【高知能団体】MENSAスレPart27【IQ上位2%】

1 ：2013/09/25 〜 最終レス ：2013/10/23

MENSA，MENSA会員，知能指数等、
MENSAに関する話題なら、何でもどうぞ。
分からない事や知りたい事等は、
質問する前に、もう一度公式サイトをよく確認しましょう。
■前スレ
【高知能団体】MENSAスレPart26【IQ上位2%】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373289282/
■関連ウェブサイト
JAPAN MENSA （公式サイト）
ttp://japanmensa.jp/
IQtest.dk （IQテスト、130以上で上位2%入り）
ttp://www.iqtest.dk/main.swf
IQtest.dk 別バージョン
ttp://onemansblog.com/wp-content/uploads/2007/11/iqtest.swf

2 ：

■良くある質問
Q：ここにMENSA会員の方はいらっしゃいますか？
A：いますいますいます、少なくとも私はそうです。
Q：MENSAの試験って、どんななの？
A：1万円で試験を受けることが出来ます。
　　Japan Mensaの試験監督員の監視の下、合格点を取ると合格です。
　　合格すると、Japan Mensaから合格おめでとうメールが届きます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）　　　　　★みんなへ
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　　メンサンも
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　メンサに興味津々なアナタも
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

3 ：

新しいの出来たんだ
質問いい？
例会って具体的に何をやんの？

4 ：

お酒を飲む
お話をする

5 ：

新入会員オリエンテーションに行こうかと思ってるんだけど
雰囲気とかどうなの？
飲み会的なノリ？

6 ：

>>3
自身でやりたいことを企画したら良いよ
やる気と元気があればなんでも出来るｗ
>>5
行ったこと無いが・・
行けば分かるさｗ
自分で動こうとしない奴や協力的でない奴には
お話会と単なる酒飲みサークルでしかないよｗ
それ以上を期待するなら自分で動かないとダメ
優秀な奴に協力を頼めばなんとかなるしｗ
自分で楽しくなるように正直に動くことだね

7 ：

答えてくれてありがとう
なるほどね
自主的に動くのはあまり得意じゃないんだけど
楽しいことはしてみたいから頑張ってみるww

8 ：

>>7
そういう姿勢がダメなんだよねｗ
だから楽しいことしたいなら自分で動かないと
正直に動くことだよ

9 ：

>>8
まぁそう言わなくともｗ
参加してるだけでも楽しい奴も居るんだろうし
て言うかmensanの殆どは一歩引いた奴ばかりじゃないか？
冷静に分析してるって言うと聞こえは良いがｗｗｗ
>>7
出来るだけ参加して気の合う奴を見つけ
無理をせずにそれなりに楽しめば良いよｗ
しかしあくまでも交流サークルだからそれ以上は自分でな＾＾ｂ
だから文句を言えるのは行動した奴だけだぞｗ

10 ：

明日試験受けます
上のテストでは135と129だけど少し不安です(；・∀・)

11 ：

てかさ、なんで受けんの？
こんなうさん臭い集団にはどうせ無教養の勘違い野郎しかいないだろ
無教養が故に人間の能力についてありえないレベルの妄想を抱けるわけだ
その上そういった超能力を自分が有しているとまで考えているもうさ、
こういう自分を特殊だと思いたいやつらにはシンプルな形容が効果的だよな「ただの馬鹿」っていうね

12 ：

ここを見ている学生の皆さん、不安定な時代ですがいかがわしい集団に騙されないよう気をつけましょう！
高知能などと謳われているとどうしても権威に弱く流されやすい人は萎縮してしまいますよね
ですがインチキはインチキです（笑）　本当はわかってるでしょ？　自分に嘘ついちゃだめだよ（爆）

13 ：

自発的な人を会員に欲しいのだろうが
自分で動ける人ならメンサに来なくても知能の高い友人を見つけるなんて簡単なこと
なのでメンサに来ない
大多数の自発的でない会員もしっかり金を取られてるのだから
中にはインチキ団体と揶揄する者がいても不思議ではない

