充電池・充電器スレ Part59

1 ：2013/02/11 〜 最終レス ：2013/10/22

前スレ
充電池・充電器スレ Part58
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1336750083/
テンプレは>>2-9あたり

電池板の充電池スレも
【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1356579006/

2 ：

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。
Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。
Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。
Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレにR。
Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html ←JIS規格名称に電池と入れて検索。
Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html
Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。 (DLG単4は−極にも注意)
長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。
━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨
自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。
充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）

3 ：

〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命
2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下

充電池実験等
気の迷い
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/
居酒屋ガレージ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/

Q.　このスレ信用して大丈夫？
A.　三洋工作員・信者、アンチ三洋などが入り交じっているので、自分の判断で。
　　エネループとエボルタでどちらが劣る、クズといった書き込みはほとんどが捏造です。

4 ：

「セリア充電器」とは？
100円ショップのセリア(http://www.seria-group.com/shop/ )で扱っている税込105円の充電器。
武田コーポレーションの「VOLCANO Battery Charger」という製品名だが、
セリアでしか売ってないので(今は結構色んな店で売ってる)「セリア充電器」で通じる。
仕様は 1.4V 135mA x2とかなり旧式で内蔵タイマーも無いシンプルなもの。
単三・単四共用型ソケットx2を備えて充電池1本のみの充電にも対応。
・なんで、そんな旧式の充電器が人気なの？
エラーチェックの厳しい急速充電器が「充電不可」判定をした充電池を復活させる用途で定番化しました。
過放電や長期間放置による不活性化により著しく電圧の低下した充電池が急速充電器ではエラーとなりますが、
少し充電すれば電圧が回復して元通り急速充電器でも正常に認識する場合が多いのです。
皮肉な事に急速充電器自体では「少し充電」さえできません。
そこで、エラーチェックなどしない旧式のセリア充電器が「105円で買える」という圧倒的な安さから人気がでました。
普通に充電器としても使えますが内蔵タイマーが無いので時間を見て外す必要があるなど扱い難い面もある
・「セリア充電池」とは？
セリアで買える充電池。充電器同様、武田コーポレーションのVOLCANO
ブランドで単三形が1300mAh、単四形が750mAhと容量的には数世代前だが、
1本100円(税込価格105円)という単価の安さから人気がある。
単四形では、秋葉原の千石電商でDLG社の900mAhが100円(税込み)で買えるので必ずしも安くは無い。
（今は単三も同じくそのぐらいで売ってる2500900mAhも4本500円ほど）
・セリアに行ったけど、売ってなかったよ
　不定期入荷商品なので店頭在庫が無い時も少なくありません。

5 ：

国内メーカー3大充電器（改訂版）：
パナソニックBQ-391/K-KJQ91M34R（エボルタセット）：
○：丁寧充電など縁の下で高機能×：リフレッシュ機能無し
ソニーBCG-34HRMES/BCG-34HRME4（サイクルエナジーセット）：
○：単4が4本充電出来る・液晶表示・リフレッシュ
×：口コミによるとエラーチェックが厳しい、
△：コードがあるのは賛否両論
三洋NC-MR58/NC-TGR03/N-MR58TGS（旧エネループセット）/N-TGR03AS（新エネループセット）/NC-MR58S（2700セット）
○：リフレッシュ・ニカド対応・電池チェック
×：ジージー雑音が五月蝿い・ロットにより充電残量チェッカー不良（口コミ・配線回路欠陥？）
海外充電器：
・MyChargerView
・クイックエコ（絶版）
・ネクセル充放電器
・パーフェクトチャージャー
他
充電器＋放電器（ディスチャージャー＋パフォーマンステスター：
・サイバーギガ

6 ：

テンプレここまで
次スレは>>980が立てるように
それとテンプレ古すぎるから新しいテンプレ求む

7 ：

やっと立った！
有難う！

8 ：

スレ立てしてくれたのは有難いが
入手不能の機種とかあるしテンプレが古くなってるよ

9 ：

海外充電器　MHC-9000
長所
　充電電流を設定できるので、都合のいい時間で充電を完了できる。
　充電・放電量を計測してくれるので、電池の現在能力がわかりやすい。
短所
　無駄にでかい。そして値段が高い。
　細かく設定できる分、操作がめんどくさい。

10 ：

ネタが古い

11 ：

文句は言うけど俺は何もしません

12 ：

近頃は100均充電器しか使ってない

13 ：

テンプレは950ぐらいで内容チェックしてくれ。

14 ：

>>13にまかせた。

15 ：

>>13
頼んだぞ

16 ：

ダイソーで　充電池と充電器あったんだけど性能ってどうなの？
eneloop充電器と互換性はないよね流石に

17 ：

>>16
エネループの充電器（NC-TGR01）でダイソーニッケル水素電池を充電してるけど
普通に使えてるよ
ダイソー充電器はタイマーで充電止まってくれないから
自分でコンセント時間来たら自分で引っこ抜かないといけないけど
それ以外はちゃんと100円でも使える充電器

18 ：

>>17
自分で引っこ抜かないと火事になったりしちゃうの？

19 ：

可能性の話であればありえる
頻度の高さの話ならほぼない

20 ：

セリア充電器は何年も売ってるのに回収問題が起こらない優れもの。

21 ：

エネループを製造してるのは富士通と聞いたのですが
富士通の充電池とエネループは全く同じものなんですか。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120521_534328.html

22 ：

セリアのボルケーノは3本ほど液漏れして捨てた。

23 ：

＞＞22は誤爆です

24 ：

【電池】パナソニック、繰り返し回数が伸びた「eneloop」と、容量が増えた「充電式EVOLTA」 ロゴはパナソニックロゴに統一。[13/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362033624/

25 ：

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp001.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp002.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp103.jpg
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/589/775/pelp104.jpg

26 ：

ソニーストアのポイント消化で、サイクルエナジー買った
2本で432円だから、そんなに高くもないな　送料無料だしｗ

27 ：

以前、上海問屋で売っていた12本の低速充電器（色は黒）が、
今は白いやつで別の楽天ショップで売ってる。
シガーソケット付きで電池4本withレビュー。

28 ：

>>25
高々充電池の外装デザイン一つで、その会社が振るわないのに得心がいくってのもスゲエよな。

29 ：

エネループ単三を同時に8本充電できるものはありますか？

30 ：

>>27
これいいね
できれば問屋の16本ほしかったけど
http://item.rakuten.co.jp/yoijimu/yj-fbc12ch/
ありがとう

31 ：

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00BH9MOOI/
こっちのほうが安い
たぶん製造元は同じ
2680円送料無料

32 ：

16本のやつは値段4000円ぐらいするけどUSBが付いてたのが良かったんだよね

33 ：

レモンで売ってたUSB充電の電子タバコの充電器で、、
取り説によると、充電中はランプ点灯で、充電修了でランプが消えるとあるんだが、
電流はともかく、この充電器って優れもの？

34 ：

充電ランプ消えないし風味もなかったわ
どこに捨てればいいのやら

35 ：

>>16
>4にあるセリア充電器＆充電池と同じ武田コーポレーションの物と思われる
eneloopなど有名メーカーの充電器＆充電池と100均の物は用途によって楽しく使い分けて利用しましょう
メーカーは問題が起こると面倒なので自社の充電器と充電池以外は使わないように言ってるので使用は自己責任
私は自己責任でeneloop充電器・パナソニック充電器・セリア＆ダイソー充電器で各社の充電池を使用したりもします

36 ：

ダイソーっていうとGP2700が二本ついてるのか

37 ：

>>33
その充電池って、夜釣りの浮きとかに使う細長いリチウムイオンのやつだっけか。
充電完了でランプ消えるだけで電圧かかったままな気がする。
適当な容量の充電池があれば低速充電に使える・・・かもしれない。

38 ：

16本用充電器復活してるな
http://item.rakuten.co.jp/donya/67992/#cat
もちろん液晶とUSBポート付き
人気ランキング3位に付けてるけどどの程度売れるのかな？現在残り23個

39 ：

問屋の充電器って前より値段上がってね？
供給量少ないのかな・・前は何種類かあったのが最近充電器自体なかったし

40 ：

今円安

41 ：

ハンディ掃除機のNi-Cd電池が弱ってきたんだけど、ニッケル水素電池に代えたらダメかな？
んで、Ni-CdのSCサイズを見たら、ビニールコーティングされてるのと、ボール紙剥き出しのとあるじゃないですか
中身違うの？
それと、電極を直列にガッチリ繋ぐときは、何か専用の金属板でもあるんすかね？

42 ：

充電できなくはないけど、特性が違うから劣化が早まるそうだよ。

43 ：

ガッチリ繋ぐ板はちょんと溶接されてるな
電池に直接半田付けは駄目だぞ
個人ではああいうのは作れないだろうね　危険です

44 ：

>>41
ニッカドとニッケル水素ではパワーがまったく違うと思う
昔バリカンの電池を入れ替えたことがあるがまったく使い物にならなかった
まあ、ものによるんだろうけど

