軽のケータハム・スーパー7

1 ：2013/08/02 〜 最終レス ：2013/10/24

て、どうなの？

2 ：

今晩は、とんかつだから。
早めに帰ってきてね。

3 ：

そのメールを受け取ったのは、けいたがスーパーでハムを７つ買った後でした。

4 ：

ケータハムの軽
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1362640313/

5 ：

>>3
携帯で7つメールした後でした

6 ：

売れてコストダウンするといいね
FCｰ4も中古だったら買うという人居たかもね

7 ：

ケータとターボーの2人が関わっているのか

8 ：

>>6
値引きがどれだけあるのか知らないが、250万なら買う人いるだろう
事実上、ゴーグル着用で秋か春しか乗れないし、飛び石で痛いし、
屋根付きガレージ必須な仕様が何処まで日本で支持を得るか？だね
屋根と窓とエアコン付けて来るかも知れないぞw

9 ：

インテＲ乗ってる時ミニサーキットで普通のバーキン7見たけど、
へたなランエボより速いおね

10 ：

ﾏﾂﾀﾞの13B載せたら面白いのが出来そうだな
雨宮REはRXｰ7のｺﾝｾﾌﾟﾄｶｰはもう作らないと言ってるけど
軽のｾﾌﾞﾝはどうかな?

11 ：

雨宮は普通のセブンには載せてるね
RXｰ7の事ではないよ

12 ：

で
発売はいつ？

13 ：

　
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/kcar/1377107951/l50

14 ：

>>12
どこに対してのレスなのか
アンカー打たないと分かりません

15 ：

>>14

16 ：

キャリィも新型になった
もしかしたらケータハムはこれを待ってたのか

17 ：

>>16
ケーターハムはK6A搭載で決定してるぞ。
大体、R06Aはチューニングには向いてないからK6Aのほうがパワーアップするなら適してる。

18 ：

個人的にはトルクアップの方向でお願いします
簡単にホイルスピンするくらいがいいな

19 ：

>>18
車ゲームでもやってた方がいいよ

20 ：

F6からK6になった時も同じ事が言われてた気がする

21 ：

【自動車】軽自動車エンジンを載せたケーターハム7がフランクフルトで世界初公開［13/09/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378450964/

22 ：

今乗ってるカプチより200kg軽いと思うだけで興味深い

23 ：

>>22
同意。
ただ、買うか？と問われれば現駐車場は屋根が無いから難しい。

24 ：

前スレ
ケータハムの軽
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1362640313/

25 ：

お、おれもすぐ買えるくらいのお金は
あ、あ、あるんだけど　駐車場の屋根が無いから難しい。

26 ：

>>25
駐車場に屋根を付ける金は無いのかよ

27 ：

持ち家とは限らないしなぁ

28 ：

前スレでも言われてたけど、いいボディカバーや、バイク用のシェルターで対応できると。

29 ：

400万はするであろう軽（では出るかどうか俺は怪しいと思うが）を買える人間なんてそうそう居ないだろ

30 ：

前スレ　>>995　ケータはたしかイギリスが大体、ドイツ他のEU圏　おまけで日本だったはず、だから右がほとんど。
ショーは場所柄左にしたんではないかね？

31 ：

フランクフルトでのモーターショーだったから、開催地に合わせて左ハンドルにして出展した。
メインのターゲットはあくまでも日本。
ケータハムジャパンが企画・開発して、日本でテスト車両作って、日本でテスト走行して改良を重ねた。
わざわざ車幅を狭めて作ったのも、日本の軽規格内に収まるようにするため。
日本市場がアウトオブ眼中なら、日本で開発を進める意味は無いし、
車幅も狭めたりせず従来のロードスポーツの車体にK6A積むだけで済ませている。

32 ：

わざわざK6Aでユーロ5を通しちゃったんだから
あっちでも売れるんならガンガン売るつもりなんじゃないの？
生産はむこうなんでしょ？

33 ：

軽登録できて安く出るならそりゃイイけどね、
でも300万超えるならエアコン付きのミツオカの中古でいいやw

34 ：

中古ってんなら20年くらい前のケータでいいや
でも新車なら軽ータがいい
他のも400万以上するしな

35 ：

軽タハムなら、軽自動車レースで無双できそうな。
今は新規格NAレースが流行ってるから、軽タハムにもNA出ればなって思う人は
いるはず（逆に「空気読めよ」って人も多いだろうけど）。