14 ：

このアンチＭＥＮＳＡって何目的？
単なる個人的恨みにしかみえんなぁｗ
騙された？いったい何を？
お金を取られたって言葉なら元会員？
自発的でなかっただけでしょ？
元会員でもない？入ってないのに何が分かるの？
う〜ん試験代のこと？
どうも具体性に欠けた話だよなぁ？
しかも粘着質っぽいしｗｗｗ
普通はＭＥＮＳＡなんて知らないハズなんだがなぁ？
具体的というか論理的に問題点を挙げて欲しいなぁ＞＜
・・・旧の方は別問題ですからこんな内容を書かないですよね？

15 ：

論理的な会話ができなくて上から目線の傲慢な人を見ると「メンサンだから仕方ないか」と
思ってしまうし印象にも残ってしまうんだよね。
そんな人ばかりじゃないはずだと思うんだけど。

16 ：

批判できる会員はかなり自発的だなｗ
＞論理的な会話ができなくて上から目線の傲慢な人
そういう人ばかりが集まっても団体として成り立つのはある意味凄い

17 ：

今年から支部ごとに独立して例会やるようになって
とうとう関西は活動が完全に止まったな

18 ：

網走で例会するんだな

19 ：

網走刑務所の囚人もメンサの受験をしたり例会に参加できたら面白いのに

20 ：

少しは試験の人を応援してあげようよ……
いい結果出ますように

21 ：

>>20
なぜ？
向いてない人に入られても困る
学歴ばかりで頭の回転の遅い奴が、IQテストを一生懸命勉強して入る、韓国メンサのような組織になっても困るよ
素直に実力通りのテスト結果を出して、向いている人だけ入って欲しい

22 ：

高学歴ばかりだな。早慶ですらしょぼく見える。

23 ：

>>21
スゲェ傲慢だなｗ
あんた何様なんだ？
そんなコト言えるほど偉いのか？
ＩＱ高くても人間レベル低すぎだろｗｗｗ
情けないと思わないのか？

24 ：

>>23
何か勘違いをされているように思います。
MENSAは本来、試験対策をして入会する団体ではありませんよ。
生まれつき背が高い人の集まりみたいなものですから。

25 ：

>>23
英国式倶楽部というものが理解できてないな
mensaはあくまでも、IQが高い、というそういう条件の人が入る団体で、
努力をして本来と違う数値を出してしまっては会の方針に反するんだよ
努力をして得た数字はmensaの定義する「生涯変わらない」IQとは異なるからね

26 ：

最近増えた若い高学歴君たちは、話していて頭の回転が足りないな、と感じることがある
彼らがもしも受験勉強のノリでIQテストの勉強をしてしまっていたのだとすると、それはとても悲しいことだと思う
まあそこまでして入りたかったのだろうから、出て行けとは言わないが、
勉強して入った人は、自分が本来のmensanではない、という意識は持って欲しい

27 ：

ちゃんと標本化してWAISに近いテストにすりゃ
入会者が一気に減るよ、たぶん

28 ：

>>17
関西にひとりうざいおっさんがいる
関東まで来ないで欲しい

29 ：

>>28
関東にもうざいおっさんはいるよ。

30 ：

IQって本当に生涯変わらないんだろうか？
生まれつき背が高い人だって、長年肉体労働で重い物を持ち続けたら、椎間板が早くすり減って縮みそう
いや、俺だいぶ前にIQ140って言われたんだけど
長年ほぼ毎晩大量飲酒してきたから、だいぶ脳も萎縮したんじゃないかと思ってる。
本はよく読んだけど、家で勉強を全然しない子だったから高卒だし。
対人関係が苦手で、主に肉体労働の仕事を転々としてきた。
正社員→無職→バイト→ニート→パート、みたいな繰り返し。
IQ高い人の大半は、高学歴でデスクワークなんだろうね。
でも、なかには俺みたいな人もいるのかな？

31 ：

>>28
長野にひとりうざいおっさんがいる
関東まで来ないで欲しい

32 ：

面白くないこと言って一人で笑ってる人か

33 ：

>>30
キャラ設定が甘い

34 ：

mensaってどれくらいIQあれば入れるの?