45 ：

家電板で聞いてくるようなド素人に教える内容じゃない

46 ：

と、サッパリ解からないド素人が強がり

47 ：

わたしもコードレス掃除機のバッテリーが
ヘタッたので、単三電池ケースを使い
ニッケル水素で同じ電圧を作ったけど
回らない w
ああいうモーターは、専用の電池で端子
が接着されてる物じゃないと・・
掃除機は、電池が逝ったら終わりかな

48 ：

>>47
おれの掃除機は単二が3連になったような電池パックで 1500円だったので、おとなしく買ったよ
単三 NiCdx3 だとやっとこ回る程度でほとんど吸わなかった
まあよほど気に入った掃除機でもないなら買い換えを検討するところかもね

49 ：

掃除機や工具はしっかりバッテリーパックとして組まれたニッカドやニッケル水素じゃないと
電池ボックスじゃ抵抗になるから上手く動かない
電池も太いのが必要だったりする
ブラシが回る電動のほうきぐらいだったら単三電池ボックス組んで動くかもしれないけどね

50 ：

と、サッパリ解からないド素人が強がり

51 ：

てすと

52 ：

詳しい人教えてください
パナの充電器BQ-CC08で
早い点滅がずっと続くのは何？

53 ：

>>52
充電池が劣化して充電できない
もしくは乾電池を充電しようとして充電できないよって印
パナも三洋もエラーチェックが厳しいからそれでも劣化した充電池を最後まで使いたいのならダイソーかセリアの充電器でまったり充電しなさいな

54 ：

>>53
ありがとう
ゆっくり点滅が不良じゃないの？
すごく早い点滅なんだけどそれもダメって事？

55 ：

>>54
点滅の速さの違いがあるのは三洋充電器じゃね？
BQ-CC08は点滅に違いはないと思ったが、とりあえず説明書見れｗ

56 ：

型名+説明書+pdf で検索すれば？

57 ：

機械音痴って未だに乾電池使うのが当たり前だと思ってるようだ

58 ：

機械音痴は充電池だ乾電池だと種類があることすら知らないものだと
わかってない>>57が機械音痴以下のおばかさん

59 ：

PCのATX電源で車のバッテリーを充電するための改造、12Vを13.68Vに上げる方法
http://blogs.yahoo.co.jp/atx12v_batterycharger/66452743.html
http://blogs.yahoo.co.jp/atx12v_batterycharger/66452968.html
http://blogs.yahoo.co.jp/atx12v_batterycharger/66453073.html
http://blogs.yahoo.co.jp/atx12v_batterycharger/66453123.html

60 ：

エコプライド充電器ってどんな制御なんでしょうか？
劣化ぎみの電池でも充電できるのかな？
ttp://home.c04.itscom.net/takasu/ECOPRIDE.htm
売ってたのは片面に4本セットするタイプだけど。

61 ：

>>60
電池電圧が高くなればLEDが消えるだけで
制御なしと思われる。
(あるとしてもタイマーだけ)

62 ：

>>41
ラジコン用のNicdパックをばらして使うのがおすすめ。
両端のコードだけ半田付けすればOK。

63 ：

継ぎ足し充電をしていますが
でも、一ヶ月で数回は空っぽになるまで使います。
だからメモリー効果は無縁だと思っています。
毎回満充電から空っぽまで使うのと
継ぎ足しを繰り返すのと
どっちが寿命が長くなるのでしょうか？
継ぎ足し、継ぎ足しの方が良いって聞いたような？？？
使い切らない、満充電にもしないがコツ？

64 ：

SANYO 「eneloop」シリーズ ユニバーサル充電器 (単1形~単4形兼用) NC-TGU01 を、処分品で２０００円で購入。
また、SANYO eneloop 限定単4形8本パック HR-4UTGB-8U も９８０円で購入。
初めてのエネループなんで、ちょっと期待。

65 ：

>>63
> 使い切らない、満充電にもしないがコツ？
はい。
プリウスもそんな使い方。

66 ：

>>2の、
10円硬貨を使った覚醒ってやつですけど、
過熱する前って、何分？何時間？くらいやるんでしょうか？

67 ：

>66
実際にやった人がいないから何とも言えないｎじゃないのｗ

68 ：

【資源】日本で廃バッテリーを大量に買い付ける韓国　原料確保で鉛製錬に危機感［13/04/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366167370/

69 ：

先週、充電器と充電池買ったのよパナのやつ
今日、店行ったら新製品出てるやないか
俺のＢＱ−ＣＣ08ってエネループに対応してないがな
古いやつは回収しとけよ

70 ：

69みたいなバカが買ってくれるから店は出しておくw

71 ：

昔、SANYOってコインランドリーの国内製品では目立っていた。Tokyo
不思議に思ってたんだが、一般市場に他社価格より１万円ほど安く販売するようになって、
徐々に革命カーが連動して、安サラリーマンとしては急に買い易くなった。
eneloopはＴＶでずいぶん宣伝した。SANYOには市場を活性化するパワーがあった。

72 ：

ないない

73 ：

eneloopとかgorillaとかゴパンとか一発屋みたいな製品をコンスタントに出してたよな

74 ：

三洋は永遠の三流メーカーで好きだったんだけれどなぁ
クソパナに乗っ取られてハイアールに切り売りされて可愛そう
エネループさえブランドを横取りされPanasonicロゴに悪改変

75 ：

エネループはFDKかどっかとの兼ね合いでああなったってなんかで見たけどな

76 ：

>>74
乗っ取られるような経営破たんしたのは三洋
文句言いたくないなら、悪い経営をせずに利益を上げてればいい

77 ：

>>74
粘着キモイ
エネループ存続出来ただけでも有り難いわ

78 ：

乗っ取られてたのか
そんで、エネループプロ在庫処分で安く売っていたのか
安く買えて良かったわ

79 ：

今でもSANYOのほうのエネループを買えば三洋にお金は入るので
PanasonicとSANYO両方売ってるうちは絶対にSANYOのを買うぜ！

80 ：

なぜSANYOが好きだったか。
エネが消えたら俺はエネジャイザーかと言うと、
変なヘゲモニーみたいなものが大嫌いだからだ。

81 ：

昔、普通のマンガン電池に充電できるとかいう話があって
やったことあるけど、実際に出来たな

82 ：

>>81
別にスレが有りますよ
普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/

83 ：

>>82
あったんですね、スマソ

84 ：

エコナビついてるやつ欲しいけど、使わないからな…

85 ：

ultrafireの18650買おうかな

86 ：

なんかスレ読み返してもBC700とか1000の話が出てないなと思ったら板が違ったのか
>>1に書いてある方だったわ

87 ：

いや、ここ家電板のほうでも散々出てたよ
>>BC700とか1000
もうとっくの昔に過去ログに落ちてるぶんのスレだけどね
それだけ話題が古いんだ

88 ：

充電式電池
充電電池
分かりにくいから
充電池
に統一して欲しい

89 ：

そりゃ無理だ

90 ：

充電式エボルタ
エネループ
分かりにくいから
エボルタ
に統一して欲しい

91 ：

面白いと思ったのかなあ…？

92 ：

ハシシタのせいで大阪ももう終わりだなwww

93 ：

>>92
荒らしたいの？

94 ：

>>93
荒らしたいの？

95 ：

三洋も潰れたし橋下発言で大阪は海外からも嫌われる事に
もう大阪は日本から切り離してしまわないと
バカしか住んで無い土地のせいで日本人が頭おかしいと思われるのは困るだろ

96 ：

荒らしたいの？

97 ：

イボループ

98 ：

単一と単二の充電池を充電するならパナか東芝か旧三洋の充電器くらいしか店頭で見かけないんだけど、みんなこの三社のどれか使ってるのかな？
他にないならパナの旧型でBQ-CC15が処分売りされてきたから購入しようか迷ってるんだが1480円とか1980円なら見かけたのでお買い得かな〜と
とりあえず海外製含めて良さそうなのがあるのか聞いてからにしてみようかと思い保留して帰ってきた

99 ：

エボルタ買ったけど、エボルタって「ボッタくり」と語呂が似てるので、
何となく大手企業に騙されてるようなパチ物くさい感じがする

100 ：

>>99
それはお前が元々エボルタはぼったくりだと思い込んでるのをこじつけただけだろ
嫌なら使うなよ
チラシの裏にでも書いとけ

101 ：

>>98
普通はネクセルのユニバーサル充電器を使うだろう

102 ：

充電厨：RC用充電器
マニア：汎用充電器
素人：純正
こんな感じだろ

103 ：

>>101
う〜む・・扱ってる店舗が少ないのが困るな

104 ：

スマホバッテリーの汎用充電器おすすめない？

105 ：

>>104
チーロとアンカーが2強

106 ：

>>105
モバイルバッテリーじゃなくて電池パックを単体で充電したいのね

107 ：

前に「どんなタイプのバッテリーパックにも対応」って宣伝の
充電端子の幅を変えられる充電器を見たな
ああいうので無いと機種毎に大きさや端子の位置が違うバッテリーパックに対して
「スマホバッテリーの汎用充電器」なんてのはありえないと思う

