エアコン取り付け業者

1 ：2012/12/22 〜 最終レス ：2013/10/22

手抜き工事した業者、良い工事をしてくれた業者などの
情報交換をするスレッド

2 ：

2

3 ：

ここ見たら業者の実態がわかるよ
「エアコンの手抜き工事 掲示板」
http://www.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=aircon

4 ：

このスレの方がよかったか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1342637265/739
手抜き業者 :クールプランニング
手抜き内容 : 化粧テープの巻き方が上から下。しかも雨がばんばんあたる屋外。
現在会社の代表にクレーム中です。
続報あればお伝えします。

5 ：

クールプランニング
http://www.coolplanning.com/index.htm
手抜き工事
http://www.eakon.jp/tenuki.html
結構昔からエアパージは真空引きが当たり前!jk
な業者で信頼していたんだけどな。

6 ：

クールプランニング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1359459342/6-
6 ：代表取締役 楢崎 ：@di.pdx.ne.jp ：2013/01/30(水) 10:05:37.00 HOST:36-2-208-140.tokyo.ap.gmo-isp.jp<8080><3128><8000><1080>[36.2.208.140]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356113634/4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356113634/5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1342637265/783
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1342637265/813
削除理由・詳細・その他：
会社名の明記　名誉毀損、業務妨害、誹謗中傷

7 ：

消えてないね

8 ：

削除人さんの質問に答えなけりゃ話は先に進まないよ

9 ：

クールプランニング
www.coolplanning.com/
俺はこの業者に何度も依頼をした。新築の自宅、実家、友人宅にも紹介したけど
社長は感じが良くて、工事も良かったけどな〜
よく知らないけどエアコンのテープって上から巻くのと下から巻くのではそんなに
違いがあるものなの？　なんかさ基地外にしつこく嫌がらせをされているように
みえる。　こんな奴に負けないで欲しい。

10 ：

大人の対応をしたかと思いきや、削除板に
和解した相手の個人情報をモロ書きした社長が
一番悪いと思うけどな。

11 ：

>>10
どこ？

12 ：

なんだ、でまかせか

13 ：

>>11
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029342036/542-
顧客の個人情報をネット上に公開する神経が
信じられないという事だ。もう削除されたがね。

14 ：

まったくだ

15 ：

相手側も悪意がない書き込みだと認めているぞ

16 ：

>>15
そういう問題じゃないだろw

17 ：

相手が問題ないと言っているのにまわりが騒ぎたてることが問題だろ
WW

18 ：

エアコン取り付け業者にろくな奴いない

19 ：

今の時期忙しいですか？

20 ：

コアドリル何種類持ってますか？

21 ：

>>4
俺はいつも上から下へ巻いているけどクレームになったことなどないぞ。
嫌がらせの書き込みか？

22 ：

どーでもいい目くそ鼻くその話を過剰膨大に書いて、
嫌がらせをするのがクレーマーだろ？？

23 ：

取付費２倍もらってもこんな奴の家にエアコン工事に行きたたくないな。
むしろ行ってもいいと思う業者がいたら教えてくれ！

24 ：

確かにどっちでもいい
ただ水が入りやすい＝湿気も抜けやすいって事だからな
下から巻けば雨水は入りにくいが、結露した水分なんかは逆に抜けにくいんじゃなかろか

25 ：

>>24
上から入った水滴は、上には飛ばず、下には抜けない。
下から入るような湿気は結露して下に垂れて抜けるような気がする。

26 ：

どこか大阪でいいエアコン業者知らない？

27 ：

テープなんてどっちからでもいいだろｗ
重要なのはフレア加工、真空引き、ドレン勾配だよ馬鹿チン

28 ：

確かにそう思う。
ただ世の中にはテープの巻き方が気に入らないとクレームにして会社名まで書き込むヤツがいるんだな。
狂った人間を作るのは狂った世の中か？

29 ：

mixiで自ら顔晒しているな
Andrew Jennings
http://topsy.com/www.coolplanning.com/

30 ：

顔だけじゃなくてパンツ姿まで自ら晒してる
http://topsy.com/twitter/andrew_jpn?nohidden=1&amp;offset=190&amp;om=aaaaaaaaaaaaaaaaaaa&amp;page=20
ゴミ捨て場でカバンを拾ってくるのが趣味とは気持ちわりー　
sexダイエットがんばれよ

31 ：

>>28
そういえば元棟梁に居たな、テープ巻きに文句つけてきたのｗ

32 ：

ダクトの中もテープ巻けって言われたことある。
見えないからってて抜くなってw

33 ：

クレイズっていうエアコン取り付け会社、全然繋がらないんだけど…

34 ：

クレイズでアンテナつけてもらったけど雑な仕事だったな

35 ：

クレイズ格安を謳ってるけどどうなんだろ。

36 ：

俺も先日クールプランニングにエアコン付けてもらった。
詳しく説明してくれて丁寧でいい工事だったよ。
もうちょっと出張費が安ければ言うことなしだな。
夏にもう一台エアコン付けるんだけど
ここより腕の良い業者が居たら参考までに教えて欲しい。

37 ：

なんだか嘘っぽい

38 ：

なんで？
もっと安くて腕のいい業者がいればそこに頼むよ

39 ：

>>36
分かりやすい馬鹿だな。オマエは。

40 ：

よくわかんないけど別にイチオシなわけじゃなくて
他に良い業者を知ってたら教えてほしい。それだけだったんだけどな。

41 ：

ﾆﾔﾆﾔ

42 ：

ステマっていう言葉も広まって、簡単にだまされなくなってるんだよ。
そういう時はソースを貼るといい。

43 ：

エアコンついていないので購入しました。
先日、工事に来てくれて２時間もかけて丁寧にしてくれました。
ところが、取り付け後の最終チェックを全くしなかった。
据付説明書によると排水の確認、ガス漏れ検査など。
排水の確認は室内機の熱交換器に水を伝わらせてドレンへ排水がされるか確認する。
これを怠ると水たれの原因となることがあります。
ガス漏れ検査は冷媒配管に漏れがないかの検査です。
このことを販売店に確認すると、「やらなくてもいいと思った」といっていました。
ちなみにエ○ィ○ン（旧ミ○リ電化）西宮店です。
取り付け後もこんなことが、電源プラグが室内機に当たっていた。（プラグが少し浮いていた）
作業員へ指摘すると「問題ない」の回答でした。
さすがに手直しさせましたが、室内機を右へ2ｃｍほど動かさなければ完全には直りません。
取り付けた後なので無理です。

結論として、販売店より連絡があり指摘が多い等クレーマ扱いされ工事は問題ない。
以後、何もしませんと言われました。
怒りをこえてあきれてしまいました。

44 ：

で？

45 ：

完全にクレーマーです

46 ：

エアコン工事と太陽工のパネル設置どちらが重労働ですか？

47 ：

２階の屋根登りたくねえよ

48 ：

>>43
チェックは無くても問題ないです。
って言うか、普通はしない。
プラグが当たるのは程度次第だが、
２センチもずらさないといけないんだったら、
刺さらないんじゃない？
見事なクレーマーですな。
若しくは、きちがい。

49 ：

排水テスト（ドレンテスト）はしてるぞ。
>>43みたいに元請が突っぱねてくれるならしないけど、
万一水漏れとかしたときに手直しとかにかかった費用請求されるの嫌だし。
ガス漏れチェックはしてないな。
電動真空ポンプでの真空引きでゲージ確認すればいいし。

50 ：

>>43
クレーマーがクレーマー認定されたことにクレームをつけてる、ってこと？

51 ：

俺も水漏れチェックはやったことないなあ
どうしてもとお客さんに言われればやるけど、水漏れは水辺取付・穴の勾配取ってればまず起きないし
それより真空引きでゲージチェックしても昨シーズンはガス漏れが３件も起きてしまった…
今までは皆無だったのがこのありさまなんで、もっとも怪しいフレアツールを新しいのに買い換えた
今シーズンで結果が伴ってくれればいいけどね

52 ：

高気密高断熱住宅にエアコン取り付ける場合、
壁の穴の隙間は何で塞ぐの？
いつもの粘土で塞ぐの？
化粧カバーで隠すだけじゃないよね？

53 ：

あまった配管の断熱材

54 ：

>>52
丸めた新聞紙

55 ：

プロは「プシュー」とエアパージ

56 ：

>>53
>>54
ありがとう。
ハンディのウレタン吹き付けで穴を埋めてからシリコンコーキングで塞いでもらうよう言ってみるよ。
ところで、高気密高断熱ならエアカットバルブは必須？

57 ：

>>56
壊れて買い替える時に地獄を見るよ

58 ：

俺も57に同意
撤去するとき外せなくなる
エアコンパテがなぜ固まらないのか、そういう事です

59 ：

>>57
>>58
そっか・・・。
配管だけ使い回すのはやめた方がいい？

60 ：

>>59
業者の売り上げが
減るので
嫌がられます。

61 ：

自力でエアコン取り付けしたいんだけど、
真空引きとパイプ曲げの道具があればOK？

62 ：

>>61
ドライバー位はあったほうがいいかもね

63 ：

>>61
そんな事言ってる時点でお前には無理

64 ：

その通り
やめたほうがいいと思う

65 ：

>>61
うん、大体それ位の道具があればOK
あとは説明書見ながらやれば大丈夫だよ
頑張って家とエアコンを台無しにしてね

66 ：

>>61
モンキー２丁要ります。あと６角レンチも。
水準器は自分の目で代用か。

67 ：

>>29
>>30
無職のプー太郎でハゲデブｗｗｗ
典型的なキモオタクレーマーではないか。
よくこんなのとSEXしてくれる女がいるな
http://twitpic.com/ccsc08

68 ：

>>67
どっかいいとこあるんだろｗｗｗｗｗ

69 ：

俺さ、量販やってんだけどこの前エアコン搬入するときに両手ふさがってたから
足で玄関ドアおさえたら客がメチャメチャ激怒してきた。
その後、作業中ずっと後ろに張り付いて監視されてさ、
やれ化粧テープの巻き方が汚いだの、パテが汚いだのさんざんイチャモン付けて、
最終的には会社にまでクレームの電話しやがった！
これってやっぱ俺が悪いの？？
クレームをつける人間全般に言いたいんだけど、
人にそれだけ厳しいなら、当然 己にはもっと厳しいんだろうな！？

70 ：

エアコン業者に頼むときって、どんな点を見張っておけばいいの？
こんなとこ？
　・真空引きしているか
　・排水関連
　・設置後の動作チェック

71 ：

>>70
玄関ドアを足で押さえないか
化粧テープの巻き方は汚くないか
パテは汚くないか
クレームの電話をしないか
己に厳しいか

72 ：

>70
ラーメン屋で飯食う時も注意しろよ。
　�@ちゃんと手を洗ってから調理しているか
　�A加熱時間は時間通りで正確か
　�B食材の賞味期限は過ぎていないか。
カウンターに座って見張ってないと、適当な事するコックも多いから気を付けろ。

73 ：

>>69
第一印象ってのは大切だと思うよ。
初っ端から客に嫌な印象を与えて
しまったら、その後いくら良い作業を
しても全然評価されない場合が多い。
今回のを教訓にしてゴム製のドアストッパーを
常備しておくんだね。そうじゃないとまた同じ事
やっちゃうよ。で、客が激怒と…

74 ：

そういう客は「ドアを開けっ放しにするな！表から丸見えだし、蚊が入るだろ！」とか言って激怒しそうだけどなｗ

75 ：

>>69
いるいるいるいる！こういう基地外！　金魚のフンみたいにずっとくっついて
作業監視してる奴！　なかには勝手に写真やビデオ撮るヤツまでいる。　
そんなに信用できなければ他人に頼まず自分で工事するのが一番　安全、安心だ！って言ってやりたい！
もし自分の仕事場でも同じように背後からずっと監視されていたら、嫌な奴だな〜仕事やりづれ〜とは思わないのかね？
所詮、世の中のほとんどの人間は、自分に甘く他人に厳しい有象無象の群衆なんだよな。

76 ：

今もう忙しい時期入ってる？

77 ：

ポン付け1台8400円でやってられん
材料代の高騰につき本気でよそで撤去した見た目きれいなパイプや電線を
リサイクルすることをここに宣言します。

78 ：

新築の家にエアコン取り付けって大体の値段を教えて下さい。
エアコン取り付けの穴も開いてません。
エアコンは1台です。

79 ：

>>78
１Fか２Fもしくは３Fのどちらにに取り付け？
室外機の架台はどれを使用？プラでOK？
配管カバーは使うの？
室内と室外の距離はどのくらい？
見積もりしてもらったらいいよ
混まないうちにね

80 ：

>>78
大体でいいなら
1万〜10万位が一般的

81 ：

>>78
本人か近所で必ず引越し移設してるはずなんで
量販で買ったらモノによっては取り付けキャンセルにすると金が返ってくる
その金で引越しの下請け業者のエアコン作業員に直でお願いするのが一番安いｗ

82 ：

カーナビに従って向かった山の中にある一軒家
ボロボロの平屋に父(60才前後)母(30才前後の巨漢)と子供4人
居間は散らかし放題、埃だらけの土壁に取り付けてあったであろうエアコンは外され雑草が伸びきった庭に無造作に置かれてた
鎖に繋がれた皮膚病に罹患してるであろう雑種の犬が終始吠えまくり作業の妨害を試みてくる
亭主にもう少し鎖の長さを短く調整して欲しいと要求するも、「咬まないから大丈夫だ」の一言
いや、室外機の設置場所に丁度届くか届かないくらいまで接近してこられてこっちは作業どころじゃないんだ
その様子を見た長男らしき真っ黒に焼けた野球青年は、鎖の長さを短くしてくれた
居間の中は足の置き場もないくらい玩具や衣類が置かれており、こちらが作業スペースを確保するのに必死になるのを涼しげな顔をして扇風機に当たりながら眺める母
子供達は無言でDSの画面に向かって黙々とゲームをし、時折こちらの様子を見ては無表情でまたゲーム画面に目線を移す
室内は35℃を優に越えてるであろうがとにかく早くこの家を去りたい一心でこちらも汗だくになりがなら黙々と作業を進める
1時間程度で設置を終え試運転も終わり確認のサインをもらいさっさと立ち去ろうと車に乗り込もうとした時、長男が一人、冷えたお茶のペットボトルを持ってきた
「今日はありがとうございました」
終始無愛想な一家の中、常に私に気を配ってくれた長男が最後にくれた一言で冷めた心の中に暖かい気持ちが生まれた
そんな真夏の一日だった

83 ：

>>82
感動した！

84 ：

>>75
そう言う事を言う前に、プロとしての自覚が無いな
プロとしてのきちんと仕事をしているのであれば
写真やビデオ撮られても、恥ずかしい事等無いんじゃないのか?

