【FTTH】速いみたいだけど何に使う？

1 ：03/10/11 〜 最終レス ：2012/09/13

P2P？

2 ：

メールチェックのみ

3 ：

に

4 ：

ADSLだと光の奴にバカにされるから、光に移行しようと思ってるんだけど、
ADSLで実行速度下り10Ｍ以上出てるし、P2Pはする気はない。んなわけで、
いまいち移行への踏ん切りがつかない（賃貸マンションということで大家の説得
が面倒というのもある）。誰か私の背中を押してくださいませ。

5 ：

エロ動画ダウンロード

6 ：

２ｹﾞｯﾄに使う

7 ：

月に行きます！

8 ：

P2Pに決まってるだろうが。なんか文句あるのかよ？Rよ＞＞１

9 ：

できれば１Mにしとけ
廃人になっちまう

10 ：

FTTH？今は意味ねえだ。いらね。

11 ：

P2P目的以外の光の民なんて全体の何％くらい居るんだろ？

12 ：

安定した通信回線が利用できる
高速だからサクサクしててHDDが痛みにくい

13 ：

速いことはいいことだ
見栄だけでもいいさ

14 ：

ADSLが引けないから光にした。

15 ：

>>14
同じく。ADSLが引ければそれにした。

16 ：

>>12
＞サクサクしててHDDが痛みにくい

17 ：

>>12
＞サクサクしててHDDが痛みにくい

18 ：

>>12
反対だ
高速だからサクサクしててHDDが痛む

19 ：

☆★☆
|・ω・)　　　　　　　光を引こうと思ったけど使い道が思いつかない・・・。
|⊂ノ 　
|`Ｊ 　　　　　　　　２ちゃんくらいしかしないけどもったいない・・？

20 ：

ＦＴＴＨってＡＤＳＬより速い以外のメリットはないのですか？
ＦＴＴＨでも無線ＬＡＮできますか？

21 ：

pingがいいからネットゲーに最適

22 ：

俺は、実家と今住んでるとこ両方に光を引いて、℃田舎にいながらにして東京の
テレビをリアルタイムで見ている。

23 ：

>>22
FTTHでテレビみれるの？

24 ：

>>23
実家で受信したものをリアルタイムエンコしている。チャンネル切り替えもリモートで
できるシステムを組んだ。

25 ：

>>24
自分も実家のFTTHを使ってやってみようかと思っているのですが、
上がりの帯域はどれくらい使っていますか？

26 ：

>>24
リアルタイムでエンコードしたものってそのまますぐにみれるんですか？
動画をエンコードしながら、それを再生させるってことはデータとかってどうなってるんだろ
ＨＤにキャッシュとしてはのこらないんでしょうか？
リアルタイムの動画配信サーバみたいな感じなのかなＷＥＢカメラみたいな
最近キャプチャボードも安いし俺もやってみるかな？

27 ：

速さより安定性に金を払っている気がするなあ。
まあ、昔と違ってＡＤＳＬとそう値段も違わなくなったし
KDDI みたいに、下手したらＡＤＳＬ＋ＮＴＴ基本料より安かったりするのもあるし。

28 ：

>>25
エンコマシンがたいしたスペックでないので、1Mbpsくらい。
フォーマットは、Linux鯖でも簡単にエンコできるRealVideoだよ（ｗ
>>26
Realvideoだと、エンコマシンの性能にもよるが20秒〜30秒遅れで見られる。
キャッシュを残しとくこともできるが、そんなんやったらHDDがあっというまに
いっぱいになるので、やってない。

ちなみにReakVideoの1Mbpsサンプル
http://broadbanddemos.real.com/docs/rn/rv9/trailers/Blade2_640_1Mbps.rm
Win鯖ならWindows　Media9のほうが綺麗だし楽だろう

29 ：

>>28
参考になりました。ありがとうございます。

30 ：

DVDISOかな?　ってレンタルした方が楽なんだけど。

31 ：

R↑

32 ：

何に使うかってそれは

33 ：

；ﾟдﾟ) ＜言えねえよなそりゃ
⊃♂⊂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；うん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊃♂⊂

