き込みに失笑
おい松本！音カスカスのインスタントソング連発でこんなファン増やして楽しいのかよ
--------------------------------------------------
417 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/09/13(金) 19:35:57.66 ID:pu5JIbfEi
俺は20代だけど逆に40代くらいのファンが今のやたら激しいバンドサウンドのB'zについていってるのかと思う事がある
--------------------------------------------------

168 ：

まぁ厳密に言えば松本神のプレイにミスなど存在しないけどな
全てが松本神の音になってしまうんだよ。日本人NO1ギタリスト松本神孝弘をあんまり馬鹿にしない方がいい

169 ：

ミスするプロなんていないに同意だろ
松本の場合ミスがないギタリストとして有名なんだしな
バカが上で騒いでるな

170 ：

ちなみに
俺はギター歴34年だからミスかどうかは一発でわかるよ
細かいミスもわかる人間
松本はミスがなさすぎて逆に丁寧すぎて怖いと思ってる
あそこまできっちり一音一音だすとちょっとびっくりしてしまう
カモンのdvdを改めてみてみたが一つもミスがないじゃん
トーンもカモンのdvdが一番いい
もっと暴れて弾くのもたまにはいいんじゃないかな？
職人技すぎるんだよ松本

171 ：

稲葉は怪物だな
稲葉は松本がいるから生えるわけだな
個別だと暗すぎておわる

172 ：

>>170
松本以外に好きなギタリストは？

173 ：

168 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
169 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
170 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
171 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

174 ：

まあ松本がミスの少ないギタリストってのには同意だけどね
イレブンとかアクションとかの映像ではちょいちょいミスがある
去年のアメリカツアーの配信してた日のMOTELは
ソロでミスって一瞬固まってたなｗ

175 ：

あほだなあ
サトリアーニ
エディ
ミックトンプソン
ペトルーシ
ルカサー
レイヴォーン
全コピーしてきた俺が言おう
松本は、全くないわけではないな。モンスターのギりchoとかdvdでもやっちまってる。しかし、全体的にみるとミスが他のギタリストと比べたらほとんどねえよ
これはある意味松本の特徴だろ.
トーンの特徴とミスなく幅広いジャンルを高技術で退ける。
そんなギタリストだとおもうぞ

176 ：

×退ける
◯弾ける

177 ：

ばかだな

178 ：

おまえらコテをつけろよ
このスレはコテをつけないかぎり書き込み禁止

179 ：

みんなも松本神をもっと研究しよう。ホンマ奥が深い人やで

180 ：

守りの種を超高確率(1/16)で落とす

181 ：

>>158
マジか。そんな速弾きまだできるのか？
総合するに復権の兆しがあるってことか。
エアロソニックの時はママキン見るに何かイマイチだったけど。
>>167
その417が今後B'z五年聴いてれば立派なファンだろ。
最近のインスタントロック路線は飽きやすいって欠点があるからな。
ワンオクオタも五年聴いてるとは思えないんだよなぁ。
メタルで言えばメロスピみたいなもんだし。
>>174
ミスより演奏の手抜きのほうが嫌だなー俺は。
いつかのトレモロギリチョとかマジトラウマ。

182 ：

>>170
ギター買って埃被って34年の間違いでしょ。
松本がミス少ないのは同意だがミスはするし昔のほうがミスは圧倒的に少ない。

183 ：

ミュートがうまいからね松本孝弘

184 ：

昔はミスが少ないていうかさ。
昔はミスしてもバレてなかっただけ。プリパワー歪ませまくりの、エフェクターバリバリかけてたし。

185 ：

今年のミスは誤魔化すとかいうレベルじゃないからなw
まあ、俺はもう今年を最後にライブには行かないからどうでもいいけど
信者だからこそ落ち目になっていく松本を見ようとは思わない

186 ：

近年で一番弾けてる映像作品はなんばだな

187 ：

BUZZだろ

188 ：

今年は調子いいねかなり

189 ：

今年のライブのギターの音はこの音にめっちゃ近いな。
QAとか全く同じ音色だった
http://www.youtube.com/watch?v=t6QhPOJW65k&feature=youtube_gdata_player

190 ：

弾けてるね

191 ：

あんな直アンプに近いのに、なんで音がきれいにのびるの？しかもピッキング少なくして左手だけでソロ引くけどどうしてできるの？
左手だけで音が続けられないし音がきれる。

192 ：

コンプコンプコンプコンプアンドコンプ

193 ：

>>191
それはねアン直じゃないからだよ

194 ：

なんか松本の音は金かかってそうでパンピーには無理だわ

195 ：

1000万もあれば揃う。
ギターはウデだからあんま関係ないけど。

196 ：

>>195
1千万もないよ
エピフォン全然音違うもん
マーシャルアンプにつなげたらよくなったが松本みたいな音はむりなんだが

197 ：

正直ギターはあんまり関係ないぞ。
マーシャルはJVMあたりか？
もっと小さい奴？

198 ：

Tak Matsumoto Doublecut Custom
http://www.youtube.com/watch?v=sClmMFmq-_Q

199 ：

>>198
多様性のあるギターだよな

200 ：

めっちゃいい音！

201 ：

同じギター使われると実力の差が出ていかんな
この動画は即刻削除させるべき

202 ：

松本くそうまかった大阪

203 ：

>>198
こんな子供のプレイに松本シグネチャー使うなよギターが可哀想だ

204 ：

>>189
そうかな？
さすがにこの時代のレスポと今のシグネだとかなろ音色が違うと思うけど
去年、一昨年に比べれば今年はかなり良いけどね

205 ：

>>191
そーゆープレイに向いた音作りがある。
松本に限らずピロピロさせやすい音作りな。
テクニカルピロピロ系ギタリストって大体それらしい音で弾いてるだろ?
PUの種類・セッティングも関係有るよ。
松本のようなレガートプレイはハイパワーPU必須。
ローパワーPUだと特に一弦横移動レガートの時は細くなりやすい。
昔松本が使ってたトーンゾーンなんかやりやすいぞ。
更にEQでミドル上げると音が太くなって繋がりやすくなる。
後は弦高を低くしたりフレットをぶっといやつにする。
フェンダー系華奢フレットは弾きづらいぜ。指板もフラットなやつで。
左手は力を入れ過ぎず指を立ててハンマリングする。
トリルで練習すると感覚つかめるはず。
インザライフスコアの松本インタは結構参考になる。
まぁアンプの他にもギターのセッティング、弾き方を総合して音作りするといいぜ。
>>196
ワウ半止めやってみた?
>>198
ファッ!?　ごめんギブシグ俺が悪かった。松本ェ……。
やっぱアレか?　アンプが悪いのか!?　レポ読むと今は割とマシな音のようだが。

206 ：

>>198
こりゃあ松本氏がこのギターを操れてないのがばれちゃったな

207 ：

クソコテくっさ

208 ：

ピックアップに関しては嘘言ってるから注意

209 ：

やっぱり顔がでかいと嘘つきなんだな
同情乞うの止めれ

210 ：

ライブでみるのとcdじゃ違いすぎる
まじでライブいったほうがいいよ！

211 ：

松本の弦はフレットから1ミリくらいなのか？
弦高の部分はどの画像にものってないんだよ

212 ：

大阪行ってきた。
>>61とほとんと同じ感想だったよ。
松本マジでカッティングパート大賀任せで地蔵状態。
もう一度キスしたかったでもAメロのアルペジオ弾かず地蔵状態。
松本ソロ新曲はクソ。客も座りまくり喋りまくり。聞き所ない曲に対してファンからの正当な評価だったと思う。
俺も一応立って聞いてたけど座ってもよかったと思う。
一応証拠にMCの内容書いておくと、松本は金曜日のオフは大阪の福島のお好み焼き食べに行ったら店員のおばちゃんがジグソーパズル作ってて、おじちゃんは新聞読みながら酒飲んでて、息子が酒飲まなやってられまへんわ〜みたいな一家の店に行ったっていうどうでもいい話。
稲葉はオフでもホテルで一人引きこもってジムに行ったりしたくらい。

213 ：

>>212
座って聞けばいいだろｗ
まともに聞かないお前らとは違う、みたいな意地でもあんのか？ｗ

214 ：

>>61=>>212
自演やめとけ！
B-ingがipアドレス開示を請求してるらしいから
嘘の場合、名誉毀損になって、刑事Rされるぞ！！

215 ：

アエラの写真で松本がレスポール弾いていたの見たけどけど、
やっぱりDCとは違う音だったのか？

216 ：

同じだよアンプが主です

217 ：

>>215
ちょっと違うよ
ほんのちょっとね

218 ：

>>212
な？酷かっただろw
福岡はラブファンの弾き忘れもあったからもっと最悪だった
ギタリストとしても落ち目だけど、もっと心配なのは作曲家としての能力だな
１曲目のB'z新曲とソロの新曲聴いても全く印象に残らないし良いと思えないのはヤバい

219 ：

05年以降のB'zのベスト曲はピエロとカモンでおｋ？
>>214
嘘ライブレポ厨君はホントに世間を知らないのな。
厨房か工房かわからんけど、悪いことはいわんから背伸びしないで邦楽板に帰るか
外部の板でB'zマンセーしてたほうがいいぞ。
>>218
HEATのメロディはいいんだけどなあ。
あんな感じの９０年代B'zを存分にやってくれて一向に構わないのに、松本はなぜかそれをしない。
あえてそういうメロディをハズしてるのか、それともアルバム一枚分作ることがもうできなくなってしまったのか

220 ：

作曲家としての能力は上がる一方だろ。
幅が広がって今のBzおもしろすぎる。
音楽知らない奴はわかんないだけ。
218クンは音楽知らないんだから
カノン進行ばっかりだけどいいメロディ。
とってもわかりやすいAKB48のコンサートへ行こう。

221 ：

>>220
B'zと書けない奴が何言ってんの？ｗ　Bzだってｗｗ

222 ：

>>221
その子はいっつも自演荒らしやってる全肯定厨だから
触らない方が吉。

223 ：

大阪二日目よかったぞ！
新曲
ハードロックのテンポ早めの曲
ツーバスドコドコ
gソロ長めでスウィープあったような
LADY NAVIGATION
松本カッティングしてるじゃん
しかも上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
TIME
松本節炸裂、アルペジオで涙、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
ALONE
ピアノのあとに松本がイントロアレンジでアドリブをやった
松本さんソロ
これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
速弾きすげ
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

224 ：

音楽無知なんだよな
ここの書き込みのB'z批判するやつは(2名)
今のB'zを知らないやつって
チルボドも聞いたことないレベルだぞ
てかうるさくて無理みたいだな
カスだわ
アチエネももちろん無理なんだろ
カスだわ

225 ：

チルボドやアチエネで通ぶれるのか今はｗ
日本でしか売れてないｋｓバンドなのに

226 ：

ID:keABMJM80
↑
ガキは邦楽スレへお帰り！！
うるさくてきけないんでしょB'zを
ここはtool、アチエネ、スリペ
モトリー、a7x、B'z、korn、TURISASを睡眠BGMで聴ける人しかではいり禁止だぜ
松本の今を肯定できないクソガキはギターやるかメタルきけるようになってからこここい

227 ：

>>225
おまえはそれを聴ける耳のない軟弱な耳してるんだろカス

228 ：

>>223
すばらいしい

229 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

230 ：

そうそう。
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから打ち込むものがない趣味の人はちょっとは頑張ってみるといいよ
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
えこの人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る

231 ：

もう本当に次スレはいらないだろ

232 ：

>>227
誰が聞けないと言った大したバンドではないと言っただけだがｗ
>>230
上手いから良いギタリストとは限らないけどな

233 ：

松本孝弘でよかった
これが熊本や中本や井本だったらファンになってなかった
苗字は重要

234 ：

そうそう。
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから打ち込むものがない趣味の人はちょっとは頑張ってみるといいよ
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
えこの人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る

235 ：

ホールでやってた夢見が丘のソロの入りの速弾きおぉCDよりすげぇって感じで、フィアーのソロはCD通りだったって感じだった
それに恋心とネイティブダンスのカッティングはうまかった
ギタリストはカッティングみればうまいかわかるからなあ
live行けばわかることだけどちょっと前の浜田真理との共演のプレイはたいしたことない
生のライブのアドリブはすごい
今の松本は速弾きもできて大賀との相性もよい
トレモロは最近やらなくなって残念だという人がいるみたい
俺は初代5150+GTの頃もいいけど自作アンプのミドルのきいた音はDCに最適で大好き
PUの調整では今がいちばんよい

236 ：

ずっと前からモヤモヤしてたんだけど作曲は本当に松本がやってるのか？
大黒摩季のように+ビーイングスタッフとかじゃなくて？

237 ：

>>236
松本がやってるよ
鼻唄とアコギをカセットにとって
最近はリフ先も多いみたくQAとかはエレキでリフを最初に作ってたみたい
で稲葉にきかして
テンポとかきめて
ここで稲葉はテンポがはやいのを要求することが最近は多いよ
ブラスの入れ方やミキシングはアレンジャーと相談しておこなってるみたい
何回も何回もバージョン違いのをつくるみたい

238 ：

>>237
そうなんだ、ありがとう
NHK特番で未だにラジカセ使ってて驚いたけど意外とアナログなんだね

239 ：

>>238
そうそう。
いまは作曲ソフトとかあるから初心者はソフトを買って作ったほうがいいよ

240 ：

>>237
ユーチューブで恋心、Mr.ローリングサンダーなんかのデモ音源でバージョンが違うやつがあったけど
すごい聴きごたえがあったよね。
でも最近はアルバムカモンとか、本当に練りに練ってこのアレンジ？ってのが多かった気がするけど
まだ何パターンも作ったりしてるのかな。

241 ：

>>240
それ子供のプレイだからw大人になれよw

242 ：

恋心デモとか、あれは明石様謹製バックミュージックだよ
だから明石さんを呼び戻せと…

243 ：

ワナゴーの99なめらかレガート気持ち良すぎワロタｗ
全く別人のアルバムだなこれｗ
名盤だわ

244 ：

そうそう。
リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから打ち込むものがない趣味の人はちょっとは頑張ってみるといいよ
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
えこの人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る

245 ：

都響でやったlove phantom、なぜ歌メロをそのままなぞって弾くようなクソダサい真似をしたのか未だに解せない。
あと統一でも話題に出てたリアルフェイス#1な。あの寒すぎるアレンジなんなんだよマジで。
松本ってか徳永の責任か？とにかくダサい。

246 ：

>>244
このコピペ見るたびに思うが
「打ちこむものがない趣味の人」ってとこの不自由な日本語が
自演君の低能さを表してて草生える

247 ：

俺がギターを始めたばかりの頃、まだ当然耳コピなどできなく何かいい練習教材はないかとふと近所の本屋に行ったんだ。
その時にみつけたのは「君も松本孝弘になれる」というカラオケ付のタブ譜だった。孤独のランナウェイからオリジナルバージョンの＃1090等、アーム満載 の曲からおでかけしましょや春、ストリングオブマイソウル、MY SAD LOVE まで収録されてた。
今でも大事にとってある。

248 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

249 ：

>>241
でもさ最近のがよっぽど悪い意味で子供のプレイだぜ?
特にバッキングとかコードジャカジャカばっかじゃん。
これの何処が大人なんだよ?
DAREKAのリフとかつまんなすぎて草生えたわ。
>>244
すRのコピペ結局何言いたいのか解かんないんだけど。
誰か翻訳してくれ。
>実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
ここはまぁ理解できる。
>>245
それ言ったらら00年代以降の松本なんて解せないことだらけだわ。
08年のギリチョのソロは何故全編トレモロなのか、グリーンツアーで
何故ビリーを起用したのかとか言い出したらキリがない。
シアターオブストリングスの松本の食われようは一体なんなのかとか。
アレ寧ろ松本以外が良かったもんな。

250 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

251 ：

>>249
ENTER THE DRAGON THEMEはまだ聴けたけどミッションインポッシブルのテーマは酷かった、退屈の極み。
アレンジャーの腕次第なんだろうな。

252 ：

ミッションインポッシブルじゃねぇTHE GODFATHERだ。
大賀のTOPGUN ANTHEMがすげーよかった。

253 ：

TOSのクレジット見直したらやっぱり松本だけ共同で編曲してるしさぁ

254 ：

ここのスレの人はQ＆Aのギターソロ弾けるの？B'zの曲の中ではどれくらいの難易度なの？

255 ：

>>249
破綻してるとしか言いようがない
コピペくんの破綻した脳内を表してる、としか
たぶん、とりあえずはリスナーとプレイヤーで線引きしたがってる
そこから３〜６行目は、何人か完コピできなきゃプロでもダメという主張へ
で、７〜８で突如話をぶった切って、自分も匿名のくせに「匿名は嘘」
「興味がない」と言いつつ書き込んでる、と
とりあえず彼の場合は、リスナー（おそらく聴き専と言いたいんだろう）による
批判意見のみならず肯定意見も片っ端から叩いてなければ説得力が無い
それをやらないのはおそらく、その主張の本音が
「批判をするな」これだけだから
肯定はどんどんやれ、批判はするな
本当に言いたいことはたぶんそれだけ
結局プレイヤーとリスナーどうこうは、プレイヤーを神格化し、
まるで批判するリスナーとは格差があるかのように演出するために
持ち出した方便にすぎない

256 ：

あほだなぁ。壊れるなぁ。
世の中を知らなすぎだよ、君たちわぁ。
これだけは言える！
世の中の情報はまがいものだらけ！

257 ：

>>249
いやぁ的を得ているのではないか？
むしろ長文書くきみに附随する無知なやつはちょっとやばくないか？
要約すればとりあえずはリスナーとプレイヤーで線引きしたがってる
そこから３〜６行目は、何人か完コピできなきゃプロでもダメという主張へ
で、７〜８で突如話をぶった切って、自分も匿名のくせに「匿名は嘘」
「興味がない」と言いつつ書き込んでる、いや、これは的を得ている。
とりあえず彼の場合は、リスナー（おそらく聴き専と言いたいんだろう）による
批判意見のみならず肯定意見も片っ端から叩いてなければ説得力が無い
それをやらないのはおそらく、その主張の本音が
「批判をしろ」これだけだから
肯定はどんどんやれ
本当に言いたいことはたぶんそれだけ
結局プレイヤーとリスナーどうこうは、プレイヤーを神格化し、
まるで批判するリスナーとは格差があるかのように演出するために
持ち出した方便にすぎない
と妄想をたれてても文章力がないからさよならレベルよ

258 ：

大阪よかったぞ！
新曲
ハードロックのテンポ早めの曲
ツーバスドコドコ
gソロ長めでスウィープあったような
LADY NAVIGATION
松本カッティングしてるじゃん
しかも上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
TIME
松本節炸裂、アルペジオで涙、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
ALONE
ピアノのあとに松本がイントロアレンジでアドリブをやった
松本さんソロ
これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
速弾きすげ
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

259 ：

ID:VcIda95W0
邦楽スレへお帰り！
おまえの聴いてるものはしょぼいんだから
ここはきてはいけない

260 ：

05年以降のB'zのベスト曲はカモン、ピエロ、monster、Q&A、コウボウでおｋだよ。基本アルバム曲は名曲揃い。
>>214
ライブレポためになった。
>>218
HEATのメロディはいいんだけどなあ。
シングルではやらなくてもいいかもな。
売れるとは思うけれど

261 ：

>>258
そんなかんじだわ
大阪まじ感動した

262 ：

>>248
今回は弾きまくりだね

263 ：

ここわ終わったな

264 ：

アクションのときみたいに最初に弦を二本押さえてチョーキング、ユニゾンチョーキング、チョークアップダウンを繰り返す。
歓声が起きたあと、Gibsonの公式で弾いてるようにローポジションで速弾きする。ちょうどキオクの山脈のような。
アクションはワウを踏んでたけど、今回はワウはなかった。
そのあと、中間ポジションでペンタの基本をかまし、最後はハイポジションでスウィープからのトリルの連打、
そのあと中間のキー音をいくつかたどり、Gコード=ソで終わった
アクションよりかは弾いてたと思うぞ

265 ：

そういえば一昨日の大阪の松本良かったぞ。
かなり弾き倒してる感じがした。皆安心してくれ。
このスレの連中の言う事真に受けてるとまじで損するし騙される。
最後、タンクトップ着て演奏してたけど、かなりすりむになった印象だ。
音作りは、ギター2本いてギター主体のバンドなんだけどそこをどう活かすかだな

266 ：

上級者的にはQ&Aのソロはそこそこ。
Bzの中では10段階の7ってところだな。
オケに乗っけてまともに聞けるレベルで弾けてる奴は結構上手い奴だろう。
オレは当然イケるけどな。
最近はさすがに昔ほどは弾けないのか
難易度的には7,8あたりまでの曲が多いかな。
コピペはうぜえがギター弾けねえ奴がギタリスト語るのは
的はずれっぷりが滑稽で笑えるｗ

267 ：

手グセっぽいペンタ崩しはコピーする気にならんなｰ

268 ：

http://www.youtube.com/watch?v=8FmX1QKxqDY&feature=youtube_gdata_player
すごいなあ
トーンやタッチが天才だろ

269 ：

http://www.sakuranbo.co.jp/sp/special/hajikeru/kumagai.html

270 ：

>>266
それは肯定意見、批判意見の両方だよな？
批判だけはするな、じゃ矛盾してるぞ
弾けねぇくせにベタ褒めしかできないやつも滑稽だよなぁ、ほんとに

271 ：

先生は神です

272 ：

建設的な批判はぜひ聞きたいね。
ここの書き込み読んでるとだいたい的外れな誹謗中傷しかないし。
「手癖っぽいペンタ」がコピーする気にならないって笑えるだろ？
ジミヘンから始まった幾多のロックギタリストが
例外なく全て手癖のペンタを弾いてるというのに！！
その程度の音楽レベルで先生を批評するなんて
これを滑稽といわず何と言うのか？
大体ペンタじゃない面白スケールと言ったってさ、
ほとんどがペンタに1音か2音足したり引いたりするだけ。
Bzのギター弾きたいけど難しくて出来ませんって言えばいいと思うけどな？
で、Bzを弾く気もなく、その程度の音楽的なレベルしか持ってないなら、
まずは前田敦子のギターから練習すればて言ってるだけよ、オレはね。
Bzなんか聞く必要ないだろ？聞いたってわかんないんだし。

273 ：

>>268
スタンダードクラブライブDVDでもいいから出して欲しいわ、最高だろこのライブは

274 ：

つべでinto the arena弾いてる動画あったからてっきりDVD化されてるとばかり

275 ：

>>272
同意
いや、松本だけコピーすれば他にコピーする必要ないくらいだけどね
こうゆうのをわからないアホがいるんだろ
一人コピーすりゃなんでもできてしまうギタリストなんて松本以外いないぜ
しいていうならエディとルカサーだろ

276 ：

その多様性が没個性を浮き彫りにしているとなぜ気がつかないのか・・・
元々個の存在があっても幅広げたら薄いだけ
まぁ言えばバランス悪い

277 ：

松本には芯がない　わかりやすく言うとごっちゃ煮の鍋
何でもかんでもいれて何をやりたいのかわからない中途半端なギタリスト　それが松本

278 ：

>>268
こりゃ、神さまだな

279 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

280 ：

建設的な批判はぜひ聞きたいね。
ここの書き込み読んでるとだいたい的外れな誹謗中傷しかないし。
「手癖っぽいペンタ」がコピーする気にならないって笑えるだろ？
ジミヘンから始まった幾多のロックギタリストが
例外なく全て手癖のペンタを弾いてるというのに！！
その程度の音楽レベルで先生を批評するなんて
これを滑稽といわず何と言うのか？
大体ペンタじゃない面白スケールと言ったってさ、
ほとんどがペンタに1音か2音足したり引いたりするだけ。
Bzのギター弾きたいけど難しくて出来ませんって言えばいいと思うけどな？
で、Bzを弾く気もなく、その程度の音楽的なレベルしか持ってないなら、
まずは前田敦子のギターから練習すればて言ってるだけよ、オレはね。
Bzなんか聞く必要ないだろ？聞いたってわかんないんだし。

281 ：

その書き込みはオレじゃねえだろーがｗ

282 ：

bzのevevenいいっすね 通りすがり

283 ：

ギターやらないけどRINGとか今月のイントロの音はすごい綺麗だなって思う
まさに玲って感じで

284 ：

>>283
CY×5150�Uの時だったかな？
シグネ持ってすぐ松本はゴミになったってこのスレではよく言われるけど
レスポ持ってた時の松本は個人的にはそれなりにいいと思うんだよな。
当然ＲＲＳＣや千波ワナゴーの松本には劣るけど、それでも気合いの入ったプレイをぼちぼち見せてくれた。
ＤＣ持ってからだよ、松本が聞くに堪えないギタリストになったのは。
ACTIONとMAGICはまだ許せる

285 ：

>>284
同意
シグネイチャーのレスポの頃はまだ良かった
そりゃ昔のレスポの頃が最高だけどさ
だが、DC、てめ〜はダメだ

286 ：

あ 2012年10月13日 22:36
ミスチルってコステロのパクリって言われて、自分たちでコステロに扮したＰＶを作ってたよな。むしろその状況を楽しんでいた。
また、パクリの宝庫と言われているB'zの松本はラジオ番組で、そのパクリ元とされる曲を自分でガンガン流していたよ。ノリノリで
。つまりパクリっていう言葉は彼らにとっては鬼の首をとるってことにはならないってこと。
ちなみに、洋楽知ったかぶりによくリスペクトされるツェッペリンは、いろんなアーティストの曲をパクリまくっていたよ。
訴えられて曲のクレジットを変えたくらい。

287 ：

>>285
最近ＥＬＥＶＥＮツアーの映像とかも発売されたけど、結構キレのあるプレイだったもんな。
レイジングリバーとか銀翼とか、けっこうよかったよ

288 ：

音が糞になったのはサークルから

289 ：

リングは福山も絶賛してたからね

290 ：

>>287
お、おう、だよな！



(見てないなんて言えない…)

291 ：

bzのイレブンは傑作

292 ：

松本神の元ライバルによる挑戦
http://www.youtube.com/watch?v=ewwuB68-088

293 ：

俺が思う日本三大ギタリストの一人、薩摩さんじゃないかw
彼は過去に浜田麻里のバックバンドオーディションで、松本さんと共に最終まで残った人だったはず。
ライバル視してるのは演奏からよく伝わってくる。しかし流石!見事!
松本さんも薩摩さんも、お互いにマイケルシェンカー好きだよね。
お好み焼き屋やりつつ、プロとしてまた表舞台に出てきたらいいのになw