85 ：

>>84のいうこともわからんでもないけど
ジーーーーーっと監視されてる時に限って左出しの時
右からドレンホースを抜く時、ビスが抜けた瞬間コロコロって
内機の奥深くころがって消えてまう法則知らんのか
特にシャープ！！！！！！！！！どんだけ奥にビスあんねん！！
普通の長さのビットがビスまでとどかへん機種あるやんけ！

86 ：

>>85
修業が足らんな...

87 ：

>85
同感。
同じ経験が数日前にあった。
結局、ビスが内機を振っても出てこないからそのままにして
別のビスで留めたけど。

88 ：

最近のシャープはビス止めなのか
俺はねじって留める時代しか知らんわ
パナはただ挿すだけだから左引きでテンションかからないように注意しないとすっぽ抜けて
エライことになるから要注意だわ
三菱はフックで留まるようになってるな
ドレンの固定方法もメーカーによりけりだが、パナが一番テキトーなのかな

89 ：

>>88
ビス止めになってから6年はたってるかもしれん
三菱のフックのやつは一番やりやすかった

90 ：

東芝のエアコン室内機を水平に取付するのに苦労する。
据板は水平に取り付けてあるのに、内機を引っ掛けると
右が上がったり、左が上がったりで水平にならない。
据板の形状が独特だし、他社と比べて据板が弱すぎて
内機の下部フックを引っ掛ける部分が直ぐに曲がる。
こんな所に書き込んでもしょうがないけど．．．

91 ：

独立してる方に聞きたいのですが、見習いから始めて、何年位で独立出来ましたか？よろしくお願いします。

92 ：

>91
１年って人が多い。
３月から５月までの３カ月間だけ見習いをして、６月から独立した知人もいる。
この仕事に向いていない人は何年見習いをしても駄目。
独立するには、車や道具を用意する資金が必要だから、それを貯めるのに
人それぞれある程度の期間が必要だけど。

93 ：

>>84
お前、エアコン業者じゃないだろ？だからそんなきれいごとが言えるんだよ。どうしてエアコンを製造しているメーカーが取り付け工事まで責任を持ってやらない？
普通なら大企業が子会社でも作って、そこが責任もってエアコン工事までするのが道理だろ？
どうして、エアコン工事に資格が要らない？
屋内電気工事をする際には第2種免許が必要なようにエアコン工事に携わる人間も国家資格にすれば良いものをどうして無いと思う？
教科書やガイドライン、資格も必要ないのにプロとはどのような基準で判断するのだ？
絵に描いた餅では腹は膨れない。世間知らずの甘ちゃんはママのシワシワのおっぱいでも吸いながらRーでもしてろ！

94 ：

今業界に必要なのは規制緩和で無く規制強化

95 ：

>>93
そう言う言い訳は、消費生活センターの相談員の前で言ってくれ

96 ：

>>84
プロとはいったい何だ？　教えてくれ。
一般的にプロと呼ばれていいる人間達。。。
年俸1億も貰っているプロ野球選手でも
10回打席に入って3回ヒットを打てば3割の強打者だ。
プロサッカー選手はどんな糞センタリングでもゴールできるのか？
ＰＫすら決められないプロ選手もいるのにｗｗｗｗ　
プロのバス運転手、プロのタクシードライバーは
みんな常に道交法を順守して100％安全なのか？
清廉潔白なプロであって欲しい、
教師や警察官などの公務員は不謹慎で不適切な行動をとらないのか？　　
選挙の時だけ耳触りの良い事ばかりほざくプロの政治家、
毎日毎日綺麗事を言うＴＶアナウンサーも同様に軽挙妄動な言動はないのか？
俺は常に最善最良の結果を出し続けられるのがプロだ。と思っている。　
では、そうでなければプロではないのか？
プロの大手メーカーに不良品やリコールはないのか？
プロの工芸職人は　普段と違う仕事場でも
作業をやり辛い環境でも繊細完璧な仕事が出来るのか？
作業をやり辛い酷な環境、年齢、心身の状態など様々な
コンディションが影響してくるエアコン工事でも
最良とは言いえない仕上がりに対して客は温かい心で容認するのか？
プロとは一体何だ？　プロの定義はなんだ？　教えてくれ。
仕事をしている人間は皆何かしらのプロだろ？　
自問自答してみろ、お前はプロとして、常に恥ずかしくない仕事で他人に奉仕しているのか？　

97 ：

>>93
エアコン工事するのに電気の免許不要でもおｋなのか？
何年か前、免許なしが工事してるって騒いでたがあれはなんだったんだ
それ以降、免許のコピーの提出やら名札に取得免許とか載るようになったけど。
そして顔見知りが何人もいなくなったが。

98 ：

ペンキ屋、左官屋、畳屋、クロス屋、瓦屋
国家資格の必要ない職種って意外とある。
電気屋に資格が必要なのは、家屋の火災や感電事故の原因となる場合が
あるからだと思う。
電気工事士法によると、エアコンの取付は電気工事ではないので
資格は必要ないが、エアコンの接地工事は電気工事士が行う必要
があるのでと書いてある。

99 ：

アース棒さえ打てば接地しんしゃっとぉと思っとる素人が多いけど
実際は、接地抵抗１００オーム以下（ＥＬＢ取付は５００オーム以下）
にならん場合は多い。
場所ば変えて４〜５本打って、やっと１００オーム以下になりよったと思ったら
接地工事だけで１時間もかかっていまったって事もあるとよ。

100 ：

ところで
今でも手抜きしてアースを水道管につなぐクソ業者っていますか？

101 ：

>>96
そんな事を此処でぼやいている暇があったら、
他人様から文句を言われない様な技術でも身につけたら?

102 ：

エアコン掃除して試しに付けてみたら酷い悪臭
掃除中にねずみの糞がころころ落ちてきて、気持ち悪かったんだよね
検索してみたら、取付業者の手抜き工事が原因だと
確かに傾いたまま取り付けられてるし・・・信用ならない糞業者だ
どこからねずみが壁の中に入ってるのかずっと疑問だったけど、解決への糸口が見つかった
とりあえず清掃業者に頼んでから、購入した大手家電店経由で取付業者に訴えて弁償してもらう
こっちの身になってみろよ糞業者・・・

103 ：

>>91です>>92ありがとうございます。７〜８月のみの短期ですが、補助のバイトしてみます！！

104 ：

>>102
所詮、一件幾らの請負仕事としか糞業者は思っていない

105 ：

>>101
他人様からエアコン取付けてもらって文句があるなら自分で取り付ければ〜
他人様を卑下する前に自分の能力の低さに憤りを感じるべきでは？
他人様が作った料理を食いたくなければ自炊しろよ。甘えるな！
金のない貧乏人が扇風機では暑くて我慢できないから、仕方なくエアコン買ったら手抜き工事された、
そのやり場の無い怒りをここでほざいてるだけ。　仕方ないだろ？　エアコン業界自体が糞なんだから。
腕のいい業者なんて全体からしたら１％もいないよ。
お前ら貧乏人がこの１％の腕のいい業者に出会える可能性はまずない。
ちなみに、どうしてお前らが貧乏人かわかるか？世の中から必要とされていないからだ。
世の中から必要とされれば必然的に金は入ってくる。
暑くなれればなる程エアコンは売れる→取付る業者が全然足らない→需要が出てくるので、そこに低レベルな人間が集まる→資格もいらない、修業期間もさほど必要でない、
目先の金欲しさに誰もが即席のエアコン業者になる→普段は別の仕事をしている奴までエアコン取付に駆り出される（ホームレス、ニート、フリーター、パチプロ、大歓迎）→
→雨後のタケノコのように糞業者がウジャウジャ排出される→当然クレームになるが本業は別にあるのですぐに逃げる→
誰も責任を取らない→そしてお前らのようなダメ人間はここで文句を言うだけｗｗｗｗｗ　はい。完了。。。。
今までも、そしてこれからも、毎年変わらず繰り返される事実だ。
今年も暑くなるぞ〜　せいぜいエアコン壊れないように祈ってろ
日頃の所業が良ければひと夏壊れずに快適に過ごせるぞ！

106 ：

腕のない馬鹿な職人もどきの戯言?

107 ：

しかし言ってることはほぼ正しいわな
そういうド素人に当らないためには、繁忙期を避け(と言ってももう遅いけどｗ）
地元の電器店の店主もしくは跡取り息子（30〜40代ならベスト）直々に工事してもらえ
もちろんそこそこ評判のいい店な
多少は高くつくだろうが、最近は競争が激しいだろうからそこまでのボッタは無いはず

108 ：

街電　乙

109 ：

常駐者にとってウジ虫みたいに出てくるど素人季節労働者のおかげで
ちょっとだけ楽ができる
季節のやつに話してたらｺｰﾃｰﾌﾟなんか巻いたら時間もテープも勿体ないから
粘着テープを縦に貼るらしいw

110 ：

>>105
>>107
これまたわかりやすい...

あのさ、相手が貧乏人とか論点ずらしも程々になｗ
「他人様から取り付けてもらって文句があるなら自分で取付けろ」
依頼者（消費者）は金払って君らを呼んでるわけね。
ボランティアなら君の主張は至極真っ当だけども。
「自分に能力の低さに憤りを〜〜」
うん、一般の人間が日常生活の中でどうやってエアコンの取り付けノウハウを習得するのかな？
じゃあきみは座学も実地もやった事ないまま他業種の仕事を一日目に手を付けた際、何でもそつなくこなせる様な自信があるんだね。
それってすごい能力だよね。マジでそんな人間いたらその脳の働きを専門家に詳しく研究して貰いたい程の天才じゃん。
ネットや本読んで囓ったくらいじゃあ実機一発目の設置からまともな取り付けできる人ってまあすくねえよ。
そういう、一朝一夕くらいじゃあ巧く出来ないような作業があるから、工事屋っていうお仕事が世の中に存在してるんですよ？？
「どうしてお前が貧乏人か。それは世の中に必要とされていないから。」
これ君のこと？ブーメラン？　と、勘ぐりたくもなるような言い草。
俺は君みたいに、決め付けとか馬鹿なことはしないけどさ
エアコンの話してたのに、いきなしこういう全く関連のない話にすぐ飛躍しちゃう人って、ただ人格否定や精神攻撃がしたいだけ　っていう人間が多いんだわ。
君は果たしてどっちなんだろうか。
あと、どんな大金持ちがどんな最高級グレードの機器をどんな最高峰の技術を備えたプロフェッショナルな工事業者集団が取り付けたとしても
ハイシーズンの時期に運悪く故障→仕方無く、混雑してる中での付け替え工事の依頼　なんてフツーーにあるんですが？？
「この時期に工事頼む奴らは皆貧乏人」と、決めつけてかかっちゃう、そのオツムのメンタリティよ。いやはや....ｗｗｗ
世間を知らないまま、2ちゃんで勝手で都合の良い想像に任せて好き放題書いちゃうと
後で恥をかくのは君だからね

111 ：

>>110
そんなに客から監視されて口挟まれるのが不快なら、こんなクソクソ&ドクソなブラック業界の仕事なんて速攻辞めれば万事解決なｵﾊﾅｼだしな
それがおいそれと辞めれないって
あっ・・・（察し）

112 ：

>>110
お前も暇な奴だなぁ
『貧乏人』と言うキーワードにまんまと引っ掛かって
一言一句、ご丁寧に揚げ足を取って・・・
第三者としてみているとお前の文の方がイライラする
この繁忙時期の土日に長文書き込む奴なんて現役のエアコン業者の訳ないだろ？？
リタイヤした奴か店番店員の暇つぶしに付き合させられているのが分からないのか？
お金を払って工事を依頼しているのだから、それ相当の工事をして貰いと思うのは当然だ。
しかし、自分に出来ないことを出来る人にお願いしているという謙虚な気持ちはないのか？
そんな俺様思考の　高飛車な奴が悪質なクレーマーになるんだ！　
俺が務めている大企業ではお前のような奴を『お客様』ではなく、『なに様』、と呼んでいる。
昨日ラーメン屋で　俺は客だぞ！と怒鳴っている　40代くらいの何様がいた。
他の客は　何いきがっているのあのバカ？！　と言う蔑んだ目で見ていたぞ。。。。
お前も同類だｗｗｗｗ。　　
糞エアコン業者が殆どなのは良く分かった。夏の量販店は売るなら今でしょ！！で売りまくる。
でも取付工事は下請け業者にに丸投げ、無責任。
例えばどんなに酷い工事をしても資格すら必要ないから、法律で罰することも出来ない・・・
全く困ったものだ・・・　他に役に立つ情報があれば教えて欲しい。
安くて腕のいい業者とか、これだけは気を付けた方がいい。という役の立つ情報を皆望んでいる！
少しは他の人間が見ていて役に立つ情報を書き込んでくれ。

113 ：

>>112
なーにが「貧乏人というキーワードにまんまと引っかかって」だよｗ
そういうの苦し紛れの言い訳以外の何者でもないんだよ
後からじゃ、「引っ掛けるためにー」だとか「釣りでしたｗｗ」なんて、いくらでも書けちゃうもんなぁｗ
そういうの、後出しジャンケンっつーんだよ。なあ　おい

つーか、きみリタイヤ組か店番店員？
断定とか馬鹿なことはせんけど、ご丁寧にそう書かれてくるとなぁ
えっ、2ちゃんでのやり取りって暇つぶし以外になんかあんの？？ｗ
今はたまたまに構ってもいい時間の余裕があるからこうやって構ってるだけなんだけどよ。
飽きたらそもそも書き込まないよ。例え話の途中だったとしても、埒が明かないと感じ時にはそうする場合だってあるしさ。

ねえねえ
一度>>105と
今お前が書いたレスを読み比べてみたらどう？
文体　そっくりだよね。
句読点の置き方や草のはやし方、そして！の使いどころも。その他モロモロがそっくり瓜二つ。
さすがにここまでいくと貴方が第三者とは到底思えませんけどねぇｗ
自演するにしても、もっとうまくやれよマジでｗｗｗ

114 ：

>>105 と同日人物だったら何かまずい訳？
匿名掲示板のルール違反なの？
>>113
20分でやり返してくるとは本当に暇人なんだな。
１日中2ちゃんやってるのか？　かわいそうな何様貧乏人
・・・　。。。　wwwで同一人物と判断するとはこれまた幼稚な奴wwwww
お前こそ本性むき出しで低能なのがバレバレだ
それを他人は　何いきがっているのあのバカ？！　
と言う蔑んだ目で見ているんだぞ　
まぁ所詮２ちゃんだから何様馬鹿がばれても関係ないか？

115 ：

そろそろ他所へ移動してくれ

116 ：

>>112
＞俺が務めている大企業では
いちいちだだだだだ大企業てきみそれ
ｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
実際に大企業に勤めてる人がわざわざそこ押し出して来ないんだよねはっきりわかんだね
しかも『務める』じゃなくて『勤める』なｗｗお前一体幾つなの？ｗ
学も無いとか悲惨すぎじゃねｗｗｗｗ
よくもまあそんな残念な頭脳でその大企業さまとやらへ入社できまちたね〜^^;
そういう小さいとこで無駄極まりない虚勢張ろうとすんな痛々しいわ...
しかもよりによってこんな場末の掲示板でｗｗｗみっともない...