36 ：

キャリイで荷台取り外せば
だいたい同じになるんじゃね

37 ：

>>36
重心位置が全然違うので・・
昔、新規格軽自動車第１世代でホンダZというのがあったが、要するにアクティ４WDのキャビンを
後退させただけってシロモノで、重量バランスが崩れまくってそりゃひどい車だった。
軽タハムは長年の蓄積からZみたいなお手軽車みたいにひどい事にならないだろうが、それでも
キャリィとはだいぶ違うと思うよ。
フロントのステアリングインフォメーションとか、今時のケータよリフロント軽くてセッティングに気を
使ったと思うけど、どう仕上げたか楽しみだね。

38 ：

しょせん、まわりに指差されてお笑いネタにしかならない軽タハムに
400万前後の大金を捨てるなら、いっそこういうので良いんぢゃねーの。
98万ぽっちで済むぞﾜﾗ
http://item.rakuten.co.jp/atv-seven/342seven/?scid=af_pc_etc&sc2id=281571482

39 ：

そんな形でも二輪で登録できるのか・・・
フロントタイヤがただ回ってるだけだからかな？

40 ：

主に400万を大金と思わない人が買うんじゃねーの？
スクータに98万のほうが、安物買いのなんとやらだと思うわ

41 ：

>>39
サイドカーの一種とみなされるんだよ

42 ：

>>41
そりゃリンク先にはそう書いてあるし、それは読めばわかるよね
「なぜ」側車付二輪だとみなされるのかって話でな

43 ：

初めの頃は3輪自動車扱いだったが登録が面倒だから業界が役所に働きかけて
サイドカーに毛の生えたもの扱いにした。他にカテゴライズされる車種もないし、
新しい区分をわざわざつくるような手間を役所も掛けたくないから

44 ：

てか、軽に400万っておかしいかね？
パソコンで言ったらMacBookProみたいなもんだが。
まー逆に考えると軽じゃないケータハムの価値が落ちるってひがんでるのだろうか。

45 ：

なんでここまで軽のカテゴリをスケープゴートにしたいんかねえ？
軽くて十分なトルクと出力が出せるユニットとして選ばれたんだし（元々ケントの1600�tOHVとかローバーの1400�tSOHC使ってた、80HPありゃ十分）
リアのフェンダーちょちょいと狭めればよい話なんだしいいことづくめじゃないのかね？

46 ：

>>ケータハムの価値が落ちる
そんなもなー、元からないからしてﾜﾗ

47 ：

>>43
＞他にカテゴライズされる車種もないし、
他にもあるよ。
Campagna T-REX13/14R/14RR
MORAGN 3Wheeler
GENERAL Scorpion-III
MESSER-SCHMITT KR175/KR200
富士自動車　フジキャビン

48 ：

>>47
意味合いが逆よ、そういう3輪系を役所的にどのカテゴリーにするか、と考えてわざわざ新設する手間をかけないとなると
何処か今あるカテゴリに突っ込むしかないでしょって意味。
そうすると古の３輪自動車から外して行く先はサイドカーの一種とでもするしかない、他の車種へのカテゴライズは無理がありすぎるし。

49 ：

>>48
>>47がせっかく必死こいて一生懸命に探してきたんだから、そう軽く論破してやるなよｗ

50 ：

何にこだわって軽ターなのかが聞きたいんだよな
400万も出せるのに、軽の税金、維持費が安いとか
説得力無いじゃん。本当にどこが良いと思ってんの？
面白がってるだけで買う気ないんじゃないかと