294 ：

>>289
kwsk

295 ：

薩摩さん
松本さん
高中さん
三人だな
日本人は

296 ：

ただひとつ。恐れ多くも薩摩さんに難点つけるとすれば、曲に皮肉めいたタイトルつけるのはやめなさいよw
大人げない。顔隠して演奏してるんだし。

297 ：

最終オーディションで負けたんならさぞ悔しいだろうな
そりゃ生涯かけてライバル視もするさ

298 ：

薩摩さん、うまいから、B'zの大賀のかわりにはいりなよ！
顔はどんなかんじなんや？薩摩さんて
大賀よりイケメンか

299 ：

薩摩さん隠れB'z好きなのみせてきたね

300 ：

薩摩ってアレか、例のHRの名曲をクソ上手く弾く人か。シェンカーからインギーまで。
オクで教則出してたよな。
松本の元ライバルってのは今知った。世間は意外と狭いな。
>>255
うーん要はプレイヤーなら最近の松本が如何に素晴らしいか解るとでも言いたいのかな?
悪いが逆だろう…。まぁ今やってるツアーはライブ円盤見るまで解からんけど。
>>275
松本のみだとフルピッキングが身につかないとよく言われてるけどな。
後松本のベースにあるのは80年代以前のテクだから、最近の難しい
ギターインストなんかは無理だろうね。
>>288
すまん俺はGreenからもうきっついわ。
11ツアーまでは良かったのにな。あの頃の松本は再評価していい。
まだまだギターヒーローだったもんな。

301 ：

俺はグリーンツアーの頃の松本さんも好きですよ
ゼロのソロが急に軟弱なソロになったのはさすがに萎えましたけど。
でも、ギター弾いてる姿はまだまだギターヒーローでしたね。
曲も好きな曲多かったですし。

302 ：

>>292
あんまり面白くなかった、、、

303 ：

2005年〜グラミー穫る2011年くらいまでは色んな面で松本はパッとしなかったし
自分でも低迷、迷走してる自覚はあっただろうな　

304 ：

「ワウが届かない」を連発してた奴は諦めたのかｗ
俺のは今日発送されたぞ〜

305 ：

とっくに届いてる

306 ：

薩摩さん、別にうまくないやん

307 ：

ドラゴンフロムザウエストは名盤認定していいと思ったよ

308 ：

実は薩摩さん＝松本神か？

309 ：

薩摩のおっちゃん!松ソロのStrings of my Soul もち7th bluesバージョンでフルコピ頼んます！

310 ：

>>307
ゴーファーザーとビリービングユーも入れて欲しかった

311 ：

>>310
そうだな
その二曲なら違和感ない
ドラゴンフロムザウエストは95点だな

312 ：

>>300
ＧＲＥＥＮはミックスが悪いんじゃないのか？
生で聞いてればあそこまでひどい音響じゃないと思うんだが
いや、生で見てないけど

313 ：

ネタ切れ発言て松本本人から出たんでしたっけ？

314 ：

薩摩って人、スゲエ嫉妬心だなｗ
確かに上手いし、ほぼ同じレベルにいたっていうプライドから、
嫉妬したくなる気持ちもちょっとはわかる。
でも先生に比べて明らかに足りないものがあるし、
このレベルのプレイヤーなら自分でも気づいてると思うんだけどな〜。

315 ：

先生のコピーだけだとフルピッキングが足りなくなるってのはホント。
オレもフルピッキング系のフレーズは苦手だ。
上りはともかく下りはテンポが上がると弾けない。
ただ、エレキギターをメロディーを奏でる楽器として考えるなら、
フルピッキングの価値ってなんだっていう疑問はあるけどな。

316 ：

西辺来龍は120点だ。

317 ：

薩摩さんは、別にあれがベストプレイってわけじゃなくて、
技のデパート的に一曲に詰め込んでみたって認識で良かったですかね？
他のコピーとかは、感情表現豊かですもんね。
オリジナルが聞いてみたい。

318 ：

薩摩さんのバッコミ、再生回数あっという間に3000こえたな!
松本さんも見ただろうか？

319 ：

すまん現時点で2000こえだった

320 ：

あれだけ弾けるならサウザンドウェーブやMARSの曲も挑戦してほしいな。
>>301
何かね、この時期から露骨に手抜きが目立ってきたなーって。
恋心のアコギアレンジも頂けんかった。
ゆず並みの単調さでもちっと何かあんだろwwって思ったもんさね。
アンプラグド系アレンジならウルトレDVDのコマチエンジェーは良かったけどさ。
アレはホントの意味で大人のプレイで好きだわ。
>>315
>ただ、エレキギターをメロディーを奏でる楽器として考えるなら、
フルピッキングの価値ってなんだっていう疑問はあるけどな。
ん?　この辺がよう解からん。解説してくれ。
>>317
松本意識し過ぎてかカノンロックコピーみたいな俺様テクニック詰め込みに
なってるよな。

321 ：

コマチはBUZZアレンジが最高だろバッキングもソロも

322 ：

>>292
この人ヴァンヘイレンとかのコピーはすげー上手いのに
これは自分流にアレンジしてるから正直微妙だ
まぁ肝心の当人が老化しまくってるのを考えると
影武者やらせるには十分かｗｗ

コピーといえば、かつてはB'zのコピーも投稿してた
地獄男（Hidenori）はヤンギに続いてテレビに進出
ttp://www.youtube.com/watch?v=C_81MjWV9Qk
>>320
うむ、ゲイリーdisってんのかと言いたくなるな
重要なのはメリハリだろうよ
なんでもレガートにすりゃいいってもんじゃない

323 ：

00年代以降の松本はまぁムラがあるってとこだな
グリーンはステージ上の動きならまだいい方だと思うが
00年の時点でノロノロプレジャーを披露したり
トーンだと99〜01年あたりのジャリジャリ音や
例の「胸毛」にも繋がったボグナーはどうなんだとも言えるし
手数だと03年あたりが曲がり角な気もするし

324 ：

薩摩オフ会で松本の名前出したらあかんで

325 ：

その後のB'z松本としての括約に唇噛みまくってたんかな？ｗ

326 ：

嫉妬してもしゃあない
スーザンボエルさんみたく、中年ワールドデビューを目指しなさい薩摩くん

327 ：

松本には嫉妬しない　曲のほとんど盗作だからｗｗ

328 ：

繊細さが足りない。それがコピーのフレーズにもオリジナルのフレーズにも出てるよ。
でもこれだけのウデがあれば、松本を肯定してファンを取り込むテ○ーニ流のが賢いと思うけどな。

329 ：

昔のアンプはドライブしねーし、
フルピッキングするしか音を出す方法がなかったんだろ。
ゲイリー（ムーアか？）も含めて。
今のハイゲインアンプってめちゃくちゃ歪むのにノイズも少ないんだよ。
クリーンとクランチはアンプによってかなり評価が分かれるが、
マーシャルもドイツ系もその他新興ブランドも
一定以上の価格で売ってるアンプはハイゲインのチャンネルは総じて優秀。
フルピッキングなんかしなくても充分音出るし弦を一度ストロークして
繋げば4つや5つは平気で音出る。
綺麗にフレーズを聴かせたいって思うと、
必然的にピッキングの数を減らした方がノイズもないし
流れるようにフレージング出来るし。

330 ：

どんな楽器でも流れるように弾くってのは演奏上とても大事な要素だ。
ピアノみたいに一音一音がはっきり分かれてる楽器なんかは特に絶対必要な技術だな。
足の早いスケールの駆け上がりをフルピッキングでなんてのは、一番よくある早弾きだが、
ライブなんかじゃ特にピッキングノイズばっかり聞こえて、何弾いてるか全然わかんないだろ。
スキャロップド加工で弱いピッキングでも音が出るようにしてるギタリストもいるが、
それならレガートでいいんじゃないのと。
ニュアンスが必要なときはもちろんフルピッキングおおいに結構だがな。
ピッキングってのは突き詰めるとノイズなんだよ。
ピアノやキーボードはさ、鍵盤叩いてもノイズ出ないだろ。
でもエレキギターはピッキングしたらノイズが出る。
現代のアンプならフルピッキングなんて全然必要ないっていう
結論に達したギタリストが居ても全然不思議じゃねーな。
早弾きでのフルピッキングなんて、それこそ曲芸の範疇じゃねーかと。

331 ：

技術的にはフルピッキングに慣れた奴はレガートは苦手。
レガートに慣れた奴はフルピッキングは苦手。
どっちが上ってことはないが、
メリット・デメリットで見ればレガート系の方がポイント高いわ。
エレキギターをメロディー楽器としてみた場合は。
エレキギターを曲芸として捉えるなら
フルピッキングの早弾きも、タッピングも素晴らしい技術だ。
エディーみたいに曲に合わせて足し引きできるなら
曲芸的プレイも素晴らしい技術だとは思うぞ。

332 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

333 ：

>>328
すごいね
コテハンにしたら？

334 ：

ワウどうだった?

335 ：

>>322
いまの松本がこのくらい弾いたら大絶賛されるだろｗ

336 ：

松本うますぎた。速弾きが今回すげえから、明日のチケットオークションでおとしてみたほうがいい
新曲はミディアムなハードロックだけど
サバスを感じた
三連スウィープとかしてた

337 ：

今年のライブが不評で参加者がここでレポして不満を書く度に
すぐ「嘘つくな」と反論する奴がいたが
ただの転売屋だったかw
せっかく手に入れたチケットが紙切れになっちゃうもんな

338 ：

今日のライブは音響が糞だった　今日のPAどうなってんの？
ここまで酷いの初めて聞いたわ　

339 ：

今日のライブすげえよかった
松本ギターうますぎだよ
嘘つきがパソコンと携帯で書き込んでてワロタ

340 ：

B'zはレベルが違いすぎるよ
こんな綺麗な音だす洋楽HR/HMライブなかったもん
とにかく金かけてるなギターの音
うえのひとがいってるように高い金払って見に行くかちはある。本当にギターやってる人ならまじでとりこになる

341 ：

>>339
君、行ってないのバレバレだね
わざわざパソコンと携帯で書き込んでるなんて自分から言わなくていいよｗ
ライブ中も周りで音響が悪いとずっと言われてたし、案の定twitterでも言われてるから

342 ：

統一でも音響の悪さを叩かれてるじゃねぇかよ
統一の連中でもわかるのにお前ら・・・
あの音で綺麗とかどこのライブに行ったのかねｗ

343 ：

統一みてるって、終わってるな
自分で書き込んでここくるって終わってるわ
いったやつしかわからないだろ今日のライブは伝説のライブだよ
テクとかやばすぎ

344 ：

ID:sp0UYVLf0
↑
こいつひでえな
まあ、bzまあまあ好きで見に行ったけど今日はよかったぜ
松本ってギター死ぬほどうまかった

345 ：

>>344
行ってないのバレバレなんだからいい加減にした方がいいぞ
音響の悪さはどうも思わなかったのか

346 ：

RdWQCMkk0　91DGB9YJ0　mSIirCcU0
ID変えてるのバレてんだよ
少しは書き方変えたらどうだ

347 ：

あたまわりいw
一人でB'z叩いても、誰も相手にしねえよ

348 ：

日産神がかってた
新曲
ハードロックのテンポ早めの曲
ツーバスドコドコ
gソロ長めでスウィープ三連
LADY NAVIGATION
松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
速弾きすげ
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

349 ：

今回のライブはほんまにみにいったほうがええよ
高い金払ってでもええから絶対いけ
ほんまに松本のギターは世界一だと思ってしまった
ほんまに世界一

350 ：

>>347
どこが叩きなんだ　
音響が悪かったと行った感想を言ってるだけだが？

351 ：

>>348
お前、大阪・福岡のライブも行ったのかｗｗ
書き込みに特長があるからすぐわかるんだよ

352 ：

ID:sp0UYVLf0はいちいち構うなよボケ。

353 ：

>>348
154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/09/13(金) 08:21:44.29 ID:p15ugRoe0
大阪よかったぞ！
新曲
ハードロックのテンポ早めの曲
gソロ長めでスウィープあったような
LADY NAVIGATION
松本カッティングしてるじゃん
しかも上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
TIME
松本節炸裂、アルペジオで涙、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
ALONE
ピアノのあとに松本がイントロアレンジでアドリブをやった
松本さんソロ
これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
速弾きすげ
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

354 ：

B'z統一スレッド Vol.1893
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/09/22(日) 01:25:49.91 ID:NGrYEaQe0
日産神がかってた
新曲
ハードロックのテンポ早めの曲
ツーバスドコドコ
gソロ長めでスウィープ三連
LADY NAVIGATION
松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
速弾きすげ
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

355 ：

技術はあるんだろうけど、やってることが性格悪い
NOT SATSUMAAGE
一流の表現とはいえない 負け犬の遠吠え

356 ：

次は自虐的ネタで曲タイトルつけてね
馬のいななきときて、次は犬でしょ。

357 ：

そういえばもう一度キスしたかったのアウトロは今回は99弾いてたな

358 ：

日産神がかってた
新曲
ハードロックのテンポ早めの曲
ツーバスドコドコ
gソロ長めでスウィープ三連
LADY NAVIGATION
松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
速弾きすげ
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

359 ：

昨日生でみたおれが正す
日産神がかってた
新曲
△ハードロックのテンポ早めの曲→◯テンポはバーンあたり
◎ツーバスドコドコ
◯gソロ長めでスウィープ三連(ギターソロは核心より長めでギリチョみたいなテクで攻めてたね)
LADY NAVIGATION
◎松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
◎ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露(小町のアウトロのアレンジは確かにすごかった)
ねがい
◎ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
◯アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
◯これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。(俺はピンク・フロイドからメタルになってくのを感じたけど？)
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
◎ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
◎速弾きすげ(確かにすごかった。バリーもここでソロコーナーしたよな。次につなげるかたちで。)
ギリギリchop
◯新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
(確かにhot for teacherのギターソロ弾いてたよな)
◯松本はトーンに特徴があってまだまだ速弾きもできるし、間やタメが世界でトップと思った。最近チルボド観に行ったから、余計に松本さんの音ってはっきりしてて明確だなと感じた。

360 ：

カメラ入ってる時だけカッティングしやがって松本め

361 ：

>>360
クソワロタｗｗ

362 ：

カッティングしたの？
まあ、Blu-ray出たらわかることだけど

363 ：

359がまとも

364 ：

新曲はドーンランナをバカテクでやったかんじにきこえた

365 ：

strings of my soulって空気だよな
30年ギターインストやってきたベストがこの一枚なんて絶対認めねぇ
グラミーに便乗して急遽やっつけで出したとしか思えん
もっと良い曲いっぱいあったろ

366 ：

ぶっちゃけ俺らで選曲したほうがずっといいBESTが出来るよなぁ。
ストームベルトは絶対入れる。
それ以上に撮り直した部分が軒並み劣化してんのが何とも。
>>330
アラン・ホールズワースも似たようなこと言ってるし否定はしないけど、
ぶっちゃけレガートもアランやコッツェンレベルになると曲芸だしどっちも変わんねぇだろ。
上手い奴はフルピッキングだろうと何だろうとノイズなんて皆無だしな。
ディメオラやヴィニー・ムーアのプレイ見てノイズだらけと思うか?
パープルのチャイルド・イン・タイムの決めみたいにエコノミーやスイープじゃないと
カッコつかない流麗フレーズだってある。
松本のプレイイットソーラウドもフルピッキングならではのフレーズが入ってるわな。
>>359
それがマジなら相当期待持てるけどなぁ。ライブ円盤絶対買うわ。
なんか上でアレキシより綺麗に弾けてる的なレスがあったけど。
インストならドリムシよりLTEに近いのかね?
そんなテクニカルな曲やる余裕がまだあったのか。

367 ：

BUZZツアーから参加してる俺が
昨日の日産行ってきたぜ
んで、>>359のレポは嘘だ
松本、カッティングしてない
あと、ギリチョでエディもかましてない
締めで、十八番のトレモロ炸裂
だが、全体的に評価すると
かなーり弾いてた事は確か
15周年、20周年と比べても
おそらく指は動いてたと思う
安定感もさすがだったな
そそ、大賀がギリチョの前のセッションで
松本涙目のスウィープかましててワロタｗ
松本ソロ新曲に関しては・・・
稽古厨的にまぁそういうこった

368 ：

ファイナル行ってきたよ
松本ソロ新曲はイメージ的にはHEATのソロのような単調なチョーキングをひたすら繰り返してるような感じでひどかったけど、
全体的にはエアソニよりちゃんと弾いてたね。大賀に支えられてよくがんばってた。
あいかわらずな僕らでバリーと大賀で速弾き競争みたいになったとこが良かったねえ。
総評。松本の演奏自体は5年前のプレジャーと同じくらい。
トレモロを混ぜつつだったけど頑張って指動かしてたよ。
でもギターの音はさらにつぶれてひどくなってる
あと今更いうことでもないけどシェーンはなんでもかんでもドカドカやりすぎ

369 ：

え？今回ギターよすぎ
Blu-rayでるから期待しな
バカテクかましまくりじゃん

370 ：

ファイナル行ってきた
松本ソロ新曲は確かに難解な感じだった
エアソニより丁寧に弾いてたね。
あいかわらずな僕らでバリーと大賀で速弾き競争みたいになったとこが良かったねえ。
総評。松本の演奏自体は5年前よりよかった。
ラブファンでラストにトレモロをすこしやったが、全体的には指動かしまくってたよ。
ギターの音もよかった。
アウトロのアレンジは小町が一番よかったかな。泣けるくらい弾いてた

371 ：

リードの音は許せるが、バッキングの音ロー出過ぎ！ あとギター二人だからって変にアンサンブル考えて弾かな過ぎ！カッティングとかやってくれな劣化しますやん

372 ：

昨日生でみたおれが正す
日産神がかってた
新曲
△ハードロックのテンポ早めの曲→◯テンポはバーンあたり
◎ツーバスドコドコ
◯gソロ長めでスウィープ三連(ギターソロは核心より長めでギリチョみたいなテクで攻めてたね)
LADY NAVIGATION
◎松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
◎ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露(小町のアウトロのアレンジは確かにすごかった)
ねがい
◎ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
◯アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
◯これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。(俺はピンク・フロイドからメタルになってくのを感じたけど？)
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
◎ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
◎速弾きすげ(確かにすごかった。バリーもここでソロコーナーしたよな。次につなげるかたちで。)
ギリギリchop
◯新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
(×確かにhot for teacherのギターソロ弾いてたよな)
エディはやってないだろう
ただ速弾きは確かによかった

373 ：

ローが強めだな
スリップノットの影響かな

374 ：

ポップな曲調は、シェーンじゃ重すぎる
ここ数年ギターのハモりを推しすぎてつまらない
今後の希望として
LIVEは、ギターtakのみ 新作は、ギターアレンジに進化を

375 ：

TAKやるな
エディの来日公演がいい刺激になったんじゃないの
大人のプレー、リニューアル

376 ：

今日行ってきたが松本なかなか良かったよ。
ギリチョも頑張ってたね。

377 ：

2日目行って来たぞ！
ENDLESS SUMMER　ハードロックのテンポ早めの曲
gソロ長めでスウィープあったような
ZERO
Pleasure 2013 (新歌詞)
LADY NAVIGATION
太陽のKomachi Angel
ねがい
ジャム→ジャズバージョン
サヨナラなんかは言わせない
GOLD
C'mon
松本孝弘ソロインスト(新曲)
核心
あいかわらずなボクら（6人でセッション）
愛のバクダン
イチブトゼンブ
LOVE PHANTOM
Q&A
NATIVE DANCE
さまよえる蒼い弾丸
ギリギリchop
新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
MC
RUN
アンコール
juice
ultra soul
SE　ひとりじゃないから
松本のシグネイチャートーンは流石だった レガートの早弾きも戻ってきた感があった。この前メタリカ観に行ったから、余計に松本さんの音って聞いた瞬間にわかるほど個性的だなと感じた。

378 ：

>>372
ほんとに観に行ったのか？　
ぜんぜんセトリ違うんだけどPleasure 2013やC'mon、核心、ZEROやってんだけど

379 ：

>>378
セトリあってるだろ
その辺は抜かして印象的なものを抜粋して書いてるんだろボケカス

380 ：

>>372は>>377の順番だからあってるじゃん

381 ：

ファイナル行ってきた
松本ソロ新曲は難解な感じ
エアソニより丁寧に弾いてた
シグネイチャーがやっぱり一番いいわ
あいかわらずな僕らでバリーと大賀で速弾き競争みたいになったとこも面白いし
松本の歌声が響いた
ゴールドで響けーとも歌ってた
総評。
松本の演奏自体は今までで一番よかった。音がなにより一番よかった
キャナリーのときよりはっきりしていて青DCは一番よかった
ラブファンでラストにトレモロをすこしやったが、全体的には指動かしまくってたよ。
アウトロのアレンジは小町が一番よかったよ

382 ：

B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多いね。邦楽バンドとしては破格。
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー

383 ：

途中使ってたレスポールは買ったばっかりみたいな感じだった
松本にしては珍しくピックガード付いてたし、ピックガードにカスタムショップのシール貼りっぱなしだった
何故シグネチャープレイヤーともあろうギタリストがその辺で売ってるようなの使ってるのか謎

384 ：

一生懸命弾いてミスするのは仕方ないけど年々手を抜いていくのは許せない
稲葉くらい頑張ってるならミスっても仕方ないと思えるけど

385 ：

稲葉はオバケだからね〜

386 ：

最新の松本神　ご満悦、ワキ毛って年と共に吹っ飛んでいくもんなんだな
http://www.youtube.com/watch?v=7vAfsrtsrSI

387 ：

>>383
海外アーだとツアーでエンドース先にギター借りることってよくあるだろ？
そういうことだ

388 ：

松本はcd音源ではちゃんと弾いてるんですか？

389 ：

ここで評判の小町のアウトロってどんなのだっけ？
手拍子に気を取られてよく覚えてないんだが(´･ω･`)

390 ：

小町のアウトロというかアドリブじゃないかな？
ジャムりながら
3ふんくらいの長いジャムだった

391 ：

>>379
コピペを改変してもバレるよぼく

392 ：

腋パイパンになってた

393 ：

C'monほど大賀に頼り切らずに弾くところでは弾いてたかな
しかしカッティングをも頼り切るのはいかんでしょ

394 ：

最終日行ってきたけどさ、運指は何も問題ないように見えたよ
多分やろうとすれば全盛期の曲もこなせるんだろうね
もしかして手首に支障があるのか？カッティングは全部大賀だったような気がしたが

395 ：

ファイナル行ってきた
松本ソロ新曲は難解な感じ
エアソニより丁寧に弾いてた
シグネイチャーがやっぱり一番いいわ
あいかわらずな僕らでバリーと大賀で速弾き競争みたいになったとこも面白いし
松本の歌声が響いた
ゴールドで響けーとも歌ってた
総評。
松本の演奏自体は今までで一番よかった。音がなにより一番よかった
キャナリーのときよりはっきりしていて青DCは一番よかった
ラブファンでラストにトレモロをすこしやったが、全体的には指動かしまくってたよ。
アウトロのアレンジは小町が一番よかったよ

396 ：

小町のアウトロって手拍子して終わりじゃなかったっけ？

397 ：

やっぱsasanqua最高だわ
松本は大人になったと言うんならこのクラスのインスト新曲のひとつでも作ってみやがれ
なーにがrainじゃ

398 ：

レディナビのアウトロとネイティブダンスのはじまりのジャムがよかった

399 ：

https://www.youtube.com/watch?v=RK8DlKIm3LA
ニュースの映像で
今回のライブがちょっと映ってる

400 ：

>>399
素直にカッコイイ

401 ：

Drive to my worldとmind as judgementっていうアニソンの前奏が一小節だけ似てる
パクリってほどじゃないけど
drive to my worldには元ねたあるっけ？
かなりかっこいいよね
http://www.youtube.com/watch?v=KYIEyeDMync
http://www.youtube.com/watch?v=iEjwlrnHdR4

402 ：

drive to my worldは稲葉ソロっぽい

403 ：

スレチな話で申し訳ないが
この映像を見る限り稲葉は衰え切ったなりの新たな歌唱法を身に着けたみたいだね
ここ1.2年は衰え具合とこれまでの歌唱法がマッチしてなかったのか、松本共々相当ヒドい出来だった
まあ全盛期のような情感あふれる歌唱は到底できそうにないけど…

404 ：

何でもパクリにすんな。
そんなクソ曲聞いてるわけねえだろ。
元ネタは
「ステアウェイ　トウ　ヘブン」　だよ。

405 ：

逆に松本作曲で元ネタ一切ない完全に純粋なオリジナル曲ってなに？w

406 ：

>>399
これ観て改めて実感した。
やっぱりB'zは自分にとってのスーパーヒーローだと。

407 ：

https://www.youtube.com/watch?v=RK8DlKIm3LA
ニュースの映像で
今回のライブがちょっと映ってる

408 ：

スレチですまんが、稲葉の歌い方ひどくない？
無理やりデカい声出してます的な歌い方で、情緒もくそもないだろ。
フレンズ３は松本よりも稲葉の方で無理じゃね？

409 ：

>>408
2000年代以降のライブ見たこと無い人？

410 ：

>>408
稲葉はもともとCD用の歌い方とライブ用の歌い方の2通り持ってる感じでしょ？
すごく昔は違ったのかもしれないが。

411 ：

ファイナル行ってきた
松本ソロ新曲は難解な感じ
エアソニより丁寧に弾いてた
シグネイチャーがやっぱり一番いいわ
あいかわらずな僕らでバリーと大賀で速弾き競争みたいになったとこも面白いし
松本の歌声が響いた
ゴールドで響けーとも歌ってた
総評。
松本の演奏自体は今までで一番よかった。音がなにより一番よかった
キャナリーのときよりはっきりしていて青DCは一番よかった
ラブファンでラストにトレモロをすこしやったが、全体的には指動かしまくってたよ。
アウトロのアレンジは小町が一番よかったよ

412 ：

日産神
新曲
△ハードロックのテンポ早めの曲→◯テンポはバーンあたり
◎ツーバスドコドコ
◯gソロ長めでスウィープ三連(ギターソロは核心より長めでギリチョみたいなテクで攻めてたね)
LADY NAVIGATION
◎松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
◎ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露(小町のアウトロのアレンジは確かにすごかった)
ねがい
◎ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
◯アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
◯これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。(俺はピンク・フロイドからメタルになってくのを感じたけど？)
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
◎ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
◎速弾きすげ(確かにすごかった。バリーもここでソロコーナーしたよな。次につなげるかたちで。)
ギリギリchop
◯新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
(×確かにhot for teacherのギターソロ弾いてたよな)
エディはやってないだろう
ただ速弾きは確かによかった

413 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

414 ：

稲葉は劣化以前に手術で発声の仕方変わってる可能性があるからな。
ただ全体的にはCDよりもライブのが聴きやすい歌唱するね。
CDは力みすぎてたまに変に聞こえる。>>399見る限り稲葉調子いいじゃねぇか。
>>401
アニソンはこっちのが似てる
rita オモウチカラ
http://www.youtube.com/watch?v=-n3ihBp9TbI
>>405
OKOK手始めに99とLove Ya、ラブイズデッドのネタ元挙げてもらおうか。
草生やす位だ、当然知ってるんだろ?