117 ：

・暇人
・貧乏
・何様馬鹿
・ラーメン屋の作り話
さっきからヲチてればこれしか言わない（言えない）唯のボキャ貧のアホやんけ
構ってちゃん全開でみっともないし全体的に寒いんじゃ
このスレてか家電板から消えろや負け組業者の落ちこぼれ

118 ：

>>114
>>112の「第三者としてみているとお前の文の方がイライラする」
ああ、こりゃ論破するまでも無いね。
自ら早々に墓穴掘っちゃってるよ。
自作自演ですって自ら認めちゃったよこの愚図池沼。
なに下らない小細工かましちゃってんの？
しかも即バレ必至な子供騙し以下の言い訳が満載。
お前マジで頭足りてねーって。
よく今まで生きて来られたね？
これ迄散々虐げられて生きてきたクチ？だから負け戦だって判ってても意地になって噛み付いてきちゃってる感じ？？ｗ
中卒か高卒、若しくはFラン卒だろお前。
コンプの塊だろ。
あと、お前やたら貧乏人に拘るね。
自分の事言ってんのかな。
別にさ、お前がクソ貧乏人だからって、2ちゃんねるにいるやつらが皆がみんなお前と似た生活を送ってるって訳じゃないんだよね。
なーに盛大に勘違いしちゃってるの？ｗ
こちとら平々凡々なリーマンだけど駄目なの？ｗ
もしもお前がワープアだったとしてもフリーターだったとしても引き篭もりだったとしてもニートであったとしたって、俺には全く関係ない。
ただの努力と生まれもった能力が他人よりも足りてない赤の他人。
なんだかんだ世間がメディアなどを通じて貧困層のことについて取り上げてはいるが
所詮お前みたいなのはマイノリティなんだけど。勘違いしてふんぞり返んなよｗｗ

匿名掲示板のルール違反（）
俺が最初に自演を疑ってお前に問うた理由はソコだとでも思っちゃってるんですかねぇ？ｗ
本当、救えないよねお前。色々とさ。
終わってんじゃん。

119 ：

エアコンと関係ない話は他で

120 ：

エアコン業者ってみんなこんなの？
http://ameblo.jp/gloucette/entry-10395589645.html

121 ：

>>120
ザーッと読んでみたけど
オヤジをオヤヂと表記したり
『バカ』という文字を強調して書いたり
明らかに教養の無いバカだし、かまってちゃんオーラが満々で少しも同情出来ないな。
どうせ普段は男とファッションと金のことしか考えてなさそうな痛い若作り女なんだろうな、という印象しか受けないわ
第一リンク先に書かれた内容だってどこまでが事実だか非常に怪しい。
どうせ盛大に話盛ってるだろ。特に最後の脅しで凄まれた部分なんかまる解りｗ
顔真っ赤にしてそのいっときの感情に任せて書き殴ってるわな
まともな報告（ブログなので日記？）すら出来ない阿呆の意見に耳を貸す必要は無いよ

122 ：

盛ったにしろ事実として、壁傷つけたってのと、
その傷の責任取らないと言って来たわけでしょ？
普通に悪徳業者だわ

123 ：

エアコン取付士という国家資格でも設ければと思う。
電気工事士資格者がスキルアップのための上位資格に
位置づける。
建物の構造に関する試験問題を加えれば、筋違いを切ったり
雨漏り・漏水被害が少しはマシになるかも。

124 ：

>>123
規制緩和よりも、その方が良いでしょうね
作業員のモチベーションアップの為にも
一件幾らの安請負いよりも、技術者として正当な報酬を払うシステムにすれば
掲示板で毒を吐く続ける糞業者は駆逐されるでしょうね

125 ：

で、今エアコン取付工事してるやつらには、既得権として1時間の講習だけで資格あげたりするんだろｗ
電工も当時そんな感じだったんだろ

126 ：

10年落ちのクーラーが2台壊れてるんですが、どちらも常温でしか風が出てきません
これって修理を依頼するのと、安価な新機種を2機買うのとどっちが得でしょうか？
せんせー教えて！ くらさい

127 ：

>>126
10年前のをなおす金があるなら
安いエアコンの足しにすべき。
なぜなら出張費だけで1万から2万、なおすのに数万かかるから、安くとも5万くらいでなおればラッキーレベル。

128 ：

治せよ
ゴミ増やしてもらっちゃ困るよ

129 ：

>>127
ありがとうございます　新調します
>>128
ありがとうございます　リサイクル屋さんに売ります

130 ：

【務める】ある役割や任務を引き受けて、その仕事をする。
漢字の使い方になんか問題あるか？　あ？　このへタレ！
>>116
>>117
>>118
連貼りウぜ〜バカ　きみきみきみねぇ本当救えないよねお前。色々とさ。
終わってんじゃん。
散々虐げられて生きてきて、なんとか4流会社に入社できた平々凡々なリーマン、
代わりがいくらでもいるザコキャラ、それこそが平々凡々なリーマン、
休みの日は2ちゃんしかすることが無い悲しい平々凡々なリーマン、
平々凡々なリーマンそれこそが貧乏人の証！　はっきり言って糞エアコン業者以下！
暑くなると糞業者に泣きつくしかない低レベル。
あのさぁいろいろ文句あるなら自分でエアコン付ける努力してみろよ、平平凡凡のひとぉ、　
糞親に産み落とされて糞のように滅びていく。　
皆の予想通りへタレの何様貧乏人です。って自ら暴露ってやがる。
フニャチンのくせに匿名掲示板で唾吐きまくる、カワイソー　なんか痛々しいぃぃぃ。　
その唾が全て自分に掛っていると気付かない真正な馬鹿だな。
昔から弱い犬ほどよく吠えるっていうしな。　
中卒か高卒、若しくはFラン卒だろお前。 コンプの塊だろ。
まんまお前にくれてやる。
　
子供騙し以下の言い訳が満載。自分の事言ってんのか？
な。
別にさ、お前がクソ貧乏人だからって、2ちゃんねるにいるやつらが皆がみんなお前と似た生活を送ってるって訳じゃないんだよね。
なーに盛大に勘違いしちゃってるの？ｗ
こちとら平々凡々なリーマンだ

131 ：

マジキチ統失が長文大火病でござるの巻

132 ：

さーて、客に聞こえないように大きく咳き込みながら
ブシューブシューとエア抜きする季節になってきたようだ

133 ：

ぷしゅーってゆたああああああああああああああ！！！　ってクレームがくるらしいぞ。

134 ：

大丈夫、キンチョールをそばに置いとくから

135 ：

ほんと弱い負け犬ほどキャンキャンよく吠えるな〜
あのな、、大企業といってもいろいろあるんだよ。
エアコン製造メーカーの技術開発部署、大手家電量販販売促進部、空調部材機器製造メーカー、etc
１ヶ月程海外視察に行くこともあれば、たまにはこんな糞板を覗いてみることもある。
ここではろくな情報は得られないけどな。
年収は２０００万程しかないが平凡な『使い捨て割り箸サラリーマン』よりましだろ？
せっかくの休みの土日に彼女なし、金なし、で毎週毎週ひまひま。
暇つぶしに１日中２ちゃんで毒吐き醜態晒すことしかできない低能なお前よりは遥かにましだ
平々凡々リーマンは　俺は客だぞ！って休みの日はいつも威張ってるのか？
自己顕示欲はいっちょまえだが見た目最悪、スペック最低だからこんな板でしか虚勢を張れないの
か？
どちらにせよ弱いし醜い。　脆弱醜態だが匿名掲示板２ちゃんでは俺様な奴ｗｗｗｗ
そんな奴は世の中から全く必要とされない。　必要とされないから永遠に孤独で貧乏人なんだよ。
世の中の人から必要とされる特別な人間になれ！　そうすれば金も不思議と入ってくるようになる。
まぁ負け犬にいくらお説教しても無駄か？　

136 ：

使い捨て割り箸って普通だが

137 ：

>>131
ひっこみがつかなくなったか、自分中心に世界がまわってると思いこんでる業者だろ

138 ：

年収2000万程しかない
草不可避

139 ：

>>130にあおられ
>>135の
>たまにはこんな糞板を覗いてみることもある
と、書きながら約15分後の反撃

140 ：

139だが
すまん、間違えた

141 ：

>>135
俺を雇ってくれ。頼む。マジで。あなたを煽っているのはバカだから相手しなくていい。とにかく年収500万でいい。秘書にしてくれ。なんでもやる。たのむ。

142 ：

取り付け業者のおっさんたちが抱えてる劣等感ってやっぱ強いんだね(´・ω・｀)

143 ：

>>141
こんなとこでネチネチRーレスしてる人間が経営する会社なんて激ブラックぷんぷん丸
からの劇おこスティックファイナリアリティーぷんぷんドリームで上と衝突退社END確定だろｊｋ

144 ：

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty71766.jpg

145 ：

にちゃんで自分が叶わなかった夢を、タラレバ精神で妄想して書き綴るやつって多いよな。
見ていてこっちがはずいは

146 ：

客に文句言われないよう確実な仕事を全うすりゃいいだけの話ですし

147 ：

マトモに反論できずコピペ改変に頼るあたり
みじめというかあわれというか、業者作業員という職に就く奴の程度が知れる

148 ：

Ｉ製の２３２０、税込７５００なら買ですか？

149 ：

買いです。

150 ：

Ｒ３２のガスどこもねえぞ！

151 ：

>>150
どこにも無かったら販売できない。

152 ：

>>150
ダイキンが出してるよ。
http://www.coolstore.jp/sale/r32.php

153 ：

>>150
補充用のボンベが全然ないらいしいね。聞くところだと秋まで入ってこないとか。　
工事の時ミスって冷媒放出した場合は新品交換するしかないようだ。
販売店にも苦情が殺到している。

154 ：

ヘタクソ業者がそれだけプシューやってるって事だな。

155 ：

>>135
年収2000万なんて羨ましいです！
一日何台位、取付してるんですか？

156 ：

ｗｗｗ

157 ：

>>155
一台あたり10ｋの利益になるとしても年間2000台
300日働くとして、1日に6〜7台。
ま、実際は満遍なく毎日あるわけないから、
多い日で20〜30台か？ｗ

158 ：

本日も無認可業者が大活躍。罰則あっても取締りがないからやりたい放題やな。

159 ：

年間65日も休めてええなぁ。

160 ：

オレも朝から晩まで大好きなエアコン工事やってたいな。

161 ：

冷媒管長４ｍのルームエアコンのエアパージについての質問です。
電動真空ポンプを９０秒ほど作動させただけで済まされてしまいましたが、
近い将来コンプレッサの焼き付きとか起きますでしょうか？
量販店Ｋの業者の仕事です。

162 ：

>>161
90秒もあれば真空になるので問題は発生しません。

163 ：

>>161
実際３０秒〜１分程度で充分
それ以上引いても何も変わらない

164 ：

うちのエアコンは手動ポンプでの真空引きして取付してから15年くらい経ってるけど
一回も故障せず動いてるよ。

165 ：

自分の家とかだったら新設工事でも絶対に10分以上は真空引きするわｗ
真空達成計使っていれば90秒と10分の真空度の違いは確認できる。
マニホールドの圧力計と低性能真空ポンプ使ってる奴には90秒と10分以上の
違いなんて分からんのだろうなｗ
例え90秒しか真空引きしてなくてもすぐに故障する事は少ないので心配すんなｗ

166 ：

真空達成計じゃなくて連成形ね

167 ：

>>165
真空達成計が全部を台無しにしてるｗｗｗ

168 ：

連成形っっってどんなかたち？

169 ：

真空を達成
やった〜！

170 ：

達成おめでとう

171 ：

>>165
> 例え90秒しか真空引きしてなくてもすぐに故障する事は少ないので心配すんなｗ
これ間違いだね。
『例え90秒しか真空引きしてなくてもこれが原因で故障する事はないので心配すんなｗ 』だな。
消費者の不安を煽るのは止めようよ。

172 ：

達成したからいいの。

173 ：

例えそれが原因で壊れたんじゃなくても数年後故障した時「取り付けの時、90秒しか真空引きしていなかったから施工ミスだ。
よってタダで直してくれ！」ってゴネられそうだ
10分引くことに科学的意味は無くても、こういうクレーマーを防ぐという点では意味があるよ

174 ：

激安エアコンなんて7年使えれば御の字と思わなきゃダメよ

175 ：

据付説明書に書かれている真空引き10〜15分はメーカー側のクレーム対策と

176 ：

>>164
新冷媒になってから15年も経ってないだろ？
R22の時代に手動ポンプで真空引きする業者なんていたのか？？

177 ：

あの時代はクソ重たい電動ポンプしかなかったから、ガス再充填の時くらいしか使わなかったな　真空ポンプ
たいがい内蔵ガスかサービス缶でプシューじゃないか

178 ：

これからR32単一冷媒が主流になりますが
今までプシュー否定派がその理由にしていた、
オゾン破壊であったりガスの比率がどうのこうのという
理屈が通らなくなるのか？

179 ：

>>178
環境インパクトで攻めるぜ

180 ：

>>178
R32でもGWP（地球温暖化係数）は675と、R410Aと比較すれば小さいというレベル。

181 ：

家のエアコン今年で25年現役バリバリに冷えるけど、古くなると火災とか心配だから買い変えようか悩んでるんだど、まだ使えるかな？

182 ：

チェックシートみたいなの作って、客に手渡して欲しいな。
真空引きok
真空度確認ok
室内外機周辺の規定の空間確保ok
…みたいな。あんまり業者にベタ付けで監視するような事したくないし。