51 ：

そりゃ基本買わんだろw、実際には不便なだけのクルマだし

52 ：

間違っても利便性で買う車じゃないのはひと目見ればわかるだろｗ
純粋に走って楽しむオモチャだよ。
興味を持つ人は、少ない維持費でそういうオモチャが持てるって部分に惹かれた人でしょ。
シュミに数百万かけても、持ってるだけで年間10万以上も金かかるのと、それが数万になる
のとでは随分違う。
カメラだの時計だのオーディオだのって車と違ってそんな金はかからんし。
つか前スレでも散々既出だよなｗ

53 ：

>>50
チューニングベースとして考えた場合、国産軽自動車のパワートレーンを使っているという事は
チューニングメニューが豊富で非常に安く上がるという事を意味する。
（オプションのLSDがどうのとたまに書く奴がいるが、そんなもんクスコのキャリィ用LSDでいい）
当然それは軽自動車じゃなくても実現できるが、例えばチューニグされた軽ターボ同等の出力を
もつ1500ccクラスNAエンジンを積むと、重くなって軽ターボより動力性能で劣るようになる。
しかも軽自動車ほど豊富なチューニングメニューがあるわけでも無く、かえって面倒になる可能性の
方が高い。
しかも普通車でスポーツユース車両が激減、スポーツ志向のユーザーも減っている中で、レースや
ドリフトの分野で軽自動車が増加傾向にあり、高年式車両も多いから今後もカテゴリーとしての
将来性がまだ残っている。
要するに「軽自動車」だからこそいい事がたくさんあるわけで、で、維持費とか税金とかそんなのは些細な話よ。

54 ：

全然説得力ねぇなwww

55 ：

そもそも「軽なら安いかも！！買えるかも！！」から始まってるしな、このスレだってw

56 ：

最小のケータとするよりも軽のケータとしたほうがこうやって話題になるし
結果、たとえコレが売れなくても普通のケータの売り上げにつながると思う。

57 ：

スズキのラインナップからＫ６Ａが消えたとしても
軽太のおかげで部品供給の心配が無くなるなら
それはとってもうれしいなって思う

58 ：

そんなの絶対おかしいよ

59 ：

>>50
税金と保険が安いことのみだろ
維持していく以上、上記の二点は大きい

大きいと思わない人はそもそもこのスレにいないんじゃね

60 ：

小さいモノが好きだからだろうけど
セヴン以上に小さいとかwktkが止まらん
乗ってみてぇ

61 ：

>>60
元が軽自動車サイズだから、別に小さくなるわけじゃないぞ？

62 ：

ん、あれっ
セヴンってそんなに小さかったっけか

63 ：

全幅が40mmくらい広いだけだったと思う
あとは排気量が収まれば軽でもいけるよ

64 ：

そか、セヴンって普段感じてるよりかなりコンパクトだったんだな、ありがとう。
40mmか…

65 ：

これなら４ッタイヤ付きで５０万。公道登録もできるみたいね。
http://item.rakuten.co.jp/auc-good-select/bbqueen250cc2012-2/?scid=af_pc_etc&sc2id=238884120

66 ：

>>57
大メーカーってそういう配慮しないと思うよ。
自前用のエンジン生産が終了すれば供給はそれで終わりのはず。
どうぞ他メーカーと交渉してくださいってだけ。

67 ：

４ストローク　冷水250cc単気筒

68 ：

正直売れて欲しいな、これ
で飽きる人多数で中古が200くらいで出るのに期待ｗ
オープンのセカンドを１度持つと辞められないんだよなぁ
でも奥さんに維持費で怒られるから軽四扱いならすごく助かる
ビートは非力だしカプチーノは状態がいいのが少ない、コペンは論外
軽くて走るオープンで維持費も安いってのはすごく魅力だ

69 ：

>>66
スズキはアプリリアのRS250用に、ガンマのエンジンをずいぶん長いこと供給してたような・・・？

70 ：

>>69
大口需要があれば古いエンジン作り続けるのは当たり前。
ダイハツなんかも古い軽自動車用エンジンを産業用としてまだ作ってたりするし。
ただ、軽タハム程度の需要じゃそのへんの配慮は無理っしょ。
ジムニーのフルモデルチェンジ（いつだか知らんけど）によるK6A生産終了までの小技と
思った方がいい。