415 ：

>>414
drive to my worldに似た曲なのかと思って開いたら
イントロでワロタ

416 ：

>>414
その辺の曲は松本のオリジナル要素強いけど、やっぱりいい時のB'zは洋楽を盛大にパクって
すごいいい曲作ってたよなあ
またランとか7ｔｈみたいな松本流パクリエッセンス満載のアルバム出してほしいわ

417 ：

まあ、愛バクは曲の内容が単純だし、
これをパクリ認定はするつもりないが、
もう少し演奏も歌も上手くてもいいよな。
ひでえクオリティだ。

418 ：

ここの書き込み読んでるとだいたい的外れな誹謗中傷しかないし。
「手癖っぽいペンタ」がコピーする気にならないって笑えるだろ？
ジミヘンから始まった幾多のロックギタリストが
例外なく全て手癖のペンタを弾いてるというのに！！
その程度の音楽レベルで神様を批評するなんて
これを滑稽といわず何と言うのか？
だからリスナーとプレイヤーは違うっていう書き込みも理解できる
大体ペンタじゃない面白スケールと言ったってさ、
ほとんどがペンタに1音か2音足したり引いたりするだけ。
Bzのギター弾きたいけど難しくて出来ませんって言えばいいと思うけどな？
で、Bzを弾く気もなく、その程度の音楽的なレベルしか持ってないなら、
まずは前田敦子のギターから練習すればて言ってるだけよ、オレはね。
Bzなんか聞く必要ないだろ？聞いたってわかんないんだし。

419 ：

客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域だった。
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。

420 ：

ソロコーナーまとめ
アクションのときみたいに最初に弦を二本押さえてチョーキング、ユニゾンチョーキング、チョークアップダウンを繰り返す。
歓声が起きたあと、Gibsonの公式で弾いてるようにローポジションで速弾きする。ちょうどキオクの山脈のような。
アクションはワウを踏んでたけど、今回はワウはなかった。
そのあと、中間ポジションでペンタの基本をかまし、最後はハイポジションでスウィープからのトリルの連打、
そのあと中間のキー音をいくつかたどり、Gコード=ソで終わった
アクションよりかは弾いてたと思うぞ

421 ：

>>404
drive to my worldを糞曲呼ばわりとはずいぶんだな
俺はあれがb'zの中で上位に来るくらい好きだからそんな言い方は悲しいな

422 ：

>>409
97年から毎年行っていますが、なにか？

423 ：

文章よく読め。
クソ曲はアニソンだろ。

424 ：

>>423
明らかに>>404が松本の話だからって松本がパクったと言われてると思って勘違いしてるからあてこすったんだ。

425 ：

http://www.youtube.com/watch?v=t-KaJpJ8ATk

426 ：

>>425
サムエルみたいな３人組が出てきたから
10秒見て消したわ

427 ：

クネクネしすぎキモい

428 ：

>>425
改めて稲葉って歌巧いんだなと思った

429 ：

客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域だった。
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。

430 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

431 ：

ぶっちゃけレガートもアランやコッツェンレベルになると曲芸だしどっちも変わんねぇだろ。
上手い奴はフルピッキングだろうと何だろうとノイズなんて皆無だし。
ディメオラやヴィニー・ムーアのプレイ見てノイズだらけと思うか?
パープルのチャイルド・イン・タイムの決めみたいにエコノミーやスイープじゃないと
カッコつかない流麗フレーズだってある。
松本のプレイイットソーラウドもフルピッキングならではのフレーズが入ってるわな。
松本ソロの話がマジなら相当期待持てるけどなぁ。ライブ円盤絶対買うわ。
なんか上でアレキシより綺麗に弾けてる的なレスがあったけど。
インストならドリムシよりLTEに近いのかね?
そんなテクニカルな曲やる余裕がまだあったのか。

432 ：

オリジナルバッコミのアウトロソロかっこよすぎワロタ

433 ：

Wicked Beatのレディゴーラウンドアウトロ切なすぎ泣いた

434 ：

https://www.youtube.com/watch?v=RK8DlKIm3LA
ニュースの映像で
今回のライブがちょっと映ってる

435 ：

ソロコーナーまとめ
アクションのときみたいに最初に弦を二本押さえてチョーキング、ユニゾンチョーキング、チョークアップダウンを繰り返す。
歓声が起きたあと、Gibsonの公式で弾いてるようにローポジションで速弾きする。ちょうどキオクの山脈のような。
アクションはワウを踏んでたけど、今回はワウはなかった。
そのあと、中間ポジションでペンタの基本をかまし、最後はハイポジションでスウィープからのトリルの連打、
そのあと中間のキー音をいくつかたどり、Gコード=ソで終わった
アクションよりかは弾いてたと思うぞ

436 ：

B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多いね。邦楽バンドとしては破格。
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー

437 ：

今回のライブではっきりしたね。
B'zは完全にボンジョヴィを超えたよ。
現存のロックバンドで世界でもB'zの上にいるのってストーンズとエアロスミスくらいだろ？

438 ：

B'zよりも上、の上は、何が上なんでしょうか？
B'zは大好きですけど、他にもいいバンドはたくさんありますよ。
キャリアと作品数なら、圧倒的にB'zなんでしょうけど。

439 ：

>>437
冗談だよな

440 ：

Wicked Beat今聴くとかっこよさはそのままに古臭さを感じなくなったな

441 ：

向こうにも書いたけどARIGATOはインストで出すべきだった
ボーカル消して聴いてるけどクソかっこいいよ
稲葉の歌詞は好きだけどこの曲だけはいただけない

442 ：

B'zは普通にガンズだよ
ガンズをはやくしてメタルぽくしたかんじ
そうゆういみではvan halenが近い
エアロスミスは違う

443 ：

>>441
嫌いならそうやってずっと自分で作ったインスト聞いてればいいじゃん
ARIGATOが初めて買ったシングルの自分にとっては、その発言はいただけないわあ

444 ：

>>442
ガンズを速くしてメタルっぽくするとヴァンヘイレンに近くなるのかww

445 ：

>>439
少なくとも今のボンジョヴィより上なのは間違いない。

446 ：

van halenというよりガンズを速くすると メイデンだな

447 ：

>>443
新参wwwwwwwwwww

448 ：

ライブでのアレンジ聴くとそこまでアレンジ力が衰えているようにも見えないな。
アクションのときの光芒のアウトロなんかはまさに松本の持ち味を遺憾なく発揮していると思う。

449 ：

ライブ見たやつだけが松本のすごさわかるよな
世界一だろまじで

450 ：

ただ、どうしてCDになるとあそこまで糞アレンジになってしまうのかは疑問。

451 ：

インギー聞き始めたいんだけど、おすすめはどのアルバム？
雷県とか結構インギーフリークいただろ。助言求む

452 ：

はよ新曲のエンサマCDで聴きたい
ソロ凄かった

453 ：

エンサマはロジックと同じ扱いなので、CD化されません>_<

454 ：

ライブアレンジは最近でも悪くはないよね。スプラッシュ英語版は最高。
スタジオ音源は確かになぁ……。
70年代HRバンドは基本スタジオ版はイマイチでライブで全開ってパターンだったが、
まさか今更それ意識してるんじゃないよな?
>>442
言うほどアメリカン・ロックの影響はないだろ。
B'zはどっちかいえばブリティッシュHRベースだよ。
B'zのルーツとか言われてたMrBigやエアロ聴いてもピンとこなかったけど、
白蛇のサーペンス聴いて成る程って思ったもん。
アメリカならY&Tなら結構近いな。ゲイリーフォロワーだし。
>>451
プレイ重視ならアルカトラス〜トリロジーまで。この辺はロック史的にも重要な作品だよ。
B'zのデッドエンドやバーンのギターソロはこれが無ければ多分存在してない。
曲重視ならオデッセイ〜フェイシングジアニマルまで。
B'zヲタにはキャッチーなオデッセイかフェイシング〜から入ったほうが無難かな。
ジョー・リン・ターナーやコージーが参加してるし。

455 ：

>>454
おぉ白蛇の紋章は名盤だな
松本自身がイギリスのUFO、パープル、レインボーがルーツだからなぁ
発展した白蛇が好きな理由もわかる
まあ、売れるためにはどうするかといったときにアメリカのエアロやヴァンヘイレンを参考にしたんだろうなぁ

456 ：

ドッケン、y&tは近いかもな

457 ：

B'zのライブのアレンジは最高だな
あの音は本物の音だよ

458 ：

>>452
gソロすごかったよな
正直びっくりしてぽかーんんとなった

459 ：

>>458
ギターソロどんなのだっけ？

460 ：

>>459
ギリチョ系

461 ：

大賀とハモりで？

462 ：

適当にスケールの上下でしょ?

463 ：

三連スウィープでダイブ的なソロ

464 ：

>>463
確かにスウィープやってたな
ダイブのラストのスウィープがながめになってたな

465 ：

>>451
影響面ではあまり松本に繋がりないから、
普通に一般評価と同じでオデッセイとセブンスサイン
アルカトラズならスタジオ盤は音質悪いから
最近出たライブ'83
事故前のテクを聞きたいなら
1st（インスト中心）、2nd（歌もの）
トリロジーはちと曲が弱いかな
北欧メタルならエクリプス
ライブ映像だと事故直後になってしまうが
総合的に見てライブインレニングラード
他にも色々あるが、まずは聞いてみてからだな
ちなみに松本と同じく00年代以降は劣化していくわけだが
インギの場合、曲と音質
このへん参考にでも
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Other/Ing.html

466 ：

>>454
まぁアメリカンに関してはエアロも初期から聞いてたらしいから
ＶＨ⇒ＬＡメタル⇒80年代のﾎﾞﾝｼﾞｮｳﾞｨ、80年代のエアロ
ってな流れで、ルーツとして繋がってくんだけど
アマチュア時代である70年代を中心に考えると
必然的にブリティッシュの方が多くなるわな
初期B'zの湿っぽさはTMNの影響のみならず、ブリティッシュ的とも言える

467 ：

>>454
70年代は宣伝媒体としてラジオがメインだったから
大衆に聞かれることを意識して、スタジオは大人しくしてたところはあると思う
スタジオの顔とライブの顔を使い分けることで
多面性をアピールする効果もあるだろうし
ロキノン系リスナーがZEPのＨＲ的側面をスルーして
ファンでございなんて顔できるのも、
大人しいスタジオ盤があるからこそ形成される現象だろうと

468 ：

数年前のライブでやった恋心のフォークっぽいアレンジも秀逸だったな〜。

469 ：

円盤買おうと思うんだが
イレブンかサークルかカモンのなかでオススメ教えてー

470 ：

>>469
順当にELEVEN>CIRCLE>C'monじゃねえのかな

471 ：

11ツアーが一番良かったぜ。懐古厨の俺も満足。
とにかく松本が元気なんだよ。
>>455
根っこはブリティッシュ・ロックだけどスタジアムロックっぽさは
VAN HALENや全盛期のBON JOVI辺りを意識してるね。
両者のいいとこ取り。
>>464
今年のライブは色んな釣りレビューがあったが新曲はギターが凄い!
は一致してるんだよな。マジでまだそんな子供のプレイが出来るのか……。
>>465
インギーは好みが分かれるギタリストなのは確かだが先ずは聴いてみて欲しいよな。
松本と並んでろくに聴かれず叩かれてる感があるし。
このスレでも昔「速弾きだけ」とかいうレスがあったしさ。
まぁ00年代以降のインギーはちょっとって感じだが。
>>466
エアロは稲葉のほうが好きなイメージがあったけど違ったっけ?
B'zは初めて完全先祖返りした7thがブリティッシュぽい陰りが強かったからね。
パクリネタもジャップザリパー以外ブリティッシュバンドばっかだったし。

472 ：

elevenツアーのsacred field最高

473 ：

ライブ盤だと弾いてないのを誤魔化せるな。

474 ：

ELEVENは、一番いいかもな
DVD買うならイレブンだな

>>471
スタジアムロックという観点ではエアロとボン・ジョビを取り入れてはいるよな
ギタープレイは別でやっぱりブリティッシュとジャーマンだな
エアロは稲葉が好きだよ
会報でも稲葉はライブにいくぐらい
松本はあまり興味ないっぽいけど市尾リアルタイムで全部聞いてましたよと正則のインタンビューに答えてる

475 ：

Mike Oldfieldが好きだと言ってたのは会報でだったか
以前好きな映画にエクソシストを挙げていたので
イントロのピアノの旋律はTubler Bellsから着想を得ているのなと思った

476 ：

＞イントロのピアノの旋律
LOVE PHANTOMの、が抜けてた

477 ：

>>471
初期から聞いてるってのは、前にようつべにあった
ビートゾーンのジョーペリー特集で言ってたのを覚えてる
まぁそれでも、70年代はハマってたわけじゃない感じだね松は
80年代のブレイクがあったから改めて、ってとこだろうと

478 ：

松本がMike Oldfield聴くの？意外だなー
松本ってあーゆープログレ、ミニマル系の音楽とはまったく縁がないと思ってたｗｗｗ

479 ：

松本って有名どころのジャンルの音楽を狭く広く聴いている印象ｗｗｗ稲葉は知らんけど松本はミーハー気質だからねｗ
Ｒ＆Ｂ、ソウルとかファンク系の音楽全く聴いてなさそうｗｗｗだからBzの曲はグルーヴ感があまりないのかな？
さすがにブルースとかは結構聴いてそうだけど・・・ファンデリックでも聴いてグルーヴ感を学んでください・・・
Bz自体黒人音楽とは程遠いからなぁ・・・

480 ：

【音楽】Gibsonが「歴代最高のメタル・ギタリスト TOP10」を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380508012/

481 ：

最近の松本のピンク・フロイド、UK好きは異常
tシャツとか着すぎ
フランクザッパもすきみたいだしね

482 ：

>>479
B'zが黒人音楽から程遠い、グルーヴ学んでほしいってB'zに何を期待してるんだ？
B'zがブラックミュージックの影響を濃く感じさせる音楽性を打ち出してきたとして、それに対する不満や批判ならわかるんだが

483 ：

黒人音楽ってファンクだろ？
sprashやホットファッションとかもろじゃんw
アホだわ
黒人音楽うんぬんいったところでエディはどうよ？van halenに黒人音楽はあるか？
あほすぎるわ
そんな黒人音楽すきならhip hopをすなおにきけばいいだろが
あほすぎるわ

484 ：

シェーンの軽快さの無いドカドカドラムと松本のモタった音圧ごり押しギターで
疾走感の無い大人のグルーヴは完全されてますよ

485 ：

あのモタリはあえてズラして大人なグルーヴ感を出そうとしてるのか
単なる老化でついていけてないだけなのか

486 ：

SPRASHｗｗｗｗｗホット・ファッションｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのどこがファンク？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやーホントここの人ってHR/HMしか聴かなくて聴く音楽の幅狭いなーｗｗｗ
ジェイムス・ブラウン聴いてる？君たちｗｗｗｗファンク聴いてたら
SPRASHとかがファンクなんて言えないよｗｗただの歌謡曲だよあれはｗｗｗ

487 ：

きみたち7thがBzの黒人音楽アルバムだと思ってるの？
あれは黒人音楽にもなりきれてない歌謡曲
ここのひとは最低BB king マーヴィン・ゲイ、パーラメント、カーティス・メイフィールド
など聴いて黒人音楽を学べよ
もしかしてメロスピｗｗｗｗｗなんか聴いて音楽通ぶってるのかな？
君たちはｗ

488 ：

松本にフランク・ザッパ聴ける感性なんて持ってねーよ
あのひとビートルズぐらいしあ聴いてなさそう

489 ：

＞＞VAN HALENに黒人音楽はあるか？
ブルースのJOHN BRIMを1stでカバーしてますが？
結局Bzはまともに黒人音楽聴いてないからあんなのロックじゃないって言われるのだろう
リトル・リチャードすら聴いてなさそう

490 ：

典型的な洋楽聞き始めって感じで懐かしくなってきたよ。

491 ：

はい、じゃあロックの定義を宜しく

492 ：

Bzは世界で唯一、歌謡ロックというジャンルを確立した。
Bzの音楽全てに歌謡曲の要素がある。
歌謡曲の要素があるのはダサいのか？
しかし一番ダサいのは無条件に洋楽が良いと思ってる無知なガキと、
洋楽を聴いてるオレは無条件にかっこいいと思ってるナルシストなガキだ。
ロックの定義すら出来ていないレベルで
7thブルースの音楽的な意義が理解できると思うか？
早く気づけ。今気づけば君のミュージックライフは素晴らしい物になる!!
そしてよくよく音楽を聞けば、あっちのロックスターよりも
Bzのほうが優れている部分があることに気づくし、もちろんその逆にも気づける。
そうやって深く掘り下げていけば10代でも飛び抜けた感性を持つことができるぞ!!

493 ：

歌謡ロックならゲイリー

494 ：

このコピペをあちこちに貼りまくってる松本
B'z考 〜B'zと盗作の関係を考える
盗作検証曲一覧
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

495 ：

松本はブルースに関してはニワカじゃなかったか?
レイボーンとクラプトンしか聴いてないんじゃなかったけか。
なのに00年代以降はブルース意識して滑ってる感じだけど。
>>477
昔ジョー・ペリーは下手糞とか言ってたよなww
ギタープレイに関してはそれ程評価してなさそう。
>>478
アマチュアの頃プログレバンドやってたらしいぞ。
>>485
あれ多分タメを意識してると思うんだ。
けどそれもRRSCやFriends2の頃のプレイに遠く及んでないよな。

496 ：

まーた長文バカが増えだしたな

497 ：

>>496
よぉ、短文バカ

498 ：

B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多いね。邦楽バンドとしては破格。
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー

499 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

500 ：

ホールでやってた夢見が丘のソロの入りの速弾きおぉCDよりすげぇって感じで、フィアーのソロはCD通りだったって感じだった
それに恋心とネイティブダンスのカッティングはうまかった
ギタリストはカッティングみればうまいかわかるからなあ
live行けばわかることだけどちょっと前の浜田真理との共演のプレイはたいしたことない
生のライブのアドリブはすごい
今の松本は速弾きもできて大賀との相性もよい
トレモロは最近やらなくなって残念だという人がいるみたい
俺は初代5150+GTの頃もいいけど自作アンプのミドルのきいた音はDCに最適で大好き
fatアンプ
ボグナーも、よいが

501 ：

エアソニソロコーナーまとめ
アクションのときみたいに最初に弦を二本押さえてチョーキング、ユニゾンチョーキング、チョークアップダウンを繰り返す。
歓声が起きたあと、Gibsonの公式で弾いてるようにローポジションで速弾きする。ちょうどキオクの山脈のような。
アクションはワウを踏んでたけど、今回はワウはなかった。
そのあと、中間ポジションでペンタの基本をかまし、最後はハイポジションでスウィープからのトリルの連打、
そのあと中間のキー音をいくつかたどり、Gコード=ソで終わった
アクションよりかは弾いてたと思うぞ

502 ：

同じ書き込みを何度もしてる奴はなんなんだ？

503 ：

おお、お二方サンクス
とりあえず1ｓｔとセブンスサイン買うことにしたわ
届くのが楽しみだ

504 ：

Bzは世界で唯一、ハードロックとダンスを取り入れたジャンルを確立した。
一番ダサいのは無条件に洋楽が良いと思ってる無知なガキと、
洋楽を聴いてるオレは無条件にかっこいいと思ってるナルシストなガキだ。
ロックの定義すら出来ていないレベルで
7thブルースの音楽的な意義が理解できると思うか？
早く気づけ。今気づけば君のミュージックライフは素晴らしい物になる!!
そしてよくよく音楽を聞けば、あっちのロックスターよりも
Bzのほうが優れている部分があることに気づくし、もちろんその逆にも気づける。
そうやって深く掘り下げていけば10代でも飛び抜けた感性を持つことができるぞ!!
音楽性をかえるなら今しかないよ
本当にBzが理解できるようになれば音楽オタクになれる
それだけ高度なことやってるからな
音楽無知には絶対B'zを理解できない

505 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃうよ

506 ：

なげぇｗ

507 ：

長文HRMRメンヘラ

508 ：

とういつのお兄ちゃんたちはぼくたちのHRHM板から出て行ってよう（´・ω・｀）

509 ：

松本がハマってるっていうからslipnot聴いてみたけど全然良さが分からなかった…
うるさくてアルバム半分も聴けなかったんだが

510 ：

スリップノット聞きやすいと思うけどなあ
メロディでみるとwate and breed、psychosocialなんてどうかな？
lowが強いからなあ
スリップノット無理だったら
creedやニッケルバックやドートリあたりは？デスボではないがメロディはしっかりしてる。

511 ：

でも最近の松本は70、80年代に戻ったからなあ
特にプログレにはまりぎみ

512 ：

スリップノットにハマったからローをあげだしたのかね?
松本サウンドはミドル上げのロー低めが肝だったからね

513 ：

>>510
Weit and Bleedはやかましくて途中でやめちまったw
Dualityって曲は割といいなと思ったよ
ホルモンは好きだから、やはりメロディアスな部分がないと聴けない脳らしい…
NickelbackとDaughtryいいねぇ
この系統好きだわThree Days Graceとか
Creed試しに聴いてみます、さんくす

514 ：

>>513
ニッケルバックとドートリはまってくれたか
この二者のメロディはかなりしっかりしてるからやっぱりはまるでしょ
スリップノット苦手ならやっぱりデスボイスが苦手って感じかな
creed、あとはGOTTHARDオススメ
GOTTHARDはスイスのB'zって雑誌burrnで書かれてたしはまると思われる

515 ：

ゴットハードはメンバーのルックスがなぁ。
ボンジョヴィ並みのルックスがあればもっと売れただろうが。

516 ：

>>481
好きもいいんだが、プレイに反映されなきゃ意味ないわけでな
>>495
うむ、ブルースロック系以外だと何か名前挙げてる記憶ないな
まぁロックギタリストならそんなもんじゃないかと
滑りっぷりはなぁ、ブルースはブルースでも、
00年代松本による俺流ブルースだからだろうよ
クラプトン風で流しときゃいいものを、下手に冒険するからああなると

517 ：

>>514
ちょっと待てｗｗｗ
それだったらスイスのBON JOVIだろ
俺の記憶だとアルバムレビューのコーナーでそんな感じで書かれてたはず

518 ：

クライングマシーンってバンド聴いてんだが、stratovarius風の様式美バンドかと
思ったら完全に昔のB'z風の跳ねた曲があって草生えたわ。
VoとギターがB'z好きらしいな。
Voなんかラブファンをフェイバリットに挙げとる。新世代のB'zフォロワーは貴重だわ。
>>511
コレいい傾向だと思うんよ。
Q&Aはメロは弱いが様式はUFO風のHRで嫌いじゃない。
ソロの音数も増えてきたし。
今回のツアー新曲もかなり弾いてるらしいじゃん。
>>512
昔のB'zコピーするときは実際そんな音作りにするといい感じだな。
ROCKMANって低音でないらしいじゃん。
>>516
つーかそんなブルースやりたいならワナゴー(曲)やりゃいいじゃんね。
クラプトン風のブルースだし。
ライブリッパーのストラト松本すっごいカッコ良かったのにさー。
あれに憧れてフェンジャパストラト買ったのにさ。

519 ：

長文のうえステマかよ

520 ：

ピンク・フロイドはよくあげてるよな
伊藤せいそくが2010のラジオでB'zのライブはピンク・フロイドみたいな始まり方だとB'zの二人の前でいったからだと思うよ
それで松本は大してピンク・フロイドきいてなかったけど改めてきいてはまってしまったかんじ
会報見たがまさかバンTまでピンク・フロイドやフランクザッパとかきてるとはな。。相当はまってるな。
今年の開演前はブラックサバスが爆音で流れたし

521 ：

年齢を重ねるとザバスにかえってくるもんだ
まぁ松本にはもっと弾いて欲しいがな

522 ：

何を聞こうが反映されないのなら意味が無い。

523 ：

>>518
>メロは弱いが
これが音色と並んで一番の問題点だろ。
カモンはメロはよかったが、それ以降の曲でメロがいいのなんかHEATくらいじゃんか。
松本も２１世紀色んな面が衰えたが、最近メロが急速にダメになってる。
統一で「最近はスルメ曲が増えた」なんてよく言われてるけど
こんなんメロディが耳に残らなくなった象徴みたいなもんだろ。

524 ：

>>523
まぁ、25年もやってりゃメロが弱くなってくるのはしょうがねーよ
世界的に見ても、長年やってて未だに良メロ量産なんていねーだろ？
野性前後辺りが一番最悪で、その後は持ちなおしてきたし
あと、世間がB'zに求めてるメロってのも
作ろうと思えば、全盛期並とは言わないまでも
HEATやカモンみたいに作れるんだよ
どっちも、みんなが求めるB'zの音ってこれでしょ？
っていうのを、松本の発言からして本人も分かってるじゃん
ただ、本人がそういうのはやりたくないみたいだからそれが残念でならん

525 ：

>>524
ピルグリムみたいに美しいエロディが汚いギターに穢されるのも残念でならない

526 ：

>>525
同意だな。
あれイントロのリフ、ギター押さえ目かレスにして
ブラスにした方が良かったんじゃねーか
TONIGHTみたいに（もちろんTONIGHTほどクオリティは無いが）
俺が一番うっとおしいのが
こけ数年の、Ａメロの歪みガンガンな馬鹿みたいな単調バッキングな
ユートピアみたいな曲でもかましてくれてるからな
THE曲殺し

527 ：

うっとうしい

528 ：

松本、最終就職先だぞ
【芸能】志村けんの運転手募集が話題、2009年の求人より給与が大幅にアップ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380677617/
これを履歴書に書いて
B'z考 〜B'zと盗作の関係を考える
盗作検証曲一覧
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.html

529 ：

B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多いね。
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー

530 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

531 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃうよ

532 ：

Bzは世界で唯一、ハードロックとダンスを取り入れたジャンルを確立した。
一番ダサいのは無条件に洋楽が良いと思ってる無知なガキと、
洋楽を聴いてるオレは無条件にかっこいいと思ってるナルシストなガキだ。
ロックの定義すら出来ていないレベルで
7thブルースの音楽的な意義が理解できると思うか？
早く気づけ。今気づけば君のミュージックライフは素晴らしい物になる!!
そしてよくよく音楽を聞けば、あっちのロックスターよりも
Bzのほうが優れている部分があることに気づくし、もちろんその逆にも気づける。
そうやって深く掘り下げていけば10代でも飛び抜けた感性を持つことができるぞ!!
音楽性をかえるなら今しかないよ
本当にBzが理解できるようになれば音楽オタクになれる
それだけ高度なことやってるからな
音楽無知には絶対B'zを理解できない

533 ：

単調なパワコの刻みはマジでつまらん。
fearみたいな曲作ってくれよ。

534 ：

HEATは韓国からの要望で昔のB'zっぽい曲作ったんだっけ?　やりゃあできるのになぁ。
>>519
読み返したらマジでステマっぽくて草。
最近●とかで洒落にならないからね、しょうがないね。
欠点挙げるとVoが稲葉っつーよりサーフィスにしか聴こえねー。
やっぱ昔の稲葉のような色っぽく歌える奴はフォロワーにいねーのか。
>>523
Q&Aはネタ元っぽいLights Outからしてメロ弱いんで気にならんのよ。
ただラブミーを意識したとか言うユートピアはちょっとなぁ。
>統一で「最近はスルメ曲が増えた」なんてよく言われてるけど
うんコレはおかしいね。B'zは売れるメロディ作んなきゃ駄目なバンドだろ。
言わば日本のJourneyやTOTO目指したようなバンドなんだから。
>>525
あれ仮に飯塚がギター弾いてアレンジすれば栗林みな実が歌っても
違和感ない位上質なポップスになるメロなのに勿体無いよな。
七緒香とかにも十分似合うと思う。

535 ：

>>525
ピルグリムのメロディーいいか？
イントロはインパクトあるけどそれだけで、C'monのようにストックしてたメロつぎはぎしただけみたいな浮いていて
稲葉ソロっぽいと評されるくらい可も不可もない平凡なメロ、そんな印象なんだが

536 ：

>>534
ビーズっぽいのが良いって言われて作ったらしいが、今は作る気無いらしいじゃん
「もう、あの頃の自分じゃないし」だってw多くの固定ファンが望んで、好きな物を
作らないんじゃ今の酷い状況になるわな

537 ：

昔のB'zを意識してHEATつくってもあのギターだし
もうB'zっぽい曲作れないのを言い訳にしてるだけに聞こえる

538 ：

>>534
LightOut意識してるならもっとソロ弾きまくってくれよ…
アウトロだってシェンカーは名ソロ弾いてるって、それ一番言われてるから

539 ：

ばかだなあ
ユートピアのメロディ最高だろう
わからないやつは音楽無知だろう

540 ：

HEATがうるさいって頭いかれてるやつがいるなあw
ロックきいたこないんじゃないの？
ぷぷぷ
核心もユートピアも聴きやすいしメロディは極上
gソロ大好きだし

541 ：

黒人音楽ってファンクだろ？
sprashやホットファッションとかもろじゃんw
それからvampire womanに、native danceもしかり。
アホだわ
黒人音楽うんぬんいったところでエディはどうよ？van halenに黒人音楽はあるか？おいおいミスビに黒人音楽あるか？おいおいファンクのエクストリームやレッチリは黒人音楽か？
あほすぎるわ
音楽を一から学べよ
子供
そんな黒人音楽すきならhip hopをすなおにきけばいいだろが
あほすぎるわ
セックスマシーンでもコピーしてろよ
簡単たんだから

542 ：

ほれユートピア
https://www.youtube.com/watch?v=t-KaJpJ8ATk

543 ：

こうか
http://www.youtube.com/watch?v=t-KaJpJ8ATk

544 ：

エアソニソロコーナーまとめ
アクションのときみたいに最初に弦を二本押さえてチョーキング、ユニゾンチョーキング、チョークアップダウンを繰り返す。
歓声が起きたあと、Gibsonの公式で弾いてるようにローポジションで速弾きする。ちょうどキオクの山脈のような。
アクションはワウを踏んでたけど、今回はワウはなかった。
そのあと、中間ポジションでペンタの基本をかまし、最後はハイポジションでスウィープからのトリルの連打、
そのあと中間のキー音をいくつかたどり、Gコード=ソで終わった
アクションよりかは弾いてたと思うぞ

545 ：

ホールでやってた夢見が丘のソロの入りの速弾きおぉCDよりすげぇって感じで、フィアーのソロはCD通りだったって感じだった
それに恋心とネイティブダンスのカッティングはうまかった
ギタリストはカッティングみればうまいかわかるからなあ
live行けばわかることだけどちょっと前の浜田真理との共演のプレイはたいしたことない
生のライブのアドリブはすごい
今の松本は速弾きもできて大賀との相性もよい
トレモロは最近やらなくなって残念だという人がいるみたい
俺は初代5150+GTの頃もいいけど自作アンプのミドルのきいた音はDCに最適で大好き
fatアンプ
ボグナーも、よいが
今年の松本は松本神のなにものでもない

546 ：

ぶっちゃけレガートもアランやコッツェンレベルになると曲芸だしどっちも変わんねぇだろ。
上手い奴はフルピッキングだろうと何だろうとノイズなんて皆無だし。
ディメオラやヴィニー・ムーアのプレイ見てノイズだらけと思うか?
パープルのチャイルド・イン・タイムの決めみたいにエコノミーやスイープじゃないと
カッコつかない流麗フレーズだってある。
松本のプレイイットソーラウドもフルピッキングならではのフレーズが入ってるわな。
松本ソロの話がマジなら相当期待持てるけどなぁ。ライブ円盤絶対買うわ。
なんか上でアレキシより綺麗に弾けてる的なレスがあったけど。
インストならドリムシよりLTEに近いのかね?
そんなテクニカルな曲やる余裕がまだあったのか。

547 ：

日産神
新曲
△ハードロックのテンポ早めの曲→◯テンポはバーンあたり
◎ツーバスドコドコ
◯gソロ長めでスウィープ三連(ギターソロは核心より長めでギリチョみたいなテクで攻めてたね)
LADY NAVIGATION
◎松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
◎ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露(小町のアウトロのアレンジは確かにすごかった)
ねがい
◎ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
◯アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
◯これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。(俺はピンク・フロイドからメタルになってくのを感じたけど？)
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
◎ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
◎速弾きすげ(確かにすごかった。バリーもここでソロコーナーしたよな。次につなげるかたちで。)
ギリギリchop
◯新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
(×確かにhot for teacherのギターソロ弾いてたよな)
エディはやってないだろう
ただ速弾きは確かによかった

548 ：

もう好きなフレーズばっか書いてやる！
ロミオとジュリエットの速弾きレガートからのチョーキング。ワゥ噛ませて
あれが松本らしさだ！
フルピッキングで素敵なのは傷心の上昇六連符！
あの使い方は素晴らしい！
バッキングセンスで素晴らしいのはラブミーアイラブユーだ！
なんだあのハーモニクスの美味しさは！
今こそ読んでくれ松本！
音がでかくて少ないのばかりがロックなわけじゃない！
多彩な音の隙間に聴こえるか聴こえないかの音量バランスで鋭く切り込んでくるセンスの良いプレイは俺の五感をくすぐるんだ！
ピロピロピコピコしてドヤ顔してアーミングして！
そしてギブソンと解約して！

549 ：

544 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
545 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
546 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
547 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
548 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

550 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃうよ

551 ：

布袋がロックフレーズに飽きたってつぶやいてたな
松本もじゃないか？

552 ：

ジャズに飽きたらメタルだな

553 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

554 ：

（長かったツアーについて）
稲「春が辛かったなぁ〜」
松「僕は全般的に。6月は最悪だったよ」
稲「入院したじゃん！」
松「あれは結構楽しかった。どこも悪くなかったんだけど、なんか…キツくて」
稲「絵文字がガンガンに入ったメールが送られてくるの（笑）」
松「ヒマだからさぁ?」
（01.12会報）
松本０１年入院発言のソース見つかった
本人はこんなこと言ってるけど、時期的になあ
病気そのものは軽くても、ふとしたことで腕や手に麻痺がでることもあるもんな

555 ：

夢見が丘いい曲だなぁ

556 ：

最近さまよえる蒼い弾丸にはまってるんだが、どのライブのテイクが好き？
個人的にはサークルのテイクなんだけど。

557 ：

>>556
サークルかイレブン
サークルはギターの音が完成してる感がある
イレブンはプレイはいいがトーンはサークルがいいな

558 ：

話の流れがつかめない 長文うぜえ
ゲイリー?繊細なタッチなあ。ただ、松本孝弘は機材依存的な音づくりだと思うがどうだ。
この人のまっさらなナチュラルピュアトーンて?何かいつも、霞がかかったような聞こえ方してしまうんだなあ。
昔にくらべりゃエフェクティブではないけど、人工的なプレーだよ。
昔のほうが絶対に生々しい。

つまり安定感はない。

559 ：

お前の文章も安定感ねぇな

560 ：

松本ソロでSPEEDってお前らの中では難易度どんなもんなの？
ハネたかんじがなかなか掴めねえｗ

561 ：

>>556
マジレスするとサバイブ
サークルは既に改変プレイが混ざってるから萎える
あのステージの雰囲気もバンザイみたいな曲には似合ってるけど
さま弾は合ってない
ブラフの時ですらトーン変わって雰囲気が違ったから
さま弾は98年で完結した曲なんだよ

562 ：

>>560
ワナゴに入ってるやつね
あれら難易度高いよ
個人的にはsteve vaiよりむずい

563 ：

ヒドゥンのライアーのアレンジかっこよすぎる

564 ：

>>563
アウトロソロも抜群にかっこいいし、徳永のベースもいかしてるよな

565 ：

それよりディープキスがかっこよすぎ

566 ：

同じMG-M2でもこんなに違う
ttps://www.youtube.com/watch?v=yHVvIY1sizY&feature

567 ：

>>551
まぁ布袋の場合は、昔からニューウェーブとかテクノとか
ギターロックじゃない音楽もルーツだと言ってるし
ギターのない曲も作ってるから、想定の範囲
ロックやめる、ってぐらいじゃなければ
ほんとにつぶやきレベルの話だろうよ
しかし松本の場合、飽きても逃げ道がない
「ソロ飽きた」的なことは00年代に言ってたが
シンプルな音楽がルーツにないから、
深みの無いインスタントなシンプルロックしかできなかったわけで
ジャズにしても指が動かなくなった今は怪しい
創造面では馬車馬のように働かされるビーイングから
出た方がずっといいんだろうが、今さら移籍もなさそうだしな
となると、ネタ切れしないようにそこそこでやり続けるしかない
ああ、それで手を抜いていったのが00年代以降ってことか・・・
>>566
そりゃそうだ
＋ロックマンあっての松本サウンドだったわけで

568 ：

>深みの無いインスタントなシンプルロックしかできなかったわけで
ほんとコレ。案の定邦楽専門か洋楽聞き初めのロック初心者しか騙せてないしさ。
アレをHR/HM専門のこの板でHRとか言ったらやる夫が指差して笑う有名なAA
貼ってやりたくなる。
>>539
頼むからラブミー100回聴いてからまたレスしてくれよ。
メロもギタープレイも総てにおいてラブミーに及んでないだろ。
断言してもいいが人気投票したってユートピアがラブミーを超えることはない。
BMの時もアイムインラブみたいな凡曲を恋心2とか言っててたまげたわマジで。
>>560
あの頃の曲はどれもムズい。
YouTubeの弾いてみた奴等もこの時代大体スルーしてるじゃん。
一時期松本は高崎に劣る的なコピペあったけど、仮に高崎コピーできるやつが
#1090をコピーできるとも思えない。勿論高崎も半端なく凄いけどさ。

569 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

570 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃうよ

571 ：

もう好きなフレーズばっか書いてやる！
ロミオとジュリエットの速弾きレガートからのチョーキング。ワゥ噛ませて
あれが松本らしさだ！
フルピッキングで素敵なのは傷心の上昇六連符！
あの使い方は素晴らしい！
バッキングセンスで素晴らしいのはラブミーアイラブユーだ！
なんだあのハーモニクスの美味しさは！
今こそ読んでくれ松本！
音がでかくて少ないのばかりがロックなわけじゃない！
多彩な音の隙間に聴こえるか聴こえないかの音量バランスで鋭く切り込んでくるセンスの良いプレイは俺の五感をくすぐるんだ！
ピロピロピコピコしてドヤ顔してアーミングして！
そしてギブソンと解約して！

572 ：

B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多いね
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー

573 ：

元前頭小城の花の高崎親方

574 ：

あー、良くない良くない。
なんだ深みのないシンプルロックってｗｗ
今のBzは一周回ってきた超上級者向け。
よくよく聞いてみたらエアロよりBzのがいいじゃん！
その他洋楽ロックよりよくよく聞いたらBzのほうがクオリティ高いじゃん！！
そういう人向けよ。
深みのないシンプルロックだってｗｗ
それって具体的にどういう音楽？
でもあんま具体的なこと聞くと答えらんないからなあ。
サウンド？コード進行？リズム？テクニック？
楽器もできない、音楽を上澄みでしか聞いてないのに
イメージだけで語るのは良くないわあ。
若いときにいたでしょ、経験もないのに女を語るヘタレ。
みんなこいつ童貞だなって気づいてても聞いてあげるでしょ。
で、具体的なこと聞いちゃうと答えらんないから
雑誌に書いてありそうなこと聞いてあげる、みたいなね。

575 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,. .、　
　　　　　　　　　　 ,-‐''"￣;;;;￣｀゛`;;ソ-'´─｀゛`ヽ- .,
　　　　　　　 　 ／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .＼＿
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　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ‐-‐-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　 」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
　　　　　 ソ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .}
　　　　 /. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l!_　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .!、
　　　 ,.j. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.-‐＝=、,　　　　　　　　 };;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .┐
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　 ゛、. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　´　 　 {;:>´ .ー',`y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ、　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　 ゛、. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　　　 、.、. ,,.;_,. ）、　　　/{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|
　　　 `‐、. :.;:;;;;;;;;;｛　　　　　　　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀、l. :.;:;;;;;;;;j、　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ト゛　今のBzは一周回ってきた超上級者向け（震え声）
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
　　　　　＼. :.;:;;;;;;゛、　＼　　　　　"´ ノ;;;;;;;;;;;;;:;.: .;:-‐-┘
　　　　　　 ｀‐フ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

576 ：

今年のライブがBlu-ray化されるだろうけど
あいかわらずなボクらのアドリブ合戦だけは映像化しないで下さい！
あれ見たら松本盲目信者の心が壊れてしまう

577 ：

GOLDのイントロやレディナビのカッティングがアレな時点で…
もういっそガクガクだったエアソニのFEARも入れよう、そうしよう

578 ：

>>574
＞よくよく聞いてみたらエアロよりBz
＞洋楽ロックよりよくよく聞いたらBzのほうが
これだけで誰だかバレバレだっての
出張邦楽ファン乙

579 ：

>>576
大賀はもちろん、バリーはヤバかったしなw

580 ：

>>576
まぁ松本はアコギ苦手と公言してるかるから…
少しはボスに気ぃ使えよなw

581 ：

B'zの演奏力は凄まじいね
KISSのライブ画像見たら酷くて消したわ。。
B'zは海外でもかなり上位の演奏力だな
ボーカルもなまできくと次元がちがう
ポールスタンレーとかくそだわ

582 ：

>>574
少なくともキッスやエアロやボンジョビよりB'zのほうがスピード感あってメタル
でもキッスやエアロのロックンロールもすき
ボンジョビの優しいサウンドもすき
そりゃボンジョビの初期はlaメタルだけどさあ
結局ロックはかっこいいんだよ
今日はハーレムスキャーレムのライブいってくるわ
B'zのこけら落としあたるといいな
B'zは神だよ
演奏力とボーカルが洋楽HRバンドよりちょっと上いってる
機材もお金かけてるしな

583 ：

俺的HR/HM世界ランキング
ローリングストーンズ ＞ エアロスミス ＝オジーオズボーン ＞ B'z ＝ ヴァンヘイレン ＞ ボンジョヴィ＝KISS＝ガンズアンドローゼズ ＞ リンキンパーク＝レッチリ

584 ：

>>576
歌もダントツで一番下手だよ

585 ：

ローリングストーンズはむしろへただろw
あほだわ

586 ：

松本の歌はワロタなあ
かわいかったけど

587 ：

583は年齢順かw
それならそのとおりになるな

588 ：

いや、B'zはボンジョヴィやKISSを越えたということだよ。
ヴァンヘイレンと同格くらい。

589 ：

デッドエンドとdown runnerは何かが惜しいんだよなぁ

590 ：

>>589
デッドエンドはともかくDawn Runnerは何がやりたかったのかいまいち分からないな

591 ：

>>588
もともとライブは力とギターテクはその2つ
ヴァンヘイレンはサミーヘイガーのほうがデイブよりすき
>>589
デッドエンドはサビがもうちょいひねってあればよかったな
ギターはかっこいいから
Dawn runnerはへヴぃでかっこよいが、bメロがB'zらしくはないな
サビはこっちはかっこいい

592 ：

稲葉がデスボじゃないんだからB'zでは無理なのに

593 ：

>>564
黒瀬のドラムもかっこいいぜ

594 ：

デスボで売れたバンドってなくね？
売れたバンドってみんなハスキーかクリーンだよな

595 ：

ドーンランナーはソロ無い時点で論外だなぁ。ギターヒーローがソロ軽視しちゃあお終いだ。
>>574
お前そんな釣り俺ぐらいしか食いつかないって一番言われてるぞ。
>それって具体的にどういう音楽？
過去ログで散々言われてるだろ。ワンオクとか聴いて子向けお子様ランチだよ
>よくよく聞いてみたらエアロよりBzのがいいじゃん！
そこでゲイリーやMSGじゃなくてエアロが出ちゃう時点でねぇ。
一周も回ってねーどころかスタートラインから一歩出ただけじゃねーかw
TSUTAYAでB'zのルーツとして紹介されてるエアロやMR・BIG、あとは精々ZEPか?
アレな、間違いとは言わんがB'zの影響元でトップに挙げるべきバンドじゃない。
本来ならゲイリーやMSG、ドッケン辺りを挙げるのが正しいんだが、知名度の差で
音楽的影響よりも初心者の食いつき易いバンドが選ばれただけ。
松本が最近事ある毎にルーツにペイジ挙げるのもまぁ似た理由。
>でもあんま具体的なこと聞くと答えらんないからなあ。
若い子向けのゴリゴリサウンド、コードばっかのクソ単調なバッキング、申し訳程度のソロ。
４ピースHRを子供向けに極端に単純化した音楽だよ。メロコアとかと対して変わらん。
こんなのでHRを聴いた気にならねーでくれよ。
で、お前に聞きたいんだが松本以外に好きなギタリストは?
好きなギターインストのアルバムは?
好きなHR/HMのギターソロは?

596 ：

>>576
大賀とのバトルだっけ?
前やった米ライブの時点でテクは大賀のが上って言われてなかった?
>>582
ハレスキャ再結成したんだっけ?　嬉しいなぁ。
BON JOVIの初期のブート聴いたことあるけどサンボラは今と全然別人だわ。

597 ：

>>596
大賀とバトルっていってもバリーと大賀のテクみせつけバトルだよ
松本も対抗してなんかやるかと思いきやスルーｗ

598 ：

別にゴリゴリでやろうがB'zがやりたいならそれでいいんだろうけど
簡単に量産できそうなただただ重いものはなぁ
稲葉が好きなんだし、一回サウンドガーデンのような路線をやってくれたら面白いんだけど

599 ：

デットエンドは暗いアルペジオの部分だけかっこいい
しかしここは元々シンセでやる予定だったらしいのでアレンジャーの功績
せっかくダークな雰囲気が出来上がってるのに妙に軽快なリフが被さって台無しになる
dawn runnerは痒いところに手がけ届かなすぎて苛つきすら覚える

600 ：

でもアルバム一枚単位でみたらBzのバランス感覚は抜群だけどな
バラードも入っているし

601 ：

デッドエンドはギリチョに似すぎだろw
作った曲忘れてるのか？ってくらい同じリフじゃん

602 ：

ワンオクのどのあたりがお子様向け？
あれをやろうと思えば結構なモンだけどな。
ちゃんと聞かなきゃ、ちゃんと。
イメージで判断しちゃいかんね。

603 ：

いやー、結構コピーしたよ。
Bz　スラッシュ　ジョーペリー　ヴァンヘイレン　ヌーノ
まあ、深くコピーしたのはここまでだな。
ヴァンヘイレンはまだ弾く気が起きるがヌーノは無理。
納得いくレベルでのコピーは出来なかったがな。
で、ここまで行って気づくわけ。
各々レベルは高いが、総合的にはBzが一番楽しいってな。
やっぱヴォーカルラインにしてもギターソロフレーズにしても
メロディーが圧倒的に良いよ。先生の音楽はさ。
結局音楽の本質ってそこだろ？

604 ：

コード進行なんてビートルズで出尽くしたんだって。
ビートルズのコード進行くらい知ってるだろ？
でも同じようなコード進行で音楽作っても売れる奴と売れない奴がいる。
なぜだかわかるか？
良いメロディーをどれだけの表現力で音楽に出来るかが一番大事なんだよ。
こういうのってバンドでプレイしないと気づけないんだよな〜。
これはロックだろうがポップスだろうがヒップホップだろうが
変わらない普遍の事実なんだよ。

605 ：

で、言っとくが、ジミーペイジの影響受けてないロックギタリストなんて、
この世の中に誰一人としていない。
ロックギターを弾く、ロック的フレーズを弾く＝すでにジミーペイジの影響を受けている
先生がペイジを上げるのもそれと同じだ。
ZEPが初心者向けなんて楽器弾いてる奴なら誰も言えないわ。
それよく言うのはギター歴2，3年の初心者メタルギタリストね。
で、何回も言うけどギタリストとしての先生のルーツはシェンカーオンリーだって。
いろんなことがコピーすりゃすぐ本質的にわかるのにな。
ゲイリー、ドッケンの影響なんかほとんど受けてねーし。
分析するならちゃんと分析しろよなｗ

606 ：

おいおいおい!!
デッドエンドとギリチョが同じに聞こえるって？！
その程度のレベルの奴がBz聞いてるのか？！
ホントAKB行けよ。Bzは無理だろ。
コードの展開が似てるだけだろうが。
しかもほとんどの曲で良くある展開してるだけなのに。
フレージングもビート感もメロディーも雰囲気も全然違うだろうよ。

607 ：

ギターインストは興味ねえな。

608 ：

もちろん先生のインストは聴いたけど。
インストアルバムは聴いてねえが、
マイベストギターインストは
初期エクストリームのラストアルバムに入ってるアコギインスト。
あれは度肝抜かれたなあ。

609 ：

ギターソロはマジで月光のギターソロが最強だわ。
あの起承転結はどうあがいたって凡人からは出てこねえ。
テクニカル系なら5150のギターは好きだわ。
あの曲もまたイカれた複雑さで、いまだ完コピはできねえけど。

610 ：

>>601
だれにも言えねぇにもギリチョまんまのとこあるよなw

611 ：

ヴァンヘイレン１ｓｔの5曲目、早いシャッフルの曲も結構練習したわ〜。

612 ：

>>610
どこだよｗ
タイトルの文字数か？

613 ：

>>602
長いよww　昨日のシンプルロックくんか。
>ワンオクのどのあたりがお子様向け？
すまんどー聴いてもフーバスタンク辺りのフォロワーとしか思えねーわ…。
どっちも歌もうまいしメロもいいと思うけど単調ですぐ飽きる音楽。メロスピみたいなもん。
それだけじゃアレだから何かこれは凄い!　ってオススメ曲あるなら紹介してくれよ。
俺が聴き逃してただけかもしれんし。
>>603
つまり集中的に聴いてたのはそれだけって事でおk?　とても一周回ったとはいえねーな。
せめてRRSCのネタ元バンドの名盤ぐらい聴いてくれよ。
>>605
松本はペイジには言葉にならない程影響受けたつってるけどホントにそう思うかね?
あのギタープレイで?　全然違うじゃねーかよ。
>ゲイリー、ドッケンの影響なんかほとんど受けてねーし。
コレはないww　ゲイリー聴いたことないとしか思えん。
ちょっと聴いてきたゲイリーのアルバム挙げてみ?