183 ：

>>182
シートは自分で作って
チップやれば
記入してくれるかも。
ていうか１円にもならない事
この忙しいのにやるわけないだろ

184 ：

>>183
いくらぐらいチップ渡せば、真空引き10分やってくれますか？

185 ：

３０００円・・・・　ん、やってやるよ。
５０００円・・・・　はい、よろんで。
１万円・・・・・　　真空３０分引いちゃいます。

186 ：

安い真空ポンプやオイル交換していない真空ポンプを何時間真空引いた
ところで90秒引いたのと変わらんから
あきらめろ

187 ：

ここ見てると取付け業者なんて、とび職以下の糞しかいないのがよく分かるわ

188 ：

>>187
そんなこと言ってもそもそも当たらないからムダ。とび職以下の糞に仕事頼んでるおまえはもっとクソ。

189 ：

>>187
いい職人さんにあったことないんやね
人見下すことしか生き甲斐がないなんて憐れ

190 ：

＞とび職以下の糞に仕事頼んでるおまえはもっとクソ。
は？ｗ頭大丈夫か？

191 ：

>>190

192 ：

土工以下のこんな業者が存在してます
70代以上の客→気持ちよくプシュー
50代〜60代の客→咳き込みながらプシュー
40代の客→ポンプを持参でスキを見てプシュー
30代のジロジロ見る客→仕方なくポンプ使用
20代の客→大きく咳き込みながらプシュー

193 ：

>>192
こんな糞業者対策
↓
真空引きをやるのが当然であるという前提でこう質問すればいい
真空引きは電動ポンプですか？手動ポンプですか？

194 ：

真空引きは電動ポンプですか？手動ポンプですか？まめぶですか？

195 ：

「お客さん、最近のはつなげばいいだけなんすよ」

196 ：

>>195
こんな奴いたら即販売店に電話だな

197 ：

>>195
お帰りはあちらだ

198 ：

いつの日か195みたいになるんだろうな

昔は真空引きとかいう意味不明なことしてたんだって

199 ：

くそ業者がフレアナットの絞めすぎでガス漏れ連発。エアコンばっかやってて、力加減わからないわけ？ねぇバカなの？仕事、進まないんですけど

200 ：

簡単にガス漏れチェックする道具ありませんか？

201 ：

簡単にガス漏れチェックする道具ありませんか？

202 ：

>>199
ＳＳの人？
きっちり請求したらいいじゃん。

203 ：

トルクレンチ持ってないの？
テクニック無いなら道具でカバーさせなきゃ

204 ：

3分はいらないにしても2分は絶対いると思うな
5年前までずっと手締めしてたけど初めてトルクレンチ使ったら、え？まじ？ってくらい
軽かった
2分4分で最初に4分締めたら、次に2分締めるときは力加減の感覚が麻痺するし

205 ：

トルクレンチ（笑）いらね〜。
2分の締めが甘くガスリークしている工事
をよくみるな。頼り過ぎはダメだと思う。

206 ：

>>205
トルクレンチ使ってなんで締め込み不足なのさ？

207 ：

もうダメだ。忙しすぎる！
時間短縮で粘着コーテープを縦に貼ってプシューしてやる！！

208 ：

２分は締め込み不足よりリーマーのバリ取りの失敗がほとんどだけどな

209 ：

知り合いは２分管はバリを取らないって言ってたなあ。
取らなくてもガス漏れ起こしてないみたいだし。

210 ：

>>205
>2分の締めが甘くガスリークしている工事をよくみるな。頼り過ぎはダメだと思う
おまえみたいに腕は二流のくせに口だけ一流のやつが
トルクレンチ使ってないからガス漏れさせてるんじゃないか？
そもそもガス漏れ見つけたらトルクレンチ使ったか使ってないかの判断基準は何だ？
それもおまえの超一流の勘か？

211 ：

ﾄﾙｸﾚﾝﾁ使ってりゃ,ナット割れないだろ。。素人かよww

212 ：

素人ですが何か？

213 ：

いえいえ何も

214 ：

205だが、少し補足説明。
俺はメーカーのサービスマンで、施工ミス
をよく見る立場なんだ。で、よく当たるのが
特定の販売店が施工した内機つなぎ2分からの
ガスリーク。
その販売店はトルクレンチを推奨している
みたいだということだ。一流の感？（笑）
俺もそんなに施工には自信ない（笑）

215 ：

すまん、感ではなく、勘だな…情けない。

216 ：

>>209
知り合いじゃなくて自分だろ

217 ：

>>214
それって、トルクレンチの校正が出来ていないか、
メーカの設計か部品が悪くて規定トルクで締めても洩れるものがあるか、
のどちらかでは？
特定店の施工に集中するのなら校正の問題じゃないの？
それを 『トルクレンチはいらない』 って言ってしまうのは、
論理が飛躍しすぎでこの人頭悪いなと思います。

218 ：

フレア面に油付けてトルクレンチ使うと締まりすぎたりするみたいなことしゃなくて？

219 ：

トルクレンチ使ってても2分の繋ぎからガス漏れするならリーマーによる削りすぎでフレア部の肉厚の不均衡が原因だよ
オレが去年2回やっちゃったのもそれが原因ｗ
今年はリーマー新しいのに換えてから絶好調、オマケに保険でリーク防止剤塗ってるからもう漏れることは無いだろう

220 ：

トルクレンチって力入れる角度によって
差が出るんじゃないの？
持ち手の部分を鋭角にするのと鈍角に持っていくので。
2分位だったら顕著に差が出そうですが

221 ：

>>220
そりゃ腕の力は角度によって変わるだろうけど、ナットにかかるトルクが変わるんならトルクレンチの意味ないんじゃないか？

222 ：

誰かデジタルのゲージ使ってる人いる？
これならバルブ開く前に一発でわかると思うんだけど
数値が戻るならフレアのやり直しもすぐできるし
スプレーとかリークテスタなんてバルブ開いてからの話だろ？
ガス戻す作業時間の短縮になるんじゃないのこれ？
ゲージだけで2万ほどするけど価値あるなら買いたいから
使ったことある人は使い心地とかどう？

223 ：

室外機運んでフレア加工やると手がパンパンにはるんですが、どのくらいで慣れますかね？

224 ：

>>222
デジタルの使ってるけど、数値が戻るようならかなりひどい施工ミス
俺は去年、リーマーのかけすぎで2分からガス漏れ2件やったが、どちらも数値は変わらなかった
以前、数値が変わってしまう事例はあったが、これはコントロールバルブの故障ってオチで、新しいのに換えたら
全く起こらなくなった
これが判明するまでフレアしくじったか？と何度やり替えたことか…　orz

225 ：

もうフレアやめてろう付接続のほうが安心で早くね？
溶接器一式準備する時間考えたらあんま変わらんか

226 ：

222です
>>224
>リーマーのかけすぎで2分からガス漏れ2件やったが、どちらも数値は変わらなかった
何のためのデジタルなのかわけわからんね
こういうミスを減らすためにもデジタルがいいなと思ってたのに使えないね
まあ今まで通りタスコの置き針つきのやつでやることにするかな
インプレありがとうね

227 ：

誰か、フレアー無しでいけて締めればおｋな
ナット開発しろよｗｗｗ

228 ：

>>227
それは昔のエアコンじゃないか
ワンショットっていうの。長さ調節不可で短い距離だと外機のウラで
とぐろ巻いてる
これって真空引きもいらないだろ
さすがに最近の外しでは見当たらないけど

229 ：

>>226
デジタルは間違えてガス入れちゃってもアナログ計みたく壊れたりしないから、オレ的にはメリットあったよ
なにせデジタル使う前は３個は壊してるからなあｗ

230 ：

https://sites.google.com/site/aircontenuki/
このサイトの掲示板にエアコン手抜き工事の実情がたくさん書かれているよ。オススメ

231 ：

>>230
煽りすぎだよ。そのページ。
もはやクレーマーと言ってよいレベル。

232 ：

>>229
３個もって壊しすぎｗ

233 ：

エアコンの移動ってできないものですか？
賃貸マンションでエアコン2台付きなんですがメインんで使用してる部屋のエアコンがカバーも開けられない古いタイプ
物置部屋のエアコンが新品(大家が入居サービスでつけてくれた)で交換したいんです

234 ：

ちなみに不動産屋は費用自己負担なら移動して構わないとの事

235 ：

>>233
お金を払えばやってくれる。
すぐにやってもらえないだろうから
お盆明けが吉。

236 ：

パナのお掃除ロボ付きエアコンを欲しいお客さんで
現場確認に伺ったら
17年前に設置した隠蔽配管したエアコンとの入替を希望。
新たに穴を開けて配管を外に出すのは嫌との事。
（現在の室内機の設置場所の壁裏側は廊下、
もし、穴を開けるなら設置場所を変更するしかない。）
みなさんなら、どう対応します？？

237 ：

>>236
隠蔽でパナのお掃除エアコンって意味ないと思うが…
俺なら取り付け条件譲れないなら、三菱のに機種換えてもらうかなｗ

238 ：

>>235
ありがとうございます。

239 ：

>>236
機種を変えるか、
室内にダストボックスを作るか。
シャープに流用できる部品があった気がする。

240 ：

掃除したゴミを外に排出するのはパナとシャープ(上位機種)のみ
それ以外のメーカーは掃除したゴミは内機のゴミ箱にためるタイプだから
ゴミを排出しないタイプに変更してもらう。
客がパナ以外はイヤだというなら設置場所変更して穴を開けるしかない
穴あけもイヤだというなら、そんなわがままな客は相手にしてはいけない

241 ：

>>237
>>239
>>240
ありがとうございます。

242 ：

北陸の者ですが今年はまだ梅雨明けしてないので暇で

243 ：

真空引き…３分で終了
理由を聞いたら業務用ポンプを使用しているので大丈夫だとよ！即メーカーに電話かな？

244 ：

>>243
時間じゃなくて負圧で見てればいい。
セックスだって相手側がイってしまえばいつまでもヤる必要は無いだろ？

245 ：

おいおい、負圧になったらいいのかよｗ
肝心なのは乾燥部分だろ
真空到達から最低5分はかけるけど
いくら急いでてもｗ

246 ：

>>243
ポンプによって排気量が違うんですよ？
真空到達度も違うし。
真空ポンプ使う時間なんてポンプの容量で違ってくるでしょ。

247 ：

>>245
新品の管は乾燥しています。

248 ：

ネットで取り付け業者を検索しているが、
・耐候性ドレンホース（内側が黒く、紫外線に強く、ボロボロになりにくい）を使います
・ドレンホース出口には、防虫ドレンキャップを取り付けます（虫の侵入を軽減します）
って書いてあるところがないんだよな・・・。（化粧カバーセットみたいなのはよくあるけど）
この２つは量販店よりネットで頼むメリットがあるが、
それがないので量販店でエアコン買うかもになってしまう。

249 ：

>>248
量販だって
あんたの思っている内容は
標準工事料金には
含まれてないよ。
材料渡して使ってもらうか
連絡して準備してもらってから
取り付けてもらえば？
ただし別途料金だよ。

250 ：

>>248
どちらも自分でできる範囲なんだから
自腹で材料買ってきて自分でやれ
>>249
こんな細かそうなやつが、これ使って下さいって
虫除けのキャップかエアカットバルブか知らないが、持ってきたとしても
手間がかかりますからと手間賃ぼったくってやる

251 ：

>>248
キャップなら自分であとから取付けしたら？

252 ：

>>248
ネットで安さを売り物にしてる業者なんて、材料ケチってる可能性大
ドレンホースは後から交換するの大変だからな
街の電器屋とかだとほぼ100％対候ドレン使ってると思うけど
防虫キャップは付けてなくても後からハメるだけだし、問題ない

253 ：

1>247
同感。
新品の配管を使って工事するのに、パイプの中に水分なんてない。
真空引きをするのはパイプの中の空気を吸い出す為だ。
真空になると水の沸点が下がり２０〜３０度の常温で水が蒸発するが
もともとパイプの中には水はないので、空気を吸い出して負圧になったら
真空引きの目的は達成だ。
空気が薄くなって気圧が下がるのに比例して水の沸点も下がる。
因みに富士山の頂上付近での水の沸点は９０度くらい。

254 ：

r-22のときは全部エアパージだったよ!

255 ：

>>254
フロンに対する意識も違うし冷媒の性質も違う。
飲酒運転を平気でしていた時代の古い話をされても参考にもならない。

256 ：

>>254
みんな知ってるよ。

257 ：

>>256
おれは知らなかった
普通にバルブ開いてた
サービスポートすら知らなかった
当時は禁断のナットだとおもっｒｙ

258 ：

air purge 「空気を消去する」　若しくは　「空気を追放する」　っていう意味だから
真空ポンプを使って配管内部の空気を吸い出すのもエアーパージ
フロンガスのガス圧を利用して配管内部の空気を追い出すのもエアーパージ。

259 ：

代表者が主任電気工事士、電気工事業でない場合が多い、なぜなら異業種、土木、配送
センター配達員運ちゃんニート上がりが多い
元は俺ら電気屋じゃない、二種電気工事士取得のみで俺ら電気屋ずらしてます
量販も数だけこなせばいいから、数をこなす業者に流れる
ある業者は、リサイクル回収品あちこちのレンタルボックスに収集保管している
明らかに、産業廃棄物保管法違反だ
埼玉の業者だこんな業界。

260 ：

>>259
え？

261 ：

新座から１６号先事務所までリサイクル持っていけないから
近くのレンタルボックスが保管場所だ保管積み替え許可なんか
レンタルボックスじゃ無理でしょ
事務所自体も保管積み替え、許可あるかも怪しい

262 ：

>>259
その文章力で人をニートだ何だ言えんの？

263 ：

事務所前エアコン野積みしているとこでしょ
毎年エアコン工事業者大量募集してるよ、支払いとかも怪しいじゃないかあ
毎年募集なんてさ-。

264 ：

http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013081201001705.html
天井裏で作業の男性死亡、京都　熱中症か
京都府警田辺署は１２日、京都府京田辺市の同志社大京田辺キャンパスで、
理工学部などが入る建物のエアコンの修繕作業中だった
兵庫県伊丹市の会社員辻川善彦さん（４１）が死亡したと発表した。
作業をしていた天井裏の暑さが原因で熱中症になった可能性もあるとみて、
田辺署が死因を調べている。
田辺署によると、辻川さんは１１日午後３時５分ごろ、
作業中に倒れ、病院に運ばれたが死亡が確認された。
2013/08/12 15:46 【共同通信】
皆様も暑さ対策・十分な水分補給・換気等お気を付けください

265 ：

笑えない事故だな…
天井裏とか50度越えるからな そりゃキツいわ�ﾐ
俺ならこの時期には断るかどうせ暗いから少しは涼しい夜間にやらせてもらう。こんな暑さだとアンテナの分配器いじるだけで精一杯。

266 ：

今日、エアコン付けて貰った。
エアコン自体はネットで買って、知らない業者に工事されるのも不安だったん
で工事してくれる人をツテで紹介してもらった。
真空引きは勿論の事、エアコンの穴のキャップまで付けてくれて部材・撤去費
込みで16000円ですた。
室内機付けるときにちゃんと水平器で測ってくれて、とても丁寧に仕事する人
だったので、次にエアコン付けるときもお願いしようと思っている。
草加市の電器屋さんなんだけど、お礼にいい口コミ書こうと思って検索したら
何もひっかからなかったっす。orz
その人に色々話を聞いたら、最近の量販店手配の工事もマシになっているらし
い。クレーム即干されるっぽいから。
それでも量販店工事ではごくたまに数量優先にする人がいて、取り付けた数時間
後に室内機が落っこちた話とか聞いたときは笑ったけど笑えないよな。
工事してもらった人は壁が薄かったからとか弁護してたらしいけど、どんだけ
お人よしなんだと思ったよ。

267 ：

よっぽど暇で、金に困っている電器屋ですね
来年は存在してないでしょう
普通なら、2，5万以上の仕事です。
水平器は最低限使用するのが普通だし、丁寧な業者はメジャーやレーザーまで使います
室内機は、外機と配管で接続されておりますから
ネジが全く効いてなくても落っこちるなんて考えられません、大ボラ吹ですね
多分3年後には生暖かい風しか出てこなくなるのではないでしょうか。

268 ：

2万5千円は高くないか？

269 ：

>>267
頭かたいな。

270 ：

配管て室内機の重量を支えられるほど丈夫なの？

271 ：

>>261
埼玉西のエアコンレンタルボックス収集保管場所違反業者って、猫臭い
事務所の所でしょ.