108 ：

>>107
そのタイプのおすすめを聞いてるでない？

109 ：

>そのタイプのおすすめを聞いてるでない？
だったら完全にスレ違いだろ
ここは乾電池型の充電池やそれ用の充電器スレで
スマホやデジカメの充電器の話はスレ違いだと
今まで何度も質問が出たたびに書かれてると記憶してる

110 ：

じゃ誘導しとけよ

111 ：

モバイル充電器のスレに行け
以上

112 ：

9Vの充電池と充電器欲しい

113 ：

9Vのは無い
006P型で7.2VのならGP製等で有るけど

114 ：

ヤマダで型落ちのBQ-CC15を1400円で買うた
これで処分売りされてる時に買ったeneloopの単二を充電できるぜ

115 ：

６ｐだとインパルスがある
と思ったがあれって1.2×7Vなんだっけ

116 ：

エネループ買いに行ったら、みんなPanasonicになっていて
エネループらしくないデザインにちょっとガッカリした

117 ：

もうエネループなんか売って無いからな
あれはPanasonicという別物だ
買う価値は無い

118 ：

パナのゴウツク振りには頭にくるけど、中身は一緒なんでしょ？

119 ：

中身は旧eneloopより良くなってるよ

120 ：

エボルタはどうするんだろ
少しづつ減らしてさり気なくアルカリだけにするのかなぁ

121 ：

大容量をエボルタ、長寿命をeneloopで住み分けるんじゃなかったっけ？

122 ：

trustfireの18650はいいものですか？

123 ：

>>121
単3で容量・繰り返し使用回数・1年後残存率を比べるとこんな感じだからな…
　スタンダードモデル
エネループ　1900mAh　2100回　90%
エボルタ 　　1950mAh　1800回　80%
　ハイエンドモデル
エネループ　2450mAh　500回　85%
エボルタ 　　2500mAh　300回　80%
50mAhの為にエボルタを選ぶ人は少ないと思う

124 ：

eneloopの性能がどうなるかは
製造しているFDKトワイセル次第だろ

125 ：

FDKには単に製造委託してるだけだから・・・・
どんな電池にして行くのかはパナの指示で動くだけだから・・・・

126 ：

ぬるぽ

127 ：

>126
ガッ！

128 ：

ニカド電池って課放電に弱いんじゃなかったっけ？
10年前に製造された家電の未使用新品を手に入れたんだが
本体内蔵で完全放電されてたニカドが充電したら使えたんだが

129 ：

>ニカド電池って課放電に弱い
どこからそんな話が？
ニカド電池は０ボルトまで放電してもいい
大昔の航空機・船舶通信機用の交換用ニカドバッテリーは
端子をショートさせる保存時用の保護アダプターが付いてて
説明書にも保存時にはメーカーのバッテリーメンテナンス機で放電させた後に
ショートプラグを挿して常に０ボルトにしろと書いて有った

130 ：

おれはあんま詳しくないけど子どものころ教わったのは ニッスイ満タン、リチウムイオン半分、ニッカド空 なんて感じだったかな。保存時。

131 ：

子どもの頃はニッスイもリチウムもなかったなあ

132 ：

鉛蓄電?

133 ：

18650で一番いいのはどこの？

134 ：

高品質な18650を試すなら国内のこういう店で「レンタル」してます
フラッシュライト専門店 Bam！boo！
ttp://www.bam-boo.co.jp/

135 ：

久々の宣伝乙か

136 ：

今手軽に手に入る充電器のなかではBQ-CC08が最強なんですか？

137 ：

最強って何？
像が踏んでも壊れないってアレ？

138 ：

歯磨きから筆箱、ものさしまで幅広くやってんな

139 ：

おっさんがいるな

140 ：

>>137
ネタが古杉だろ爺w

141 ：

懐中電灯関係や充電池・充電器等のスレだと
時々「最強は？」って書く奴出て来るけど
あいつら何考えてんだろうね？

142 ：

リチウムイオンは半分に保管って子供の頃習ったんだが放電器がないんだよな
LED消耗させたくないし

143 ：

またスレ違いな奴が・・・・

144 ：

MyCharger USB Pro
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mcusbpro/
↑
３ヶ月でスイッチ壊れた、安物買いの銭失いだった・・・

145 ：

扱いの雑なヤツは何使ってもダメ

146 ：

扱い荒いけど充電器壊した事はないなぁ
蓋がなくなったりとかはあるけど動作に支障はない

147 ：

>>144
そこのって品質悪いのかな？
昔買ったMyChargerViewも液晶死んだわ。
ここでも報告多かっただろ。

148 ：

>>147
液晶ダメになるんだ。
まだ大丈夫だけど次のを探すか、
DC12Vで動く物なかなか無いから困る。

149 ：

>>148
12Vで動くやつならPOWER EXとかみたいにACアダプター付きのRC用ならちょいちょいあるよ。

150 ：

そうだ思い出した！
昔ウィルコムのスマホの充電ケーブルでも充電出来ない欠陥品売ってたのJTTだったわｗ
２回利用して２回とも失敗だったわ。

151 ：

そうだったね

152 ：

>>150書き込んだけど番号間違った。俺>>147だったわｗ
ゴメンね>>148ｗ

153 ：

そうだったね

154 ：

携帯などのリチウムイオンは充電時間がかなり長いですが、始めの数十分は急速で30%くらいまで
一気に充電されますよね？
あの早さで90%くらいまで充電しないのはどうしてですか？

155 ：

>>154
> 一気に充電されますよね？
それどの充電器？

156 ：

一気って言い方がダメでしたか？
ガラケーもスマホもウォークマンも、最初の数十分で充電される量は多いです

157 ：

どこでそんな事を？

158 ：

>>154
リチウムイオンの充電で一般的なCVCC方式の特徴

159 ：

>>154,156
最初のうちはガッと沢山充電して後に充電速度が落ちるのは
リチウムイオンの正規の充電方式のCC/CV(定電流/定電圧)充電方式だから・・・・
もし「あの早さで90%くらいまで充電」なんてしようとしたら
印加電圧を4.2Vより高くする必要が有り
そんな過電圧をかけたらリチウムイオンは爆発する！www
「しないのはどうしてですか？」という問いに対する答えは
「爆発するから」しか無いw
参考になる解説とグラフが沢山有る所
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/chg/Li_CHG_W.html
それと・・・・携帯やガラケーのバッテリーの話は
このスレでは禁止と言われてるから、これ以上話をしたいなら
ケータイ機器向けの板や電池板の該当スレで質問するといいよ

160 ：

そこの糞コテか

161 ：

携帯って普通CCCVで充電してるん？
MP3プレイヤーやリチウムイオン携帯充電器あたりのはたぶんCCCVで充電してないよね？

162 ：

あの手は、単純に4.2Vかけてる充電でしょ。
何の制御もせず4.2Vの定電圧保てば、最初は早く充電され、
後半はバッテリーの電圧が上がってくるから、電流が勝手に絞られる。
んで、安物だから流せる電流にも制限があり、最初の急に電流が流れる
所は、勝手に電圧ドロップしてて緩衝されると。
つまり何も考えていない安物・無制御でも、勝手に簡易CCCVになる。
だから最初の充電は早い。

163 ：

>>149
壊れたらMH-C800Sを買ってみようかなw

164 ：

>>160
糞コラ？

165 ：

donyaのメール来た時点で、富士通電池売り切れってなめてる。

166 ：

>>165
土曜日にメールが来たときはまだ在庫あったよ

167 ：

ナイ・アル

168 ：

amazonでこんな充電器を売ってるけど、買った人いる？
http://www.amazon.com/dp/B00COF7AOI/ref=asc_df_B00COF7AOI2579655?t

169 ：

>>168
ぜひ人柱になってくれ！

170 ：

>>169
いや、どうやら直接日本には発送してないみたいなんで。
だから質問したんだけど
USBやカーアパプターも使えるみたいなんでなかなか興味をそそられるんだが。

171 ：

すまん、カーアダプターなorz。

172 ：

日本向けに発送しないんなら、日本に居て買った人は居ないだろう
それともアメリカ在住の人で２ちゃんねる見てる人に質問したのか？

173 ：

>>172
amazonが直接日本に発送しない商品でも、輸入代行という方法で手に入れることができる
充電器マニアが集う当スレならそんな猛者がいるんじゃないかと思って質問したまでだ。

174 ：

Amazonよりも高価だけれど、こっちは日本に送ってくれるよ
ttp://www.ebay.com/itm/121109631738

175 ：

>充電器マニアが集う当スレ
読んでると、ここはシロートが結構いいかげんな知識ばかり書くスレだと気づくw

176 ：

>>175
キミがドしろうとだからそう思うだけだよ

177 ：

エナジャイザーの一時間充電器を使ったひと、感想お願いします。

178 ：

CH1HR-2のこと だったら
充電後電池がかなり熱い以外は特に特徴無い感じ。
充電時間はほぼ一時間
たまに充電に失敗してるのはご愛嬌w

179 ：

MHC-9000の1番スロットが無反応になった
ACアダプタの接触も最近悪いし
便利な充電器だが値段ほどの品質はないな

180 ：

たかが中国製に何を求めているのか・・・・・・・・

181 ：

すいませんが教えてください。
モバイルブースターを分解して18650電池を2本を別に使いたいんですが、充電
はモバイルブースターで充電しようと思ってます。
充電器は満充電の判断はどのような仕組みでしょうか?
元が充電池が2本だったので一本だけで充電すると過充電になるのでしょうか?
2本で充電しないといけないのでしょうか?