35 ：

>>34
SD10、中央値50で偏差値70以上

36 ：

>>27
WAISで140の人が落ちた

37 ：

WAIS-III160で落ちた人もいるらしいな。意味わからん。

38 ：

MENSAは総合じゃ無くって全分野で基準越えてないとダメだからなあ
WAISとか引っ張り出す奴は、大抵、一分野だけがやたら高くて総合値を引き上げている知的障害者ちゃんのことが多い
それだと当然テスト結果を出しても落ちるし、試験受けても雰囲気に押されたり設問に入るまでの思考切り替えに手間取り、速度が足りずに通らないだろう

39 ：

基準ってどのくらいよ
130?

40 ：

>>39
>>35

41 ：

>>38
その人は不注意が強くて処理が遅いから落ちたっぽい

42 ：

>>41
ってことはその人はWAISの成績出しても落ちてたな
全分野で2σ超えって案外難しいからなあ

43 ：

あのショボい検査で全項目測れるか？

44 ：

あの速度でやればどこか欠けているところがある奴は落ちるだろ
落としすぎている危険性は高いが、そのために3回まで受けられると考えれば、妥当なやり方だ

45 ：

大分若いころよりどんくさくなってきたけど、入会試験で加齢は考慮されるもんなのかな。
たとえば90歳の人と18歳の人が同じ正答数だった場合で、90歳にしてはやるじゃんって
90歳だけ合格するとか。

46 ：

>>45
年齢は一切考慮されない
だから、高年齢での入会者の方が明らかに会話してて頭の切れは良いね

47 ：

>>30
アスペルガー

48 ：

>>47
大卒＝インテリってハクがついた時代の人なら、「天才と○○は髪一重」って、社会生活と両立できたんだろうな、とは思う。
私がグレーゾーンぽいな〜と思うのはノーベル益川先生だ。
しかしあのレベルまでいくと、既に誰も問題にしない。
例会＝飲み会みたいな感じのとこだと、>>30には向いてないのかも。
酒はやめて、パートでも何とか生活できてるなら趣味関係を極めて人間関係作るとか（ボードゲームやパズル系ならかなり上達速いと思うよ）。
MENSAがどう、というより高学歴で国家試験に受かったり大企業で採用されても、人間関係でつまづいて引きこもっちゃう人は引きこもっちゃう。ｷﾆｽﾝﾅ~~~

49 ：

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 天　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　天　え
　　学 才　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 才　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　 　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

50 ：

3回まで受けられると誰でも入れる危険性の方が高い

51 ：

>>50
じゃあ、オリンピックも選考会を3回やったら誰でも出られるのか？w
まあ、受けてみればわかるよ
あれは脳みその中距離走だから
3回受けたって、そんなに成績は変わらない

52 ：

DKで100〜145まで変動した俺が来たよｗ

53 ：

同じ問題を何回も受けたってこと？
よく飽きなかったな。まあ努力賞ってところか。
その調子でメンサも受けてみたら。

54 ：

ここを見てると、生涯変わらないIQが高い本来のmensanの大人たちは
頭の回転が早くて総合能力がオリンピック級に高いレスをするんですねえ

55 ：

OLYMPIQっていうIQ団体だったらオリンピック級でないと入れないというのはわかるけど
あの簡単なMENSAテストをオリンピックに喩えちゃうのは・・・ｗｗ

56 ：

>>51さんにはオリンピックの出場経験か匹敵する実績や活躍をみせてほしいよ。何かあるでしょ？

57 ：

>>52
mensaは毎回問題違うからw

58 ：

「IQは変わるんじゃないの？」に対して「飲み会コミュニケーション向いてない」、「アスペルガー」と返すのは的外れ、論題のすり替え。
自我の拠り所をぐらつかされた危機に感情的に反応してるのかもしれない。
とても知能が高いとは思えない。

59 ：

>>58
そら外傷や疾患などの要因で変わることもあるでそ。が、正しい答え？
理論上は、母集団が変動すれば同じ問題を同じように処理しても本人に関係なく上下する可能性はあるわけで。
＞IQ高い人の大半は、高学歴でデスクワークなんだろうね。
＞でも、なかには俺みたいな人もいるのかな？
がむしろメインの質問ｼﾞｬﾏｲｶ？>>58が会員なら、見解が聞きたい