614 ：

>>607
ああやっぱな。俺の思った通りだわ。
多分お前バンド単位では聴けてもプレイヤー単位ではあまり聴けてないんだよ。
ギタープレイやソロにあまり着目してない。邦楽専のバンド小僧によく居るタイプな。
個人的には今の松本好きは奴はその手のが多いと思うのね。
お前さ、作曲家松本は好きでもギターヒーロー松本にはそこまで興味ないだろ?
あったら流石にルーツとなったギタリストのインスト作ぐらいは
手を出してるはずだからな。ベックとかヴァイとか。
で、このスレの人間はどっちか言えばギタープレイ中心に聴いてる人間だから、
今のソロ軽視した安いバンドサウンドのB'zには疑問覚えるわけだ。
本場HR/HM並にギタープレイ盛り込んだ昔のB'zが受けるのもそういった理由。
>>608
ミッドナイト・エクスプレスか。こーゆーのが好きならアル・ディ・メオラとか
聴こうとは思わんの?　こーゆーの沢山やってるぞ。
俺としては本当にギタープレイが好きならこーゆー掘り下げもやると思うのね。
>>611
その手の曲ならDLRバンドのイッツショータイムのが好きだね。
ジェイソン・ベッカーのギターが。

615 ：

>>610
最近のB'zの曲は過去の曲を切り貼りしたような曲が多い。

616 ：

ID:5eZHq9zi0は久々の降臨か
過去スレで名前は「87」で書いてたやつだろ
久々に話する前に風呂入ってくるわ

617 ：

>>612
あるだろw
今確認出来ないけど俺の記憶が確かならイントロからAメロへの繋ぎのとこだよ
ギターのジャージャジャジャジャってとこww

618 ：

>>604
ビジネスで表現力、って言っちゃうかおまえは･･･
じゃ、ジャニーズは表現力あんの？
ないとは言わんが、楽器なりダンスなり専門家には敵わねぇだろと
どう考えても売れるのに「一番大事」じゃねぇな
>>605
シェンカーオンリーじゃ出てこないプレイはどう説明する？
音作りなんかもそうだが
コピーしてもわからないから誰もそんな話してないんだろ
試しにようつべでB'zコピーしてるやつらに質問してくるか？
コピーすりゃすぐわかるんだろ？

619 ：

ゲイリーに影響受けてるのなんて、RRSCでカバーしたSUNSET一曲聞いても分かるわ
それもギター素人でさえハッキリ分かるレベル。耳腐ってるんじゃねえの？

620 ：

もう好きなフレーズばっか書いてやる！
ロミオとジュリエットの速弾きレガートからのチョーキング。ワゥ噛ませて
あれが松本らしさだ！
フルピッキングで素敵なのは傷心の上昇六連符！
あの使い方は素晴らしい！
バッキングセンスで素晴らしいのはラブミーアイラブユーだ！
なんだあのハーモニクスの美味しさは！
今こそ読んでくれ松本！
音がでかくて少ないのばかりがロックなわけじゃない！
多彩な音の隙間に聴こえるか聴こえないかの音量バランスで鋭く切り込んでくるセンスの良いプレイは俺の五感をくすぐるんだ！
ピロピロピコピコしてドヤ顔してアーミングして！
そしてギブソンラブ

621 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。
というか今はロックメタルの上級者向きのサウンド
松本孝弘のプレイもダレルからレイボーンまで幅広くなってきてる

622 ：

>>574
574だったわけか
じゃ「深みのないシンプルロック」に答えるか
まず俺の立場を表明しよう
B'zは懐古厨でHR/HMは70〜80年代が中心だ
こういう耳でもいいと思えるシンプルロックが深みがあり
いいと思えないものは深みがない、とする
俺の立場あっての話だ
「具体的に」というのは何を求めているのか
証明をしろと言いたいのだろうが、立場が違う、
もしくはその考え自体を容認できないと思った場合はどうか
拒否反応するだけ、に決まっているだろう
だから「具体的に」何かを示したとしても、これも立場次第では相容れない
それでも具体的に意味はあるか？
さあお前の反応はどうだ
（１）一つの立場として納得する
（２）それでも「深みのない〜」は誹謗中傷であり、
　　　そう考えること自体が間違いであると指摘をし、
　　　発言撤回させようと反論を行う
（２）だったら変えねぇよ
「深みのない〜」が真実であるという主張ではないし
俺の立場を前提に、それに見合った場があって話しただけのことだ
例えば邦楽リスナーは考えを変えろという話ではない
何度も言ってるが、本当に言いたいことが「批判をするな」でしかないなら
ただの信者として処理するだけだぞ

623 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃうよ
ルーツって言うのは大事だからな

624 ：

俺はセミプロだけど松本はバンドマンのなかでは評価高いな
コピーできねえ声が多い
バッキングはいけるがソロが無理ってやつばかり
結局きいてみたらそいつらのバッキング、松本の足元にも及ばないレベルだった
松本になるには70年代のロックの良い時代をコピーしなきゃあかんで

625 ：

>>602
ぶっちゃけお前ワンオク好きだろ
好きだから擁護するんだよ
そうならそうと正直に立場を示せ
聞けばわかる論をとるなら逆もまた然りだぞ
ゲイリー聞けばわかるつったらお前は納得するのかよ、しないだろ
だったら「聞けばわかる」に説得力は無い

626 ：

http://blog.livedoor.jp/rock666rock666/archives/33624907.html

627 ：

>>607
この時点で、興味あるやつとは感覚合わねぇよ
「B'zの松本」しか興味ないならそれこそ
統一とかファンサイトで話せば十分だろ

628 ：

デッドエンドとギリchopと誰にもいえねえ
の3つってジャンルが全く違う曲じゃんw
これを一緒といやつは頭いかれてるよw
ハロウィンのi want outとディープパープルのスモークオンザウォーターが同じというくらいのレベルだわw
デッドエンド ミディアムテンポのHR
ギリギリchop 疾走するHM
誰にもいねえ メロスピ
だけど
アホを相手にするなって
ろくにBzなんかきいたことない子供なんやから

629 ：

>>605
これはなんだ、ペイジの影響を受けてないギタリストは皆無で
松本がペイジ発言をしていると認めつつ
松本のルーツはシェンカーオンリーだと
破綻してるがな

とりあえずペイジについては90年代までは
曲は通ったけどプレイは・・・ってな具合だし
じゃあ再評価し出した00年代になってアレンジが
ペイジばりに多彩になったかというと違うわけで
「先生はメロディが圧倒的」というならそれこそ
ペイジよりブラックモア寄りだろうが、と

630 ：

マニアな俺が語るよ
松本はリッチーとゲイリーとシェンカーだよ
この三人は完コピしてる
ペイジももちろんやってる
初期はルカサー、ニールショーン
90年半ばテクはエディ、リフはミックマーズ
後半はザックワイルド
ダレルとかトンプソンとかは00時代にコピーしてたみたいね
メロディ、売れる観点からはアメリカのエアロ、ヴァンヘイレン、ボンジョビ、LAメタル
けどB'zの本質はジャーマン
ジャーマンが根付いてるから哀愁があってメロディアス
最近はプログレとか、きいちゃってかっこつけてる

631 ：

また全肯定の人が湧いてるなあ。
それは置いといてインギーのアルバム届いたよ。
まだちゃんと聞いてないけど、気になったのはブラザーズとイービルアイかな。
おすすめだしてくれた二方には感謝。

632 ：

またバカ長文祭りか

633 ：

もしかして松本のトレモロってゲイリーのこれ意識してたりするのか?
Wild Frontier 12' Version
http://www.youtube.com/watch?v=zLU_lcp6oaw
こっちは素晴らしい使い方してるのになぁ。
>>619
ストリングスオブマイソウル、春や闇の雨、紅い陽炎この辺聴いてゲイリーの
影響ないって断言できるのがパネェわ。いやマジで吃驚したわ。
ゲイリー以前に全盛期の松本も聴いてるか正直怪しいね。
>>630
リッチーよりもトミー・ボーリンじゃね?
リッチーもミストゥリーテッド聴くに相当ハマってたのは間違いないけど
そこに加えてサイクス、ヴァンデンバーグ、メニケッティといったゲイリー門下生も
間違いなく通ってるはず。
アーミングはエディやナイトレンジャー、ヴァイ辺りを取り入れてるな。
>>631
おお楽しんでくれたようで何より。1stはイカルスの夢って曲が超絶オススメだから
是非聴いてくれ。

634 ：

今頃インギー聴くってどんだけ子供だよw
まだ高校生とかか？インギーに売れる要素はないからやめときな
そんなもん聴くよりbzのほうがｸｵﾘﾃｨ高いからbzききまくったほうがいいよ
しいていうならrainbowとかききな

635 ：

Samla Mammas Manna - Maltid
http://www.youtube.com/watch?v=WxQNIgk1XKg

636 ：

>>634
別に俺がどんな音楽聞こうが勝手だろ。
インギー聞き始めたってだけで、なんで人格批判までされなあかんのかわからんわ。

637 ：

>>628
この3曲が一緒なんてどこにも書いてねぇだろw
どこをどう読んだらそうなるんだよ
よく似たフレーズが流用されてるって意味だろ

638 ：

わかりにくいのでオレもコテハンにするわ。

639 ：

わりーがワンオクは2曲くらいしか聞いたことねえな。
おもしれータイトルだったことだけ覚えてる。
でもあのヴォーカルは間違いなく実力派だ。
一発でわかる。バンドもレベルは低くなかった。
だからと言って売れるかどうかは別問題だし、
オレは全く興味はない。

640 ：

バーカ、オレはギタリスト松本に興味大有りだ。

641 ：

ホント楽器やってない君たちは頭悪すぎるわ。
ギタリストのフレージングが確立される過程では
1人を徹底的に追及する時期がある。
その一人が先生の場合間違いなくシェンカーだ。
コピーすればすぐにわかるだろ？
ニュアンスその他で影響を受けるのは
直接的な影響じゃねーわ。
幅を広げるための枝葉の部分だ。
間違いなく幹の部分はシェンカーだな。
ここがわからない時点で松本を聞くのは早い。
ちなみにヌーノの基礎はブライアンメイだそうだ。
ヌーノ的には自分のフレーズはブライアンメイの
ほぼ完コピなんだとなんかのインタビューで発言してるな。
そこに独自のリズム感と現代的なハイテクニックを混ぜたのが
ヌーノのスタイルなんだろう。

642 ：

広い意味での影響と、ごく絞った範囲での影響が理解できない。
ミクロ経済学とマクロ経済学の違いが判らないアホと一緒だ。
何度も言ってるだろ？
松本の「ギタープレイ」の根幹はシェンカーオンリーだと。
もっと言えばソロの部分だな。
ソロのフレージングがペンタを主として、
シェンカー的フレージング＋シャッフル的なハネたリズム＋歌謡曲的なメロディ
という大きな3要素で構成されてる。
コピーすればすぐにわかるのになぜそれをしないのか。
オレには大きな疑問だわ。
そしてロックという広い意味ではペイジの影響がないプレイヤーはいない。
アホな大衆向けの雑誌での発言で
先生の深い真意を読み取るなんて不可能だろｗ
その時その時で適当にウケそうなこと言うわ。
プロなんだから。
先生の真意はギタープレイ、そして曲に表れてる。
それを読み取れないのはお前の耳が腐ってるからだな。

643 ：

ありがとう，いいNGです。

644 ：

コテハン君、音楽の理解が浅い君とは話が合わない。
広く浅く聞いたって意味がないんだよ。
100人のブスとやってるのと一緒だ。

645 ：

コード進行やリズムの構成、
フレージングの個性まで語れるようになったら
オレが相手してあげるよｗ

646 ：

おっと、ゲイリーの影響受けてるっていう奴。
サンセットはゲイリーの名曲だが、
大きいメロディはともかく、
ギタープレイはゲイリーの完コピじゃねえんだ。
音詰め込んでるところ特にな、
シェンカーを基礎とした松本フレージングだ。
理解できないんなら教えてやるぞｗｗ
こんなの基礎中の基礎だから
全員わかって語ってんのかと思ったぜ。

647 ：

熱い奴は嫌いじゃないぜ！

648 ：

>>642
上級者さんは東大経済学部出身かい？
文章レベルは高いな
ここは昔から音楽初心者やロックを知らないアンチが多い
人生うまくいってない人はbzって妬みの対象にしたりすることもあるみたい
最近bzの事務所に無職の男が脅迫電話とかして逮捕されたニュースがあったりしたでしょ
ギターがうまい人やセミプロは松本がかなりのテクニシャンで上手いしセールス的なセンスも抜群なことは当たり前の共通用語
上級者レベルになるとより松本のプレイにはまるっていうのはある

649 ：

上級者さん大好きだわ
音楽的理解の深さが伝わる
こうゆう本質を語れる知的な人は必要だな

650 ：

コテハン君、オレは深くコピーしたのは5人だが
聞くのは聞きあさったぞ。
でもコピーしてない曲なんて聞いたうちにはいんねーわ。
だってフレーズの構成音すら理解できてないんだろ？
コード進行もわかんねーんだろ？
そんなの1万曲聞いたって意味ねーと思うぞ。

あとなんか勘違いしてないか？
オレはギター弾きだ。
ギタープレイやソロをコピーしまくってたんだが。
そのソロの中にもがフレーズが弾いてて気持ちいいかどうかってのがあるわけ。
先生のソロはホント弾いてて気持ちいいわ。
A、Bメロのバッキングのオケに乗っけてるが、
それだけで小曲として成立するくらい流れるようなソロだ。
当然Bzはほぼ全曲チャレンジしてるぞ。
ヴァンヘイレンも結構やったね。ムズかったわ。
ジョーペリとスラッシュはちょうど先生と何度同じくらいだ。
やりやすいし、ソロの展開も歌心があっていいわ。
上でも書いたがヌーノはホントにできなかった。
リズムがイカレてる。

651 ：

そういや、ポールギルバートもジミーペイジの影響受けてると公言してたなあ

652 ：

コテハン君、ヌーノはアコギでエレキと同じことやってんの。
ディメオラなんかと中身が全然違うわけ。
ホントに表面しか聞いてねえんだなｗｗ
そんなんで偉そうに語って恥ずかしくない？

653 ：

割り込み失礼
ワンオクの話出てるな
ワンオク聴いてみたけどエモ＋リンキンっぽくない？
ホルモンやsimあたりはエモ＋ラウドロック系だった。
全部きいたけどホルモンがはまったよ
なんか歌はうまくないけどサウンドがマリマンの邦楽のやや軽い感じでずっと流してたらいつのまにかはまってた
でもこうゆうバンドってやっぱり売れないなと思った
ワンオクってそんな売れてないでしょ？アルバムとか10万いってないっしょ？
Bzはそうゆういみではエモとかラウドロックの要素はなくて70,80年代のハードロックとLAメタルだなあ、と思った
イレブンはKORNとかの影響は強いけど本質はハードロックだなと
なんかBzの後釜で知名度のあるちゃんとしたロックをしてるロックバンドって出てこないのかな？
残念だな
時代も時代だしな
グランロディオすきだけどvoがなあ。。
ガルネリ好きだけど最初からメタルしてるしなあ。。
希望は薩摩さんと上級者さんあたりがよいボーカル探すくらいしかないかな

654 ：

ホルモンは最新アルバムめちゃくちゃ売れてるだろー
歌詞カードもちゃんと見ろよ、歌詞がクソ秀逸なんだから

655 ：

>>642
おまえ言ってることが矛盾してるぞ　アホな大衆向けの雑誌での発言でヌーノの真意が読み取れるのかｗ
>アホな大衆向けの雑誌での発言で、先生の深い真意を読み取るなんて不可能だろｗ
>ヌーノ的には自分のフレーズはブライアンメイのほぼ完コピなんだとなんかのインタビューで発言してるな。

656 ：

>>653
お前もいい加減アポストロフィー付けるの覚えたらどうだｗ
なんだBzってｗB'zだろが

657 ：

割り込み失礼
ワンオクの話出てるな
ワンオク聴いてみたけどエモ＋リンキンつぽくない？
ホルモンやsimあたりはエモ＋ラウドロック系だつた。
全部きいたけどホルモンがはまつたよ
なんか歌はうまくないけどサウンドがマリマンの邦楽のやや軽い感じでずつと流してたらいつのまにかはまつてた
でもかういふバンドってやっぱり売れないなと思つた
ワンオクってそんな売れてないでしよ？アルバムとか10万いってないつしよ？
Bzはさういふいみではエモとかラウドロックの要素はなくて70,80年代のハードロックとLAメタルだなあ、と思つた
イレブンはKORNとかの影響は強いけど本質はハードロックだなと
なんかBzの後釜で知名度のあるちやんとしたロックをしてるロックバンドつて出てこないのかな？
残念だな
時代も時代だしな
グランロディオすきだけどvoがなあ。。
ガルネリ好きだけど最初からメタルしてるしなあ。。
希望は薩摩さんと上級者さんあたりがよいボーカル探すくらゐしかないかな

658 ：

B'zと永ちゃんとでは、どっちが日本国内で本物のロックだと思いますか？

659 ：

松本はエイチャン大好きだよ

660 ：

>>659
ま　じ　で　？

661 ：

なんか書き込めなくなったわ〜。
またしばらくしたら来るからよ。
疑問質問反論全て受け付けるからヨロシク。

662 ：

hh

663 ：

おめーらまだTAKなんか聴いてるのかよｗｗｗいい加減卒業しろよｗｗ
ここら辺の人って70年代のプログレ聴かないんだろうなｗｗｗｗｗ
はっきりいってフリップスのほうが松本よりうまいからｗｗｗｗｗ
ジャーマン、ユーロプログレとか聴けよｗｗｗｗだからいつまでも成長しないｗ
まぁーここの人たちは70年代のプログレアーティストすら知らない無知ばかりだろうけど

664 ：

シェンカーｗｗｗスリップノットｗｗｗｗインギーｗｗｗそんなガキ臭い音楽じゃなくて
マーヴィン・ゲイ、ダニー・ハサウェイ、カーティス・メイフィールド、アレサ・フランクリン
とかの大人なソウルミュージック聴けよｗｗｗｗ
ていうかお前らはSOULという黒人音楽のジャンルすら知らないよねｗｗｗｗｗｗこりゃ失敬ｗｗｗ
マーヴィン・ゲイすら知らなそうｗ

665 ：

>>659
ビートゾーンに永ちゃんゲストで来なかったっけ?

666 ：

>>663
聞いてはいるけど、詳しくなければいけない理由は無い
>>664
HR/HM板だから知らなくて無問題
ソウル話したきゃR&B・SOUL板でどうぞ

667 ：

>>650
＞でもコピーしてない曲なんて聞いたうちにはいんねーわ。
＞だってフレーズの構成音すら理解できてないんだろ？
＞コード進行もわかんねーんだろ？
＞そんなの1万曲聞いたって意味ねーと思うぞ。
んじゃとりあえずセリフ、信者どもにもビシッと聞かせてこようぜ
「深くコピー」も「洋楽聞きあさって」もいないやつ山程いるぜ？
なんだ、またあれか、「称賛は誰でもいいからどんどんやれ、
批判するやつは誰でも音楽をわかってない」パターンか
説得力ねぇよ

668 ：

松本みてるか〜大人のプレイってのはダニーハサウェイのLIVE盤のコーネル・デュプリーのことを言うんだよ
松本はまずラリー・カールトンレベルを目指せよｗｗあのlive公開処刑だったぞｗ

669 ：

>>639
実力派、レベルも低くない、と高い評価を下しつつ「興味ない」
なんて嘘もほどほどにしろよ・・・
正直に言えばそういう「立場」として認めてやるからさ
>>641
そもそも楽器やることを前提にするなら、そりゃ楽器板でとるべき論調だ
それどころか「徹底的に追及」なんて言おうもんなら誰も話なんか合わねぇよ
>>642
サーセン、「ルーツ」から「根幹」に話がすり替わってるんすけどｗｗｗ
しかも「もっと言えばソロの部分」ってさりげなく話縮めないでくださいよ
>>646
ゲイリーは「完コピ」じゃないと退けつつ、シェンカーは「基礎」でもおｋ
ってなんだそりゃ
その「全員わかってない」場所でお前が叫び続けることに何の意味がある

670 ：

松本よライバルの布袋もロックのフレーズは飽きたやっぱjazzだなとか言ってるぞ
松本もしっかりジャズ聴きこめよ
ワンオクとかスリップノットみたいなガキ向けの音楽聴いてないで
そろそろ成熟しようよ

671 ：

松本なんてパット・メッセ二―の前じゃ歯が立たないだろうねｗ
いい音楽を聴かないから最近のBzの音楽は糞曲なんだよ

672 ：

今回のライブのOP曲名載ってる
近々ソロ曲出しそうな感じだな
http://natalie.mu/music/news/100132

673 ：

B'zに絡んでるHR/HM関係のプレイヤーは意外に多いね
パット・トーピー
ビリー・シーン
スティーヴ・ヴァイ
バリー・スパークス
シェーン・ガラース
ジョン・アルデレッテ
チャド・スミス
ジェレミー・コルソン
ロバート・ディレオ
ジョシュ・フリーズ
ブライアン・ティッシー
クリス・フレイジャー

674 ：

>>669
>>641は違ったか、過去スレでの姿勢が頭にこびりついてたからよ
過去レスだとこのへんが彼の言い分↓↓↓
これじゃ話合う奴いねぇよってことで
＞だいたいお前らド素人の良い演奏とはなんだ？
＞どんなフレージングが良くてどんなフレージングがダメなのか、
＞指摘なんかできやしねえわけだ。
＞チョーキングが凄い、とか音数が多いとか、そんなもんだろｗ
＞その程度のレベルの奴が偉そうに松本を語るんじゃねーよ。
＞そしてこの方向性に好き嫌いは出るのかもしれないが、ギターを全く知らないお前らに方向性の良し悪しなどわかるのか？

675 ：

もう好きなフレーズばっか書いてやる！
ロミオとジュリエットの速弾きレガートからのチョーキング。ワゥ噛ませて
あれが松本らしさだ！
フルピッキングで素敵なのは傷心の上昇六連符！
あの使い方は素晴らしい！
バッキングセンスで素晴らしいのはラブミーアイラブユーだ！
なんだあのハーモニクスの美味しさは！
今こそ読んでくれ松本！
音がでかくて少ないのばかりがロックなわけじゃない！
多彩な音の隙間に聴こえるか聴こえないかの音量バランスで鋭く切り込んでくるセンスの良いプレイは俺の五感をくすぐるんだ！
ピロピロピコピコしてドヤ顔してアーミングして！
そしてギブソンと解約して！

676 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

677 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃうよ

678 ：

割り込み失礼
ワンオクの話出てるな
ワンオク聴いてみたけどエモ＋リンキンっぽくない？
ホルモンやsimあたりはエモ＋ラウドロック系だった。
全部きいたけどホルモンがはまったよ
なんか歌はうまくないけどサウンドがマリマンの邦楽のやや軽い感じでずっと流してたらいつのまにかはまってた
でもこうゆうバンドってやっぱり売れないなと思った
ワンオクってそんな売れてないでしょ？アルバムとか10万いってないっしょ？
Bzはそうゆういみではエモとかラウドロックの要素はなくて70,80年代のハードロックとLAメタルだなあ、と思った
イレブンはKORNとかの影響は強いけど本質はハードロックだなと
なんかBzの後釜で知名度のあるちゃんとしたロックをしてるロックバンドって出てこないのかな？
残念だな
時代も時代だしな
グランロディオすきだけどvoがなあ。。
ガルネリ好きだけど最初からメタルしてるしなあ。。
希望は薩摩さんと上級者さんあたりがよいボーカル探すくらいしかないかな

679 ：

>>670-671
おいおいこの状況でアンチも降臨かよ
しかも微妙に過去は認めてるとか
スリップノット君、いれば反論したら

680 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。
というか今はロックメタルの上級者向きのサウンド
松本孝弘のプレイもダレルからレイボーンまで幅広くなってきてる

681 ：

日産神
新曲
△ハードロックのテンポ早めの曲→◯テンポはバーンあたり
◎ツーバスドコドコ
◯gソロ長めでスウィープ三連(ギターソロは核心より長めでギリチョみたいなテクで攻めてたね)
LADY NAVIGATION
◎松本カッティング
上手いし、アウトロのアレンジがcdより長くてかっけそのままジャムセッションみたいに
太陽komachi
◎ラストにアドリブで超絶速弾きでフルピッキング披露(小町のアウトロのアレンジは確かにすごかった)
ねがい
◎ジャム→ジャズバージョン
gold
松本節炸裂、過去のアレンジと比べても今回は泣きをより感じた
◯アウトロでレガートしまくり
松本さんソロ
◯これ神曲！1音1音大切にして速弾きもあった。プログレでドリムシみたいな、曲。(俺はピンク・フロイドからメタルになってくのを感じたけど？)
メンバー紹介
稲葉が松本と会わなければ今がないと
Q&A
◎ギターがハモってた 演出おもろい
NATIVE DANCE
◎速弾きすげ(確かにすごかった。バリーもここでソロコーナーしたよな。次につなげるかたちで。)
ギリギリchop
◯新しいverでよりテンポが速くなってた
アウトロでエディのプレイをかました
(×確かにhot for teacherのギターソロ弾いてたよな)
エディはやってないだろう
ただ速弾きは確かによかった

682 ：

黒人音楽ってファンクな
sprashやホットファッションとかもろじゃんw
それからvampire womanに、native danceもしかり。
ねがいだってそう
ギミユアラブモそう
バッコミもな
アホだわ
bzきけば十分
まわたくしレベルになるとp funKとかも全部もってはいるが
黒人音楽うんぬんいったところでエディはどうよ？van halenに黒人音楽はあるか？おいおいミスビに黒人音楽あるか？おいおいファンクのエクストリームやレッチリは黒人音楽か？
あほすぎるわ
音楽を一から学べよ
子供
そんな黒人音楽すきならhip hopをすなおにきけばいいだろが
あほすぎるわ
セックスマシーンでもコピーしてろよ
簡単だから

683 ：

あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん

684 ：

ていうかさ・・俺が言うのもなんだけどコピペ張りまくるやつなんなの？工作員？
なんか統一スレに頻繁に出没する運営婆みたいだよｗｗｗ

685 ：

マニアな俺が語るよ
松本はリッチーとゲイリーとシェンカーだよ
この三人は完コピしてる
ペイジももちろんやってる
初期はルカサー、ニールショーン
90年半ばテクはエディ、リフはミックマーズ
後半はザックワイルド
ダレルとかトンプソンとかは00時代にコピーしてたみたいね
メロディ、売れる観点からはアメリカのエアロ、ヴァンヘイレン、ボンジョビ、LAメタル
けどB'zの本質はジャーマン
ジャーマンが根付いてるから哀愁があってメロディアス
最近はプログレとかきいちゃってる
サトリアーニもペトルシーシもコピーしてるらしい

686 ：

しかも微妙に文章を変えてるのがうけるｗｗ

687 ：

Frank Zappa - Eat That Question
ttp://www.youtube.com/watch?v=zEriHFGeUqY

688 ：

ここにいるひとはフランク・ザッパ聴いてるならもちろんキャプテン・ビーフハートも聴いてるよね
もしかして聴いてないのかニワカ達よｗｗ

689 ：

上級者は今年のライブ行ったのか？
行ったなら今年のあの松本見てどんな感想？

690 ：

ここの住民的にはヒッパレの港のヨーコヨコハマヨコスカはどうなんだ。
個人的には松本の棒読みっぷりがツボなんだが。
>>633
イカルスもいい曲だったわ。
ただ1ｓｔはちょっと音質の悪さが気になったな。
セブンスサインはギターはもちろん、ボーカルも結構好みにピンズド。
インギーの妻寝取っただかなんかでクビになったのが非常に惜しい。
とりあえずアルカトラスのライブ’８３も取り急ぎポチったわ。
海外からの取り寄せだから５日くらい発送までかかるらしいが。
>>672
それは単に映像化があるからじゃないか？

691 ：

>>668
ダニーきっかけでウーリッツァー好きになったな
ローズピアノも好きだけど
おかげでエレクトリックピアノが入ってる作品は一時期買い漁ったなあ
ダニーのLIVEはウィリー・ウィークスの演奏もすげえいいんだよ

692 ：

>>686
「っ」を「つ」に変えてるとこに狂気を感じたwww

693 ：

てかさあ
今の松本並びにB'zを称賛するのって
松本自身にも失礼だと思うんだよな。
松本だっておそらく自身の衰えを自覚してる（大人のプレイとか絶好調発言とかも建前だと思う）のに
それに対して松本最高！昔より今の方がいかしてる！って盲目的に言うのは
もはや松本に対しての侮辱と言っても差し支えないのでは？