182 ：

悪いことは言わん、燃えるから止めとけ

183 ：

>>181
モバイルブースターって・・・・SANYOの「モバイルブースター」(商品名)なのか？
中の配線を見て二本が並列に繋がって大容量バッテリーとして
回路に繋がってるなら一本にすると充電時に過電流で爆発する可能性が大
(CC/CV制御してるだろうから過充電にはならない、過電流にはなる)
二本が別々の充電回路に繋がってれば別制御だから一本にしても大丈夫
つーかさ・・・・
18650充電器なんてわずか数ドルから十数ドル程度で買えるんだから
ちゃんと充電器買えよ
18650だって二本で数ドル程度から売ってるだろ？
一応、ここまで書いといてなんなんだが、このスレはそういう
リチウムイオンのバッテリーや充電器はスレ違いな
以後はちゃんと18650なんかのリチウムイオン専用スレに行きなよ

184 ：

誘導してやれよ
【中華】18650 等 円筒型リチウムイオン電池 4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1355234932/

185 ：

いやさ、正確なタイトル忘れてたんで検索メンドクサかったんよ

186 ：

ニッカドの充電器みつかったが
使い道ないよなぁ

187 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4381086.jpg
この充電器でgalaxys2を充電すると充電器が凄い熱くなるけど普通なの？

188 ：

ｽﾚﾁだねえ
どこが適当か知らないけど
まあAndroidかスマホ板行っとけば？

189 ：

しかもマルチ。

190 ：

要領表示有で安い充電器ってどれがお勧めなの？

191 ：

サイバーギガゼロワンかな

192 ：

サイクルエナジーの充電器でエボルタ充電できたわ
しかも充電完了したらちゃんとランプも消えたわ
パナの古い充電器だと全くランプ消えへんかったのに
パナのは５時間充電しても完了しなかった
ソニーのは５時間充電したら充電完了してた

193 ：

これ三洋製？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CWNMR5Y

194 ：

型番は三洋ぽいね

195 ：

嫌儲民ぜんぜんわかってなくてワロタ
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/08/12(月) 17:21:10.48 ID:c0nvE7x80
100円ショップでも充電式乾電池と
充電器売ってるけどあれは謎だな
すごいパチモン臭のするやつ
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/08/12(月) 17:23:29.90 ID:IEt5cKOR0
>>129
あれは実際どうなんだろう？
使い物になるんだろうか
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2013/08/12(月) 17:30:15.82 ID:BAfts8Zb0(2)
>>130
容量少ないけど十分使える
放電しちゃうから使う前に充電するのを心がけりゃおｋ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/08/12(月) 17:46:36.50 ID:6aWl3VIc0(2)
>>129,130
ゴミ
あれが使い物になるならマニアが刈り尽くしてる

196 ：

昔は駆りつくされてたよな
今は供給の方が多いから常にあるけど
在庫ものは電池が死んでることがあるから困る

197 ：

あれ、単三も単四も４０本位持ってるわ。

198 ：

そういやどこも品切れ状態だったな。
俺としては、200円でeneloopとか他の高品質が買えるのに
みんな買うのが不思議だった。

199 ：

>>5
パナソニック
（旧製品） BQ-391 緑LEDが充電中は点滅、充電完了で点灯。
（旧製品） BQ-CC08 緑LEDが充電中は点灯、充電完了で消灯と他社と同じになった。単4が4本充電できるようになった。
（現行製品）BQ-CC21 カバーが半透明になった。エネループに公式対応。

200 ：

単三はエネループ買うけど
単四は100均で買ってる
容量に差がないから

201 ：

エネループって自然放電が少ないってだけで、
頻繁に使うんだったらぼるけーのーでもいいよね

202 ：

単四の方が高いこと多いしな、エネループ
単三が割安感ある一方、単四が割高感がある

203 ：

安かったのでいくつか買った
100V電源の充電器は持ってるけど、USB電源の充電器は持ってなかった
そのままスマホに出力もできるからモバブはいらないわ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001GO1VCU/

204 ：

サイクルエナジー大分安くなってるね

205 ：

>>203
あれポケパワー、リコールか回収か出てなかったっけ

206 ：

>>205
これは対策版
充電機能が削られてるから、リコール対象者にはこれと充電器が配られた

207 ：

スマホとかデジカメのリチウムイオン電池単体を充電できる奴って、リチウムイオン電池の劣化早くなるかな？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00CYHDFRC/ref=pd_aw_sims_5?pi=SL500_SS115

208 ：

上海問屋、ニッケル水素充電池に対応した充電器2種
http://news.mynavi.jp/news/2013/08/29/337/index.html

209 ：

>>207
なんか見慣れたamazonの画面じゃ無くて
ケータイ電話向けサイトみたいなニセサイトに繋がるぞ

210 ：

>>209
偽サイトじゃないw
スマホ専用だw

211 ：

これでいいか？w
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CYHDFRC?ie=UTF8&at=&force-full-site=1&lc=plm&ref_=aw_bottom_links

212 ：

>月額5145円(消費税込み)でレンタルできる蓄電池あるぞ
>今、太陽電池での売電してても、導入できる
>工事費0円だとさ
>ttp://oneenergy.co.jp/

213 ：

>>211
いやこうだな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CYHDFRC/

214 ：

初歩的な質問。
1.2Vのエネループを、3V/100mAhで充電した場合、これってダメージ相当大きい？
爆発するレベル？？？
本来は1.5Vぐらいで充電するのがセオリーらしいけど。

215 ：

はい。

216 ：

スマホのリチウムイオン電池をエネループみたいに充電池がわりにして使える充電器ないのかなぁw
これなら機種変して使わなくなったリチウムイオン電池再利用できるのにw

217 ：

>>214
その程度なら発熱すらしない。

218 ：

>>214
3V/100mAh・・・・・・うちゅうのぶつりほうそくにはんしています
えねるーぷのたんしでんあつのあたいで3Vになるようでんあつをかけると
えねるーぷにはすうあんぺあいじょうながれてばくはつします
またえねるーぷにじゅうでんでんりゅう100mA(1じかんで100mAh)に
なるじょうたいででんりゅうせいげんするとたんしでんあつは
1.2〜1.3Vていどなのでぜったいに3V/100mAhという
でんあつ/でんりゅうちはすうちじょうでてきません
このせかいにないえねるーぷか
このせかいのぶつりほうそくがはたらかない
べつのじげんのうちゅうのはなしなのでしょう

219 ：

>>218
まともなこと書いてるのに読んでもらえなそうだな

220 ：

>>158
>>159
亀ですがありがとうございました

221 ：

ひょっとして太陽電池が3V/100mAの仕様の場合で1.2Vのエネループに直結したらどうなるか、
という意味なんじゃね？
破裂はしないけど、ガス抜きは開くような気がする。

222 ：

えねるーぷをしりあなにさしこんだらかんでんしてきもちよかったですぅ
がまんできなくておRみるくをほうしゅつしちゃったですぅ

223 ：

>>217
え、そう？
>>218
どうも。
3Vで100mA流すってそんなに有り得ない？？？間違ってはいないと思ったんだけど・・・。
ひょっとして「電位差」という言葉にヒントがあります？
3V-1.2Vで、1.8V。つまり1.8V程度の電圧の差では100mAも流すなんて現実的ではない、ということ？

224 ：

>>223
君が3Vだと思ってる端子と1.2Vだと思ってる端子は実は短絡されてるんでそ？
ほぼ0Ω抵抗の両端にに1.8Vの電位差出すために100mAなワケがないでそ？
ってことじゃないの？

225 ：

>>224
おお！電位差という到達は正しかったのですか！ありがとうございます。
電気は電圧が高いほうから低いほうに向かって流れると言います。
1.8Vの電圧の差を埋めてしまうほどの電気を流すということは到底100mAではきかないということですね。

226 ：

しかし、仮にものすごいアンペアーが流れたとして、それを防ぐために抵抗を入れるとします。
しかし抵抗があると電圧も下がるのではないかと思います。

227 ：

3V 125mAの太陽電池があります。
これで1.2Vのエネループ1本を充電したいのです。
しかし、なんの抵抗やICも付けませんでした。
エネループの容量が1900mAhだとするのであれば、1900mAまでは流せる、ということですよね？
1C充電というようです。
今回は1.2Vを大幅に上回る3Vですから、2.5倍もの電流が「叩きつけられる」、
すなわち312mAの電流がエネループに流れてくる、という理解ですが、正しいでしょうか。