34 ：

光ファイバーは早いけど、Bフレッツは本当に光なのか？と疑ってしまうほどの速度であります。

35 ：

ヤマダくん、>>34 に座布団２枚。

36 ：

>>34
3枚あげといてやる。

37 ：

やっぱりBフレッツって遅いよな…。最近さらに速度が落ちてきた。

38 ：

☆★☆
|・ω・)　　　　　ひかりの勧誘チラシが入ってた・・。
|⊂ノ 　　　　　　「光ファイバーはもう常識です！」だって・・・ｗ
|`Ｊ 　　　　　　　あわてて入るひともいるんだろうなぁ・・・。
　　　　　　　　　でもなんに使えばいいだすか・・？
　　　　　　　　　みんななんに使ってるの・・・？

39 ：

Ｂフレ　ベーシック
８Ｍ〜９Ｍ　１０Ｍを越えたこともあり。
ADSLがダメだからなぁ。
もっと速くして。

40 ：

>>39
よくワカランけど、Bps単位なのかM/sなのか、ハッキリ書いて欲しいモンだ。

41 ：

ｽﾏﾝかったでし。
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時：2003/10/20 11:04:35
1.WebARENA / 8970.965kbps(8.97Mbps) 1147.61kB/sec
2.ASAHI-Net / 8842.992kbps(8.842Mbps) 1131.24kB/sec
推定転送速度 / 8970.965kbps(8.97Mbps) 1147.61kB/sec

42 ：

ベーシックでこれ？
俺ならＮＴＴにゴルァ１０連発くらいして解約だな
ファミリー１００の上り１０Ｍｂｐｓに対してさえゴルァ連発してる

43 ：

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/10/20 12:15:52
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ マンション VDSL利用 50Mbps/sannet/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 20Mbps(6008kB,2.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 23Mbps(9971kB,3.4秒)
推定最大スループット: 23Mbps
コメント: NTT Bフレッツ マンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)

44 ：

|☆★☆
|‐◇‐)　　　　
|⊂ノ　　　
|`Ｊ 　

45 ：

■インターネット回線速度調査(http://junkhunt.net/icsi/)
調査日時 : 2003/10/25 20:55:58
調査対象 : ************.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 267726 Byte 14.17 sec 18.89 kB/s 151 kbps
2回目 : 262085 Byte 6.38 sec 41.08 kB/s 328 kbps
3回目 : 268409 Byte 10.00 sec 26.83 kB/s 214 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 798220 Byte
合計伝送時間 : 30.55 sec
平均スループット : 208 kbps 26.12 kB/s

46 ：

みんなはえーな。

47 ：

このスレだけ見る限りでは、遅いユーザーばかりだと思うが。。。

48 ：

うちも光だけど、正直言って2chしかやってない...