71 ：

大口・・・・・？アプリリアが？

72 ：

スズキのケチぶりを舐めてはいけない
1982年4月に作ったGN125を今現在も中国で生産していたり
いろんな旧型自動車をインドの工場で生産し続けたりしている

73 ：

さすがにノックダウン生産かライセンス生産を提案してきたりするかもしれない

74 ：

>>68
２００は無理だ諦めろｗ
まず新車自体がそんなに売れないから中古も出ないし、
数少ない中古は奪い合いになるから２００なんかで買えるのは相当ヤレたものに限られる。

75 ：

新車400中古が店で300から350じゃないか？
勿論買い取る時には「不便な車であまり売れないからねー」、と１００万チョイくらいで買い叩くだろうけどw

76 ：

>>38
これで全幅1280mmって信じられん
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/atv-seven/cabinet/seven/img63502892.jpg
でも、軽二輪サイドカー（1300mm制限）で登録費用込みと書いてるから、軽二輪で登録できるんだろうな
陸運局いくときだけ細いフロントタイヤなのかも・・・

77 ：

Tipo誌の最新号に詳細がでてた！
やっぱり軽規格で、64ps
80psのもだすらしいけど、そっちは軽では無い！

78 ：

軽規格なら64psで十分
Ｋ６Ａターボだと５速5000rpmあたりでリミッターが作動するから
レッドゾーンの始まる7000rpmまで2000rpmの余裕がある
日本の道路事情を考慮すれば、最高出力の発生を低回転域に振って
低速トルクを太らせた方がおいしいと思う
リミッターの作動する140�q/h以上なんか出す奴は居ないはずだし

79 ：

>>78
クローズドコース以外なら140km/h出すやん。
趣味車なんだから、公道走行は単なるフェリー走行程度に割り切るという考え方もあるぞ。

80 ：

Ｋ６Ａの競技用部品ならモンスタースポーツからたくさん出てるよ
K6A　STD鍛造ピストンキット
http://www.monster-sport.com/product/parts/eng_parts/piston_f6a_k6a_std/
K100（ps）ターボキット
http://www.monster-sport.com/product/parts/turbo/k100kit/chart.gif
http://www.monster-sport.com/product/parts/turbo/k100kit/index.html
K111（ps）ターボキットPRO
http://www.monster-sport.com/product/parts/turbo/k_f111kit/k111_poli.jpg
http://www.monster-sport.com/product/parts/turbo/k_f111kit/index.html

81 ：

>>80
「競技用部品」と言いつつ実際の「競技」ではレギュレーション上使えない場合が多いけどな。
（要するに公道で使うなというだけの意味）
使えるのは走行会とか、競技でも限られたクラスやカテゴリーのみ。
競技とかでそれなりに使うとなると、やはりノーマルでそこそこの性能無いとアカン。
街乗り重視セッティングなんかしたら、原付4輪と変わらなくなる。

82 ：

>>78
りみったー？ﾅﾆｿﾚ？
トルク太くする？車重ｶﾝｶﾞｴﾚｗｗｗ

83 ：

車重軽くて空力なんかまるで無視だから
あんまりスピード出すと前輪が浮き上がりそうｗ
クラムシェルF付けたらウィリーするんじゃないの

84 ：

軽ナンバー付きレースに出たら楽しいだろうな

85 ：

インチキ扱いでまず出場不可だろw

86 ：

>>85
「インチキ扱い」って事にはできない。
レースは規則が大事なので、規則に法っていれば何でも出られる。
なので、規則で「FRは不可」となり、カプチーノユーザーが涙を飲む事になる。

87 ：

でたなモンスターの「競技用」部品
クラッチペダルだのシフトノブまで指定すんなやカス

88 ：

規則で名指しで出場不可になるだろ、普通に

89 ：

>>88
ていうかK4GPとか、FC-4や数々のマッドハウス製レーシングレプリカ出てるし、
軽自動車のイベントってそんな陰険な事あまりしないぞ。

90 ：

うへ、今こんなの普通に出れるのか、確かにそれなら大丈夫か

91 ：

>>90
軽自動車レースはずいぶん前から結構フリーダムよ。
スズキ・キャラをベースにCカー風にした「キャラR」とか、ターボやスーチャーでインタークーラーが
バンパーの前にでっかく鎮座してたりとかｗ
ホビー感覚なので、バックヤードビルド的な軽タハムも「お高い」という一線を除けばよくなじむと思う。
その「お高い」にしても、サンバーベースでスーパーカー作る手間暇考えたら、安上がりかも。