272 ：

なんとかサービスって会社名だった。

273 ：

激務エアコン時期に昼ごろヌスーと　出勤してたなあ支払いやばいだろ
女性事務員なし　野郎事務員１〜２名。

274 ：

数百台量販エアコン東京都下、埼玉上尾辺りまでやってるでしょ。

275 ：

私怨でしつこい書き込みしてるみたいだけど、実名が上がらないから盛り上がらんわ。

276 ：

ここの事務所、数百台エアコンさばいているのに
登録電気工事業者看板事務所前　に貼ってないなあ
貼ってないと電気工事業法違反罰金あり、貼っちゃうとこの人と誰だよ居ないよ
主任電気工事士が全くの別人名義貸しばれちゃうからだろう
上場量販も借り物主任工事士登録証認めるよなあしかしまあ。
レンタルコンテナボックスが、産廃収集積みかえ保管場所として使ってる（産廃法違反）
東京都下、埼玉西県内。

277 ：

>>267
レーザー使うってw
それは丁寧とは違う、無駄っていうんだww
水平器でじゅうぶんだろ
どこまで精度求めてるんだよw
室外機は屋外だからレシーバー使って水平出しとかか？ww

278 ：

家の室外機は水平取れてないわ。手抜き工事だな。

279 ：

>>268
10年で割ってみろ。格安だろ

280 ：

>>267
室内機落ちる事故はたまに聞くぞ。
配管にぶらさがって壁が傷だらけになる。

281 ：

落っこちる　と　ぶらさがる　は
全く意味が違います。

282 ：

古い団地でスリーブは下穴、壁は薄ベニアのむこう側にコンクリート。
コンクリートにアンカーを打たずに
アホな業者は付属のビスのみで設置後、
その日のうちにものの見事に『落下』して仏壇やら床やらを
傷つけ多額の賠償事故が発生。
こんな業者は即刻契約解除にすればいいものを注意だけ。
柱、筋交いを抜いた複数の業者も未だに工事やってるし、
こんなやつらを雇ってる業者の親玉とか、
その元締めの量販工事センターにも問題がある
肩から腕のあたりに入れ墨してたやつが一人
2年ほど夏場だけいて、ちくられたか無資格かは不明だけど
今年は見てないw

283 ：

古い家で8kgのエアコン付いてるが、買い替えるエアコンが13kgあるので不安。
業者の人は壁の強度とかも考慮してくれるのだろうか。

284 ：

>>283
来た業者に胴縁や間柱に据付板を取り付けて下さいねって
言えば済む話だろ

285 ：

据付板か、覚えておきます。
やっぱ自分で言わないと駄目ですね。

286 ：

しっかり工事してくれる人なら、また同じ人に頼みたいものだね。
直受けなら、量販店の中抜き分もその人に渡せるし。
本当に丁寧に仕事する人って、化粧カバーの設置にも手を抜かず、ウォールキャップもきちんと付けてくれて、試運転後にドレンホースから水が出るのを確認するまで待っているんだな。
工事してくれた後に、その工程がどういうものか調べて分かったわ。

287 ：

>>286
すまん。実際は全く違うかもしれない
おれたちは場数を踏んでるから訪問したときの客の素振り、家の中の様子、
客の雰囲気を瞬時に読んで、この客は神経質なやつだなって思うと
後でうるさいからちゃんとやってる(異常なまでにビニールの養生とか)だけで、
「来週あたりに2Fも入れ替えする予定だけど、おたくを指名とかできますか？」
って聞かれたら
「いえ、うちではたぶんやってないと思います」と言いながら
腹の中では「おまえみたいな神経質なの相手にしたくないよ！」って思ってますからw
しかも直受けなんか絶対したくないよ
それこそいろんな意味でこわいですw

288 ：

こういう奴こそ馬鹿な手抜きするんだろうなあ

289 ：

でも気持ちはわかる。最近は当り屋みたいな客が増えたからな。

290 ：

当たり屋(笑)
ただ涼を求めてるだけだから、客は工事の人間に正しく工事してほしいだけ。
被害妄想持ちのことだから、きっと手抜きなんだろうなー。恐ろしい

291 ：

中抜きされてもいいから、間挟んだ方がいいって事？
手抜きじゃなくても、客からのクレームやなんか不具合が出た場合って擁護してもらえるもんなのか。

292 ：

中抜き契約時１０パーセントが、５０パーセントに勝手に変更する業者も存在する
７０万の売り上げが支払い25万、明細書今月来てないからから、送ってくれ
言ったらオイゴらー事務所コイヤ恐い声出して脅かされた
最近買収された大手量販店を手広くやってる専属業者、埼玉西の業者
毎年ネット募集してるから注意せよ。

293 ：

当然NG交換支払い無、無料サービス　野郎２〜３人で昼ごろ
事務所来て事務してるからズサン
最後は脅かし量販に相談しても知らぬ存ぜん。

294 ：

どなたか個人で工事してくれるような業者はないかしら？
エアコン用のコンセントが無く配電盤も空いてなくて
延長コードで今まで通りやろうとして新しいエアコン買おうとしたら
売ってくれないのよ・・・・

295 ：

6畳用のなら延長コード可能、ただし他はささない使わない
家の都合でコンセント新設は無理な世帯かなりあると思う
ただ量販店とかはやらないみたいだな、20年平気だったなら次も平気だろ
今のエアコンなら電気食わないし
取り付けのみします、って所に事前に相談してみたら？

296 ：

>>294
配電盤空いてない場合はエアコン用のブレーカーを脇に増設してくれる。
費用名目は回路増設と電源配線料と電源BOX設置。
WEB販売でも設置時に専用コンセントないと設置しないで引き上げるからと明文化してるよ。
>>295
今はそれやると速攻おまんま喰いあげるから、
電源工事する金ないなら扇風機使えよって話だから。

297 ：

分電盤の脇にブレーカーが2つ増設されていてもう１つ増設する場合は分電盤自体を交換したほうがいいですか？

298 ：

>>297
分電盤交換なんて不要だよ。

299 ：

エアコンの室外機を一メートルくらいもちあげて設置したいのですが
鉄とかでできてる台を置いてその上に室外機置いてもらうとか可能ですか？

300 ：

294の部屋に設置する場合追加工事代金おいくらくらい？

301 ：

>>300
おれなら電気工事だけで15000円
外機の場所が書いてないけどとりあえず2万
事業者登録してないが資格あるから大阪なら暇だから仕事やりまっせ

302 ：

>>297
分電盤というより
引込容量の変更が必要かもしれない
ただ単にブレーカーの数を増やせばいいってもんじゃない
量販の工事屋なんて
電気の知識に乏しい奴が多いから気をつけた方がいい

>>299
壁付け架台のことだな
壁の強度に問題がなければ出来るよ
一度、見積もりに来させればいい

303 ：

>>302
壁に中吊りじゃなく
ベランダに机見たいな台置いてその上に室外機を置きたい
ショートサーキットにならないようにしたいので

304 ：

>>303
ああ、そういうことか
少々高くつくけど
こういうのがあるよ
↓
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%EF%BC%92%E6%AE%B5%E7%BD%AE%E3%81%8D%E6%9E%B6%E5%8F%B0&ei=UTF-8&fr=slv1-tbtop

305 ：

>>304
ありがとう
教えてついでにこういう台って各メーカー共通なんですかね？
霧ケ峰を買う予定ですが

306 ：

>>305
どのメーカーの架台でも
幅を調整出来るから大丈夫

307 ：

業者の方シーズオフはどんなバイトしてますか？

308 ：

>>307
軽トラ乗ってプレイステーションやファミコンの回収

309 ：

てゆうか真空引き3分とか短すぎやな…
今さらだが。新しい配管だから水がないのはわかるが、
夏の湿った空気には水が含まれている。
だから数年後冷媒回路でガスがつまりを起こして、エアコンが冷えなくなるんだ。
頼むから真空引きは長めにしてくれよ。

310 ：

知ったか乙

311 ：

知ったかもなにも事実だろ
「環境による」とかいうつもり？
真夏に3分でいい環境って？
配管長も具体的にたのむわ

312 ：

湿度0%配管長50cmとかかな

313 ：

量販店の工事は取り外しの時、ガス漏らしすぎ。
故障していてポンプダウンできないエアコンはとりあえず、
バルブは閉めるけど、残ガスは大気中へ放出してる。
ポンプダウンできない場合は回収機で回収してくれ。
これ法律な。

314 ：

>>313
> ポンプダウンできない場合は回収機で回収してくれ。
↑
そんなの量販の工事マンは
恐らく誰もやらない
回収機自体持ってないし

315 ：

>>309
それじゃ聞くが何のための真空ゲージがあるんだ？

316 ：

真空になればいいと思い込んでる馬鹿がおるようだ。
真空引きの目的は乾燥なのに…
微量の水分でも残ると、内径1ミリの箇所で氷結したらガスがつまるんだよ！

317 ：

>>315
工事専門の人にいくら言っても無駄だと思います。

318 ：

316のポンプにはゲージのかわりにキッチンタイマー

319 ：

こんどエアコン買い換えるとき、外しの動画撮ってツイートしてやる。
ガス放出なうとか。

320 ：

ガス放出は違法です。たとえポンプダウンできない場合でも
全量回収しないと駄目です。

321 ：

安工事屋が使うような安物真空ポンプじゃ元々十分な真空にならないし、
真空ポンプのオイルも交換していないからさらに真空度は落ちる。
15分引こうが1分引こうが大差ないかもしれない。
マニホールドのゲージじゃないと真空が出ていないのばれてしまうんだろう。
最低でもTA142VK以上のバキュームゲージで十分な真空が出ているのを確認し、
かつ15分以上運転させなければ無意味である。

322 ：

真空引きが不十分だと新品でも振動や音が大きくなるし5〜6年で故障する確立が高くなる。
真空引きが1分でいいと言う業者は5〜6年で壊れて買い替えや修理させるための手抜き工事業者
であると断言できる。
安い業者はほぼ手抜き工事、工賃安いんだから仕方ない。

323 ：

わかってるんだったら、真空引きは長めにしろ！

324 ：

>>320
訴えれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：

>>320
うるせーよボケ
こちとら安い値段で外してやってるんだよボケ
オゾン層なんか知らんわボケ
温暖化して日本が熱帯化してくれれば仕事も増えて万々歳や

326 ：

ガス回収しないやつは、訴えずに、その場でシバキまわす!!

327 ：

>>325
学生の時、あまり勉強しなかったから単価の安い仕事しかないんだな。
だから数で勝負か？
気持ちはわかるが、ガス漏らすなよ。
安くエアコン取り外しても偉くなんかないから。

328 ：

まあ、業者だって商売で生きる糧を求めてやってる事だから
見合ったオカネを払わないと手抜きに成るのも道理。
真夏の多忙期に今すぐ＆安くやれ！と言われも
業者だって一日は24時間しかないし。移動距離の時間、ガス代も要るし。
春秋の比較的暇な時期に丸一日雇うつもり位の日当を払う気で頼まないと。
（ちなみに警備員の日当が八千円が相場）
逆に自分が業者だったら・・とか考えなきゃいけない。

329 ：

はーん…
ガス放出の言い訳
漏らすなよ

330 ：

>>320
業務用だけじゃねえの？

331 ：

うちに来たエアコン専門業者は故障して
ポンプダウン不可だったエアコンを取り外すとき
プシューなんて漏らさなかったけどなぁ。

332 ：

そうそうガス回収は義務だ。
漏らすなよ！
ちゃんと回収機と回収ボンベ積んどけ！

333 ：

>>330
その通り
回収義務があるのは業務用だけだ
家庭用でも壊れたエアコンのガス回収は出来るけど
安物のエアコン１台買えるぐらいの費用が掛かる
”それでも金を出すからやってほしい”という客がいるのならやるけど

>>332
アホは黙ってろ

334 ：

メーカー等の講習会でも
「家庭用の場合はガスを放出しても違法ではない」と言ってる
俺の元同僚は以前
環境省にまで問い合わせをして
「違法ではない」との回答を得ている
業務用は罰則まであるけど

335 ：

ガス回収に金を払わない奴は
黙ってろ！

336 ：

うっせー！
堂々とガス漏らしてんじゃねー！
こないだ隣の家のベランダ白煙みたいになってたぞ!!