228 ：

釣れないねえ…

229 ：

俺は大真面目だ！

230 ：

俺は大真面目だ！

231 ：

>>227
マジレスしてあげる。
>エネループの容量が1900mAhだとするのであれば、1900mAまでは流せる、ということですよね？
>1C充電というようです。
エネループに1C充電は可能。
但し1Cもの急速充電をする場合、満充電を検出して停止する機能が必要。
具体的には、デルタピーク検出等が必要。
そんな急速充電は、ちゃんと充電を止める機能が無いと電池が壊れる。

>今回は1.2Vを大幅に上回る3Vですから、2.5倍もの電流が「叩きつけられる」、
>すなわち312mAの電流がエネループに流れてくる、という理解ですが、正しいでしょうか。
正しくない。
3V125mAの太陽電池、プラスとマイナスを直結したら？
電圧差が最大の3Vになるし抵抗も無い。でも無限大に電気流れると思う？
125mA以上の電流が流れたら電圧がドロップして125mA以上は流れない所まで
電圧降下するよね？(最大で125mAなんだから、それ超える電流流したら電圧ドロップして
125mAになる所で近郊する)
そして電池には内部抵抗があるから、単純に電圧の差だけで電流は決まらない。
もし仮にエネループの内部抵抗や配線の抵抗がゼロだったとしたら
論理上0.000001Vだって無限に電流流れるんだし（抵抗ゼロなんて超伝導じゃないとあり得ないが）。
結論から言うと、125mA以上は絶対に流れない。3V-1.2V=1.8Vの電位差あるけど
電池や配線に抵抗もあるし、なにより太陽電池側に流せる上限があるから。

232 ：

で、太陽電池の定格なんて、よっぽど好条件でも出ない値なので、現実問題として100mAも流れんよ。
真夏の炎天下で、思いっきり冷却しながらじゃないとでないから実際は数十mAじゃないの？
その程度なら、過充電しても少し暖まる程度で、壊れたりしない。
100均の安物充電器なんかも、その方式。満充電に達しても止めない(コストダウンの為に
停止回路無し。だから止めなくても問題にならない程度のユックリ充電で、充電に時間がかかる)。
毎日充電し続けたら電池は痛むけどね。

233 ：

>>231-232
ありがとう。
ソーラーパネルはどんなに直射日光があたっても125mA以上は流れない、ということはわかりました。
しかし、電圧に関しては室内電灯程度でも3V近くは普通に出てしまう。
電流は小さくても、強い電圧がエネループにかかっていることには違いはないとしたら、
どうなのでしょうか。
水の量は少ないけども、勢いが凄い、という場合。

234 ：

>>225
「電位差」ってはなしじゃないよ
バカ

235 ：

長文打って疲れてきた・・・・・。
>>233
>しかし、電圧に関しては室内電灯程度でも3V近くは普通に出てしまう
その「室内電灯」とやらは何だ？
スペックや用途、状況を正しく書かないと、憶測レスが長くなるだけなので注意ね。
で、そいつはLEDとかの低電流じゃないのかい？
最大の125mA以上を流したら、嫌でも電圧は落ちる。限界を超えては流せないから
押し出す力(電圧)がドロップする。
その法則が無かったら、その太陽電池は無限に電流を流せるって事になるぞ。
って、ここまで書いて思ったんだが、太陽光で電灯？
太陽光電池パネルが発電できる状況（明るい）で
電灯が必要なのか？、まさか充電式ので電圧を計ってないかｗ

>電流は小さくても、強い電圧がエネループにかかっていることには違いはないとしたら、
>どうなのでしょうか。
>水の量は少ないけども、勢いが凄い、という場合。
勢いは適切な表現じゃ無いな。小学生とかの理科で、水に例えると電圧は水圧、電流は水量って習ったでしょ？
で、水量(流せる電流)が少ないから、勢いよく流そうとしても、勢いが衰える。
水道の蛇口を少し捻ってみればいい。水道管の水圧は高いが、蛇口が絞られているから
チョロチョロとしか水は出ない。圧は高くても途中が絞られているから勢いは衰える。
でも蛇口の水の出る部分を手で塞いで、水が流れ出す隙間を少しだけ空けてやればピューっとでるだろ？
テスター持ってるみたいだから、ちょっと実験してみればいい。
太陽光の電池パネルの＋と−をショートしてみれば、電位差はゼロまで落ちる当たり前の現象が出る。
いい加減、スレ違いだ
「学問・理系」の「電気・電子」板にある質問スレへ行け。そして質問する時は、最初にできるだけ状況を詳しく書け。後出しNG

236 ：

あー俺もこうした話ちゃんと知りたい
誰かまともに解説して

237 ：

>>235
室内電灯が何かによらず、ソーラーパネルの電圧は結構すぐ上がるよ
白熱だろうと蛍光灯だろうとLEDだろうと
外に20Wのパネル置いて夜間自動出力のチャージコントローラで夜間照明にしてるけど
車庫入れ時に車のブレーキランプ受けて発電して照明消えてるわ
電灯が何でもあんま関係なくね？

もちろん、ブレーキランプ程度では繋いでるバッテリー充電するほどの発電量はない訳だけども

238 ：

>>237
>室内電灯が何かによらず、ソーラーパネルの電圧は結構すぐ上がるよ
それは知ってる。少しの光でも負荷が小さければ電圧だけは直ぐ上がる。
負荷が小さいなら、ちゃんと電圧が上がって発電を検出し消灯するんでしょ？
だけどバックランプの光では、チャージする程の電流は取り出せない。
取りだそうとしても電圧が落ちる。
(発電できる能力以上の電圧V×電流A＝電力Wを供給できない)
>>235は、3V125mAの小さな太陽光電池パネルで、電灯の負荷を繋いでも
電圧が落ちないなら、それなりに消費電力が小さい（太陽光電池の能力以内の負荷）だろうから
LEDとかじゃないのか？と憶測を書いてる(条件が書かれていないので、憶測。
そもそも、その太陽光電池パネルは、別の製品を例に質問してるのかもしれんし。
なんにせよ「条件」が書かれてないし後出しのオンパレードだから疲れる)。
いい加減、スレ違いなので消える。

239 ：

パネルに少ない光が当たる
　　↓
電圧が上がる
　　↓
チャージコントローラは電圧で発電を検知し、充電を開始する
　　↓
チャージコントローラーが充電する為に電流を取り出すと、発電力が少ないので電圧が落ちる
　　↓
チャージコントローラーは、電圧が落ちすぎない程度にしか電流を取り出せない状態になる
　　↓
結果、電圧は落ちないけど電流は僅かしか取り出せないので、充電がされない

240 ：

単に明るさを検知して消灯してるって可能性もあるね
何にしてもスレチ

241 ：

すまない。話を整理して適切なスレで質問しなおす。
いろいろありがとう。

242 ：

Amaループがやっと発売になった

243 ：

10月に延期されてなかったっけ？

244 ：

在庫ありになってるな

245 ：

今までここでgdgd聞いてた奴は
太陽電池の発電特性なんか知らないんだろうなぁ
開放時電圧とショート電流が書かれてる事も知らない
何も知らない
それでもごはんは食べられる
良い国だ

246 ：

自分の予想だけど
地球に存在するほぼすべての国では
太陽電池の発電特性や、開放時電圧とショート電流が書かれてる事を知らなくても、ご飯は食べられると思うの
良い星だｎ

247 ：

>>201
自転車のライトに使ってる。
パクられた時に心のダメージも小さい。
エボルタの単4形の方が持ちはいい。
仕様以上に持ちが良いと感じるが、
パクられたらショックだから、
ぼる―ケーのにした。ｗ
キムラタンで充電してる。
評判につられて買ったけど、熱くならないことだけは気に入ってる。

248 ：

尼ループ届きました。
ttp://imepic.jp/20130917/347190

249 ：

>>248
サイクル寿命短いしループしてないだろｗ
あんまり買う意味ないと思うが。

250 ：

>>249
回数はアメリカ基準の計測なんかもね？って推測があった
別スレで上がってた写真比較だとエネループぽかったけど、真相はどうなんだろうね

251 ：

>>248が試してレビューすればよろし
俺は安心のエネループしか買わんけど

252 ：

まあ・・・エネループ以外の電池を買う奴は
人生と金をドブに捨ててるようなもんだからな

253 ：

>>252
ソニーのサイクルエナジーシルバー(繰り返し3000回)買おうとしてる俺の立場はｗｗｗ
エネループは容量もてあまし気味。低容量でも低価格、高サイクル寿命を試してみたい。

254 ：

その条件ならエネルーぷLiteだろ

255 ：

>>250
後で思い返して調べてみたら
米版エネループ：1500回
尼ループ：1000回
ダッタ
そして比較写真は富士通充電池とクリソツ
＊エネループとも似てて、+極周りのカバーの色が違うくらい）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1370657864/851