92 ：

ホントにこれなら安いと思うんだけどな
公道走れる超軽量競技車ってみればね
軽如きにこんな金は出さないとかスペック厨がさけんでいたり
全く売れなくて最初のロットだけで正規輸入どころか生産終了もあるかもだがw
俺は新車買ってたとえ後ろ指で馬鹿にされても
ホルホルする予定でいます

93 ：

>公道走れる超軽量競技車ってみればね
64馬力の競技車はないw

94 ：

>>93
初めてのカート質問　Q and A
http://www1.ocn.ne.jp/~yanaisl/hajimete.htm
Ｑ＆Ａ　スピードは何キロぐらい出るの？
　お答え：　普通のｺｰｽで約７０Ｋｍ〜１００Km/ｈぐらい出ます。
ただ、目線が地上６０Ｃｍと大変低い位置にありますので、体感速度は１６０Ｋｍ/ｈぐらいに感じます。
Ｑ＆Ａ　ｴﾝｼﾞﾝはどのくらい、何ｃｃですか？
　お答え：　２サイクルで100ｃｃです。馬力は13〜18馬力です。
ただ、80ｃｃ、125ｃｃミッション付きｶｰﾄもありますが、一般的には世界共通100ｃｃです。
お値段は一般的に８万〜15万円ぐらいです。
普通ほとんどがヤマハ製ＫＴ１００エンジン、台湾製ＰＲＤ製、イタリアＰＣＲ社製ＰＶ５０、カーレル製の
ピストンバルブエンジンが使用されています。維持管理費が安いためです。

95 ：

>>93
ダイハツミラX2、ミラX4
スズキアルトワークスR
スバルヴィヴィオRX-RA

96 ：

許してあげなよｗ

97 ：

>>93
スペ厨はすぐ現れるのなw
しかもスペ厨のくせに知識もないから
返り討ちにされまくりとか超ウケるw

98 ：

冷静に考えた
バーキンの中古150万で買うのが正しい
ベースグレードでも間違いなく軽より早い

99 ：

え、それならエアコン付きのミツオカをだね・・・

100 ：

速さを求める車じゃないでしょう

101 ：

>>100
え？

102 ：

＞カートの実速度　７０〜１００　→　体感速度　１６０�q　
＞理由：目線が地上６０センチだから
ケータハムの目線ってカートと同じくらいじゃない？

103 ：

軽の中じゃダントツ最速だろ

104 ：

>>102
ケータのドライバーの目線の高さが、だいたい軽トラックの荷台の高さと同じくらいだから
地上65センチってとこかな。

105 ：

わざわざ7にプアなタイヤとエンジンを積む理由
↓
その方が楽しいと作ってる人が思ってる
ニッチビジネスです
初代ロードスターみたいな車が性能アップで無くなったので今なら売れると考えた

106 ：

実際、小さなエンジンで軽い車体を振り回せたら
楽しいだろうなと思う
ろくに踏めない高額、高性能車より
これが欲しいよ

107 ：

黄色のナンバープレートが嗤いネタ。
いっそ車体の頭から尻尾まで真っ黄色に塗ってカメレオン効果を狙うか、
あるいは、反対色の青紫に塗り上げてフェンダーだけ黄色にするか。
フェンダーとナンバーだけ黄色、車体は青紫、ちょっとオサレさんに見えるかもw

108 ：

せっかくナローフェンダーでクラシックスタイルが似合いそうなんだから、
これが売れたらターボ無しモデルも作ってくれないかな
１Ｌで白ナンバーでもいいから

109 ：

>>104
1.4kエンジンのクラシックの中古でも買えばよろし。

110 ：

バイクでも所有欲を満たしたくて、４００cc以上を買ったりするけど
日本の道路事情じゃ思ったほど楽しく乗れないんだよね
だから年取ってくると、現二（125cc以下）あたりに戻ってきて
限界まで振り回せる面白さを再認識したりする
（限界までと言っても、所詮は法定速度以内でおさまるんだけどね）