337 ：

自演がばれていないと思っているのは本人だけ、の法則

338 ：

>>336
それがどうした？

339 ：

ポンプダウン出来なくてもバルブを閉めれば全量放出にはならないからね。
布でも掛けておいて配管のナットを少しずつ緩めて解放すれば 目立たないし。
ベランダが白くなるとか大袈裟でしょ。

340 ：

ウチもエアコン買い替えなきゃ。で
価格や量販とかで見る値段と地元個人店で値段が違い過ぎて驚いた。
6畳用が標準工事込みで4万弱って仕事としてどうなん？と。
学生の模擬店じゃないんだからw
工事が要るし簡単に買い替え買い増しが出来る物では無いから
普段から挨拶とか会話してる地元個人店へお願いする事にした。
ソコも自店だけでは食えないから量販の工事を下請けしていて
多忙だから来月まで待って、頑張って生き延びて。と。
とりあえず扇風機買って（6800円）しのいでる。

341 ：

フロンガス大気放出、真空引き１分などなど量販店の壁掛屋の実態が
わかったので、２台目はネットで買って秋口に取付専門業者に頼むつもり

342 ：

ポケロビ禁止の量販店あるし、やっぱり真空引きは大事です。
冷媒回路への水分混入は工事不良になる可能性がある。

343 ：

>>341
おまえらみたいな超神経質なやつはそうしてくれたほうが助かる

344 ：

よくある工事不良はVVF途中つなぎ。
差込コネクタでつないでビニルテープでまきまき。
せめてリングスリーブはめて圧着しろ！
あとはちゃんと防水しておけ!!

345 ：

wagoはダメでスリーブはおｋてw

346 ：

メーカー据付説明書に沿った取付が「超神経質」ってwww
メーカーも現場の声を容れて据付説明書を書き換えたらよいなwww
ﾉｼ

347 ：

圧着不良に気をつければおK

348 ：

>>345
サービスによると、通信線は差し込み端子使うと抵抗値が変わってエラーが出るとのこと
圧着ならいいらしいが、基本つなぎは無しで

349 ：

>>348
んな訳ねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん途中で繋ぐのは絶対ダメだけど
理由がアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：

内外線途中つなぎは、電源のインピーダンス低下で
エラーになりやすい。線をけちるな!!悪徳工事業者ども！

351 ：

>>348
何回も途中つなぎでやったけど（カバー内コネクタビニ巻き）
特に不具合ないけど。

352 ：

じゃあ何度でも繋いで取り付ければいいじゃん
不具合出たところでてめえが苦しむだけだし、俺には関係ないｗ

353 ：

まぁ、繋いだ時にすぐ不具合がでるわけじゃないから。
水分で腐食するまで5年くらいかかる。
その時には不良工事業者はもう逃げて、いないからムカついてるんだよ。

354 ：

>>350
おまえアホか？
繋いだのが原因で何のエラーが出る？具体的に言ってみろカス
おまえの理論だと電気工事において
ジョイントボックスは存在しないのか？
って、こんなこと言ってもボンクラには通じないなww

355 ：

>>354
シリアル信号異常知らんのか？
ぼけ！

356 ：

どうやらエアコン通信線は電源供給しかしてないと思い込んでる低能がいるみたいだなｗ

357 ：

繋いだのが原因で何のエラーが出る？具体的に言ってみろカス
だって…
はずかしww

358 ：

>>355
いくらワゴでもきっちり接続してれば
シリアル信号異常なんて出ない
出るとすれば”接続不良”など施工ミスが原因
ワゴそのものが原因ではない

359 ：

>>358
屋内配線なら問題なし。
エアコン工事では、屋外で繋ぐだろ？
雨水の影響があるからつなぐな！ぼけ!!悪徳工事業者!!

360 ：

>>359
もちろん俺は途中接続なんてしない
一般論として「ワゴそのものが原因ではない」と言ったまで
> 雨水の影響があるから
自己融着テープを巻けば水の影響は受けないから
繋いでもいいのか？
途中接続をしてはいけない理由を今一度よく考えろ

361 ：

支離滅裂だなオイ

362 ：

パペポ

363 ：

メーカーの据付工事説明書に
内外ユニット間の配線は単線を使用、
中間接続は絶対に行わない事と書かれています。

364 ：

てゆうか自己融着使う業者が線ケチらんやろ。
絶対ビニテで終わりだ。
て事で途中繋ぎは工事不良だ。

365 ：

途中で繋ぐ手間が勿体無い。
接続部品が勿体無い。

366 ：

リフォームした業者が取り外し・取り付けしたエアコンが調子が悪いと電話があったので
施工した業者に見てもらった方がいいのでは？と言ってもおたくで見てほしいと言うので
メーカーサービスに見させたら、フレアからガス漏れ(たぶんフレア再使用）＆通信線途中繋ぎ
メーカーサービスだから当然全部やり替え
ウチのマージンプラスして修理代高くついたよｗ

367 ：

シリアル異常出るから線を途中でつなぐなよ。
頼むぞ。

368 ：

>366
？
話の主旨は何で、そもそも文章を書いた君は何をやっている人か分からない。

369 ：

施工順番待ちしてた近所の個人店から
「待たせたな。諸々の打ち合わせしよう」と電話が来た。
間取り図と現行機の取り付け写真を持ってお店へ。
「１０畳用+標準工事+現行機の撤去＆処分で11万」
「オススメは5万追加で自動掃除機能付き」
私「自堕落、ゴミ屋敷の私にピッタリ
（まあ、相手も商売だから。大人二人拘束だしチップと思って払おう）」
ギブアンドテイクだからギブをしなきゃテイクは得られないし。

370 ：

お掃除機能付きでも掃除はしないと駄目です。

371 ：

>>370
パナは自動排出だけど？

372 ：

私が頼んでるのは東芝のお店・・
出来る限りは掃除しようと思っては居るんですけどね。
お掃除機能付きって返って掃除が難しかったりするのかな？
とにかく、ネット上で手抜き粗悪工事の例が多々有るから
それだけは避けたいと。
親からは「何で10畳用なんだ？お前は部屋を冷蔵庫にする気か？
店舗じゃないんだから粗熱がとれればいいんだよ。6畳用で充分だろ」と怒られた

373 ：

東芝？　ネタか。

374 ：

お掃除エアコンを買ったお客の家に取付工事に行った時
「部屋の掃除をエアコンがしてくれるって便利ね」
って言うお客がいた。
　
何たる発想、店員の説明不足が悪いのか、勘違いするお客が悪いのかは
分からないけれど。　

375 ：

東芝だとネタに成るの？まあいいけど
今度の金曜が施工なんだよね。雨天順延。晴れて欲しいな。
気分はパーシャル！

376 ：

遅かったか。

377 ：

掃除機能付きでもファンの掃除はしないから。
年数たてばカビだらけだ。

378 ：

エアコン使った後に1時間くらい送風してカビ対策しないの？

379 ：

掃除機能付きでも熱交換器ホコリつまるんだよ。
業者にクリーニング頼むと2万以上の見積り。
高く買ってメンテも高いから…
あまりオススメできない。

380 ：

>>379
え？そうなんですか？
まあ、本気で掃除機能をアテにしてる訳ではないので
前にも書いたけど、言わばチップだと思ってるので
払ったオカネはそのままでいいから掃除無しに替えて貰った方がいいのかな？？
古い街なので、かつては商店街が繁盛して
松下や日立や三洋の個人店も有ったのだけど
経営難、後継者難で皆、廃業したのよね。
店舗自体はシャッター降ろしたままで現存してるけど。

381 ：

暇になってきた。10月から何しようかな？

382 ：

エアコンってどこがいいの？ってよく聞かれるけどなんて答えてる？
取り付けたその後なんて見ないからわかんなくない？

383 ：

よく聞かれるって誰に？
取り付けた客？
エアコンの良さは自分で使ってりゃ分かるだろ
それを説明すればいい

384 ：

どこのエアコンがいいではなく、安いエアコンがいいと言ってやれ。
掃除機能なんていらねー、特にシャープ

385 ：

>>380
>払ったオカネはそのままでいいから掃除無しに替えて貰った方がいいのかな？？
そんな事する店ないだろ？
常識的に考えろよ。
取外しの工賃、再度付け直し、外したエアコンはすでに中古。
どう考えたら替えてもらえると思えるのか？

386 ：

１週間以内に新品不良でクレーム交換。

387 ：

まだ取り付けされてない状況でしょ。
店舗在庫かはわからないが。

388 ：

メーカーに連絡してクレーム入れれば、かなりの確率で交換対応になる。
同等機種は在庫がありません。といわれたら、下級機種でいいから早く交換してほしいと言えばいい。

389 ：

>>385
工事はまだですよ。今度の金曜です。
そのお掃除付きは返って面倒みたいな書き込みが有ったので・・。
丁度、今、御近所にエアコン業者さんが工事していて
「木造１０畳なら幾ら予算を考えればいいですか？」と聞いてみた。
「まあ、17万かな」と返事。
それならそれでいい。相手も仕事なのだから。
しっかり儲けて、ちゃんとした工事をして貰いたいだけ。
機種だけど領収書見たら東芝RAS-281ERって機種。

390 ：

>>389
早とちりしました。失礼しました。

391 ：

ヤマダの取り付け業者って間違ったミスしないかな？
なんだかあんま信じられないが

392 ：

>>391
じゃ君はなんでヤマダで買ったの？
自己責任ですな

393 ：

>>391
間違ったミス すなわち 正解っちゅうことなのね？

394 ：

室内機と室外機でメーカー違いを付けて、施工者が焦っていた。

395 ：

領収書を見返すまで
どんな機種を買ったのかさえ把握してなかったw
で、価格を見ると量販で13万。ソレが近所の個人店で16万なら大満足。
今朝、会話した業者さん曰く7月、8月なら22万。
今からなら17万は貰わないと儲けられないと。
シーズン中は値切りまくり急かしまくりの客ばかりで
悪意は無くても粗悪工事になりがちと。
でないと数をこなせないと。
今は5：00には明るいから。今は19：30でも明るいから。とか
じゃあ、時間外割増工賃をくれるか？と問えば払わないとか
標準で済まない状況でも追加料金を渋るとか・・
自分はお茶と茶菓子を用意しておこうと思ってる。
天気が心配。関西は今、雨だから。
まあ、急がないけどね。来年の夏に間に合えば何時でもいいし
それまでに金曜日は何回も有るし

396 ：

>>395
自分に酔って気持ちわるい。

397 ：

お茶はありがたいが、お菓子はいらん。
そんなにヒマではない。

398 ：

お掃除機能付きで換気ホースがあるエアコンは、ホースの中にホコリがつまるんだよ。
だから、熱交換器にもホコリがつまるんだよ。
買うとき高いのに、クリーニング料金も高いから…
電気代安くても意味ない。

399 ：

古い電線ロクショウ吹いている電線
ワゴー接続じゃなんじゃないですかね、シビヤならメーカも
シールド線仕様にしてるでしょ、経験不足（インターン修了してない
電工マン）仕業でしょ。

400 ：

電気工事士取得（まだ見習いの立場でも確定申告者自営業　電気工事業法違反）電気工事店で
みっちり三年修行で独立開業でしょ
インターンしてないから、変てこなミス工事よくあるよ。

401 ：

隠ぺいエアコン中間接続発火事故、昔聞かなかったよこんな事故
やはり経験がないと危ないよ、電工２週間勉強で取れるでしょ
だから三年インターン制度があるのよ。

402 ：

そもそも途中で繋ぐ理由がないからね
技術のある人は繋がんよ

403 ：

貧乏な業者が電線ケチってるだけやろ。
あるいは、長さ間違って引き直し大変だから繋ぐんだろ。
エラー出るからつなぐなよ。

404 ：

移設で切るんだろjk

405 ：

引越しとかで移設しても、エラー出るから途中繋ぎすんな！

406 ：

>>405
出ない

407 ：

引越しやはよくやるね

408 ：

隠蔽配管で渡り線が短かった時はどうしますか？

409 ：

引いて見る、ダメならあきらめる

410 ：

繋ぐことは辞めるわ
おまえらにはｲﾁﾛｸで工事します

411 ：

tes

412 ：

2ミリで内外直接接続。
途中で繋ぎ箇所を設けてはダメ。
途中繋ぎはエラー出るから。

413 ：

しかもｱｲﾌﾞｲでやりますから

414 ：

>>410
やめろよ隠蔽屋ｗ

415 ：

幹事会社社長　何回も２種電工不合格　オームの法則すらしらない　台数こなせば借り物免許オッケイ？
借りてる相手が退職そのまま無許可営業　儲かりそうだから始めただけチャレンジャー
産廃免許だけはある。
緑青吹いてるしんせんワゴーで繋げば接触不良発火　隠蔽接続禁止令発令中

416 ：

エラー出るからvvf途中繋ぎすんな！

417 ：

うちはタイル張りだから、ダイアモンドカッターできれいに穴開けてくれる業者に頼んだ。
抜いた筒見せてもらって感心した。
わけのわからない業者には頼めない。

418 ：

普通にダイヤモンド使えば綺麗に筒抜けするが
団子貼りなら知らんけど

419 ：

エアコン撤去頼んだら、銅管盗まれたぞ
室内機、室外機、リモコンの処分だけ頼んだのに、リサイクル料、撤去料とるうえに有価物までやられたわ

420 ：

だったら、工事用ドレンホースごと返すわ

421 ：

最初に言っとかないと普通業者は全部持って帰るよ
俺も今まで数多く撤去したが、配管だけ置いといてくれと言われたことは無いな

422 ：

銅管だけ残して売りに行くつもりなのか？。
素朴な疑問が。

423 ：

だったら室内機、室外機、リモコン以外のゴミは置いていこう。
いちいち文句言うな。

424 ：

普通、配管だけ残していくと
なぜ持ってかない？と
怒られそうだが・

425 ：

盗まれた？馬鹿じゃね？
盗まれたと思うなら警察に飛び込んで常識を教えてもらえ。

426 ：

極貧業者が一般人になりすまして、文句いってるだけやろ。
エアコン外した時点で銅もアルミも持って行ったのと同じ。

427 ：

俺はクソ業者にマジで盗まれたことあるぞ
買い取り業者に持っていくために断熱はがした銅管を箱に詰めて置いておいたのを
見知らぬ業者が引き取りに来ました〜なんつって廃家電（鉄くず）持って行くついでに
タダで回収して行きやがった
まあ俺がいない時に親父が対応してた時のことだが、それ以来飛び込み業者はすべて門前払い

428 ：

中国人だね。

429 ：

一応日本人だったらしいが、でかいトラックで社名とか一切書いてなかったらしい
もちろん名刺とかももらってない
それ以来一度も来ないところを見ると、確信犯だったんだろうな