256 ：

尼ループは値下がりして安くなったら買い

257 ：

尼ループがなんだか分からんが
単三1900mAh程度で４本で1000円(送料込み)切ってるなら買い！だろうな

258 ：

あ、1000円未満でってのは、尼ループというのが
エネループと同じ程度の放電抑制性能が有るのが前提
すぐ電気が抜ける電池は1000円でも高い

259 ：

ニッカドなみの丈夫さで、放電抑制性能が高いのが良いな。
容量はニッカドなみでもOK。

260 ：

別にリチウムイオンでもいいんだけどなぁ
電圧下げてくれれば単三として売れそうなものなのに

261 ：

1.5Vのニッ水とか
1.5Vのリチウムイオンとか
なんで発売しないんだろうね？
需要は有ると思うんだけど

262 ：

以前ここで同じ質問をして、その時には各々の電池の起電力の問題で不可能だと聞いたけど。
化学変化で起こる電気の電圧がソレだから、どうにもならないとか何とか。
ソレをどうにかしたいのなら、電池に昇圧回路を組み込んだりしなきゃならなくなるので、本来の薬剤を入れる部分が圧迫されて用量が少なくなってしまい、本末転倒になる。
新しい電池を開発するよりも、既存の乾電池機器をニッ水対応させた方が安上がりになるとか何とか。
Li-ion充電池に関しては、汎用電池のように扱おうとする事自体を諦めた方がいいとも言われたな。
電圧を下げてリチウム乾電池機器に使えるようにした物もあったけど、満充電であっという間に劣化、空っぽでもあっという間に劣化という厄介な特性が変わらない限り、結局は乾電池のようには使えない、と。

263 ：

需要があるなしじゃなくて
その電圧で取り出せる素材がないわ
発見したら大金持ちになれるかもよ？

264 ：

使う機器側でDCDCコンバーターで昇圧すればいいのに

265 ：

>>263
素材が変わったらニッケル水素でもリチウムイオンでもなくなるんだがね

266 ：

>>264
3.7Vのリチウムイオンから1.5Vに昇圧するんでつね

267 ：

デジカメなんかで単三とリチウム併用できる仕様ってあるよね。
リチウムのは単三電池二個くっついてるサイズで3.2Vだったかな。
あのサイズで汎用リチウムイオン充電池作ってくれれば面白い。
リチウムイオン充電池は3,6Vか3.7Vだから機器側の対応が必要だけど。

268 ：

>>あのサイズで汎用リチウムイオン充電池作ってくれれば面白い。
中身は汎用の14500リチウム一次電池(充電不可)が二本並列だけど・・・・
充電可能な14500リチウムイオン充電池を二本でもええやん
面白いも何も既に有るやん
世界共通規格の汎用やで

269 ：

>>268
汎用って言っても怪しいバチもんみたいなのしかないだろｗ
大手電機メーカーが出さないと意味がない。

270 ：

海外では色々と使われてるから汎用だろ？
毛嫌いしてるのは日本だけじゃ無いのか

271 ：

>>270
内蔵用汎用バッテリーであって、汎用乾電池じゃない。
一部強力なフラッシュライトに使われてるのは、そういう物を勝手に使ってるだけ。

272 ：

でもGPとかからも出てるぞ

273 ：

>>272
出てる・出してる・ラインナップにあるってんなら、大手家電メーカーはみんな大なり小なりLi-ionセルぐらい作ってるよ。
でもそれは、本来内蔵式バッテリーを、一々専用品を作る事によるコストアップを避ける為に、
家電製造業界内で分業化・パーツの共用化を進めた結果出てきた規格であって、一般人が家電店で気軽に買える「乾電池」じゃない。
一般人でも専門店に行けば買う事が出来る電器用部品ってだけだ。
コンデンサーや抵抗やICチップに規格があるのと同じ程度の意味合いしかない。

274 ：

大手がリチウムイオン汎用で出せるのがUSB給電みたいな一応信頼性が認知されてる規格までだろうなあ。
俺も愛用してるけどｗ機器の方にUSB給電ジャックつけて対応するような方向だと思う。

275 ：

スレ生き返ったか

276 ：

>>274
モバイルブースターみたいな奴だよな。
裸Li-ionセルを乾電池扱いしたいって奴等の気が知れない。

277 ：

保護回路入れたら大丈夫じゃないの

278 ：

大手メーカーも自社のデジカメやビデオカメラ用に何種類も専用リチウムイオン電池
出してるし、汎用は難しいし商売上うま味が無いってことだろうなあ。

279 ：

スマホ用にリポバッテリー採用してくんねえかな。
ほんのちょっとだけど、Li-ionより容量増えるんだろ？

280 ：

外殻が弱いから膨張しやすくなるけどね

281 ：

>>279
ケータイやスマホのバッテリーパックの中身は
既にかなり多くがリポですけど・・・・

282 ：

>>281
俺のDIGNO(ISW11K)のバッテリーには、Li-イオンって書いてあるお(´;ω;`)

283 ：

お前のはそうなんだろ

284 ：

キムラタンのクーリングファンが
ゴーゴー
鳴り出した。
交換できるファンはないものか。
明日、現物持って日本橋に行ってみるかな。

285 ：

>>284
もう何年も前からこのスレの巡回を欠かしてない俺の記憶だと、キムラタンファンの代替品は無いという結論だった筈。
かと言って外しっ放しにしたら、動作しないという厄介な事実も。
で、俺はシマノのリール用ベアリングオイルを時々注してる。
俺はベイトリールに付いてた奴を使ってるけど、釣具屋で別売りしてるのも見掛けた事ある。
スプレー式の高い奴じゃなくて、凄く小さいボトルに少量入ってる奴な。
ヤバいくらいにスムーズに回るようになるぞ。

286 ：

>>284
初期型か後期型かでファンが違う。
3本線の方なら代替品無し。
2本線なら規格が合えばOK。

287 ：

俺はシリコンスプレー(ホムセンとかに安価で売ってるやつ)を差してる。
差す以前は時々煩くなっていたのが、煩くならなくなった。
ちゃんとしたベアリングオイルとかと効果に違いがあるのかはわからない。
ちなみに、ファン本体じゃなくてファン固定の具合でボディ鳴りしてる場合もあるそうなので、
そのあたりにも留意を。

288 ：

配線引き出して外付けファン

289 ：

ここまで5-5-6の話題なし

290 ：

キムラタンって電池入れてない状態で電源入れると充電動作したっけ？
最近電池がやたら熱くなるし動作が怪しい
そろそろ買い替え時かなあ

291 ：

>>285
ベアリングオイル。探してみる。価格も目の前の箱で。ｗ
>>286
後期型だと思う。在庫処分だった。白い。
>>287
これが他にも使えて安そうな。
固定はやり直したし、薄い緩衝材も入れた。

油切れは思わなかった。
充電してると、だんだん音がしなくなるんだわ。ｗ

292 ：

>>291
> 充電してると、だんだん音がしなくなるんだわ。ｗ
俺のもw
対処法を参考に取りあえず開けたらコンデンサーが脹らんでた・・・。

293 ：

>>287
>ちなみに、ファン本体じゃなくてファン固定の具合でボディ鳴りしてる場合もあるそうなので、
俺これだった。
デフォルトだと、両面テープで下にくっ付けてあるんだけど、側面や果ては上面に微妙に接触してて、ヒビリ音が発生するんだわ。
スポンジの両面テープで固定して押し付け状態してヒビリを止めようとしたんだけど、割とギリギリの寸法で作ってあってそれも出来ず、
結局薄い紙を貼り付けて隙間を埋めるやり方で対処した。

294 ：

ホームセンターへ行ってみた。
グリスで良さそうだなぁと思いながら、
うろついているとき、
そ・う・い・え・ば・・・おやじの道具箱で見たような気がして、
帰宅して、キムラタンと精密ドライバーを持って、
急遽、おやじの家へ。
黄色いスプレー缶を見つけ出した。
20年ぐらい昔、自転車に使ってた気がする。
未だ有ったとは。ｗ
オレが買ったやつじゃん。ｗ
おやじは使って気に入ると返すの忘れるんだよなぁ。ｗｗ
スプレーは適当に0.5秒程度。
充電した見たところ、ほとんど気にならない程度になった。
ドンドン静かになるわ。

皆さん有難う。

295 ：

埃吸着装置か

296 ：

今日、掛け時計の電池が切れてたから電池BOXの中見たら、eneloopが殆ど液漏れしてたorz
多分、長い間使わずに放置していたからだと思う。
百均の充電池が安くて良いらしいから、買おうと思ってる。
でも、ダイソーやセリアやキャンドゥと色々あって、何処で買ったらいいか分からん。
それとも、多少高くてもメーカー製のを買った方が良いのかな？
百均の奴って、液漏れとかどうなのかな？
充電器は、eneloopの急速充電器が２つ残ってるから、そのまま使おうと思ってるんだけど・・・
誰か詳しい人がいたら、教えてください。

297 ：

ダイソー、セリア、キャンドゥ。
外装は違うが中身は一緒。
どこで買っても一緒。
100均は1本百円。
エネループは1本200〜300円程度。
しかし、100均の寿命は500回充電。
一方エネループの寿命は2100回。
品質や長い目で見ればエネループの方が得である。

298 ：

eneloopの液漏れって珍しいな
写真うｐ

299 ：

>>298
ネガキャンに決まってんだろ。

300 ：

>>297
でも、実際に2100回もフルで使えるの？
そんなに使う前に、液漏れとかしちゃわないのかな？
>>298
うpってこれでいいのかな？
nexus 7(2012)のインカメラから撮ったんだけど・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i1034178-1381923319.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1034183-1381923665.jpg
マイナス側。何か錆び付いてる。
http://iup.2ch-library.com/i/i1034185-1381923763.jpg