694 ：

あほだなあ
初心者というか音楽無知は語る資格ないだろ松本神を
今年の松本のプレイははっきりいってよく弾けてる
ACTIONなんかより全然よかった
何かにとりつかれたかのごとく弾き倒してた

レガートからのオルタネイトピッキンキング
さらにスウィープ三連かましたところはやっぱりこのひとは日本一だと思った

695 ：

布袋はロック飽きたとか言ってんのか。
ジャズを否定するつもりも、ましてやロック＞ジャズなんて思ってねーけど、
やっぱどうしようもねーなあのノッポ

696 ：

Wishing Wellは
ゲイリーカバーのカバーじゃと思うんじゃが
インストもオフザ・ロックライブの頃から弾いとるし
影響あると思うんじゃ

697 ：

>>631
うむ、何かあればまた聞いてくれ
ちゃんと感想くれる人は貴重だから
インギーは絡んだ人物が多いから、関連で他のバンドも発掘できるし
当然パープルファミリーにも繋がるから、芋づる式なのよ
そういうとこも定番の理由だな

698 ：

>>690
松本のボーカルは想定内だからいいけど
あれはヒッパレの音が良くない一例だと思う
ああいう曲だからもっとラフな、ガレージで録ったような音にすればよかったのに
ドラムとか一部デジタル、こもったボグナー音で狙いがよくわからない
初期の音質は、これぐらいだったらいいのかもしれんが
ttp://www.youtube.com/watch?v=p5Mw5QMobRo
あの時期の北欧メタルの雰囲気、と言う意味では他には無いものなんだよ
インギの作品を多数所有してくると、色んなトーンがある中で
あの音が聞きたいと思う一つになるはず
アルカトラズは完璧な一枚がないところが惜しい
（インギ様がプレイラウド過ぎて弾いてない場合もあるわけだがｗ）
ライブ83の場合、曲目が少ないというのがネック
オフィシャルビデオもあるが、音が聞こえない部分とか色々問題あり
まぁ色々音源集めて補完するしかない感じだな
例えば、ロストインハリウッドとかソロは神レベルだが
なぜかバッキングの音が最悪
ttp://www.youtube.com/watch?v=YWP66X0I52M
インギが全く映らないオールナイトロング
http://www.youtube.com/watch?v=QyeVKnGWtU0
このへんは良い方
ttp://www.youtube.com/watch?v=BrH1bnk8TG0
ttp://www.youtube.com/watch?v=RfCsm7stQrY
ttp://www.youtube.com/watch?v=zDq4LnZ6cew

699 ：

編集間違えた
修正↓
オフィシャルビデオもあるが、音が聞こえない部分とか色々問題あり
（インギ様がプレイラウド過ぎて弾いてない場合もあるわけだがｗ）

700 ：

マルムが素晴らしいギタリストだってのは異論はねえな。
代表曲しか聞いてないけど。
ワンオクも良いバンドだってのは異論なし。
同じく代表曲しか聞いてないけど。

701 ：

もっと深く聞け。
表面上の影響なんてギタリストの根幹じゃねえわ。
先生は恐ろしいまでのシェンカーマニアだ。
で、上達すればいろんなフレーズが弾けるようになり、
影響を受けたように見えるだけだ。
いざって言うときに出るのはやっぱり死ぬほどコピーしたシェンカーなんだよ。
たぶんソロの1音1音まで完全コピーしてるわ、あの時代に。
ここまで行くと一般人から見れば無駄なコピーのレベルだ。
しかしその無駄なまでの丁寧なコピーがフレーズに現れる訳だ。
本当にギターってのは深い楽器だな。

702 ：

アンチさんよ、オレはフランクザッパは聞いてないんだ。
ドウイージルザッパはちょっとだけ知ってるけど。
ぜひザッパの良い音源を紹介してくれよ。
どこがどう良いのか、オレにも良さが感じられるように細かい説明を頼むわ。

703 ：

ライブは行ってねえ。
DVD出るだろうからそれを待つわ。
前回のCmonの映像からは衰えは全く感じられないけどな。
コードカッティングあたりを出来ないから任せてるって無知な奴は言うが、
誰でも弾けるパワーコードも、俺らにはちょっと難しい16ビートバッキングも、
先生レベルになったら難易度変わんねーよ。
人としてもプレイヤーとしても大賀が気に入ってて、
たくさん弾かせてあげてるってのが真相だろうな。
Bzライブでそんだけ弾けば大賀のキャリアには大きなプラスだ。

704 ：

新曲4曲もHEAT以外は結構な弾きっぷりだったし、ソロも弾いてて気持ちいいフレーズだった。
メロディー感覚が衰えたとは全く思えないね。
完コピが昔の曲より楽になってるから、ソロの難易度が多少下がってるのは事実かもな。

705 ：

この中身のない長文・・・。
書きたいことまとめてからレスしなよ。バカっぽく見えるよ

706 ：

あほだなあ
初心者というか音楽無知は語る資格ないだろ松本神を
今年の松本のプレイははっきりいってよく弾けてる
ACTIONなんかより全然よかった
何かにとりつかれたかのごとく弾き倒してた

レガートからのオルタネイトピッキンキング
さらにスウィープ三連かましたところはやっぱりこのひとは日本一だと思った
拝めよ

707 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。
というか今はロックメタルの上級者向きのサウンド
松本孝弘のプレイもダレルからレイボーンまで幅広くなってきてる

708 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

709 ：

最近よく板が落ちるな・・。
>>642
>松本の「ギタープレイ」の根幹はシェンカーオンリーだと。
ここ違うだろ。シェンカーオンリーではまず出きない曲があるだろ。
それが先に上げたストリングス〜なり春、闇の雨だ。
お前ゲイリーマジでろくに聴いたことないだろ?　へえ。それで「一周回って」ねぇ。
後さ、念のため尋ねるがシェンカーはどのぐらい聴いたよ?
まさかUFOと初期MSGだけじゃないよな?
>>644
俺程度で「広く」とか言っちゃうのか(困惑)……そんなんじゃ甘いよ
いつも思うんだが今の松本肯定派の掘り下げが足りないだけなんだよなぁ。
まぁ松本以外のギタリストを多少語れるだけマシな方か。

710 ：

>>650
>でもコピーしてない曲なんて聞いたうちにはいんねーわ。
お前それでよくシェンカーオンリーなどと言えたな。ゲイリーもろくに聴きこまず
コピーせずシェンカーオンリーとな?　何でそう言い切れる?
>ギタープレイやソロをコピーしまくってたんだが。
いやーここまで見ててお前やっぱ初心者のバンド小僧だわ。
ギターインストに興味ない、ゲイリー以前にコピー云々なら最低RRSCの
カバー元バンド全部コピーしなきゃ筋が通らん。
なのにその程度で松本のプレイを知った気になっとる。
要は掘り下げ甘い、煽りじゃなく聴き込みが浅いんだよ。
結局毎回現れる最近の松本好きの共通点からは脱してなくてガッカリだよ。
それにホントにギタープレイが好きなら最近のB'zなんてありえねぇだろ。
ギター弾きであればあるほどにもっと弾いてくれ!　って思うはず。
エディだのヌーノだのコピったんなら尚更最近のバンド小僧向けのソロ軽視した曲に
疑問覚えない訳がない…プレイヤーぶってっけどさ、ホントにコピったのか?w
お前はギタープレイが好きじゃあ無くて単なるバンドサウンドが好きなだけだろ。
ここは厳密に分けないといけない。
その価値観は邦楽系板ならともかくここでは無駄無駄連呼だわ。
>それだけで小曲として成立するくらい流れるようなソロだ。
昔のギャンブラー辺りのソロならそう思うがね、最近そんなソロあったか?
あったとして、ギャンブラー以上か?
>>652
アコギとエレキは根本的に違う楽器だww　
あれディメオラに精々エディのスパニッシュフライっぽい要素足しただけで、
そんな大層なもんじゃねーぞ。やっぱお前ギター好きってよりバンド小僧だなー。
色々足りちゃいねぇ。つーかインスト興味ないのにどうしてそこまで断言できるのかな?
ぶっちゃけディメオラなんぞ聴いたことないよな?　アルバム何聴いたか挙げてみろ。

711 ：

>>690
ギタープレイは割りと良かった。あのヘタレVoも味があっていいと思うぞ。
俺松本Vo大好きだぞ。もっと歌って欲しい。
ただ全体的に音が良くないよね。ギターサウンドがなんか玩具っぽい。
イカルス気に入ってくれたか。インギーで一番好きな曲なんだよ。
インギーに偏見ある奴はこれだけでもいいから聴いて欲しい。
>音質の悪さが気になったな。
奴のアルバムは音質悪いのがデフォみたいなもんだからしょうがないww
セブンス好きなら次のマグナム・オーパスもいいでよ。最近のアルバムよりは全然いい。
>>694
マジでそんないいならスタジオ音源にも落としこんで欲しいんだが…。
身内のライブだけ評価よくてもしょうがないだろ。

712 ：

Frank Zappa - What's New in Baltimore
ttp://www.youtube.com/watch?v=6U-US0zUNgk

713 ：

マニアな俺が語るよ
松本はリッチーとゲイリーとシェンカーだよ
この三人は完コピしてる
ペイジももちろんやってる
初期はルカサー、ニールショーン
90年半ばテクはエディ、リフはミックマーズ
90年後半はザックワイルドまて
ダレルとかトンプソンとかは00時代にコピーしてたみたいね
メロディ、売れる観点からはアメリカのエアロ、ヴァンヘイレン、ボンジョビ、LAメタル
けどB'zの本質はジャーマン
ジャーマンが根付いてるから哀愁があってメロディアス
最近はプログレとかきいちゃってる
サトリアーニもペトルシーシもコピーしてるらしい

714 ：

ジョンノーラムとジョーシリンチにも影響は多少うけてるとおもうな

715 ：

Winterhawk-Free To Live
ttp://www.youtube.com/watch?v=ILwWk4KTDOg

716 ：

ライブの動画、削除されまくりでYouTubeつまんね
観たかったら買えとですか

717 ：

>>705
書きたいこともねえなら黙ってなｗ

718 ：

ひえ〜〜〜

719 ：

今のB'zっておっさんが無理矢理若作りしたような見た目とサウンド

720 ：

まあ確かにな
愛のバクダンで絶望したよ

721 ：

愛のバクダンめちゃくちゃかっこいいだろ
このへんわからない奴は音楽無知だろ
ジョーサトリアーニ全部コピーしてから出直しな
ここはメタラーで音楽マニア以外出入り禁止
愛ばくの完璧さをわからんなんて無知すぎる

722 ：

サトリアーニにと愛のバクダンの接点ってどこだよw

723 ：

見た目若作りは同意。
でも憧れてしまうのは事実。

724 ：

>>721
愛バクのどの部分がかっこよくて完璧なのかを説明してくれ
そこの部分と昔の曲のプレイと比較して反論するから

725 ：

B'zと矢沢と氷室って、国内ロックでは誰が一番凄いの？
それぞれロックの代表格のように言われる割に、音楽は三者三様だよね？

726 ：

氷室は今の自分が求めるサウンドはLAにすら無い、って言ってたよ
若いバンドのカバーもしてたし、松本みたいに古い音楽を取り入れてない。方向性が違う

727 ：

てかもともとB'zしか聞いてない人でも
稲葉ファンの女じゃない限り、松本のルーツを探るようになってシェンカーとかその辺を聞いてるうちに
後期B'zのダメさがわかってくるような気がするけどなあ。
実際に俺もその口だったし。
聞き始めのころは音質の悪さから7ｔｈ以前を敬遠→全肯定君へ→シェンカーとかホワイトスネイクに手を出すうちに００年以降の路線の駄目さに気付く
って感じだわ。
>>711
マグナム・オーパスもポチったよ。
シェーンとバリーがリズム隊らしいな。B'zでは見れない二人の本気が楽しみだ

728 ：

Ｑ＆Aのダサさは松本の正気を疑うレベル
PVも含めて全部ギャグのつもりで作ったんなら分かるけど

729 ：

>>726
氷室なんてほとんBOOWY時代から変わってないビートロック(笑)だぞ
カバーなんて仕事だろｗ

730 ：

>>724
コード進行が神だろw
初心者にはわからんだろうな
それからサビの裏でなってるオブリ
そしてBメロ
ここまで、いってわからないようじゃ、音楽理論学んでからこここいよ
こっちは音大の作曲研究学科でてるんだよ

731 ：

QAのカッコヨさは異常
ロックを聴けないニワカとガキにはわからんだろうな
メタルってなにかわかるかな？、

732 ：

>>730
確かにな。
ギターの音数が少ないからって、明らかに過小評価されてるわ

733 ：

>>732
愛のバクダンの英語きけば印象かわるしもったいない
日本であれだけフックの入ったパンキッシュなロックをできるバンドはいない
メリとハリが入っとる
アコースティックな側面も感じる
アコースティックなギターも最初はいってるじゃん？
bメロの作りってギターのバッキングとかこだわりがあると思うんだよね
サビ前のチャカチャカチャカでスカスとことか普通じゃ考えられないから
よくかんがえるなーと。

734 ：

QAはイントロがアルペジオからはいるんだがあのアルペジオはよく考えた
あと途中で速度ダウンしてあそこでまたアルペジオ入るのよ
間奏でいれたのは大正解
あそこでバリーのベースソロがはじまるだろ？
そのあと稲葉が歌い
次にギターソロ
この展開って
過去にないと思うんだ
こうゆうことやるのってプログレッシブなんだよな
神化的

735 ：

って
愛バクなんて糞曲に決まってるだろうが
あんな９０年代松本の足元にも及ばないような単調なカッティングと
クッソつまらんバッキング、ギターソロ（まあソロに関してはこの前のMステのはよかったな）にお決まりのゴリゴリ音作り
おまけに稲葉の歌も歌詞も特に秀でている訳ではない
こんなんエセパンク化してダメになったB'zの象徴みたいな曲じゃねえか
ほんと音楽無知厨君は簡単にダマされるな。
００年以降のB'zをもうちょっとマシに擁護できるくらい音楽聞いてから出直してきてくれ
もしくは、身の丈に合ったファンサイトに行って来いバーーカ

736 ：

>>735
よう！音楽無知くん！
愛ばくの良さを語れないなんて恥ずかしくない？
愛ばくのコード進行説明してごらん
90年代？
具体的に何の曲のどの部分のどのプレイがすきなの？
説明できないなら統一へお帰り

737 ：

どうでもいいが松本はplay it so loud

738 ：

せっくす

739 ：

ID:ZQ8pmaeg0は同一人物
自演してる
騙されるな

740 ：

愛のバクダンこそが大人のロックだよ

741 ：

>>740
きみ、音楽わかってるね
音楽がわかるようになると愛のバクダンが神レベルの曲に気づく

742 ：

>>730から全部自演でしょ文体が一緒

743 ：

寧ろQ&Aの真骨頂はあのPVだろ。
るろうに剣心的な世界観でシリアスな笑いを追求してんだろ。
俺ベストオマケDVDで何度も見ちゃうわ。
>>721
ジョーサトのアルバム何聴いたか教えてくれ。
俺殆ど聴いたけどあんなパンクモドキは無かったぞww
因みに俺愛バクの英語版はそこそこ好きだぞ。
>>727
まぁ同意だな。
それなりに色々聞いてたら昨今のB'zのショボさが浮き彫りになってくるもんだろーに。
最近の松本好きはこのスレ住民に合わせて背伸びしているようにしか思えないんだよなぁ。
絶対聴いてないだろうにゲイリー聴いてるとか言っちゃってさ。
別にバカにしねーから邦楽専や洋楽入りたて視点で議論してくれたっていいんだよ。
俺らと違う視点だからこそ見えてくるもんがあるかもしれないだろ。
実際昔はそんな意見も出てたし納得できるもんだった。
インギーは00年代以前ならぶっちゃけどのアルバム聴いても損はないと思うぜ。
マグナムはオーバチュア1622とジオンリーワン、ベンジャンスって曲がオススメ。

744 ：

変な改行とか

745 ：

確かにQ＆Ａはイントロのアルペジオと曲の構成はすごくいいと思うよ
松本は本当、妖艶で和な香りのするアルペジオうまいよなぁ
デットエンドのもよかった

746 ：

愛バク単品では悪くないわけ
夏至明も00年代の歌詞では認めてた方だった
問題はサークルの方
70年代なのかパンクなのかオルタナ・ラウドなのか
煮詰めの足りないえらい中途半端さだった
前に書いたが、個人的にはルースに愛バクが入ってるような感じならアリだった
時代を意識してとりあえずシングルとしては
愛バクみたいにもやれる、けどメインはこっち（アルバム曲）だと
それなら納得できる
>>722
いいツッコミだｗｗ
>>727
残念ながらその二人はそんなに目立ってないんだなこれが
インギ様バンドでは指示がない限り、バックメンバーは前に出れないからｗ
出来はそこそこになるんだが（良いのはアルバム半分ぐらいか）
00年代以降と比べると、後になって
「ああこの時期もぜんぜんマシな方だったのか」と思える仕様

747 ：

>>725
その３者３様だから比べようがない
ファン層みんな違うでしょ
フォロワーを見てもそうだと思うが
矢沢のキャリアを称賛する人は多いが
音楽性自体は真似するやつはまず見当たらない
氷室スタイルは広い意味ではＶ系の血流として今も続いている
B'zはワンズだのサーフィスだの、グランロデオだの
ユニットの黄金パターンだし
セッションギタリストが夢見る成り上がりパターンとしてもそうだが
広く浅くもいまだに影響は強い
ってな具合でこれまたぜんぜん違う

748 ：

>>730
オブリが好きならサブイブあたりまでのB'z聴いてたほうがいいんじゃね？
愛バクで印象的なオブリなんてあったかな？パッと思いつかない。
コード進行も単調だし。
俺が良く考えて作ってるなあと感じるのは
どれも初期中期のギターソロだねえ。
速弾きしつつもフレーズに緩急をつけて構築されたソロは芸術的だね

749 ：

YAZAWA＝ストーンズ風ブルースロックの歌謡アレンジ?(大して詳しくない)
氷室＝歌謡ビートロック、バッドボーイ的なビジュアル、bowie時代のモラルに
代表されるショッキングな歌詞。
B'z＝7、80年代洋HRを歌謡アレンジ＋デジタル、本場直輸入テクでプレイする。
アイドル的要素でスイーツを取り込む。アメリカンHR系統のスタジアムロックなライブ。
見事に別もんだな。矢沢はキャラ先行しがちだけど止まらないって曲は
凄い渋くてカッコ良かったなぁ。
>>748
ワイルドロードのアウトロなんか狂気のギターヒーローって感じで大好きだわ。
ラブイズデッドのテンポダウン後の速弾き〜バンドが入った後の爆発したような
レガートソロとか見事すぎる。
ここ10年オブリ全然やんなくなった印象だよな。
二番サビの後思い出したようにソロ弾くだけの普通のギタリストになっちゃった感じ。
昔みたいに稲葉を吹き飛ばさんばかりに所構わず弾けよ。

750 ：

ゲイリーだとstill got the blues、 wild frontierに関しては擦りきれるほど聴いてコピーしたぜ。
松本の音は98年以降のほうが明らかによいのは確かだと思う。機材にお金をかけられるようになったからな。
リスキーのライブやインザライフのライブなんてギターは薄っぺらい 。
ガンズカバーでレスポ使ってるが音作りがだめ。
プレイもDCのほうが幅広い。
コテハン君は生でライブをみたことないでしょ？今年はすばらしよ。過去で一番よい。メタラーのオレが言うんだから間違いない。Bzは一度だけでも見に行った方がよい。イメージもかわるしオタクになる。
今のBzに偏見があるならニッケルバックもクリードもシャインダウンもヒンダーもきいてみるとよい。プラスしてサバスの新譜とVAN HALENの去年の新譜を聴いてみな。そうすると答えがみえてくる。B'zはそれらの中間ではなく後者側だというこたがな。
ギターが好きならマリリンマンソンも聴けないと。

751 ：

サトリアーニくらい弾けるようになってから物を言えって意味でしょう。おそらく。

752 ：

レスポールは最高だよ
最新のギタマガ読んでみて

753 ：

流れゆく日々のバッキング、オブリ好きだな

754 ：

>>753
プログレッシブメタルをBzでやりました、という曲だな。それでも和を消していない。ギターインストとしても聴ける壮大曲だ。

755 ：

なんだかんだ言ってみんなB'zが好きなんだな

756 ：

ボーカル消して聴いてるから厳密には松本が好き

757 ：

稲葉も50になったら矢沢みたいに「稲葉50になりました〜！！」って言うのかな？

758 ：

HEATのGソロのチョーキングのトーンをヘッドホンできくとホンマにいい音だ。それからミエナイチカラのイントロはインパクトあって綺麗なメロディだな。
全てが完璧な曲ばかりでびっくりした。
考えて考えて展開とかも作ってるんだろう。
B'z一番好きなった。

759 ：

>>736
松本のカッティングと言えばバンパイアウーマンだろ。
あとはネイティブダンスとか、ラブイズデッドのソロ明けでも短いながらも効果的なカッティングやってたな。
個人的にはマイナーと言われるかもしれんがDo meのカッティングとかも好きだわ。
で、君は毎度毎度愛バクのコード進行がどうのこうの言ってるけど
具体的にどういうところがいいのか教えてくれない？残念ながら俺にはわからないんだよ。
ただ「コード進行が良い」じゃなくて、どの部分のどのコードからどのコードへの進行が良いのか
またそのコード進行を使っている曲で「名曲」と呼ばれている曲の例（B'zに限らなくてもいい）を出してくれ。
人のことを音楽無知扱いするんだから、それくらいの説明はできるよな？
他のアーティスト聞けばわかるとか御託抜かして逃げるのはなしだぞ
単にコード進行をちょっと詳しく書いて、例を挙げるだけでいいんだからな。
それとも君もロクな反論ができないこれまでの後記B'z擁護厨と同じクチか？

760 ：

マニアな俺が語るよ
松本はリッチーとゲイリーとシェンカーだよ
この三人は完コピしてる
ペイジももちろんやってる
初期はルカサー、ニールショーン
90年半ばテクはエディ、リフはミックマーズ
90年後半はザックワイルドまて
ダレルとかトンプソンとかは00時代にコピーしてたみたいね
メロディ、売れる観点からはアメリカのエアロ、ヴァンヘイレン、ボンジョビ、LAメタル
けどB'zの本質はジャーマン
ジャーマンが根付いてるから哀愁があってメロディアス
最近はプログレとかきいちゃってる
サトリアーニもペトルシーシもコピーしてるらしい

761 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。
というか今はロックメタルの上級者向きのサウンド
松本孝弘のプレイもダレルからレイボーンまで幅広くなってきてる

762 ：

なんかカオスな流れですねw
ギター弾きじゃない自分から見ると、上でも話に出てるけど
ミックマーズのフレーズ、ギタープレイの雰囲気を松本から感じるんだけどさ。
当然最近の松本じゃなくて昔の松本だけど。
あまり松本との類似性は語られないよねえ。LIVE WIREがどうのこうのとは話に出てくるけどw
本人はモトリー好きらしいけどさ。
それとこの動画のキッスのライブの前半数曲のギターの雰囲気、フレーズなんかは
どうしても昔の松本印を感じてしまうんだけど。
ギター弾く人からすると、どう感じるか聞かせてほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=rkTtvQeoLC8
それとこれも素人の戯言だけど。松本の初期インストを聴いてると
フレーズや曲のオリエンタルな感じが久石譲の匂いがするんだけど
どうかな？

763 ：

松本は坂本龍一が好きらしいから、その系譜の久石譲も知らず知らず
吸収してたということかもしれんが

764 ：

松本って坂本とかＹＭＯ聴くの？意外
たしかに松本のインストのオリエンタル感は久石っぽいね
華は中華風メロディーだけど

765 ：

>>762
悪いがKISSはこいつらプロかよってレベルなんだよな。
CDで聴く分にはよいけどな。
全盛期のアライブ1 2きけば十分。

766 ：

>>762
松本の口から直接ミックの名前が出てこないから話になりにくいだけで、
モトリー自体は誰もがB'z絡みで定番だと認知してはいる
そういう存在なんだよ
あとはミックのプレイが非常に標準的なメタルギターで
松本もどちらかというと個性よりは標準的なプレイだから
どのプレイが影響だと指摘しにくいところもあるわけ
そういう意味では、リンチが力押しスタイルで、ジェイクが常にトリッキー、だとすると
その２者は松本の発言から確実に影響はあるわけだが
そういう個性派の彼らより、ミックに近さを感じるという見方は成立しうるわけだ
KISSにしても松本はファンだし
結局は、ＨＲの王道に強く影響を受ければそれに近くなる
という単純な話、とも言えるがどうかな

オリエンタルは、ワナゴーもそうだが、B'z後は明石の手が入ってることも前提に
で、坂本龍一は発言があったはず、YMOじゃなくてサントラとかの方だろ
そりゃ「もう一度〜」がああいうメロディなわけだ
久石譲となると発言が無いし、むしろナウシカのサウンドトラックに参加してた布袋の方がありえる

767 ：

ワナゴーって発売当時の評価はどうだったんだろ
今に至るまで聞いたことないんだけど

768 ：

>>727
7thツアーの時のジャムタイム　バリー弾きまくってるぞ
ちなみにこのツアー中にドラマーは2回変わってるｗ　シェーンは3人目　よく覚えたよ
http://www.youtube.com/watch?v=8cH5GAma958#t=36m50s

769 ：

モトリーに関しては、94年くらいに
Power To The Musicに衝撃受けたってラジオで流してたな
>>767
当時は当たり前だがネット社会じゃないから
確実な評価は分らないが、松ヲタには評判良かったんじゃないか？
千波もそうだけど、特に99に衝撃を受けたギター小僧は多かった
あれでインストに目覚めたって話とかよく聞くし目にもした
99が特別なインストになった奴多数って印象
ただ、アルバムとしては当時のB'z松本のイメージから
もう少しハードな曲の割合が多い方が当時は求められてたかもしれない