49 ：

うちは鯖立ててるかな。
もっともBフレだから、そんなに速くもないし、特に上りが遅いのが悲しい。

50 ：

利用は、やっぱり、田舎の両親とテレビ電話でつ。

51 ：

↑
この親孝行ものが！
ご両親を大切にね☆

52 ：

ADSLと比べて上り速度数十倍ってことはnyで逮捕される確率も数十倍かな。

53 ：

>>52
確かにね。
で、請求される賠償金も数十倍ってワケだｗｗｗ

54 ：

光の必要性がなくなってきたようなきが・・・・

55 ：

ここ二、三日くらい２ｃｈと韓国ネチズン？との攻防があるけれど、
土曜日にNavor（合ってる？）のサイトの日本人と韓国人のやりとりをずっと見ていたんだ。
韓国人は日本人がモデム使っているだかと批判しまくっていた。
こっちは速いと言っていた。まぁ200Mも出ればそりゃ速いわな。
俺自身北海道に住んでいるから、あまり差別とかそういうのがもともと無いし、
在日韓国人への怒りみたいなものもないし、韓国が嫌いでもない。
ただそのインターネット大国と自慢していたことにとても懸念を抱かざるを得なかった。
小学生が綺麗なホームページを作れると日本のインターネット事情を批判していたのだが、
小学生からパソコン入りびたりの生活しているのか・・・と逆に空しかった。
それは何か違うだろと言いたかったのだが、新規入会者は書き込めないらしいから、何もしなかったが。
たしかアバターで、かなり子供が金使ってしまって自殺した事件とかあったなぁ。
あと宿題代行とか。これでインターネット大国と自慢できるかと・・・。
あと200Mも何に使っているんだろうかと。
インターネットは基本的には、そんなに速度は求められない、閲覧だけなら。ちょっと遅いけどさ。
もちろん大事なファイルをダウンロードせねばならないときはさすがに困るけど。
今俺はISDNを使っているけど、MSのパッチが落とすのが辛い以外閲覧にはそんなに困っていない。
まぁエロサイトの画像閲覧はさすがに堪えるがな、ISDNだと。
よく分からなくなってしまった、韓国が。
キムチも好きだし、そこから韓国と言う国に興味を持ったのだけど、ちょっと今回の事で色々と考え直さなければなら無そうだ。
ムナシ

56 ：

ＡＤＳＬだと損失が多い

57 ：

ネトゲやるのにADSLより光の方が回線安定してそうだから
導入考えたがマンション住まいのため、いろいろめんどくさそうなのでやめた。

58 ：

うちのマンションにもBフレッツが来たがYBB26Mでリンク18M出てるのでメリットはないと思い導入しなかった。
下手したら今より遅くなる可能性もあるし、IP電話もBBフォンの方が安い。

59 ：

Bフレ遅いしな

60 ：

光やるのに、Bフレにしてどうすんの？
YBBと変わらんだろ。　光テプコの１００Mだろ

61 ：

ウチもそろそろ光にします。東京の調布が3月からTEPCOひかりのエリアに入るみたいです。
http://www.point.ne.jp/HIKARI/homesoho/info.html
現在の選択肢は３つ。
Bフレは対応プロバイダが多いけど、安いニューファミリータイプは後々不安だし。
USENは対応最悪だと評判だし。
んなわけで、TEPCOひかりを考えてます。

62 ：

ADSLはFTTH普及までのつなぎ技術だけど、BフレッツはADSL難民のためのつなぎ技術です。

63 ：

>>61
後々不安っていうのがよく理解できない。進歩の早い業界だから、後々のことは
その時になってから考えたほうがいいと思う。現状で速さ優先なら TEPCO でしょ。

64 ：

Bフレッツより
nyフレッツがいいよ

65 ：

61は、こういう記事が出てることでBフレッツのニューファミリータイプが不安だと言ってるんじゃないの？
http://www.rbbtoday.com/news/20031112/14004.html
俺も7月からTEPCOにする予定だから関係ないけどね。浦和にもやっと光が・・・・・

66 ：

>>60
同意
　TEPCOエリアで何故Bフレを選んでしまうのか謎です

67 ：

安定してるのと、世界各国のインターネットラジオが楽しめるだけで十分。
職場のADSL1.5Mなんてリンク切れが日々ひどくなってるもん。
有料でもいいから、NHKラジオ語学講座の常時ストリーミング放送やってくれないかなー。
NHK第2は北ﾁｮﾝのラジオが混信して聞けたもんじゃないんだよう。

68 ：

家族が多いので、いろんなことに使います。メール、ダウンロード、ＨＰ、もちろん２ちゃんねる。もっと早く2チャンネルの板を明けてみたい４０Ｍ（６Ｍしか計測できていない）さみしいあADSLでしゅ

69 ：

てすと

70 ：

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/06/11 22:22:25
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 QTNet BBIQ/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 19Mbps(6008kB,2.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 23Mbps(16870kB,6.4秒)
推定最大スループット: 23Mbps
コメント: QTNet BBIQの平均速度は16Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)

71 ：

大阪や東京のFMラジオが聴きたい。
Windows Media エンコーダで誰か流して

72 ：

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.4 - Test Report ====
測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:82.86Mbps (10.36MByte/sec) 測定品質:100.0
上り回線
　速度:29.56Mbps (3.694MByte/sec) 測定品質:98.7
測定者ホスト:○.○.○.○.○.○○○○○○.ne.jp
測定時刻:2004/6/12(Sat) 4:13
------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
============================================================
ニューファミリーに加入して約1年だけど遅くなる兆しが無い。
ISPの帯域規制がされていないから、ny・MX・うたたね同時起動している。
（今現在も・・・起動してる）