111 ：

おまいらミツオカをバカにするけどさ、
200キロ軽量化したNAロードスターと考えれば
あれはあれでかなりいいんじゃないかと思う今日この頃だぜ。

112 ：

>>110
スーパースポーツなリッターバイクなんか買うからそうなる。
ハーレー（インディアンでもいいけど）なら1500cc前後のモデルでも法定速度で楽しく乗り回せる、燃費もイイしなw
大排気量のクルマだって回さずに走れることが楽しみだと思えれば充分楽しめるのに。
逆にブンブン回さんと走らん車はつまらん。
スズキエンジンモデルは妙な高回転設計でもないだろうし、案外トルクに乗せて走れるんじゃないかな、想定されてるより軽いシャーシに積むし

113 ：

>>107
黄色ナンバーコンプレックスは根強いけど、だからって軽ベースにちょっとだけ寸法大きくして
リッターカーのエンジンとか載せても、誰も買わないんだよな。
いくらかでも売れたのはスバルのドミンゴと、ダイハツのアトレー7くらい。
普通車の寸法でハイパワー積むか、軽なら軽で割り切るのが、マーケットとしては正解。

114 ：

>>113
ミラジーノ1000が大コケして可哀想だったな、ジャーナリストが無責任にリッターカーなら良いのにとか言うからw

115 ：

>>114
ジーノ1000はMT設定してJAF競技車登録してたら、ジムカーナのN1クラスで無双できるって
言われてたけどね。
動力性能は軽ターボ並だから、ツイスティなコースでは重たいビッツより圧倒的有利だと。
（とはいえ、競技車登録さえあれば最速と言われてたのは、MTREC積んだJA4トゥデイだけどね）
それより大ゴケしたのが三菱で、トッポBJワイドもタウンボックスワイドもキモい珍車扱いで、
軽ターボよりも動力性能が劣る1.1Lエンジン積んだ上に重いし車内容積も変わらないし。
1.1Lエンジン載せる車作りたかったのはわかるけど、結局それで少しでも売れたのは
パジェロJrくらい。

116 ：

>>112
２スト２５０（４５馬力）とか４スト４００（５９馬力）って昔だとＦ３クラス（鈴鹿４耐とかのベース車）
今の若い人には判らないかも知れないが
そういったレーサーレプリカといわれるジャンルなんか道交法遵守・法定速度以内じゃ
絶対に楽しくないモデルだったんだよ

公道では、４輪なら軽、二輪なら１２５以下が法令を守った上で楽しめる限界だというのが結論

117 ：

いや、その頃免許取ったガキだったから知ってるよw
だからレプリカブームからネイキッド、そしてアメリカンブームに繋がったろ。
小排気量がもてはやされたりはしなかったし、そもそも公道で125だろうと50だろうと
レーサーの真似事しようとするのが間違いだよ。

118 ：

>>117
おっしゃるとおり、全部肯定します＾＾
＞案外トルクに乗せて走れるんじゃないかな、想定されてるより軽いシャーシに積むし
特にこの部分が良いね♪

119 ：

あまり売り手側主体のマスタベーションみたいな販売戦略、惹句に乗せられちゃいかんです。
それぢゃあ、まるっきりキーワ時代の上から目線商売とおなじだもの。
ひと言でいうなら「400万の軽自動車」にしかすぎない。ふつうの一般市民が街で見かけても
「黄色ナンバーのセブンだあ　(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ」くらいもんだ。
レースも競技専用もへったくれもあるもんか。どうしても日本で400万で売りたいならば、いかにして
「日本市場最高額の公道走行可軽自動車」としてプレミアを認知させるか？　その一点ですよ。
でも、なんの知恵も工夫も無いみたいね。ダメだ、こりゃ。傲慢キーワ時代と変化無し。
BRPとは大違い。BRPはカナダ大使館で発表会まで開催して日本国内認知活動に勤しんでいる。
1.3LでMTなら200万以下からという車両価格も十分戦略的といえる。
http://response.jp/article/2013/10/07/208015.html