60 ：

>>59
>>51>>53>>55>>57も会員かな？見解ﾖﾛ。

61 ：

>>59
あ、質問二個あったんだ、飲み会コミュの話は二個目の質問に答えてたのですね。
すいませんよく読んでなかったみたい。
そうですね、外傷や疾患も答えの一つですが、そもそも生涯変わらないIQがあるのか訊きたいです。
例えばメンサに受験対策して入会する人が嫌いなら、日頃からパズルばかり解くパズル好きな人を
どうやって排除するのか？「本来のIQ」が低くても入会できるではないか？

62 ：

入会検査通りましたよろしくお願いします。

63 ：

>>61
ああ、そういう試験じゃ無いから大丈夫w
受ければわかるよ

64 ：

>>62
ようこそ
今の活動メインはFaceBookだから、公式ページの他に顔本にも登録してね

65 ：

>>63
9マスパズルでうぬぼれすぎ
問題作成パターンなんて数え上げられるぐらいに限られてる
パズルを解く能力なんて日常生活とも密接に関わり、パズル対策はその延長にある。
パズル対策のみを批判することはできない。
では、対策して入会した人も高知能として認めるべきなのか。

66 ：

>>65
つまり、君はパズル対策して入ったのねw

67 ：

>>62
おめでとう

68 ：

パズル対策出来るのも高IQ故なんじゃないの？
対策立てるなっていっても海外のMENSAは公式に例題出してるんだし。

69 ：

受験エリート系の子は話しててもつまんないんだよなあ

70 ：

dk初見で132だったんだけど、他にMENSAの試験とかdkみたいに9マスパズルのオススメの本か何かありますか？
多分試験を受けることはないけど、受けたら受かる様な状態は維持したいのと、
今まで見つけた市販のIQ本はなんかやっててもすぐ飽きてしまったり二重正解を見つけてヤキモキしちゃいます
9マスパズルみたいに制約の中、一定のルールで作られてて、
かつ、問題のクオリティが高い本はないでしょうか？

71 ：

>>62
おめでとうございます。
似たような問題のオススメのIQテスト本とか無いですか？
ネットに落ちてる奴は大体やりつくして飽きちゃいました。

72 ：

>>70
市販本で二重正解に見えるということは、お前さんのIQは低いぞ
mensa受からないな

73 ：

1. 知能とは知能指数を言う
2. 知能指数は一生変わらない(IQプラトニズム)
4. 知能指数はパズルで測ることができる
といったテーゼが交錯しているから話がややこしくなる。
>>68
そういう方針で受験問題を出す学校もあるよね。
3.のテーゼが真ならそう言えるけど、そもそもIQの定義が明確でない。
「パズルで測った値がIQです」は、あくまでその人がパズルが得意としか本来意味していないはず。
どうパズルが知能指数と結びついているのかは明瞭ではない。

74 ：

市販本で二重正解と断言するということは、恐らく時間制限を掛けてない上に問題を理解できてない事が透けて見える
そもそもあの手のパズルは、二重正解が出来るような作り方をしないし
もし万一遠大なやり方で二つ目の関連性があったとしても、近道の方が正解と定義づけられている
IQが高い者は、そうした近道を素早く見つける能力が高い
あと、いちいち受験を持ち出してくるような若い子はつまらないのには同意
一生懸命勉強してmensa入ったんだろうなあw

75 ：

>>64
Facebookにページがあるんですね
入会したら登録申請してみます！

76 ：

>>67
ありがとうございます！

77 ：

>>71
ありがとうございます
僕は本など買ってやったことはないので分からないです・・・すみません。

78 ：

俺もうかりましたよろしくです

79 ：

落ちたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
62さんと78さん何問解けた感じですか？

80 ：

>>78
おめ、よろしくね
>>79
問題全員違うぞw
ただ、全問回答が基本
ケアレスミスが許されるくらいだね

81 ：

>>79
二日酔いで気持ち悪くてあんま覚えてないけど最終問がよくわかんなくて悩んだくらいかなぁ。
見直しなんてやる暇なかった
>>80
ありがとー

82 ：

返信ありがとうございます
全員違うんですかｗｗｗ冊子の色が同じ人は同じ問題だと思ってましたｗｗｗ
1問ミスまで合格って感じなのかなー？2問ミスはだめか・・・。

83 ：

>>78-79
このタイミングだと受けたのも一緒かもですね。地方で受けました？
僕はたしか4問くらい残して他は瞬殺でしたが、それから少し迷って時間がかかってしまって、ギリギリまで迷ったのが一問あったので確実に通ってるとは思いませんでした。
受かってよかったです。受験料高いし。