301 ：

>>300
おいコラ！
eneloopみたいなニッケル水素充電池の缶で口になってるのはプラス側だぞ！
プラス側に液体が噴出した跡や派手に錆びちまってぐちゃっとした跡が無いのに
手品じゃあるまいしいきなり缶を突き破って中の電解液が出てくるわけ無いだろボケ！
どうせ他の乾電池から漏れた液がそのケースの中で伝わって
比較的下側になってたeneloopの尻のほうに溜まったんだろ
そんな液漏れするはずが無いニッケル水素電池のeneloopが
派手に液漏れするってデマを飛ばしたいのはわかるが
あまりにも分かりやすい写真を出すなよアホボケカス！

302 ：

>>300
液漏れしたエネループの外装剥いだ写真うｐ
マイナス極側から液漏れしたならエネループはよほどの粗悪品だ

303 ：

マイナス極側から液漏れｗｗｗｗｗｗｗ
バカがネガキャンするとボロボロだなｗ
マイナス極を塩水に濡らしておいたんだろ。

304 ：

>>297
電池の寿命の前に俺の寿命が・・・・
代々受け継いでいくか、このエネループは死んだおじいちゃんがｒｙ

305 ：

時計とかラジオ、リモコン、長期間使うものにはエネループライトじゃないのかい
百均こそ液漏れが怖い

306 ：

或る程度高めの電圧を一定時間使うモノならニッケル水素電池一択だと思うが
電池殺しの家電モノなんかはマンガン一次だなぁ

307 ：

トイレの対人センサーとかリモコン。
初期に付属して電池が５年使えてる。
パナソニックの一次電池だった。
そろそろ交換かな。
５年使える二次電池とかないよな。

308 ：

5年ももつのなら一次電池でええやん

309 ：

まぁ100均の4本入りの普通の乾電池でも使える時代になったし、液漏れが心配、充電の手間やコスト気にしないなら、その都度100均の乾電池かやぁいいんじゃないかw

310 ：

百均はマンガンすら液漏れしそうなイメージ

311 ：

ドスパラにいって上海問屋の電池買えばいい。

312 ：

>>310
俺１００均マンガンばかり使ってるが、液漏れしたり腐ったりした例はない。
同品質の物を高く買うより、１００均の奴でいいと思う

313 ：

電気をやる気に変換できる技術できねーかな？だるくてしゃーない

314 ：

マンガンだったらパナとかの方が安いんじゃない

315 ：

日本製のマンガン電池はパナしか作ってない、中華ならGPじゃね

316 ：

>>313
スタンガンを持った女王様に気合入れてもらえ

317 ：

>>300はどこに行ったんだろう？
今頃ドリルでeneloopに穴を開けて写真を撮ってる頃かな？

318 ：

あんな恥ずかしいことしたら出て来れないだろ

319 ：

掛け時計の電池が切れてたから電池BOXの中見たら、悲惨なことになってた。
百均の充電池が盛大に液漏れしてて、一緒に保管しておいた虎の子のeneloopも大量に錆びてしまってて、orz
ダイソーかセリアかキャンドゥか何処で買ったか覚えてないけど、eneloopの急速充電器で充電していたのが悪いのだろうか？
大事なeneloopがぁぁぁ、なんで俺だけ・・・
くそう、他のやつらのeneloopも同じ目に遭えばいいのに

320 ：

>>319
画像うｐ

321 ：

例によっていつものネガキャン

322 ：

アルカリの液漏れ率は１００％だよ。
かといって液漏れしないって謳ってる奴は非常に高いし

323 ：

その辺が、電化製品全般が専用充電池になっていく背景なのかねえ

324 ：

うちの未使用期限切れオキシライドは液漏れしてないな
絞りきって放置してるエボルタも無問題
−側を下にしておいたら漏れるかな？

325 ：

>>300
>でも、実際に2100回もフルで使えるの？
なんでフルで使えると思うんだよwww
ニッ水のJIS規格での使用可能回数は『容量が60%を切るまでの回数』じゃん
使えば使うほど電池に充電出来る電気の容量は少なくなる
それが60%を切ったらJIS規格では『寿命』と判断する事にして
そこまでの【JIS規格で決めた充電放電の繰り返し実験】で
何回まで耐えてるかの回数を表示して良いという決まりなのに
「書いてる回数フルで使える」なんてバカの考える事
その回数までなら電池は全く劣化しないと思ってるのか？w

326 ：

うちのオキシライドは早々に全滅した
ひどい液漏れだった
同じ環境で保存してたアルカリは無事だったが

327 ：

オキシライドか、パナの迷走の始まりを告げる電池だったな

328 ：

>>323
単に省スペース高容量なだけでしょ
解体してみれば専用電池でなくただの汎用バッテリーであることも多いしな

329 ：

そういえば最近エネループ見かけなくなったね
その代わりパナソニックって言う電池が増えたよな・・・

330 ：

都内なら、まだまだ在庫残ってるよエネループ
Amazonにもあるが、少し割高かな

331 ：

eneloopは良い電池だったのに無くなって残念
都内には残ってるのか・・・いいなぁ都内暮らしの人は

332 ：

電池スレのネタだったパナループが現実になるとはな、皮肉なもんよ

333 ：

あのしょーもないPanasonicのロゴを消しゃあいいだけの話しだが、ま、潰れかけのPanasonicにはそういう機転を利かす事はできんだろうなw

334 ：

先に潰れたのは三洋

335 ：

潰れたんじゃなくて潰したんだろw

336 ：

Panaってマジで要らん事してくれたよな
三洋を買ってすぐ中華企業に投げ売るし、テメーは傾くし

337 ：

一番おいしい思いをしたのはハイアールだったな。
ほとんど手間をかけずに洗濯機部門をまるまる手に入れるという。

338 ：

一次電池と二次電池の名前を同じにするパナ・・・紛らわしいことするよな

339 ：

自民党 松下 医療関係
ズブズブな関係

340 ：

>>322
maxellのボルテージか。
最近、リモコンやら壁掛け時計の中の電池が切れると、みんなボルテージにしてるよ。

341 ：

都内にもないぞ？eneloop
まだ健在だった頃に買い占めておくんだったは
その頃はパナ糞のエボ厨がeleloopを必死にネガキャンしてたな
企業も信者も揃いに揃ってクソだったわ

342 ：

倒産(結果的にPanasonicに買収される)させた山陽経営陣がクソだったんだから
山陽信者だってみんなクソみたいな奴らだろ
ウンコだぞ

343 ：

ヒョウ柄パナループ
こ　れ　が　パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　の　セ　ン　ス　だ　ｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FQ5QI3C

344 ：

>>343
うわあ・・・なんだこれ、バブル時代かよ

345 ：

>>343
サンプル画像の最後のやつは何なんだ？

346 ：

ピンクローターだろ。言わせるなよ///

347 ：

>>343
これはひどい。センスないなんてもんじゃない。

348 ：

>>343
ひどすぎワロタ

349 ：

>>343
どうやったらここまで酷くできるんだよｗ

350 ：

ラメ入りエネループ持ってるけど大差ないじゃんと感じる

351 ：

>>343
明らかに女性向けのデザインだな
男の俺には理解出来ん。
あと、最後のサンプルは電動歯ブラシか？

352 ：

Panasonic まつげくるん 回転コーム ビビッドピンク EH-SE60-VP

353 ：

>>352
スッキリした。ありがと。

354 ：

Panasonicロゴだけでも十分酷いのに、完全にガチ水女狙いの豹柄とかｗｗｗｗｗｗｗ
Panasonic糞過ぎるだろｗｗｗ

355 ：

ラメループの立場は・・・・・・・orz

356 ：

http://www.youtube.com/watch_popup?v=Kcb57nSozZo&hd=1

357 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

358 ：

>>350
ラメ入りの方が色が綺麗だな
パナのはなんか安っぽい色合いだ

359 ：

パナは自社製品を模倣品にしたいの？
エネループのデザインなんか中国の露店で売ってそうな物だわ

360 ：

>>359
電池にいちいちデザイン求めるなよ
見せて歩くわけじゃないし
普通に白にロゴ入ってるだけのにどこがひどいの？
どの変が中国っぽいんだよ。ただのネガキャンだね

361 ：

メタハイシリーズのデザインが好きなんだよなあ、エネに凝らなくても旧製品の使い回しで良いのに
スーパーニカド1000のも好きだ

362 ：

俺はNational Hi-Top（赤いやつ）のデザインが好きだ
あのデザインのまんまでニッケル水素電池だしてほしい

363 ：

>>360
三洋を汚す売国奴に対してネガキャンしたいだけですが何か？

364 ：

そろそろ新ネタ

365 ：

パナソニックは昔のアルカリで出した限定の
真っ白にメタリックレッドの五線譜と♪が入った奴が好きだったな
もう25年以上前の話だが・・・

366 ：

発売してすぐ買ったシリアル200番台のキムラタン
ファンがうるさいからグリスさそうと思って初めてバラしてみたら、中のビスが無くて基盤がブラブラしててワロタ
よく今まで平気だったなあ　
グリス挿してもあまり静かにはならなかったし、ケースまで割ってしまった
自分の不器用さが憎い