770 ：

松本は映画音楽も好きだとか言ってたよな。
LOVE　Yaとかあの辺のメロには影響あってもおかしくない。
ところジェイクEリーが新作出すらしいけど松本チェックしてるだろうか。
>>750
上級者くんかい?　いきなりコテ外さないでくれよなー頼むよー。
>ゲイリーだとstill got the blues、 wild frontierに関しては擦りきれるほど聴いてコピーしたぜ。
その二枚でも解からんかなぁ…?　春とストリングス〜はシェンカーオンリーでは
出てこないプレイだろ。レディナビのアウトロなんかもそう。
シェンカー度で言えばミレニアムのラルフサントーラのが遥かに上だよ。
>リスキーのライブやインザライフのライブなんてギターは薄っぺらい 。
ジャストアナザーライフ見たことないんか?　まぁ今じゃ手に入りにくいけど。
今より全然個性的で美しいトーンだけど?
最近出たシングルベスト90年代編オマケでも少し聴けるぞ。アレ薄っぺらいか?
>ガンズカバーでレスポ使ってるが音作りがだめ。
アレは音質イマイチのブートしか残ってないだろ。
ただROCKMANの音は確かにミスマッチかもしれんかった。
まぁ今年のライブは見れてないな。チケット取れんかったわ。
>今のBzに偏見があるならニッケルバックもクリードもシャインダウンもヒンダーもきいてみるとよい。
ヒンダーは何曲か聴いたが今のB'zに結びつかなかったぞ?　格好いいけど。
他は良く知らんから何曲か貼ってくれ。検証するから。
トニー・アイオミもあんま松本と結びつくイメージないけどなぁ。
ジャズの影響受け取るぐらいか?
>>762
ミック・マーズはギターヒーロー的な評価はされてないからなぁ。
だから松本もミックにしては言及してないんじゃね。
KISSはギターメロの際立たせ方は確かに松本に通じるものがあるね。
どっちか言えばグルーブ重視のエアロとはここが違う。
今のリードギターはトミー・セイヤーだっけ?　結構上手いと思うけどなぁ。

771 ：

↑コテハンさん
あなたさっき布袋のロックのフレーズに飽きたスレでトニー・アイオミはジャズの影響受けてるって書き込まなかった？

772 ：

KISSはポールスタンレーの声がもう厳しい感じはするな
ギターは音作りが悪いな

773 ：

>>771
コテハンは布袋オタなんだろ？

774 ：

ちなみに松本はモトリーオタだよ
ラウパにモトリー目当てでいったことあるし前回の来日のときも二回みたといってたよな
ミックマーズはブルージーな人だから

775 ：

>>770
上級者じゃないよ。
ゲイリーと春は結び付くどころか、ほかにもやまほどあるけど。
ここでいうと、広まるから言わないけど。

776 ：

>>771
そんなスレある事自体今知ったわ。
アイオミのジャズ話なんてメタラーじゃ誰でも知ってるレベルじゃね。
>>773
何枚かは聴いたけど布袋の歌が受け付けんかった。
でもノクターンNo9って曲だけは大好き。
あとインストベストみたいのは割と良かった。

777 ：

バンビーナ好きだけど

778 ：

ゲイリーだとstill got the blues、 wild frontierに関しては擦りきれるほど聴いてコピーしたぜ。
松本の音は98年以降のほうが明らかによいのは確かだと思う。機材にお金をかけられるようになったからな。
リスキーのライブやインザライフのライブなんてギターは薄っぺらい 。
ガンズカバーでレスポ使ってるが音作りがだめ。
プレイもDCのほうが幅広い。
コテハン君は生でライブをみたことないでしょ？今年はすばらしよ。過去で一番よい。メタラーのオレが言うんだから間違いない。Bzは一度だけでも見に行った方がよい。イメージもかわるしオタクになる。
今のBzに偏見があるならニッケルバックもクリードもシャインダウンもヒンダーもきいてみるとよい。プラスしてサバスの新譜とVAN HALENの去年の新譜を聴いてみな。そうすると答えがみえてくる。B'zはそれらの中間ではなく後者側だというこたがな。
ギターが好きならマリリンマンソンも聴けないと。

779 ：

>>770
ギター誌見てたら広告のとこにさりげなく載ってたが
随分久しぶりの復活だわな
大人松本は興味なさそうだが・・・
>>773
いや、布袋の名前よく出してるのは俺の方
過去スレでもボウイの話とかここでも結構できたし
音楽性だとデジロックの部分を意識してる人は
初期B'zなんかと比較できるわけ
あとはギターヒーロー同士、友人同士、年齢もほぼ同じだから対照にしやすい
>>776
ttp://www.youtube.com/watch?v=8fVNWrghhdw
これなんかバッコミ感覚で聞ける
２曲目はギターインスト
あのボーカルはオタ向けだから、曲とギターソロを聞くつもりが丁度いい
ボウイ⇒コンプレックス⇒ソロと行くのが無難よ
ソロはどうしてもバッキングがシンプルになるし、やはりまずはギタリスト時代から

780 ：

オレは布袋は嫌いじゃないから語ってくれても構わないよ。
ディレイが強いよな。
グラムロックかルーツな布袋はハードロックがルーツな松本とはあうとおもうし
グラムロックもハードロックもにてるから

781 ：

>>770
松本はギター一筋ってわけでもなくて、車とか映画とかいろんな方向にブレつつプロになったんだよなｗ

782 ：

http://www.youtube.com/watch?v=jRyHHG-7apA
シェンカーのレイラ
有名かな？

783 ：

>>782
しってる！
だいすき

784 ：

9thの松本のレイラも良かった

785 ：

いつか娘が出来たら名前レイラにしようかな
玲良…w

786 ：

松本のイジカムでのレイラな
かっこよすぎ

787 ：

丁度おとんからレイラのプラチナSHMリマスターって奴を借りて聴いてたわ。
PCだからそこまで音質良くなったとは思わんけど、やっぱ曲がいいわ。
>>775
お、違ったのか。すまんかった。
上級者くんの反論ないな…
これじゃあ「最近のB'zはロック初心者向け」という持論を変えるわけにはあかんなー。
次のアルバムが7th並の弾きまくりパクリクラシックHRアルバムしてくれたら別だが。
もう一度ファン置いてけぼりってぐらい趣味に走ってくれよー。
>>779
布袋と松本は意外と共通点が多いんだよな。
リズムギターに特徴あって高い知名度でよく比較される辺り。
二人共メタル一筋じゃあコピー出来ない曲があるし。
>>782
RRSCの頃の松本がカバーしてたら多分こんな感じだろーなぁ。
人見のVoで聴きたいぜ。
シェンカーのカバーアルバムは松本ファン的にはもう一枚のやつのがいいかも。
モントローズのアイゴットファイアやってたりするし。

788 ：

>>782
写真見る限り割と最近かこれは
さすがにオールマンのプレイまではコピーしてないが、
以外にアレンジを忠実にやってるのは好印象
それにしても、ＨＲギターも乗せられる曲の普遍性に関心する
>>787
二人ともファンク好き、ってのを忘れてた
それでいてカッティングのスタイルはそれぞれ違うのがまた面白い

789 ：

日本では寺内タケシと松本ってどっちが凄いの？

790 ：

>>789
時代が違うしプレイも違う
寺内さんは三味線的プレイだよ
時代錯誤かよ

791 ：

チャーはLAメタル嫌いだから松本とは話が合わないみたいだね

792 ：

でも布袋＆char＆松本でセッションする話あったんじゃないの？
たしかにBｚとcharは全く違う音楽性で話が合わなそうだけど

793 ：

>>792
どこの妄想だよｗｗ　事前に話し合いがあったのに仕事として実現していないのは、
現状はチープトリックとスラッシュくらいだろ。TMGではカヴァーディルを呼ぼうとして、
断られてエリックを使った話もあるがな

794 ：

布袋やcharの名前だしてくいついてくるやって~~~~やっぱり。。。、
松本は野呂と高見沢とは気があうんじゃない？
高見沢ってニールショーンに影響受けてるし。松本みたいに早弾きはできないけどメロディセンスとかも松本好みな気がする。
タッカンと松本は親友みたいなものだから置いといて

795 ：

>>794
B'zデビューしたての頃のラジオで
日本4大ギタリストとして高見沢の名前挙げてたのう
ほとんどギャグみたいなもんじゃろうが

796 ：

グランロデオ聴いてみたけど微妙だった
B'z関連で聴くならFLOWの常夏エンドレスのが面白いかな

797 ：

グランロデオはボーカルが微妙

798 ：

ボーカル本業は声優なんだな知らなかったww

799 ：

ヤングギター見たけど、ラックにrockman xpr組まれてるね
実際使ったんかな？

800 ：

実際、松本ファンが聞いた方がいいギタリストのアルバムってどんな感じなんだろうな。
シェンカー、ゲイリーはもちろん、白蛇とかディープパープルとかからも数枚ずつ出してみると面白そう。
近年のB'zの路線によって（人数はともあれ）B'zファンのロック初心者が増えてるんだから
脱初心者の標識みたいな感じで聞くの奨励アルバムを出して
うまいことできたらこのスレのテンプレに加えたりするといいかもね。

801 ：

>>800
むしろ昔のほうが初心者多かった
いまはむしろメタラーだらけだろ

802 ：

dan reed net work ｂｚ初期の元ネタ集似てる度ではエアロ以上かも
デットオアアライブ　こちらもｂｚ初期の元ネタではないが参考にしてあるだろうバンドユーロビート＆ロック感がもろに初期ｂｚ
BBKING Ｂｚの意外と数多い位ブルースの曲が好きならおすすめブルースの基本
YES love phantomのようなプログレもどきが好きならおすすめ　YESのほうはもどきではない
マーヴィン・ゲイ　7th ブルースに入ってるソウルもどきの曲が好きならおすすめ　同文
ジェイムス・ブラウン　ヴァンパイアウーマンなどのファンクもどきな曲が好きならおすすめ　同文

803 ：

スリップノットのアイオワだろ。

804 ：

ゲイリー・ムーア　松本ファンなら絶対聞いたほうがいいギタリスト　不細工度では松本といい勝負
マイケル・シャンカー　もう松本ファンなら聴かなきゃいけないギタリスト
ホワイト・スネイク　白蛇アルバム　ギターやゴージャス感やキャッチーでポップなメタル感がもろにＢｚ　あと適度なブルース感も
このあとのヴァイが参加してるアルバムもまぁまぁおすすめ　白蛇以前はメタル感皆無のR＆Ｂ系のバンドなので特にお勧めしない
レッチリ、レイジ、KORN、　イレブンなどのミクスチャーロックもどきが好きならおすすめ

　
　
　　　　　

805 ：

スタッフ　有名なフージョン系のバンド
今更モトリー・クルー　エアロスミスより影響受けてるバンド特にジュースの英詩バージョンを聴けばBzが日本のモトリー・クルーといえるだろう
ザ・ポリス　Bzとは全く関係ないが稲葉のライブ上で足をクロスさせながらダンスするパフォーマンスはスティングの影響(youtubeでポリスの　SO LONERYという曲のPV見ればわかる)
　

806 ：

無駄な改行をしないことを覚えてから書き込めカス。

807 ：

やっとワウ届いたんだけどフットスイッチは何買えばいいんだ？

808 ：

楽作板でR

809 ：

>>800
いや、テンプレも前に考えたことはあるんだけど、問題がいくつかあってな
まず、規制があるからスレ立てる人がバラバラ
だからテンプレも一定でキープできないのが今の2chの状況なのよ
あとはB'zの現状
スタイルが変わったり、老化・劣化で初心者の意識っていうのもまた変わるわけ
例えば、愛バクをみたいなのを期待して
シェンカー聞いたら「全然違うじゃん」って思われる場合もあるわけで
現B'zでロックに興味持ったからといって
みんながみんなHR/HMが好みに合うとは限らない状況がある
で、もし明確にHR/HMだっていう意識があるなら
とりあえず松本が学生時代に聞いた、ってことでパープル（リッチー）から入る
それだけでも芋づる式に色んなバンドに繋がっていく
そこでもう聞くべきものは目の前に沢山あるはずなんだよ

810 ：

まぁ過去スレでもおすすめ話はよくやってるけど、９割方返信なんて
返ってこないわけで、ほんとになんとなく質問してくる奴ばかりの印象しかなくてな
やはりテンプレが必要な実感は薄い
もちろんちょっと前のインギー話みたいに、
会話する気がある人にはちゃんと答えてるけどね
意欲次第よ、結局
俺はまぁ啓蒙に関しては誰が来るかわからないような2chよりは
目的を持って人が来る普通のサイトでやった方がいい、と思ってる
それで個人的に動いたりもしてる。動き始めたってとこだが

811 ：

おいお前らアメリカ版のアマゾン見ろ
華のレビューでゲイリームーアとみたいだといわれてるぞ

812 ：

日本では空気だったベスアルstrings of my soulもアメリカBillboardのsmooth jazz部門とかいう
よく分からん部門の15位以内にチャートインしてたんだぜ

813 ：

やっぱりサバイブって超名盤だわ。
ツアーDVD出してくれよ

814 ：

正直00年代以降のB'zって流行りに被れてコケたHR/HMバンドみたいなもんだしなぁ。
ホントの意味でのルーツはやはり70〜80年代HRでFAだと思うぞ。
RRSC、先祖返りした7thブルースがその上で指標になる。
>>796
まぁ俺もぶっちゃけ飯塚のギター目当てだもんな。
稲葉が歌えばいいのにって曲が一杯あるから勿体無い。
愛のWarriorとかソウルクレイジーとか。
>>800
少なくともTSUTAYAや最近の松本がよく挙げるペイジやエアロ、ミスビは後回しでいいと思う。
ホントに松本のルーツ知りたがってる初心者混乱さすだけだ。ソースは昔の俺。
リッチーよりもトミー・ボーリンの人だし松本は結構捻くれ者。
松本本人が選曲したコンピレーションとかあればなぁ。
たまにそーいうのあるじゃん。ミュージシャンが自身のルーツバンドから選曲するCD。
>>811
あそこストリングスオブマイソウル(ベスト)に星5つ付ける奴がいるんだぜ?
釣りサイトみたいなもんだろもう。

815 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。
というか今はロックメタルの上級者向きのサウンド
松本孝弘のプレイもダレルからレイボーンまで幅広くなってきてる

816 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

817 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

818 ：

黒人音楽ってファンクな
sprashやホットファッションとかもろじゃんw
それからvampire womanに、native danceもしかり。
ねがいだってそう
ギミユアラブモそう
バッコミもな
アホだわ
bzきけば十分
まわたくしレベルになるとp funKとかも全部もってはいるが
黒人音楽うんぬんいったところでエディはどうよ？van halenに黒人音楽はあるか？おいおいミスビに黒人音楽あるか？おいおいファンクのエクストリームやレッチリは黒人音楽か？
あほすぎるわ
音楽を一から学べよ
子供
そんな黒人音楽すきならhip hopをすなおにきけばいいだろが
あほすぎるわ
セックスマシーンでもコピーしてろよ
簡単だから

819 ：

割り込み失礼
ワンオクの話出てるな
ワンオク聴いてみたけどエモ＋リンキンっぽくない？
ホルモンやsimあたりはエモ＋ラウドロック系だった。
全部きいたけどホルモンがはまったよ
なんか歌はうまくないけどサウンドがマリマンの邦楽のやや軽い感じでずっと流してたらいつのまにかはまってた
でもこうゆうバンドってやっぱり売れないなと思った
ワンオクってそんな売れてないでしょ？アルバムとか10万いってないっしょ？
Bzはそうゆういみではエモとかラウドロックの要素はなくて70,80年代のハードロックとLAメタルだなあ、と思った
イレブンはKORNとかの影響は強いけど本質はハードロックだなと
なんかBzの後釜で知名度のあるちゃんとしたロックをしてるロックバンドって出てこないのかな？
残念だな
時代も時代だしな
グランロディオすきだけどvoがなあ。。
ガルネリ好きだけど最初からメタルしてるしなあ。。
希望は薩摩さんと上級者さんあたりがよいボーカル探すくらいしかないかな

820 ：

B'zの何が凄いって、ミュージシャンやアーティストというよりもビジネスマン的な部分だよな。
なんだかんだ、これが国内で長らく指示されている理由だと思う。
こればかりは、海外勢でもB'zに遠く及ばないのではないかな。

821 ：

老害なのに過去の栄光の御蔭で切られないでいるビジネスマン。

822 ：

ワウの切り替えフットスイッチはボスの5clでいいよ

823 ：

みんな千波でどれが一番好き？
俺はSo longかな
歌詞カードの紹介はトップクラスにこっ恥ずかしいけど
あのころの松本ソロは何を思ってあんな紹介にしてたのか

824 ：

アクションって赤いアルバム、このスレでの評価はどんなもん？

825 ：

光芒は純粋に良い曲だわ。メロディも歌詞も。
B'zらしい面ではパーフェクトライフが昔の面影あると感じる。
千波はカバーだがバンパイアハンターDとTAKE5が良いねぇ。

826 ：

おまえら聞くときどんなイヤホン使ってる？
今使ってるの断線したから教えてほしい

827 ：

BURRN編集部で一悶着あったらしい
ttp://togetter.com/li/574856
今後BURRNが変わっていくなら、いいかげんB'zインタビュー解禁でいいと思うんだがなあ

>>823
99かNO WAY OUTだな
TOYだの、僕のティーザーが、とか言われてもなんのこっちゃってところだがｗｗ
>>824
ここにしても発売後即買いできるのは基本肯定派だから
当時の過去スレはあまり参考にならん
俺はシングルだったSLSが微妙だと思ってたらアルバム曲は
それ以上に記憶に残らなくて衝撃だった（まさかモンスター以下とは思わなかったから）
あそこでまた一段劣化したと思ってる
あとはアルバムリリース前に、戦争映画タイアップの某曲に
夏至明が保守化の匂い、なんて話をしてた気がするが
アルバムにはさらに田舎讃歌まで入っててちょっとヤバイ気がした
>>826
結構壊れやすいからこだわるのを止めた
結局今は古いMDプレイヤーとかの付属品を再利用してる

828 ：

割り込み失礼
ワンオクの話出てるな
ワンオク聴いてみたけどエモ＋リンキンっぽくない？
ホルモンやsimあたりはエモ＋ラウドロック系だった。
全部きいたけどホルモンがはまったよ
なんか歌はうまくないけどサウンドがマリマンの邦楽のやや軽い感じでずっと流してたらいつのまにかはまってた
でもこうゆうバンドってやっぱり売れないなと思った
ワンオクってそんな売れてないでしょ？アルバムとか10万いってないっしょ？
Bzはそうゆういみではエモとかラウドロックの要素はなくて70,80年代のハードロックとLAメタルだなあ、と思った
イレブンはKORNとかの影響は強いけど本質はハードロックだなと
なんかBzの後釜で知名度のあるちゃんとしたロックをしてるロックバンドって出てこないのかな？
残念だな
時代も時代だしな
グランロディオすきだけどvoがなあ。。
ガルネリ好きだけど最初からメタルしてるしなあ。。
希望は薩摩さんと上級者さんあたりがよいボーカル探すくらいしかないかな

829 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

830 ：

>>824
前作までのギタープレイの陳腐化がひと段落して、最近にしては割と弾いてる方ってのが大方の感想だった
>>827
お前夏至明のあの文章鵜呑みにしてんの？　稲葉の歌詞なんてノンポリの代表格みたいなもんじゃねーか…
タイアップに沿った歌詞つくれなかったらプロとして失格だろうに
田舎讃歌がヤバいならレゲエ連中とか皆保守派だなｗ
ただし松本が選挙立候補した友人に「B'z松本」として応援コメント出した件はつっこまれても仕方ないと思う

831 ：

最後の方で噂のエンドレスサマーのソロ弾いてる
ブート持ってるが、まぁこんな感じだ
http://www.youtube.com/watch?v=mDMWz8eUwB4

832 ：

>>824
SURVIVE以来久しぶりにB'zらしいアルバムだと思った。

833 ：

ここに弾いてみた()動画貼る奴って本人なの？

834 ：

>>830
鵜呑みというか、一つの見方として留めてるぐらいだが
歌詞全体が変わったわけじゃないし
あの後だと、フリーダムトレインが自由主義肯定っぽいぐらいの記憶か
だから単に、田舎＝ヤバイ、じゃなくて
連続性が気になったわけ
わずかな一面でも気にするかどうかは人それぞれだけど
ノンポリだからこそ、「らしくない」という印象にもなるわけで
まぁ重大な論点とまで思わないけど、少し気になるぐらいだ

松本の話は知らんかった
大人はいい年になると少なからず色々あるんだろうな

835 ：

その辺の話はどうでもいいし、稲葉の歌詞なんかこのスレ民の大半は興味ないだろ。
それより、衝動って冷静に聴くとメロディは結構いいんだな。
ゴリゴリ４ピースのアレンジがそれをだいなシングにしてしまってるが

836 ：

衝動はB'z流パンクモドキの完成形だと思うよ。
ただ同じような曲をお前らドラフォか!!　って位やり過ぎたのがよくなかった。
何でピエロを1stBEATに持ってこんかったのじゃ。
>>823
全曲神だが強いて言えば99、Love Ya、プレイイットだな。
プレイイットはフルピッキングエコノミーやるネオクラな松本が聴ける貴重なテイクだぜ。
俺が持ってるのはプラス版の方ね。
>>824
俺もサバイブ以来久々にアルバム単位で聴ける佳作だなって思ったよ。
ただ前半部が若いのに媚びてる感があるね。それがちと辛い。
前半と後半で明らかに対象年齢が違う。
最近の路線はこの前半部を引き継いだものだと思う。
後半のバディ辺りの路線を発展さして欲しかったぞ。
>>831
ソロ入りがホールロッタラブかと思ったww
これがマジならかなり童心に帰ったプレイだな。
イラプション以降流行った無伴奏速弾きソロにも使えるフレーズだ。

837 ：

アクションは曲数の多さが00年代7thブルース的な扱い

838 ：

the wild windとか大人のプレイなのに凄く魅力がある

839 ：

千夢一夜はがっかりverだと思ってたけど聴けば聴くほど無印より好きになってくる

840 ：

検索してて見つけた
どういう関係か知らんが、音楽学校（？）に松
ttp://ch.nicovideo.jp/livejam/blomaga/ar196705

841 ：

あかんで

842 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

843 ：

マグナムオーパスとオデッセイとアルカトラスのLIVE'83届いたわ。
気に入ったのはOverture1622とゲイの曲かな。
自分がオーケストラやってただけに、インギ様のバイオリンかぶれのフレーズは非常にツボだわ。
アルカトラスの方はまだちゃんと聞いてないけど、グラハムと若かりしインギ様のバトルしてる感が最高。
やっぱりボーカルとギターのぶつかり合いはいいよなあ。
薦めてくださった方々に感謝。
>>824
アクションはB'zの復活作だとは思うけど、ちょっと無駄な曲が多すぎるな。
トラベリンメンかホームタウン〜とかどっちかでいいし、永遠の翼も余計。
１３曲くらいに絞ってればもっとよかったのでは。
>>831
そういえばこの奏者が面白いこと言ってたな。
この前のFATの試奏会に行ったみたいでその感想をしゃべってたんだけど
FATは速弾きをすると音が潰れて、ロングトーンを弾くと演奏してる方はすごく気持ちいいらしい。
松本が速弾きしなくなったのはそこにも原因があるんじゃないかって分析してたわ。

844 ：

>>840
最近、松任谷正隆氏に似てきたなw

845 ：

>>842 お前、｢ポリアンナ症候群｣だな。

846 ：

松本も車好きならカーグラTV出させてもらえよ、曲も提供してさ
番組の最後に正隆とセッションコーナー設ければ視聴率UPだろ

847 ：

>>843
逆だろ
速弾きしなくなったから、速弾きをすると音が潰れる機材を使えるようになった

848 ：

>>838
アレを大人のプレイと言ってはいけない。
ここで言う「大人のプレイ」ってのは今の松本本人のみ泣きのプレイと思ってる
モタった棒読みギターだわ。
モンガレの時とRRSCの哀しみの恋人達を聴き比べてみ。
>>839
原曲にあったダンスとHRギターの融合という革新的な部分が失くなって
何処にでもあるギターバラードになってるのがちょっと…。
>>843
インギーのゲイ曲はそこらのメロハー顔負けのキャッチーさだからな。
今のB'zよりはよっぽど万人向けのメロだと思うぞ。オデッセイ売れたらしいのはよく解る。
>永遠の翼も余計。
00年代以降のB'zってさ、ちょっと売れた曲があると別verや似た曲出して
引っ張りすぎるのが（アカン）。
コレもオーシャンの夢よもう一度って感じで情けない。
昔はラブファンクソ売れても引っ張らなかったのになぁ。そこが格好よかった。
>FATは速弾きをすると音が潰れて
ここだけ見ると欠陥品に見えてくるな……ロングトーンも良い音とは思えないし。

849 ：

>>830
楽曲の保守化だぞｗ　すぐ政治に結びつけるアホ　
ちゃんと記事を読んでからコメントしようなｗ

850 ：

>>836
ピエロはいい曲だからこそ松本稲葉の劣化が如実にわかって残念な気持ちになる
元ネタなんて古典と呼べるような昔なのに断然いい音出してるもの。
>>843
当時のインタビューでトラべリンメンはシェーンがビートルズみたいなノリの曲をやってみたいって発案したんで作ったとか言ってたが、
なんで自分たちのルーツじゃない音楽性を出来ると思っちゃんたんだろう…　リスナーとしては一通りかじったんだろうけどさぁ…
>>849
明らかに思想的な面でも批判してるじゃないすかー　歌詞にもバリバリ触れてますよー？
その後のB'zの楽曲についての夏至明の記事ってあるのかな？　

851 ：

>>848
RRSCもワイルドウインドも子供のプレイすぎるだろ

852 ：

誰かMG-M2Gのピックアップ教えてくれ！
ヤマハの市販モデルのじゃなくて本人仕様の。
雑誌でもみたことないし、相当詳しい松本マニアに聞いてもこれだけはわからなかった。
誰かたのんます。

853 ：

>>852
たぶんディマジオ

854 ：

>>848
#1090の革新的な部分はアレンジやった明石のアイデアなんだろうな
だから明石抜きで作り直すと普通のギターバラードになってしまう
松本はいいメロディーは作れても、そこから面白く発展させる能力はあまり無さそう

855 ：

ディマジオのトーンゾーン

856 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

857 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

858 ：

>>853
>>855
MGのカスタム(ゼブラ)がトーンゾーンだからかな？ 2Gもそうなのかがわからなくてさ、、
とくにセンターピックアップも謎だし。

859 ：

永遠の翼は本スレでも、びみょうな扱いだな
個人的には、
平成の石原弟と、なにやら大御所に称された稲葉が
石原兄のタイアップっていうのが興味深かったが

860 ：

ピエロはなぁ、確かに惜しいんだよ
雰囲気的には7thやルースの頃の系統で曲はいいんだが
トーンとかアレンジがどうも物足りない
それで、なんとかならねぇかとストラトで脳内再生してみたらいい感じになったが
>>843
オーケストラ経験ありだったら、「Concerto Suite for Electric Guitar & Orchestra」ってやつがある
新日本フィルハーモニー交響楽団と共演したクラシック形式のライブなんだが（映像もあり）
オーケストラとギターは合わないという人もいるだろうから
ガチなファンでなければ薦めないけど、そういうものもあるってことで
まぁインギ様はクラシックの血がそんじょそこらのやつとは段違いの濃さなわけで
音楽的にミスマッチになるはずがなく、クオリティに関してはある意味最高作だと言っておく