84 ：

>>83
私は新宿ですｗ
ということは、ケアレスなければ間違ってても1問ってことですよね？
いいなー例会行ったら感想聞かせてくださいｗ

85 ：

>>82
ああそうか、今は受験人数多いからな
冊子の色が違えば問題違うはず

86 ：

東京の連中か
合格オメ
たしか冊子ピンクは初受験の人
冊子グリーンは２回目だったかな

87 ：

僕は一回目ですけど黄緑でしたね

88 ：

回数は関係ないんじゃない？適当に配ってたよ。

89 ：

>>84
たぶんそうだと思います。
例会は僕は地方なのでなかなか参加するのは難しいかもしれませんが、こっちでも人狼ゲームとか食事会とかするみたいで楽しそうなので参加したら報告するかもしれませんw

90 ：

受かった人たち、やっぱり頭の回転早いって普段から言われてました？

91 ：

今度３回目を受けます。前回は3問勘で書いたやつがあったのですが落ちました。
やはり3問間違えは厳しいのかな

92 ：

>>90ある意味天才とか宝の持ち腐れとかは言われるww
どっちかというとヒラメキが得意なので笑
でも、勉強サボってたから高学歴ではないよ

93 ：

>>90
つか、周りからそう言われない人は受けに来ないでしょw

94 ：

>>82,91
真面目な話、過去の例を見ると4問程度の間違いまではいけるはずだから、現状だとあなたたちは恐らく何が合ってるのか理解できてないのだと思う
mensaに入れ無くったって別に何が変わるわけでも無いから、無理に入会を考えるべきでは無いかも知れない
無理に入って無理矢理話題合わせたって、会話遷移速度とバイタリティが違いすぎて不快な思いをするだけのような気もする
日本の世間一般と違って、わざわざブレーキを踏んで相手の理解できるように話すことを是とはしない団体だ
むしろ、相手がわからなそうだったらアクセルを踏んで見る団体
たまに、mensanにいじめられたとか性格悪いとか言い出す奴が湧くが、あれはそうやってアクセル踏まれた結果だ
きっとギリギリ合格だったか、本来向かないのに勉強して受かっちゃった人だと思う
会話速度について来れなかったり、わからない方が悪いのがmensa流
その辺の価値観は日本の一般的集団とはまるで正反対だ
もっと幸せな道はいくらでもある、という気もする

95 ：

>>94
３９までは順調でそこから４０　４１　４２　４３が怪しくて
４５　４４は出来たんですが、ニアミスでしょうか。
ありがとうございます
しかし2回とも地方まで受けに行ったのにこの結果だから死にたくなりました。空港チケットで余計に2万もつかってしまｔって

96 ：

>>94
自分のペースだけで話すとかただのコミュ障でしょ笑
自分が賢いと勘違いして人をバカにする性格悪い人たちとは違ってそれも悪質だけど

97 ：

>>95
怪しいのを全部間違える確率は低いから、「順調」の中に明らかに間違えているものが2，3問はあるね
正直、入会は無理かも知れないし、受かってもあまり良いことは無いかも知れない
空港チケット2万を惜しんでいるのも気になると言えば気になるかも
社交団体だから、飲み会だイベントだとなんだかんだと結構お金使うし、使わないと楽しくない

98 ：

あとネットの奴はすべて満点を出せるようになりました。
他に対策とかあったら教えて下さい<m(__)m>

99 ：

>>96
君は、勉強して受かっちゃった組か
思考ペース落とすのってものすごく疲れるんだよ
それをせずにすむ団体なのがmensa

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