73 ：

ADSLが切れまくるからFTTHにした
それだけの事だ
ISDNは他の人のADSLを妨害する可能性があるしね

74 ：

>>22 >>50-51
テレビ電話使えば地方でも都会のテレビ番組が見られるんだ！
>>55
＞小学生からパソコン入り浸りの生活
・・・。

75 ：

>73やっぱりADSL切れるよな。光にしたいな。そうなるとてぷこかな。変えたいなぁ。

76 ：

FTTH最高！！！
ADSLのリンク切れが一週間続いたところでＢフレッツに申し込んだ
一ヶ月待ってようやく開通。
56Kで一ヶ月過は辛かった。
とにかくこんな田舎（鳥取県某所）にも光ファイバーを通たNTTに感謝している。

77 ：

やっぱIP電話かな・・
固定電話やめて

78 ：

今、お勧めって普通にてぷこだと思うんだけどフレッツなんだ。

79 ：

テプコは良さそうだが、少し町から外れると線来ていないからな（涙目

80 ：

Bフレッツって遅いの！？工事はとことん、遅かったが。
それでP2Pやって、プロバイダーに帯域制限されたら、ますますケーブルと同じだよ。

81 ：

>>80
ファミリーだと遅いよ
最初早くても、近くの奴が契約したらそれで速度半分になるし

82 ：

テプコ光に相当するのはベーシックタイプだけだよ。それで、テプコ光より10000円以上も高いんだよ。それならやっぱりテプコにするよな。そのことを知らない人って結構いるみたいだな。

83 ：

テプコより１万以上高いのか、知らなかったよ
その上遅いのか・・

84 ：

>>83
何も知らない香具師はとりあえずフレッツ申し込むんだよ。フレッツADSLかBフレッツ。友達がそうだった。
ちょっと考えればテプコの方が得だって分かるのにね。

85 ：

ここでテプコテプコ言ってる奴は皆、戸建てなのか？
うちはマンションなんだがVDSLでテプコにしたほうがいいのか？

86 ：

悪いこと言わないからテプコにしといたら

87 ：

>>1
FTTHの使い方は回線速度測って速いなと喜ぶためにある。
まあ漏れの場合は規制かかってないISPなのでP2P使い放題だが
こういうのを勝ち組って言うのかな

88 ：

規制かかってないプロバイダでP2Pやれれば光ファイバって人気爆発だろうね。
客が殺到した時点で規制かかるだろうけど。

89 ：

TEPCOいいよー
TEPCOいいよー
俺は自宅鯖立ててDDNSで運用してる。快適だわ。

90 ：

そうだよな。テプコにするならそろそろ申し込まないとな。今ocnなんだけど、テプコ光やってないんだよな。NTTの子会社だから。そうなるとプロバイダーも変えないといけないということだな。困るなー。

91 ：

POINTが安いと聞くよ。ビッグローブもいいみたいだし。

92 ：

＾＾ ）/ ｲﾝﾀｰﾈｯﾄです!