120 ：

フレームから手作りのクルマだし、コストはなかなか下げられないだろ
売れる台数が少なすぎだし

121 ：

今乗ってる車はA型エンジンで40馬力700キロだよ
64馬力500キロなら十分だ

122 ：

ホンダS600が今あるなら軽スポーツかな？
そう思えば軽7もありだね。

123 ：

>>122
＞排気量はともかく、チープさから言えばヨタ８のが近いと思う
ジェット機のごとき音を発するDOHC4気筒エンジンを搭載し、とにかく速いが、重く
曲がりにくく燃料を食うホンダ・S600に対し、
「ポロポロポロ…」あるいは「バタバタバタ…」と気の抜けた2気筒エンジンの音を立てながら走るヨタハチは、
その軽さによって操縦性が良かったことに加え、燃料消費やタイヤ摩耗が少なく、
結果としてピットインの頻度を他車より少なくできるという意外な強みがあった。
更にピットインではエンジンを丸ごと交換するという荒技まで可能となり、ピットインによるロスタイム
が勝敗に大きく影響する長距離レースでは、その「経済車」たる長所が大いに際立った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84800

124 ：

費用対効果。３００万超えで手に入れる程のものでもないし、
１５０万のバーキンなんか鉄屑で論外

125 ：

>>119
軽コンプレックスは専用スレあるからそっち行った方がいいぞ。
軽量ハイパワーセブンの一つの形が軽タハムってだけで、軽自動車かどうかってのは
あくまで結果的にそうなってるだしね。
登録上そうだってだけで、アルトとかワゴンRと同族として見えてしまう事自体がおかしい。
大体にして今の軽自動車は白ナンバーで一番安いリッターカーより高いんだから、
400万というプライスと軽自動車である事には、何の破綻も無いんだよね。
むしろ
「軽自動車のセブン。ﾌﾟﾌﾟｯ」
って笑った後で
「で、お前ら400万出せるの？」
「」
ってなるのがオチ。
んで、そのBRPは別に否定しないが・・・ハッキリ言うと「カッコ悪い」の一言で済んでしまうのが
難点だな。
そこまでして三輪車に乗りたいかっていう根本的な問題もあるし。

126 ：

はいはい、キーワのステマごくろうさん。

127 ：

>軽量ハイパワーセブンの一つの形が軽タハム
ここ笑いを取ろうとして入れたのか？R200以下だしリジッドフレームだからな、雰囲気が楽しめるセブンのカテゴリだぞ。

128 ：

>>103
ドノーマル同士ならそうだろうなあ

129 ：

濃いブリティッシュグリーンベースで
センターが太めのイエローラインの
ロータスカラーもあればなあ
ナンバーも溶け込んで綺麗だろうな
いや、黄ナンコンは全く無いけどw

130 ：

笑われるってのは現実的じゃないだろ
気取って乗ってりゃ笑われるけど
そもそもセブンに気取ってのるやつなんていないし
良くも悪くもオモチャで遊んでる大人としか見られない

131 ：

ティーポとベストカーに青い軽タ出てたな
80馬力バージョンは白ナンバーになるとか書いてあった
あと日本での車名はケータハムクラシックになるってよ

132 ：

>>129
グリーン買って、イエローラインはカッティングシートで大丈夫だ！

133 ：

300だせるなら普通にスーパーライトとか少し足せば買えるのになんか勿体無い感じ

134 ：

>>131
スーパーじゃないものな

135 ：

＞80馬力バージョンは白ナンバー
ということは５速7000rpm迄、キッチリ廻せるんだ

136 ：

>>133
少し足せばって、R200ですら約500万だぞ。

137 ：

…よくよく考えたら、300出せばジムニーが二台買えちゃうんだな

138 ：

ジムニー2台も買ってもしょうがないじゃないの？
ジムニーとエヴリィワゴンと2台買うのが正解。

139 ：

軽うんぬんでは無くエンジンと足回りが日本製ってのは安心だよね
もの凄く欲しいんだけどカプチーノにすらまともに乗れない自分の体格(190cm)が辛い
セブンは余る足の長さに逃げ場が無いんだよなぁ、とほほ