430 ：

営業のもんでもないし、いちいち名刺なんか渡さんわ。

431 ：

>>427
お前の親父が馬鹿

432 ：

ちゃんとした業者なら名刺くれることもあるけどね
またお願いします、みたいな感じで

433 ：

>>431
まあな
ただ断熱剥いで売りに行くのは親父の仕事だから、本人もかなり懲りたようだｗ

434 ：

>>419
普通は全部持って帰るよ
配管だけ欲しけりゃ前もって言っとかないと

435 ：

だから工事屋の下っ端が客のふりして、銅配管うんぬん言ってるだけやろ。
実際にはあり得んクレームだわ。

436 ：

>>435
頭悪いやつは黙っとけ。

437 ：

>>436
それじゃおまえも黙っとけ。

438 ：

実際クズ屋にもってくと、ちょっとした金になるんだよな

439 ：

エアコン外し頼むやつに金属売るとかの発想はないやろ。
売る発想があるなら、エアコンも自分で外して売るはず。
よって業者のカキコ決定。

440 ：

>>438
売りに行く工数は？
売りに行く時間を3000円/hで計算してもプラスになる？

441 ：

>>440
銅の買取相場から考えろよ

442 ：

>>441
答えられないか？

443 ：

オレは別人だが、だいたいキロ600から700円くらいだろ
通りがかりにあれば、ちょっとした飯代くらいになる

444 ：

安っ

445 ：

>>444
一カ月もすれば相当溜まるんだよ
１０キロや２０キロはホントすぐだよ

446 ：

以前ウチの倉庫に大昔のワンショット用の配管キットが山のようにあって、邪魔だからと市の処理場へ全部捨ててしまった
その後北京五輪が近づいた頃、銅が高値で売れ始めてむちゃくちゃ後悔した
あれだけあれば結構な金額になったはずだからな

447 ：

やっぱり配管を売るという発想は一般人ではなく、業者なんだな。
業者が客のふりしてただけなんだな。
ゴミを持って行って、盗んだとかあり得んクレームだわ。

448 ：

>>439が書いてる
>エアコン外し頼むやつに金属売るとかの発想はないやろ。
まあ、ないわな
>売る発想があるなら、エアコンも自分で外して売るはず。
絶対そう思う
>よって業者のカキコ決定
これがわからんw
業者ってなんの業種よ？w

449 ：

>>445
前回5月から貯めてたのを先週持っていたら130kgあったよ。
保温をとる手間とゴミが大量に出るけど仕事の空き時間とかに
少しずつやってれば時間の有効利用ができていいね。
VAもそこそこあってばかにできないよ。

450 ：

>>449
いくらになった？

451 ：

>>450
他にも持っていったけど銅管とVAで8〜9万位だったかと

452 ：

>>449
そうそう、俺も早く帰った日とか
開いてる時間に少しずつ捌いておくんだよ
この夏だけで１０万ぐらいになったよ
保温とかゴミは工事センターで捨てれば済むからｗ

453 ：

>>448
419の書き込みが一般人ではなく業者だってことだろ。

454 ：

>>448
引越屋のバイトだな
近距離エアコン移設とか、外したエアコン運ぶのは引越屋だからな
効率よく稼いでるからむかつくんだろう

455 ：

>>454
引越屋のバイトのやつが書き込んだとして、
リサイクル代まで払って持って行ってもらうだろうか。。。
事情を知ってるだろうからパイプは金になるが、
本体は金にならないって発想はないんじゃないか？
本体、パイプも金になると思ってるだろ。
バイトなら、外す知識がないからせいぜい外し代だけ払って売りに行くのが
普通と思うが。
本筋はパイプしか金にならないって思ってるアホな一般人じゃないか？
まあ、一番確かなのは419が出てきたらいいことだがw

456 ：

質問なんですが、工事中の事故とかの保険ってどこに言ったら加入できますか？
よくTVCMやってるような生命保険とか自動車の保険の会社でいいのかな？

457 ：

外す時ガス漏らすなよ！

458 ：

一昨日さ、エアコン付けてもらったあとからすぐとなりにある電動シャッターがうごかなくなっったんだけど
まさかシャッター用の電線傷つけられちゃった可能性とかあるんでしょうか？

459 ：

>>458
ブレーカーをまず、見てみては…

460 ：

>>458
いつも天井裏でシャッター開け閉めしてる、ちっちゃいおっさんが
エアコン効いてるもんだから寝てるんだろ

461 ：

>>458
電線が切れたりすることもあるでしょう。

462 ：

>>461
ないわ

463 ：

>>462
おれコア抜きで切ったことあるぞ

464 ：

>>463
誰でも一度は経験する失敗だよなそれ
でも俺は今まで2回あるw
1回目は凡ミスでろくに確認もせず穴開けたら足下にコンセントがあった
それから毎回ボードを抜いた後断熱をほじくって確認してやってたんだけど
2回目は土壁で竹だと思ってたら電線だったw
別の話だけど取り外す内機がフジツー200vで和室のなげしから
飛び出してる電源コードを切ったつもりが
スリーブから入ってきてたアンテナケーブルだったw

465 ：

俺も一回ある
コア抜きしてたら急にヒルティが止まっちゃって、穴の中見たら電線を半分切断してた
よく考えたらコンセントが真下にあったｗ
無理やり線引っ張ってどうにか繋げたけど、ステップルでがっちり留めてあって長さに余裕が無かったら無理だったかも

466 ：

ふざけんなおまえたち
電機工事士持てないくせに
やめろや

467 ：

【大阪】エアコンの室外機が爆発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380685826/
1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/10/02(水) 12:50:26.42 ID:???0
１日午後５時５５分ごろ、大阪府東大阪市下六万寺町３丁目のマンション２階のベランダで、
エアコンの室外機が爆発した。付近にいた男性２人が頭や足にけがを負ったが、命に別条はない。枚岡署が原因を調べている。
　東大阪市消防局や枚岡署によると、爆発したのは、上下に二つ取り付けられていたうちの下の室外機で、
原形をとどめないほど変形し、部屋の窓ガラスも割れた。
　けがをした２人は２０代と３０代くらい。部屋の住人の引っ越しに伴い、エアコンを取り外す作業中だった。
うち１人は爆発の勢いで数メートル吹き飛ばされたとみられる。

468 ：

>>466
そんなすごそうな資格は誰も持ってないんじゃないか？

469 ：

>>467
今、ざーっと見てきたけど知ったかのオンパレードだw
ようするにあれだ
撤去するときに手抜きしてゲージ使わずに適当にポンプダウンしてて
ガスが戻りきったか確信がないからナットをちょいと緩めて
放置したのが原因で空気を圧縮しまくってコンプレッサーが爆発したのが真相だろう

一番笑ったのが冬場は暖房運転でポンプダウンとかww
てか、467は速報からここに貼ったのか？w
そうなら、どや顔してこの真相をコピペして英雄になれw

470 ：

お馬鹿な先輩は200Vへの切り替えをした時に配電盤の200V切り替えした分岐回路の出口側をテスターで電圧を測定すればいいのに、エアコンつけるコンセントまでいちいち行ったりきたりして電圧見てた(爆笑)
下手に言うと怒るから黙って見てたけどね(o^∀^o)

471 ：

爆笑って程でもないけど

472 ：

>>470
いったりきたりってのは200にした回路の行き先を確かめてたんだろ？
電圧を見てたんじゃなくてブレーカーを上げる前に電圧0を確かめに
コンセントまで行ってたんじゃないか？
お馬鹿な後輩を持つ先輩もかわいそうだ

473 ：

>>470
お馬鹿はお前

474 ：

二人で作業してたらもう一人にコンセント側の確認してもらうんだろうけど、
後輩が信用できないんだろうなw

475 ：

>>470
なんでわざわざ行ったり来たりしたか？
それは
”お前が使い物にならないから先輩が自ら確認した”ということだ
お前がもう少ししっかりしてれば
先輩がわざわざ動かなくてもいいんだよ

476 ：

>>これで爆発するってさ・・・六角レンチとモンキーあれば熱帯夜に室外機爆発させ捲れるな・・・良い子はやっちゃ駄目よ

477 ：

二人で行ってるのに、なんで自分に言わないのか考えよう
以前、テスターのレンジ間違えて使ってたことないか？ｗ

478 ：

>>470
おまえに大爆笑だwwww
その先輩が欽ちゃん走りしてたら笑ってたかもだがw
しかもいまだに何でよってたかってボロカスにいわれてるのか
わかってないだろwww
まあ、おまえみたいな小僧が電圧切り替えたならエアコンに200V流れずに
他に流れて何ともいえない匂いが充満するはずだw

479 ：

>>474
そんなことも頼めないほど
頼りないのなら盤がある洗面所や玄関先で
突っ立ってるだけだから邪魔で仕方ないだろww

480 ：

取り外しで
先輩「コンセントー
後輩「あーおkー
ペンチ「ボン！！

481 ：

>>480
おもろすぎwwwwwwwww
はらいてえええええええええwwwwwwwww

482 ：

>>480
どこのコンセント抜いたんだよwwww
しかもそのペンチは使い古したやつじゃなくて新品だよなwww

483 ：

俺も昔、一度だけまだ新しいペンチボンやったことあるわ
その時も使えない相棒が確認した後だったなｗ

484 ：

２００だと笑えないな

485 ：

使えない後輩って、俺免許持ってるし、先輩無免許だし(爆笑)
説明が悪かったけど、5回くらい行ったりきたりしてるから頭悪いっていいたかったんだW

486 ：

まあわかる。
配線をきちんとやっていれば、ブレーカーの機器の前後だけやればオッケーだしね。
でも確実に確認をしてくれるとありがたいな。

487 ：

はぁ、社長や採用担当者からは免許持っていることは他の人には他言しないでと言われて見習いしてるから疲れるなぁ

488 ：

>>487
それがどうした？
仕事が出来ることも隠してるのかな？

489 ：

資格あっても、ペーパーの可能性ありだが、
実務経験が大事な

490 ：

免許持ってるのに無い振りをして、先輩を勇気づける。
楽な仕事じゃないよ！

491 ：

>>490
ガンバレ

492 ：

エアコン取り付けに電工資格必要ですか?

493 ：

>>492
いる場合といらない場合がある。

494 ：

>>492
エアコンの取り付け自体には電工免許不要。
関連する電気工事に免許が必要。

495 ：

VVFを配管と一緒にテープで巻き壁に固定する作業は有資格者がやるべきと考えられる。
電線を建物に固定するのは電気工事の内の一つである。

496 ：

>>495
べきって何よ？
思い込みはいらないから。

497 ：

>>495
配管は建物ではなくってよ。

498 ：

壁に固定するだろ

499 ：

本体設置に資格が不要でも
どくだみ荘みたいなアパートで、一次が2mm2cの2回路みたいなところで
2.8kw設置だとしたら、まず工事不可だが
何もわからない無資格だと普通に設置しそうなことが問題だよな
あと引き込みが単2なのに200v機種もっていっても電気のこと知らなかったら
判断つかないしw
専用回路があったとして盤まで1.6で配線やられてて、
4.0kwの100V20Aの機種の設置とか。
いいだしたらきりがない
無資格で設置おｋでも資格があるのと無いのとでは判断力に欠けるよな

500 ：

>>499
資格は無くても良い。
知識はないとだめ。

501 ：

>>495
配管にケーブルをテープで巻いて壁固定は資格不要。
ただし仕事でやるなら電気工事業の登録は必要。
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/201208-2.pdf

502 ：

じゃあ、室外機に１、２、３、（赤、白、黒）線２本入換えたらどうなるか知ってますか？
このぐらい知らなきゃ馬鹿にされますよｗ

503 ：

>>502
どれとどれを入れ替えるかそれくらいかけよks

504 ：

>>502
誤配線異常若しくはシリアル信号異常

505 ：

>>502
ダイキンかよ

506 ：

黒白赤って書いてあるのに、赤白黒でつなぐやつはRばいいと思う

507 ：

その場にいたらぶん殴りたいやつ
取り外しの時
スリーブの奥深くまでシールを充填してるやつ
同、パテを使わず紙粘土みたいなのでカッチカチにしてるやつ
公団吊りでモンキーを外機上に置き忘れてるやつ

508 ：

ガス詰まりなのにガス不足と判定ミスして
規定量の倍ぐらいガス補充してる奴。

509 ：

>>508それヤマダにやられたわ・・・停止圧で3メガとかありやんの。膨張弁コイル不良なのにさ。

510 ：

先日引越しでエアコンの工事を頼んだんだがここ見てたら不安になってきた。
工事保証の紙には株式会社工事センターって書いてあるんだけど、知ってる？

511 ：

>>510
工事業者に支払われる料金が激安なので
それに相応した工事内容。
きちんとした工事にするには
まともな業者を自分で探す事。
それには若干お金と探す時間がかかる。

512 ：

>>506
禿同
以前、他所が付けてたエアコンの移設を頼まれ、何も考えず普通に外して取り付けたらエラー
理由がわからず配線調べたらこのパターン
ちなみに取り付けた電器屋はあまり評判良くないから、あえてこういうトラップ仕掛けてるんだと思う

513 ：

>>512
それはおまいがボーッとしてはずしたからだろ。
最近は４芯がなくなったから確認しない人多いのかな。
すでに外してあるエアコンを取り付けだけ受けて、罠にハマった事ならあるがなw

514 ：

RSTは赤白黒なのはわかるけど、
１２３って書いてあって、
黒白赤と色塗りしてあるのになんで赤白黒って繋ぐかね。
電気工事屋

515 ：

>>513
っていうか、そんな基地外じみたつなぎ方する奴がいるなんて普通は思わないだろ
外す時は結構せっぱつまってる場合が多いし(屋根屋や左官が待ってる現場とか）
ガス圧とか気を取られてると線外すのなんてあんまり気にしないからな
さすがに一度ひどい目にあってからは自分が付けてない奴は警戒するようになったけどｗ

516 ：

まだ答えでてないぞ！エアコン屋諸君ｗ
室外機に入れる２、３（白、黒）いれかえたらどうなるよ？

517 ：

>>516単なるシリアル信号エラーなんじゃないの？

518 ：

>>516
はやく答え言ってよ。

519 ：

だいぶ前に答えがでてるのに何がいいたいのかわからんな
しかも内機に1黒2白3赤で外機に1白2黒3赤のミスなどありえないw
やらかすなら1赤2白3黒だろ
で、黒白だけ入れ替えるあり得ないミスなら
エラー出るかタイマーランプ点滅だろ
てか、なぞなぞかぼけろってか？

520 ：

>>519
モータが逆に回って冷房と暖房が入れ替わるって言って欲しいんだよ。きっと。

521 ：

>>516
答えは>>504

522 ：

三相モータは逆相防止装置ついてるよな

523 ：

こらヤ⚪ダの工事担当！
据付板の真ん中だけアンカー打てばイイってもんじゃないぞ！

524 ：

>>520コンプを逆回転させるにはコンプに刺さっているUVWの端子のうち二本を入れ替えれば逆回転する。

525 ：

>>522
物による

526 ：

誰だこれ
知恵袋で聞いてるやつwww
>>516だろww
答え知らずに問題出しといて答えは知恵袋ってありえるなこれw
http://answer.chiebukuro.yahoo.co.jp/space/search.php?page=1&dnum=2079639722