93 ：

ライブがみたいな。よく浜崎とかミスチルがやるネットライブです。見てみたい。スムーズな動きといい音で

94 ：

快適になってくれさえすればいい。コンテンツを見て楽しみたい。こま落ちしないで欲しい。それだけでいい・・・・・

95 ：

ダイヤルアップとISDNは遅い
ADSLは不安定
光に出来るなら光にしておいたほうがいい

96 ：

>>95
俺も同感。
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < ま、茶でも飲め､､

97 ：

そうだよな。住居状況にもよるけど、テプコとＢフレ、どっちが安定している？テプコだと思うけど、どう？

98 ：

BフレからTEPCOに乗り換えした者ですが
TEPCOの圧勝です
はじめからTEPCOにしてたらよかったと思う

99 ：

後はエリアだな。ちなみにスピード情報を教えてくれよ。

100 ：

アタイこそが １００げとー

101 ：

おい、TEPCO！福岡まで回線ひけや。

102 ：

福岡にも電力会社あるだろが！そこに頼め

103 ：

>>102
やかましぃぃー
R！！

104 ：

時代は「光」と思い光にした。
けどうちはNTTから500�bもないからまたADSLに戻します。
まさかADSL40Mが発表されるなんて思ってもいなかった

105 ：

何で？今４０Ｍ使っているけど、３ヵ月で慣れてしまったよ。もうすぐにでもテプコ光にしたくてしたくて・・・！早まって４０Ｍにすると後悔するよ。ＮＴＴから１００メートルの距離だけど、だめだめ！！（残念ながら）

106 ：

速度は平均12Ｍぐらいしか出ないし、友達が40Ｍ申し込んでいて平均18Ｍ
は出るって言ってたのでものすごくショックを受けました。ＮＴＴにクレーム
言ったって「どうせ」速くなるわけでもないし、「金返せ」と言っても返って
どうせ無駄だから。ＮＴＴから直線距離で１００メートル、線路表示？なんとか
で調べたら470メートルだった。８Ｍを使っていたころは６．５Ｍは余裕で出ていたから。

107 ：

もう、みんなでテプコ光にしようよ！４０Ｍなのに、６，５Ｍなんて、悲しくて涙も出ないよ。ってこっちは４０Ｍで８Ｍしかでません。もう、これ以上がまんしなくていいよ！！

108 ：

うちはTEPCOもBフレも来てない田舎だが、今使ってるフレッツADSLの回線の
安定性がまずまず高いからあまり不満は無いな。
数ヶ月リンク切れ皆無、なんてときもあったし。つい最近頻繁に切れるので困ってたら
原因はルーターの不具合だった（リセットしたら元に戻った）。
速度は全然出てないけど（２M程度）その代わり安定性がある。
ISDNなら遅さに我慢できないが、ADSLならそれなりに満足できる範囲内。

109 ：

そうだね。エリア外ならADSLがベストだと思うよ。でもコンテンツとかライブを楽しみたいのならその次のものにしないとだめかもね。エリア検索してみれば？
結構つながっていたりするよ！

110 ：

FTTH何に使うって、2chしかやってないし....

111 ：

コンテンツだよ。
いろいろなチャンネルブックマークして見るんだよ。
速いとストレスがたまらなくていい。

112 ：

もちろんなんだけど、画像も綺麗だし、音も良いし。
文句なし。

113 ：

オリンピックっと、甲子園を感動的にみたい。

114 ：

みんなの回線が速くなっても
鯖が持たないだろうw

115 ：

ADSLより安くなったんで光にした。月額3.990円（税込み、プロバイダー料込み）

116 ：

Ｂフレ？
テプコより安いけど、テプコより遥かに遅いわ。
まあ、ADSLよりましだけど。

117 ：

じゃいいじゃん

118 ：

>116
ADSL並それ以下
が正しい。

119 ：

場所による

120 ：

Bフレッツニューファミリーは共有だからな。場所だけではなく、周囲の回線状況にも影響される。
テプコは占有だから、そんなことは無いかと思われ。

121 ：

数カ月無料キャンペーンでBフレにしたが
Norton Personal Firewallのアクセス履歴が激増した！
アクセス拒否のログ読む込むのにも時間がかかる程
光>>>>>ダイヤルup>>DSL　なのだが(拒否件数比較)

122 ：

数カ月無料キャンペーンでBフレにしたが
Norton Personal Firewallのアクセス履歴が激増した！
アクセス拒否のログ読む込むのにも時間がかかる程
光>>>>>ダイヤルup>>DSL　なのだが(拒否件数比較)