367 ：

>>360
でもエネループはデザインでかなり成功してね？
まあ放電を抑えたのが一番の功績だろうけど

368 ：

充電池というとどうしてもプロが扱うイメージが有るからね
一般ウケするよう努力したエネループの開発者達は偉大だ

369 ：

>>367
白いのも効果的だったが、やはりあのTVコマーシャルだろ？
これまでは使い捨ての乾電池、三洋が世界で初めて繰り返し使える充電地を発明しました！
って一般人を騙す詐欺コマーシャルを放送した事
それで無知な一般人が一斉に騙された
今でも「エネループ最高！」「パナR」みたいなカキコをしてるのは
そういう宗教的な詐欺に引っかかった可愛そうな人達だよね

370 ：

>>369
ニカド時代から充電池使ってた俺からすりゃ「使い捨てない乾電池」の
キャッチコピーは「はぁ？何言ってるの？そりゃ当たり前だろ充電池なんだから」
と思ったが、蓋を開けてみたら画期的な充電池だった。従来はメモリー現象と
自己放電に怯えて使う代物で、使う前日にリフレッシュさせて満タン充電にして・・・
となんともめんどくさい電池だった。ところがエネループは自己放電が極めて少ない
（下手なアルカリ電池よりマシ）上に継ぎ足し充電がおkでリモコンや時計の電池
にも使えると来たもんだからぶったまげた訳よ。電圧も粘るから実質容量も大きいし。
カメラの電池も使いたい時にいつも自己放電で空っぽだから単三アルカリ電池
をついつい使いがちだったが、今はエネループぶちこんだまま放置。使いたい時
にいつでも使える。半年に１回ぐらいだけ充電してる。

371 ：

昔のニカドは不活性化が酷かったし
初期のニッ水も自己放電が酷かったな
エネループはリチウムイオンの次に画期的な二次電池だと思うわ

372 ：

>>369
eneloopを真似てEVOLTAを造ったが自己放電する普通の充電池、
結局eneloopには勝てず、その後企業買収でeneloopブランドを手に入れた後、
開発元の三洋技術陣に敬意の欠片もない醜悪なPanasonicロゴに貼り替え。
企業としての姿勢を疑うが。
>>370
そうそう、あのキャッチコピーは充電管理の面倒だった普通のNiH充電池から
乾電池と同じ感覚で「普通に」使える充電池を開発したよ、ということだった
のだと、今では思える。
当時は私も「使い捨てない電池」に対してあなたと同じ反応だった。

373 ：

別にエネループは日本だけで成功してるわけじゃないから無い
世界シェアだってNo1だろ

374 ：

パナソニックは「松下」の名前を捨てた時点で迷走を始めた。
そういや、デニーズの看板をセブンアンドアイに変えたら売り上げが激減して
大失敗だそうな。仕方ないのでデニーズbyセブンアンドアイってデニーズの
文字が若干大きめのに更新中とのこと。

375 ：

>eneloopを真似てEVOLTAを造ったが自己放電する普通の充電池、
ほらね、こういう間違った認識の奴が三洋信者

376 ：

元々東芝由来だったんじゃね？

377 ：

eneloopが発売されてから真似して作ったんなら
あんな短期間で開発出来るPanasonicの技術力はすごいぞ！w
真似して作ったなんて言える三洋信者様の脳内はお花が咲いているw

378 ：

でもパナのって結構自己放電したっしょ

379 ：

そもそもパナはメタハイ時代から普通に使えてたしね
どこぞのザル電池と一緒にされても困る

380 ：

お、Panasonic社員の方ですか、お勤めご苦労さま

381 ：

PanasonicのはYUASAと共同開発してた自己放電抑止型電池
電池メーカー各社はニッ水の欠点を補うべく自己放電しにくい電池の開発を進めていた
国外メーカーも含め各社共だいたい発売時期は同年くらいまで開発が進んでいた
そこで倒産の危機にあった三洋が一足先に発売を決意した！
倒産しかけだったので嘘を言うCMまで流して！
国内ではPanasonic、海外ではGP等民生用電池を発売していた各社も
続いて自己放電抑止型電池を発売
・・・・それを「三洋のマネをして作った」なんて言い出す奴は
よほど三洋に陶酔してるか頭がおかしい人だよ
実態を把握してたらそんなマヌケな発言は出来ない

382 ：

メタハイは１ヶ月でｽｯｶﾗｶﾝだったイメージ

383 ：

2100mA以上の単3形はぜーんぶゴミ、ユイガ以外

384 ：

そんな頭がおかしくなるくらい、一体電池を何に使ってるんだ？

385 ：

バイブ

386 ：

メタハイってなに？
ニッケル水素じゃない蓄電池があったの？

387 ：

メタハイ＝ニッケル水素の事だけど？

388 ：

>>386
Ni-MH(ニッケル水素)充電池の一般的な呼び名だけど？
PanasonicのNi-MH充電池シリーズの商品名が「メタハイ」
(組成のMH部分の呼び名・金属水素 Metallic hydrogen 【メタリック・ハイドロゲン】の略)
それが浸透して電池関係者の間ではNi-Cd電池と区別する際には
「ニッ水」なんて言う素人単語では無く「メタハイ」と呼ばれた
Panasonic(旧National)のNi-Cd電池の商品名は「パナニカ」
SANYOのNi-MH充電池シリーズの商品名は「トワイセル」
残念ながらニッケル水素充電池を指す総称の言葉として
「トワイセル」と呼ぶ人は居ない(三洋の社内で通じるくらい)
SANYOのNi-Cd電池の商品名は「カドニカ」

389 ：

教えてもらっても感謝の言葉も言いたくないレベルのレスだったわｗ

390 ：

感謝する必要は無い
eneloopだけが唯一の充電池ニダ

391 ：

>>389
どんなレスだったら感謝したんだろう？
やっぱり「三洋が命名して世間に広げた」とか期待してたんか

392 ：

>>383
エネループも頻繁に充電するとゴミ
たまに使うからいいだけでしかなく
コスパは微妙だな
まだ充電エラーは出ないから
過放電にどれだけ強いかが勝負になりそう

393 ：

>>391
お前は相当なバカだと思うよｗ

394 ：

後発で性能はちょい劣ってさらに中国製なのにちょっと高い

395 ：

金属水素というか正確には水素貯蔵合金。
電極にニッケルと水素貯蔵合金を使用。

396 ：

そうかそれが感謝に値しない理由か
>395氏には感謝の意を表する

397 ：

松下擁護してる奴って頭に障害があるとしか思えない
そいつの親を恨むわ

398 ：

>>374
看板の名前変えたことよりも値段が高いのが気になる。おいしいと思うけどね。
デニーズって買収前から赤字だったんじゃないの?

399 ：

松下はなあ、名前が3つもあった奇妙な企業だからね
松下電器+ナショナル+Panasonicと紛らわしいことせずに早くに名称統一すれば良かった

400 ：

俺が買ったエネループハズレだったのかな
サンヨーの末期の頃のでそれまで使ってたNI-MHにエラーや自己放電するのが増え始めたので
満を持して買ったんだが　たまに使うヘッドホンステレオと広帯域受信機に入れてたら
半年位で放電してて「あれ？スイッチでも入った？それともこの間使ったっけ？」と思って
再度充電したんだがやはり半年持たなくてそれ以来ちまちまボルケーの使ってるんだが

401 ：

>>399
テクニクスは、、、

402 ：

>>400
ヘッドホンステレオって、スイッチでカチッて完全に電源切れる奴か？
そうで無くて普通の操作ボタンなんかの長押しで電源切る奴なら
実際はOFFの間も微量の電気を食ってて半年も入れといたら
eneloopなんか過放電でオシャカになるぞ
広帯域受信機ってのは知らんが同じようなもんか？

403 ：

まーたパナ糞信者が暴れているのか。それとも社員か？
EVOLTAがeneloopより後発で､自己放電の抑制も充電回数も劣っていた
事実は変わらんだろうに。
eneloopのロゴをPanasonicに貼り変えたあと、EVOLTAは一体どうしたよ？
一次電池に成り下がったか？

404 ：

PanasonicさんはＥＶＯＬＴＡは中国製だと大々的にPRすべき、絶対売れるから広報部さん頑張って

405 ：

>>eneloopを真似てEVOLTAを造ったが
なんて間違った事を平気で書く三洋信者が現れるとスレが荒れる
三洋信者はeneloop専用スレに引きこもっておいて頂きたい

406 ：

>>402
あーまさにそれだわ、俺の使い方が悪かっただけだな
考えて見れば長押しスイッチは待機電源あって当たり前だった
家電ではよく分かってた事なんだがポータブル器になったとたん念頭に無かった
反省してる

407 ：2013/10/22

402=406
句点の打ち方 行の空け方が全く同じ
バレバレの自作自演