527 ：

↑
電気に詳しい方に質問ですってのがそうだ
カテのトップにしか飛べないのか

528 ：

今見てきたら恥ずかしくなったのか質問が取り消されてたww
かっこわるwwww

529 ：

知恵袋で調べたのか？

530 ：

おそらく>>516が偉そうにここで問題を出したものの、自分でも答えがわからず
知恵袋でここに出した問題と全く同じ内容で質問してたのを発見されて
恥ずかしくなって質問を消したってことだw

531 ：

>>524
逆回転させるとコンプの機構部分が故障して終了。

532 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11114674551
どうだ

533 ：

>>532
外機がショートするって書いてるけどホント？

534 ：

>>533
しませんから

535 ：

知恵袋できいたの俺じゃねわｗ
てかお前も解らないから一生懸命検索したんだろｗ！
てかメーカーに電話すればすぐ教えてくれるぞ！

536 ：

答え教えてくり。

537 ：

答えはエラー信号がでて動かないように制御されているかな。
因みにモーターは三相ではないし逆転しないよ。
メーカーに問い合わせしてご覧。
てか、晒されて知恵の人可哀想。
俺しらねっと

538 ：

ファンモータなら逆回転させられる。

539 ：

>>537
つまらないよ。

540 ：

>>538
一生やってろ。

541 ：

>>540
何を言ってんだ⁈
しばくぞ

542 ：

>>541
どうやってしばくのだ？

543 ：

底辺の争いか

544 ：

>>537
それ既出。ここまでもったいぶったんだから何かあるんじゃないの？それを教えちくり。

545 ：

てかエアコンって、穴あけたりすんのにガスコンロ交換より工賃安いって納得いかねぇな(-ω-)

546 ：

>>545
瓦斯は怖いから。
エアコンは底辺の仕事

547 ：

>>537
今のエアコンは永久磁石同期電動機（ブラシレスDCモータ）。　誤配線したままでもエラー信号は出ない。位置検出異常が出る前に機械部分が故障する。
以下パナソニックコンプレッサ仕様書の注意事項。
３．１７　回転方向
圧縮機を正しい方向に回転させる為結線図に記載のとおりに配線して下さい。逆転運転すると圧縮機が故障します。
絶対に逆転運転しないで下さい。
以下一定速コンプの注意事項
三相電源で誤配線した場合は逆転し、モータ焼損の原因となります。位相検知器などを取り付け、誤結線時には圧縮機に通電されないようにして下さい。

548 ：

>>547
それって、エアコンの仕様じゃなくて、コンプレッサ単体の仕様ではないのですか？

549 ：

>>548
セットとしての話。

550 ：

てか１日何件工事してるの？

551 ：

>>550
多くても1日8件。
今は月に5件。

552 ：

多いね
うち３件だけ

553 ：

いいな仕事あって
うちは今月、まだ2日しか仕事してない

554 ：

６年経過のナショナルエアコン
クロスフローファンに汚れがびっしり
どうやって掃除すれば？

555 ：

やっぱり作業中お客さんにずっと見られてるとやりずらいですか？

556 ：

>>554
ルーバーを外して、ファンの右側か左側の軸にマイナスドライバーをかませて
テコにしてこじたらすぐ外れる。
はずれたらぬるま湯に少しつけて汚れを浮かせば歯ブラシ等でゴシゴシ。

557 ：

>>556
6年前のってファンボスないの？

558 ：

>>555
若い頃は見られてると緊張してやりづらかったけど、最近は何とも思わない
ただやたらめったら話しかけてくるのは勘弁してほしい
作業に集中できなくなってミスる可能性あるから

559 ：

因幡の化粧カバー黒の直管部分が10年で劣化し、白っぽくなったんだが、ピカールで直らないかな？

560 ：

>>559
やってみればわかるだろ
いちいち聞くなks

561 ：

>>559
色が抜けてるから磨いてもダメ。
塗装か交換。
交換がおすすめ。

562 ：

エアコンあるある
室内機ひっくり返して、電線やらパイプやらつないで
ごそごそやってる時に体勢を変えたらひざの下にビスがあって
のけぞりそうになる。
最悪の場合コンセントがある。
↓はい次の人

563 ：

↑ないわそんなん

564 ：

室内機を外したら
中からコウモリが飛び出してくる
↓はい次の人

565 ：

二段置きアングルの入れ替えは
あり得ないほどの確率で下側を入れ替えることになる
↓はい次の人

566 ：

>>558
なれないうちは極度の緊張とプレッシャーで手が震えたりしましたか？

567 ：

>>1
自分で取りつける事ってできないんかな？
汚い足で家に上がって欲しくないほしくないんだ

568 ：

>>9
自演ﾜﾛｯﾀ

569 ：

>>57
>>58
正論なんだろうけど
猪木ならビンタすると思う
「使う前から壊れる心配するバカがどこにいんだ！」

570 ：

>>566
さすがにそれは無かったが、人によるかなあ
俺はおしゃべりに夢中になりすぎてフレアナット締め忘れてガス漏れさせたことがあるｗ
なんか超ロングパスが流行ってるのか？ｗ

571 ：

とんでもなく遠い現場が明日ある時に限って
フレアツールを今日の現場に忘れてくる

572 ：

てか、お客様のとこ行って奥様がきれいで勃起してやばかったとかそんな話無いの？

573 ：

そういや昔、一人暮らしのOLさんに頼まれて照明の付け替えやってたとき

574 ：

ﾜﾌﾙﾜﾌﾙ

575 ：

>>573
続きはよｗｋｔｋ

576 ：

ちちの谷間が…

577 ：

やっぱ既設でエアコンついてて新しい物と付け替えとなった場合2分3分は新しい物つけないで使い回しするんですか？

578 ：

値切られてたっり、埋め込み配管だったりしたら交換はしないけど
程度も見て、客が納得すれば交換するけど、面倒だけどな

579 ：

>>577
特別な事情がない限り
普通は交換するよ。

580 ：

引っ越し屋は移設でも配管換えるしねw

581 ：

でも、交換しないでおけば時間もかからないし、ｵｸで売ればお金になるしいいと思いませんか？

582 ：

>>581
500円/m程度をけちって信用なくしてどうすんだよ。
おまえ日本人じゃないだろ、何をオークションで売るんだよ。

583 ：

たった一度だけど、取付けにいったら驚いたことがある。
一枚のパネルに室内機と室外機がすでに取り付けてあり、引き違い窓を開けてパネルごと窓枠に
納めるだけだった。　エアコンの下には小さな回転窓まで付いていた。
「重いから担ぐの手伝え」だった。　ほとんど大工仕事だった。

584 ：

>>583
？？？

585 ：

>>583
いうなれば、それってセパレート型ウインドエアコンか！

586 ：

>>583
工事現場のプレハブハウス用のレンタルエアコンにはよくある話だわ

587 ：

量販店だと何処も店の中に行って納金や工事内容の確認ってするんでしょうか？

588 ：

自分の前に入った職人上がりの人は客に言葉間違ってあっち行ってと言ってしまいクレームきて出入り禁止だってW

589 ：

高気密住宅で穴あけしてクレームになった。
高気密向けの穴あけ工法とかあんの？
最初から用意しといて欲しいわ（涙）
工賃2000円で請けた仕事で壁の補修費80万円也。

590 ：

>>589
どんなクレームか、参考に教えて。

591 ：

高気密と謳っていても先行配管の部分はアバウトだし、コンセントも風吹きまくりで、
知らぬが仏の施主（30〜40代のリーマンがほとんどだけど）。そんな状態ならスリーブ
をしっかりコ―キングした方がよっぽど高気密。まあメーカーのうたい文句を信じる
信者状態。

592 ：

高気密って言ったって新築なら常時換気必須だし、吸気口もあるだろうけどそこまで大事になるんかいな
スリーブの高気密用ってのがあるのかどうか知らんが、そういうの付ければおｋにはならんの？

593 ：

>>589
筋かい　傷つけたとか？

594 ：

>>589
既にエアコン配管様の穴があったのに別に開けたの？
それとも穴はないけど窓パネルを使う工法をお客さんが望んでいたの？

595 ：

だから
自分で取りつける方法教えてくれよ

596 ：

>>595
エアコン買うと据付説明書がついてくるでしょ。

597 ：

>>595
室内機つけて室外機置いてパイプと電線とドレンホースつないで
プシューいわしてプラグをコンセントにぶち込んだらおｋ
おまえなら1時間もあればできるよ

598 ：

>>597パージは駄目だろ！真空引きしてくれ

599 ：

>>598
環境への影響はあるが、エアコンの性能にはなんら問題ありません。

600 ：

>>599
エアコンのガス詰まりの可能性があるやろ

601 ：

ガスはストレーナがあるから大丈夫。
怖いのは水分チョーク。
真空計付けて真空引いとけば
内機のピンホールとかフレア加工不良とかすぐわかるから
やっといたほうがいいよ。

602 ：

訂正
ガス＞×
かす＞○

603 ：

内径1ミリの箇所で水分が氷結したらガスが詰まるやろ

604 ：

>>603
かまへんがな
こっちはしったこっちゃないやろ

605 ：

>>600
ガスパージが何で詰まりの原因になるんだよ。
素人か？

606 ：

うちに来た東海サービスの引っ越しの奴室外機の後ろに配管まるめてカットしないでいきやがったぞ！
工具とかあれば自分で取付けるんだけどな(T_T)

607 ：

>>605
真空引きしてないから、水分が少し残る

608 ：

>>607
残らないよ。カスはR。

609 ：

>>606
丸められたくらいでカリカリするなよ
室外機のウラだろ？
細かいやつだな
おまえのボロ屋にいったらベンダー使って小さく3周くらい巻いてやるよ

610 ：

>>606
お前には無理。

611 ：

>>607
R22時代は水分が残らず、R410aでは水分が残るのでしょうか？
違いが出るわけを教えて下さい。

612 ：

>>608
残るわ

613 ：

ちゃんと真空引きしろよ。
ポケロビ禁止。

614 ：

>>612
そもそも水分入ってないでしょ。

615 ：

>>614
空気があれば水分がある

616 ：

>>613
パナソニックの自転車空気入れ型は？

617 ：

>>613
液体になっていない水分は残らないよ。

618 ：

見苦しい底辺同士の戦い。

619 ：

>>613
パナソニックの自転車の空気入れは？

620 ：

さあ、いつもの話題でヒートアップしてまいりました！

621 ：

真空引きの目的は乾燥

622 ：

>>617
残るわアホ

623 ：

>>613
洗濯機に残り湯を送り込むポンプは？

624 ：

>>621
真の目的は客を黙らせるためです

625 ：

ポケロビ禁止

626 ：

>>611
ごもっともな疑問におどろいた>>607は知恵袋に質問中です
回答がでたら鬼の首取ったみたく偉そうに書かれます。
てか、いｄ出るようにしてくれよ。誰が誰かわからんw

627 ：

>>602
引越の場合、次また引越すかもしれんから、なるべく配管切らないようにしてる、という場合もある。

628 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

629 ：

>>627
でも引っ越し屋にたのむと配管交換しないと取り付けできないって言うんでしょw

630 ：

>>629
取付工賃がアホみたいに安いから
そういうので少しでも儲けようとするんだよ
そうじゃないとやってられないんだよ
俺も今年の春に
引っ越し屋からエアコン工事を頼まれたけど断った
俺電気工事屋だから
わざわざあんなクソみたいな仕事する必要ないし
あれじゃ人が集まらないの当たり前
量販店のほうがまだましだと思う
だから引っ越し屋にはクズみたいな業者しか来ない
引っ越し屋のエアコンで評判のいい業者なんて聞いたこともない

631 ：

>>589
なんで80万のクレームになったのか教えてください。

632 ：

>>627
うち新築だし(T_T)
てか室外機にガス補充して貰ったけど、本当に補充したかなんてわからないよな。

633 ：

>>632
そもそも補充が必要かどうかだろ

634 ：

>>632R22なら補充できるが混合ガスのR410は補充しちゃ駄目だろ

635 ：

いいんだよ、メーカーや詳しい人に聞いてみろ。
混合でも１：１の比率だからな

636 ：

>>634
正確にするならＲ２２も
いったんガス抜いて
規定量入れないとだめだけど
４１０も補充ＯＫ。
実際やってるし無問題。
４０７はダメみたいだけど。

637 ：

407は３種類の冷媒で、それぞれの比率が違うからね。
つうか、また回収ボンベとR32買うのかよ。

638 ：

水色よろしくね

639 ：

おまえら雨の日はカッパ着て室外機設置してるか？
濡れた作業着や靴下だとクレームもらうからやでしょ？

640 ：

>>637
比率ってか気化する温度だろ

641 ：

おまえら知ったか野郎ばかりだな
誰か正しいんだよ！

642 ：

>>630
てことはクズ予備軍てことだな

643 ：

>>640
悪い悪い、407は割合が違う。
特性も違う。
が410は割合が1：1で、
特性（蒸発温度）が違うよね。
>>641
一応冷凍機1種持ちの元メーカーサービスです。

644 ：

特性（蒸発温度）が違うよね。 ＞＞×
特性（蒸発温度）が似ているよね＞＞○

645 ：

>>641
Ｒ２２，４１０追加補充ＯＫ　ということです。

646 ：

ISOの関係で伝票に追加ガスチャージとは書けない

647 ：

ポケロビ禁止

648 ：

>>647
手が熱くなるからな

649 ：

ポケロビ出た当初はとてもよかったんだがなぁ。

650 ：

ポケロビをバカにしてたが
真空到達度は-0.1ＭＰa（4.5torr）以上と謳ってある
からさっき注文したぜ
家庭用エアコン新設専用って書いてあるところが意味不明だったがw

651 ：

>>650
ブラックかゴールド買わないとダメだぜ

652 ：

ツーステージとかだと二桁違うけどやっぱり違いが出たりすんのかな。

653 ：

ゴールドは35000円するから高杉るしブラックを注文した
で、シングルステージ・2ベーン方式と書いてあるが
なんだよ2ベーンってw

654 ：

ところで>>647は広告みたいに
ちょくちょくポケロビ禁止ってほざいてるが理由きかせろやks

655 ：

真空引きの目的は乾燥。

656 ：

ポケロビ買う金額でまともな真空ポンプ買えるからな
ありゃ電源のないところで使うもの
でもそういう工事が想定されるパッケじゃ使えないし

657 ：

まあ、パッケージでポケロビは現実的じゃないが
ゴールドで3馬力まで対応って書いてあるが？

658 ：2013/10/22

ポケロビ使用は量販店が許さない。