123 ：

テプコがいいみたいだな。
Ｂフレは、あまりいい評判聞かないな。
テプコが登場してから、エリアに対応してない香具師は
仕方なくＢフレにしてるのが多いのか？

124 ：

いやまったくほんとに

125 ：

そっか、全くの初心者なのであやうくBフレッツにしてしまうとこだったよ

126 ：

Ｂフレは安そうで速そうに思わせて、実際はとんでもなく使えない。
正しい情報を流して欲しい物だ。

127 ：

それいえてる、ニューファミリー１００なんて名前で１００Mでるのかと思ってしまう

128 ：

>>125
だからってヤフーにするなよ。
Ｂフレ＞yahoo!光　の順だから。

129 ：

>127
そういう勘違いをさせるのがＮＴＴなんだよねぇ。
ハイパーもそう。
それでいて、ベーシックは高そうなイメージだけど速そうではない。
１００Ｍ占有なのにね。

130 ：

ベーシック１００M占有だけど高すぎだよ
だからみんなテプコにしてしまう

131 ：

回線スピードテストのみ

132 ：

FletsのHPが無駄に重杉

133 ：

>>128
テプコSOHO ＞＞ テプコホーム　＞＞ Bフレッツベーシック ＞＞ Bフレッツニューファミリー ＞＞　yahoo光 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有線
だな。なんつーかテプコすごいなって思わざるをえない。

134 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

135 ：

>>133
そんなすごいのね・・

136 ：

結局、何に使うかよくわからんし、
当面はADSLで十分てことね

137 ：

そう云う人はそれでいい

138 ：

テプコ光の月額料金微妙に値下がりしているよ。
どこでも５８００円程度になっている。
この勢いでどんどん下がってくれー。

139 ：

ＧｙａＯいいじゃん。ラインナップ増えてきたし。

140 ：

ポイントのひかり電話っていいらしいね。
光ファイバーを利用しての電話って事で、ADSLのIP電話とはかなり違うらしい。
使っている人、具体的に教えて！！

141 ：

BフレッツでオンデマンドTVの契約しようと思ってるんだけど
使った人いますか？
スカパーのチャンネルが見られるサービスがとてもよさそうなんだが。。。

142 ：

>>133
こんな結果だよね

143 ：

＞１４１
そんなに契約して見る時間アルのかよ！

144 ：

今月の半ばから光プレミアムになります。
ＡＤＳＬみたいにブツブツ切れないらしいから、
ネットゲームやメッセができますねぇ

145 ：

みかか必死だな

146 ：

age

147 ：

このスレもう終了したん？('・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

148 ：

>>147　何で保守してんの？

149 ：

なぁ〜〜〜〜〜んでか　♪

なぁ〜〜〜〜〜んでか　♪

150 ：

うちは光だが、ＡＤＳＬよりも遅い
が、ＡＤＳＬにするとさらに遅くなる

151 ：

人間の方がもっと遅いから大丈夫

152 ：

>150
どこの光ですか？
もしかして、ハイパーだったりして！！！

153 ：

ハイパーってゆうかBフレっぽいな。

154 ：

AVサイトも4M制限してるとろばかりで
光にして何に使う？ホントそう思うよ

155 ：

光電話、雑音がひどいぞ
週一ぐらいだけど、会話不能

156 ：

IP電話って、音がハウリングします。
もう少し改善されないと、加入者増えないんじゃないの？

157 ：

テスト

158 ：

テスト

159 ：

test

160 ：

試験

161 ：

>156
まだするんですか、ハウリング。
だいぶ改善されたと聞いたんですが。

162 ：

俺は光だけど２ｃｈしか使ってないなｗ

163 ：

>>162
GayO見たら？
最近赤字のため、番組が酷いけど。

164 ：

ネット事業やばいのか

165 ：

有線は光がうまくいってないからそろそろねぇ、、
NTT、TEPCO、KDDIからいったらダントツの質の悪さでしょう

166 ：

そんなのとYUSENは比べ物にならない・・

167 ：

有線はもう時間の問題・・

168 ：

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html
光にする理由がまた１つ消えた

169 ：

YUSENってなんだろ

170 ：

オンラインゲーム
ようつべ

171 ：

株

172 ：

我f6P so-D0u0b-. ？入？？ 收藏 分享？好友 推荐到？？

173 ：

age

174 ：

age

175 ：2012/09/13

創価 R
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