861 ：

>>849
？ジョンって、あちこちに出現してる「ジョンだけど!?」の人だよな
B'zファンだったのか・・・
>>850
たぶんないはず
本業が忙しいのか、「全肯定撤回」の通り興味がなくなったのか
B'z論者は貴重だから続けてほしいもんだが

862 ：

>>850
松本はロックに目覚めた切っ掛けがビートルズで
学校から帰って来たらまずは青盤をかけるほどなのにルーツに無いだと？！

863 ：

ピエロはギターのトーンはあの時期にしては良かったんだよなぁ。
俺の知ってる松本の音だった。
だから期待したモンスターがあんなクソ音だとは思いもよらなんだが。
AOAのリフが始まった瞬間「は?（威圧）」ってなったぞオイ。
>>851
いや泣きを重視してる曲だからさ。
>>858
カスタムはトーンゾーンって話だがそれ以前のも音がトーンゾーンっぽいんだよなぁ
ROCKMANはハイパワーPUじゃないと合わないって話じゃん。
>>860
インギー様の新世紀はガチのクラシックファンからすると微妙かもな。
インギーがろくにクラの教育受けて無いせいか、本場のと比べると
例えば対位法の練りとか甘いなぁって思うとこがある。
俺も昔バイオリンやってたから聴いてると段々何か足んねぇよなぁ?　って気になる。
でもロックギタリストがアレをやったと思うと素直に凄い。
インギーのギターのインストって枠で語れば頂点だわ。

864 ：

どっちもその通りで難しいとこだな
沢山聞いてたのは間違いないんだけど、ビートルズのニュアンスが
プレイや曲にないっていうところで

865 ：

>>863
うむ、クラシック大好きだが「クラシックのギタリスト」にはならなかった
それがインギの特徴なわけで、あれは完璧なクラシックスタイルではない
結局は、あのコンチェルトアルバムの一番の価値は
クサい言い方だが「パッション」だと思ってる
松本含め、ロックバンドとオーケストラの共演は多々あれど
やはりインギの領域に迫ってるものはないだろう
ロック曲ではなくクラシック形式の曲で、あれだけ当然のように光速で指盤を縦横無尽に使い、
ベンドしてビブラートして、クラシカルな美メロを奏でる、
っていうのはほんとに唯一無二の境地なわけで

866 ：

>>860>>863
インギ様×オーケストラのやつは
某レビューサイトで「インギ様の脳内からオーケストラの存在が完全に消えてしまっている」っていう評判だったから
どうかなーと思ってたし
時期的にもそろそろ劣化開始か、って感じみたいだから敬遠したんだけど
それなりにいい感じなのか？
比べること自体失礼かもしれないけど
松本×オーケストラよりは全然聞ける感じ？

867 ：

>>866
上の文面通り判断してくれればいい
まだ、とりあえず評価の高い作品を聞いてみたい、って程度であれば薦めない
俺だったら好きなギタリストの５本の指に入るぐらいだから
「脳内からオーケストラが消え」ていてもかまわないわけ
一応昔の曲も何曲か弾いてるから
ブラザーズ、エビルアイ、イカルスの夢
なんかをようつべで探してみてくれ
劣化は、開始期にはあたるんだけど
バンドとは勝手が違うから、緊張感があって丁寧に弾いてる方だし、ほとんど影響ない
コンチェルトの方は例外だと思っていい
松本とだと、ロックギタリストとクラシックギタリストの中間だと思えばいい
松本は前者だし、当然ながらそれよりはずっとクラシックしている

868 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

869 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。

870 ：

実際プロギタリストにならない限りギタリストを評価しちゃいけないぞ
松本を評価できる人間だと
作曲もできて速弾きもできてあらゆるジャンル弾けて売上あって地位名誉のある人間じゃないと無理
そう考えるとエディとルカサーくらいだぜ
松本を正当に評価できる人間は
でライブハウスのレベルのガキなんて論外だし
ましてや楽器をやってない人間が文句言うなんて阿呆すぎの論外

871 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

872 ：

>>850
トラベリンメンは確かにビートルズの音なんだけど、もうほんとそれでレコーディングしましたってだけなんだよね。
CDで売るからにはなにかしらプラスしてくれよっていう。そんなのならビートルズ聴くよってなるよね

873 ：

00年代B'zの欠点の一つとして好きなバンドの様式を真似てみたけど
消化が下手なとこかなぁ。
トラベリメンそうだし11の数曲も当時流行ってたラウドロックただなぞっただけ。
00年代のB'zがこのスレで「他で間に合うわ」って言われる理由。
>>866
劣化はまぁオデッセイから既に始まってるからな。
オデッセイやセブンスのプレイが気にならなければ十分聴ける聴ける。
劣化つっても最近よりは全然マシなプレイだし。
松本のはあくまで既存曲のオケアレンジが主体だから別物。
松本も90年代にアレやってればもっといいの出来たと思うけどなぁ。
新世紀はスタジオ盤とライブ盤があるけど、きっちりしたの聞きたいなら
やはりスタジオ、物凄いエネルギーを感じたいならライブ盤だな。どっちもええぞ。
因みにヴェセーラ時代が好きならアイキャントウェイトってミニアルバムもいいぞ。

874 ：

シューの最近の動画見たけど音作りは松本の参考にしてるみたいね
ギョワーって音が理想的らしいよ

875 ：

>>874
みたみた
takの音作りは一番らしいな彼にとって

876 ：

GREEN以降って演奏に色気がないよな
IN THE LIFEやRUNと比べると残念すぎるわ
季節感とか情緒も感じられないし
もう一度キスしたかったや紅い陽炎聴いてると心が身体が寒くなってくるだろ？
わかるか？この感覚

877 ：

その手のサブジャンルが根本からそうだしなぁ
流行と共に捨ててしまった

878 ：

GREEN以降は色気の無さ
演奏の簡略化
アレンジのマンネリ、シンプルロック化
稲葉のキンキン声
メロディーの悪さに目をつむれば名盤ばかりだよ

879 ：

>>878
もう何も残らないだろw

880 ：

FOREVER MINEとか演奏自体は割と面白いけどねえ

881 ：

>>878
メロディーの悪さは個人的にはフレンズ2の時に感じてたな、ギターのトーン、プレイは
凄く良いのにメロ弱いなーって思ったもん、フレンズの続編ってことで期待してただけに
ガッカリ感が大きかった
全体的にあれ?松本おかしくね?と思いだしたのはGREENライブからだな

882 ：

>>876
普通逆だよなあ。
年齢重ねるごとにそういうのって増していくはずなんだが…

883 ：

>>881
「FRIENDS」ってタイトルについてるからそう思うんだろうけど、あのアルバムのAOR的なコンセプトにキャッチーなメロディを期待するのはちょっと違うんじゃないかな？
タイアップついてた傷心やインストのサザンカみたいなメロディー立ってる曲もあるし。
個人的には当時トップチャートにいた連中の中でもそんなにメロディメーカーな方ではないと思う。
編曲の妙と本人達のプレーなんかが売れた理由の中で大きな割合をしめてると感じてる。

884 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

885 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。

886 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

887 ：

アラクレ、BANZAI、儚いダイヤモンド、純情ACTION、DIVE、Time Flies、Q&A
味気ないアレンジで一本調子の8ビート量産しすぎだろ
どれも同じに聴こえるわ

888 ：

>>874
何の動画？

889 ：

松本よまたパクリロックやってくれ。
８０年代ＨＲからふんだんにパクリまくって、また7ｔｈみたいなのをやってくれ。

890 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

891 ：

今日のエムステKISSだ。もちろんおまえらも見るよな?

892 ：

明々後日見に行く

893 ：

明石がベースの時代のライブ、行った人いる？
やっぱ上手かったのかな？

894 ：

⁽˙³˙⁾

895 ：

>>891
仕事で見れんかった
一応調べたが、曲はラビンユーベイビーだったって？
だったら動画探さなくてもいいかと思った

896 ：

かなりやる気がなかったから見なくてよかったよ。

897 ：

>>880
アレは愛まま系列の曲だからあのアルバムじゃあかなり浮いとる。
あの曲だけ妙に子供のプレイだもん。
>>887
そんな一本調子でもこのスレに乗り込んで来るような信者が付くんだぜ。逆に凄いわ。
あんなお子様ロックの何処にそこまでの魅力を見出したのか。
昔みたいに凝ったリフやソロ、アレンジがあるわけでもないし…マジで何でなんだろうな?
DIVEやQ&Aはまぁ及第点と言えなくもないがB'z全体としては中の下だよな。
BMの頃も本スレで儚いダイヤモンがキラーチューンとか言われてたけど
違和感だらけだったわ。
冷静に考えてさ、スイマー、傷心、ギャンブラー、ネイティブダンスとか
昔のアルバム人気曲に匹敵してるとマジで思うか?　
曲の作り込み様からしてまるで違うよなぁ。

898 ：

昔の松本はツンデレと言うか捻くれてる部分があってそれが曲作りにも反映されてたけど
歳喰って丸くなったのか今はもうただただつまらない

899 ：

ブラフ以降はゴミ。
聴きたいと思わん。

900 ：

>>894
かわいい ⁽˙³˙⁾

901 ：

セブンスブルースまでが最高点あとはゴミ
ねがいから奇声化、ラブファンは初期の焼き増し、ラブミーから違和感、ライヤーで諦め、ギリギリで駄作認定、あとは知らん

902 ：

>>901
LOOSE発売当時はまさにそんな印象持ってたわ
ラブファンで言えばダンサブルだけど、初期に比べりゃスタイリッシュさに欠けるなって思ってたのに、今じゃこの頃も全盛期プレイの範囲内に入れてしまうし

903 ：

ルースで明石アレンジじゃなくなったから、そこが受け付けられない人は結構いそうだね。
俺はブラフまではアルバムとして許せるわ。ただそれ以降は良曲はちらほらあるにしても
アルバムとしては聞けないなあ。マジックがギリギリ許せるくらいか。

904 ：

松本かわいいよ松本

905 ：

KISSと共演してほしいと思いました
>>897
＞お子様ロックの何処にそこまでの魅力を見出したのか
10年ほど前に、思春期にアラクレ、BANZAIとかを聞いてたら
今でも思い入れがあるんじゃね？
思春期に聞いた曲って自分の中で一生大事にされる曲になるじゃん

906 ：

>>905
確かにそうかもね、ラウドネスなんかは俺は3期から聴き始めた世代だから違和感ないけど
初期?ヴェセーラ世代にとっては受け入れられない人結構いるみたいだし

907 ：

ラブファンは結果出してるしなぁ。当時の評価も高かったから十分全盛期だろ。
まぁ好みの差でしか無いな。
俺だってパープル全盛期で好きな曲とそうでない曲がある。
>>898
わっかるわぁ。ポップな曲にテクニカルギター乗せてたのも捻くれてたからだしさ。
今はHEATとかポップな曲はただポップなだけで普通すぎる。
ポップだけどコピーは洋楽ロック並にムズいのがB'zの良さじゃなかったのか。
>>905
理解できるけど「洋楽ロックより一周回って良い」とか過大評価されちゃあ別なんよ。
ああいう8ビート直球ロックは昔松本が聴いてきたHR/HMの長尺ソロとか小難しい要素を
廃して口当たりを良くしたお子様向けなわけでさ。
例えばパンクも複雑化したHR/HMを極限まで単純化したロックやったら広まったって
音楽だから悪いわけじゃないけど、B'zに求める要素ではないよね。

908 ：

松本はコラビモトリー、ボーリンパープル、ガンズのユーズ１と２が好きだから
ファンが求めているものとちょっと違うことをやりたいのかもね
それが良いように作用したのが90年代ビーズの路線変更だね
悪い意味で作用してるのが00年代のパンク路線

909 ：

>>908
つまりブレイズメイデン、リッパープリースト、ロドリドメタリカ、エアロペリーなし
キッスノーメイク、VH3、マーティンサバス、マッコリーシェンカー期、ドゥギーレインボー
ダィメオライオット、USスキッドロウ、復活ヨーロッパ、ジョンブッシュアンスラ
ドリムシ1st、チェケラッチョマシヘ、スコピ1st、ヘッコキスク後期、クリエイターゴシック期
辺りを理解できれば松本の理解に届くと言うことか

910 ：

知識ひけらかすね〜

911 ：

＞キッスノーメイク、
＞マーティンサバス、
＞マッコリーシェンカー期、
＞ドゥギーレインボー
ここら辺のアーティストはB'zファン向きのサウンド

912 ：

どうしてHEATってここでは評価高いの？
ウルソとサビのメロディー一緒じゃん。

913 ：

>>912
評価高いソースくれ

914 ：

>>913
ここのスレでは昔のB'zを彷彿させる名曲という扱いになってる

915 ：

なってねーよｗ

916 ：

そもそも昔のB'zっていつの時代のB'zだよな？って話

917 ：

>>219,260,523,524,534,537
少なくとも上のレスでは「昔のB'zを彷彿させる」ということになっている

918 ：

>>902
指の動き、プレイ自体は全盛期内でいいんじゃないか
曲、アレンジの話であれば
ねがい（シングル）、YOU&I、ラブミー、東京、ラブファン
ザルーズ、夢見が丘、消えない虹
このへんはそれまで通りの「らしい曲」として
それ以外はシングルのイメージと違って7thの延長路線だから、そのへんの落差はあると思う
7thの延長とは言っても、制作がBUMじゃない（明石もいない）、という違いもあると
>>917
見たところ「メロディはそれなりに」って感じだろ
プレイ等も含めて曲全体がって話にゃなっとらんがな
「昔のB'zを彷彿させる名曲」は大げさだ

919 ：

いや、だからメロディーはウルソと一緒じゃんと思ってるわけだが…

920 ：

>>905
思春期の思い出、それはそれで構わないけど、出張擁護とかが困るわけ
メタラーで00年代擁護？
それならば、たまたま情報不足であるがゆえに、HR/HMしか聞いてない、のかを確認したい
実はエアロとかシェンカーだのって目につきやすいキーワードのみを辿ってただけで
グリーンデイとか聞いたらやっぱりそっちの方がいいってのは大いにありえるわけで
そういうのの実態は大体メタラーじゃなくてロックファンだから

921 ：

まぁそうだな。>>890のコピペもどうやら今の松本を擁護したいものらしいが、
>好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
メロコアのギタリストか横山健か何か?
その辺コピーしてたなら00年代後のB'zも受け入れられるな。
少なくともこの板このスレで語られるようなギタリストではないな。
>>919
最近の松本はメロの使い回し多いから多少はね?
キオクもモンスターのサビだっけか。
>>909
ハレスキャのラバー時代、ネオクラやめてからのマカパインとビニームーア、
コッツェン時代のMrBig、北欧メタルやめたTNT、ラウドネスのインドネス時代、
尾崎辞めてからのコンサートムーン、ロックを弾かなくなったブラックモア、
インペリテリの2nd、白蛇のレストレスハートも加えたいなぁ。
ヘッコはダークライドも当てはまるな。俺はクッソ好きだが。

922 ：

たまに○○はここの住人も認めてる厨が湧くけど
ここで認められた曲って一番最後はARIGATOくらいかな？
Monsterはイントロ盛り上がりからの→ｽﾞｺｰだったし
ライブアレンジの光芒が多少評判良かったくらい？
でも、どれにしても「まあまあ」って印象で「最高」って感じのレスは無かったと思う
ここの住人も劣化していく松本に合わせて、松本に求めてるハードルが年々低くなっていってるからな
老人松本がジジイなりに少し頑張る
↓
住人「おおっ松本（現状の松本）でも頑張れば少しは出来るじゃん」
↓
新参「ええっ、このくらいで高評価！？」
こんな感じかな？
ここの住人は松本信者だけにここ十年で身も心もズタボロなのです
ここまで来るにはそれなりの経過もある

923 ：

松本スレなんでこんなに1レス1レス長いんだよｗｗｗ

924 ：

取捨選択してまとめる能力のない池沼ばっかりだから

925 ：

マーティンサバスは傑作揃いやで。

926 ：

>>923
本気だからだ

927 ：

ドラムはgrand funk railroadの人にBLOWIN叩いてもらいたい
あのハネはBLOWINに必須
動画見てみろ。シェーンでは無理。とにかくBLOWINにはドンピシャ

928 ：

>>923
まずID表示の板だから、（コピペ君とかは別として）連投する人がいない
あとは単純に人が少ないから、書きたいだけ書けると
普通の掲示板感覚でやれるのがいいんだよここは
邦楽板みたいに一言一言で流れていくのは何が面白いのかわからん

929 ：

松本のチョン、て1音弾くライトハンドあれ別に要らんだろ
聴感的に大したアクセントなってないわ

930 ：

それより昨日のラウドパークのインギ様ヤバかったらしいな

931 ：

どっちのヤバい?

932 ：

機材トラブル頻発で散々やったらしいな。

933 ：

おまいら的にユーアンドアイってどうよ
本スレでは本当に評判いい

934 ：

>>929
あの1音ライトハンドっていつからやりだしたんだろうな
確かに近年目に付くな。音の印象はないが目に付く。

935 ：

一音ライトハンドってチョーキングからのタップからスライドするやつ？
あれならデビュー曲やALONEのイントロでもやってるから今更ツッコミ入れるほどの奏法でもないような。
それともタッピングハーモニクス？

936 ：

俺が嫌いなのは松本ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの松本に託し、松本が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない

937 ：

>>934
千波の時点でもうやってたような気がするが…
>>936
いきなり何の話だ

938 ：

>>937
それ松本は松本でもヒトシの方だし更にそれを改変したコピペですぞ

939 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

940 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

941 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

942 ：

タック・マツモトスレでなんかすまんが
XのTAIJIに言わせると表現力のが技術よりプロでは
大切らしい
だからTAIJI的には
hideのがPATAより凄いらしい
ややこしいたとえでスマソ

943 ：

ビルボード東京でのMETERSのライブをテレビで見たらレオ・ノセンテリが早弾きばかりかましてたな
表現のためのとか、曲の流れを考えてのプレイにはあまり感じられなかった
お前はそれじゃないだろと

944 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

945 ：

>>932
松本とはっかいはロックマンはずして機材シンプル化し出してから本当に機材トラブル減ったのでしょうか？

946 ：

セブンスブルース以後、糞と考えるオイラのB'zに対するイメージ
プロレス入退場のバックミュージック
車でいうとランエボ、インプ
簡潔明瞭に

947 ：

ちなみに衝動とかな。ウルトラソールの厨房臭は異常、しかもプロレスに似合う。

948 ：

ハードな曲は暑苦しいだけ
バラードは大味で色気も繊細さもなくなった

949 ：

ほんと暑苦しいロック、バラードだよな同意するわ
愛しい人よgood nightのRUNツアーバージョン、ああいうのを大人のプレーというんだろ
作詞も、駄目な僕、GIRL lady に戻ってほしい
多少の暑苦しさは我慢するから

950 ：

TAKさんのアルバム買う予定です。
一番おすすめのアルバムは？

951 ：

あ、レベル低いんでたてれませんでした。
>>960さん、お願いします。

952 ：

次スレはいらないよ

953 ：

アンプラグドでFRIENDS�V作れ

954 ：

ゴミは要らないよ

955 ：

今のシステムにもXPR入ってたよね
使ってるのかね

956 ：

あそこはなんか分かったような人間ばかりだからぁww
ちょっとギターが弾けるだけに偏った見方しか出来てない奴がわりといる

957 ：

>>909>>911　
ジョン・ウェットンもスティーヴ・ハウもカール・パーマーも
在籍していなかった頃のASIAもぜひ

958 ：

>>957
それどころかジョンペインエイジアって
今エイジアは２つあったりする
サクソンやLAガンズやクイーンズライクみたいな

959 ：

>>958　ジョン・ペインって超凄腕ギタリストのガスリー・ゴーヴァンと
バンド組んでたよね

960 ：

いや流石に俺もエイジアまでしか追ってないw
なんかエリクノーランダーとかとそのエイジアやってたぽいが

961 ：

ジェフ・ダウンズじゃなくてLANA LANEの人とASIAとな・・・

962 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

963 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

964 ：

エレキギターの音ってのは突き詰めていくとクリーントーンが
一番生音に近いリアルなサウンドという評価になる。
松本先生はロックで生きてるので、歪みのサウンドが一番肝になるが、
歪みサウンドもエフェクターが減れば減るほど、生音っぽいダイレクト感が増す。
生音っぽいダイレクト感を求めた結果、
ハードロック系チューブアンプを中核に据えたサウンドへ移行してきた。
第一歩は5150。
その後、ボグナー、FATと、余計なものが取り除かれて、
アンプ直結に近いサウンドメイクになってきているが、
この過程をギター弾き的には洗練と考えるね。
今の音なんか、空間系もほとんどかかってないと思うぞ。
わずかなミスもしないという絶対の自信がない限り、
あのセッティングでレコーディングはかなり厳しい。
ロックマンサウンドは素晴らしいが、食品添加物バリバリの音。
天然モノの上質素材を塩こしょうだけで味付けしたサウンドが今の音。
どっちしても腕が良くない限りいい音楽にはならないけど。
最後はやっぱミュージシャンの実力次第よ。
サウンド自体は今の方が洗練されてる。間違いなく。

965 ：

てす

966 ：

キッスのらいぶさいこーだった
松本もさいこー
bzすき

967 ：

もう次スレはいらないな

968 ：

TMGって名盤だよな
ここ人たち的にはどういう評価？

969 ：

>>970次スレ頼む、俺はダメだった

970 ：

次スレは要らないので立てません。

971 ：

確かにいらない

972 ：

ジェイクが好きだったって聞いていますが、ジェイクＥリーは復活して
新アルバムが１２月１８日に発売予定ですよー
http://jakeeleedragon.netau.net/jakeelee/fansite2top.html
IEで見ると広告入らないです

973 ：

>>968
とりあえず過去スレで検索すりゃいくらでもある
俺は何度も微妙だと言っている
点数なら70点程度
TMGはモダン要素にどう反応するかが分かれ道
パターンは３つ
１）モダンが松本には合っていない、と思うメタラーは低評価
２）流行上等のロックファンの場合、それだからいい言う
３）何がモダン要素かわからない ⇒ 重い・音がでかい ⇒ （それだけで）ガチのＨRだろこれ、最高
>>972
バンドで戻ってくるのか
このサイトは情報満載でなかなかいいな、特に機材のページ
シュラプネルでカバーアルバム出してたなんてのも知らんかった
日程合えばギタークリニックは行きたいわ

974 ：

tmgははじめの4曲まで聞けばいい

975 ：

トラップドも良い

976 ：

oh japanは神曲なのにどうしても冒頭の松本のラップで笑ってしまう

977 ：

大阪人は笑いやで
ラップも松っちゃん納得の会心作やで

昔なラジオのビートゾーンでロックンロールスタンダードクラブのときだったな。
どの曲だったか記憶が定かでなくて忘れたけど、そこで初公開したとき自分のプレーをやたら自画自賛してたような覚えがあるなあ… ゲイリーかジェフベックのときだったと思うが
素晴らしい!てな感じで簡潔明瞭に。納得されてる様子だった。

最近は、笑いはともかくプレーに納得できてるのかな？

978 ：

松本ってすごいよな
tmg1とか洋バンドに見劣りしないし

979 ：

洋バンドが皆すごいわけではあるまい

980 ：

松本って年々テクが衰えていってるの？

981 ：

>>979
そうでもなくね？

982 ：

リスナーとプレイヤーは感覚が違ってっくるんだよね
プレイヤーでも趣味とアマバンドでやってるレベルはまだかわいいもんよ
赤ちゃんみたいなもんよ
そんな奴がギターどうこういったって全く的を得た意見をいえないもん
好きなギタリストを完全コピーして4人くらい潰すとみえてくるから頑張ってな
実際ね、プロになっても上手くないギタリストっていっぱいいるんだけど
え？
この人がプロ？みたいな
僕はこのスレは全く興味ないよ
匿名という時点で嘘が多くて困る
僕ぐらいの次元に達すると見える世界が違ってくるんだよ
僕ぐらいの次元に達してる人は世界を見渡しても3人なんだよな
ここでは公言できないけど

983 ：

松本孝弘
客観的な評価をすれば、ゲイリー本人よりも上手いし、良い。
タッチの繊細さが神の領域
とくにレガートは左の圧力ないと続かないのに生音であそこまでのばせるのは天才しかできない
松本レベルの繊細なトーンコントロールに到達してる人はまだ出てきてない。
フルに指板を使ったスイープとか、タッピングとかの曲芸に練習の時間を費やすよりも、
繊細な表現とメロディーセンスを磨く方向に若いギター少年は向かってほしい。
ロキノン少年やV系とか聴いてる子供たちは今こそ音楽性を変える時期かもよ
20才になっちゃうとなかなか音楽性を変えることはできないから
はやくB'zと80年代ハードロックをきいて、思考をかえないと本当につまらない音楽人生になっちゃう
ほら人生はかえれるよ

984 ：

ねがいの間奏では、稲葉さんが「タック松本！」 と叫ぶ。 ここらか松本さんのソロプレイがはじまる。
まずは、ACTIONツアーで披露したソロコーナーの ように、弦を二本押さえて、トーンを見せつけ た。
そのあと、3フレットから5フレットあたりでアド リブをかまし、 ハイポジションで速弾きをみせる。
スウィープも やった。 そして、キー音を押さえ、ローポジションに戻 り、Gコードで終わらせる、そんな感じだったよう な気がする。
かっこよかった。
それが終わると、稲葉さんが「どこでもいける〜 きっといける〜」と歌いだす。 うん、ねがいは相当盛り上がったと思うよ。 選曲は、ナイスチョイス。

985 ：

マジで誰か次スレ頼む

986 ：

Be Bop Deluxeいい…

987 ：

いらねーよ次スレ

988 ：

松本のおっちゃんって手の大きさどれくらい？
ロメオと同じくらいなのか？

989 ：

>>985
俺に土下座したら立ててやる！

990 ：2013/10/27

>>988
手はかなり小さい
俺の友人（172cm）がハリウッドで手形見てきたら一回り小さかったそうだ
指の長さの時点であれだけのハンデ背負って弾きまくってた昔の松本は神