140 ：

>>139
リアの足回り形式はそりゃキャリィ/エブリィ流用だけど、そこの形式が同じってだけで
足回りが日本製とは限らないような。

141 ：

足回りはデフケース流用だけだろ？

142 ：

>>141
3リンクリジッドって形式は同じで、デフケース以外は専用だか流用だか知らんけど違う部品っしょ。
国産なのかブリ製なのか。

143 ：

品質最低の民芸品メーカーだからな、エンジンとデフケースだけでも日本製ならいくらかマシだよ。
外車メーカーからもらってきたエンジンもまるで信用ならないし、あと100とかあまり関係ないかな。

144 ：

一番重要な心臓部あたりが国産ってだけでかなりマシ
ローバーのガスケット抜けみたいなトラブル無いし
日本で長く乗ろうと思ったらかなりいい車と思うぞ

145 ：

日本で長く乗ろうと思ったら、もうコペンで良いぢゃないか。

146 ：

オープンよりも軽くて走る車が欲しい・・・
いま206cc乗ってるけどちょっと重いです
電動ルーフはすごく便利ですけどね、コペン同様

147 ：

>>139
180で110キロ（笑）のオレは、カプチーノにゆったり収まった
短足だからな
190ある上に足長いと不可能だろうな・・・

ところで、俺は軽ターハムに乗れるんだろうか・・・

148 ：

>>147
余裕、140超えたらデブ専ボデーがあるからそちらへ。

149 ：

マジか・・・
バーキンとかと比べたらケーターハム＝デブ用だと思ってたんだけど
ほかにデブ専ボデーとかあんのかｗ

150 ：

デブ専ならドンカーブートーかミツオカをどうぞ

151 ：

光岡のゼロONEとかなかなか売ってないだろ

152 ：

見た目だけの話をすれば、7とかよりSUVの方が似合うんでないの？体格的に
それでも乗りたいものはしゃーないけどさｗ

153 ：

>>152
ああ、そういう・・・
買えるならZero1でもぶっちゃけかまわんｗ
>>152
俺？かな？
デブは大きさが小さい車やバイクにあこがれるんだよ（出力はそれなりにないと困る）
本能なんでどうしようもない

154 ：

ゼロONEはあと形がダサいだろ
バーキンよりもっさりしてる
スタイルはケータが一番だよやっぱり

155 ：

デブの分際でスレ汚しすまん
上の1番目のレスは>>150あてですた

156 ：

>>151
そう思ったが案外売り物あるよ。
中古で買うならケーターより余程安心w
>>154
体が嵌らないならしょうがないでしょ！！w

157 ：

１６２�a６４�`のおれに死角はない

158 ：

閃いたんだが
ハンドルをセンターにもってきて一人乗りにすりゃ誰でも乗れるんじゃね？

159 ：

ここ、いつの間にデブスレになったんだ？

160 ：

ケータハムでもSVとかCSRはコクピットが広くなってる。
SVは今では中古でしか買えないし流通量も少ないけど、CSRなら新車で買えるぞ。
デブでも安心だ。
ケータハムより一回り車体がでかいウエストフィールドのSE（SC?)というのも選択肢としては存在するが、
今では中古しか買えないし、最近は故障時のパーツの入手が困難になってきたらしいのであまりオススメできない。

161 ：

ロングコクピットにベンチシートとかどうなの？

162 ：

こんな感じで運転席に潜り込んで運転すれば良い
http://raiden-kazuo-hitomi.no-blog.jp/blog/images/2010/07/15/snec_0001.jpg

163 ：

こんな感じになるのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=s51UwJaH5iQ
http://www.youtube.com/watch?v=S1glTSrR-TM

164 ：

足長いとシート下げてもハンドルの横に膝が来るのよね
で、ガニマタ状態で斜めから捻りこむようにペダルを踏む
この踏み方だと踵を右外に向けた踏み込みが出来ないから
ヒール＆トゥ不可、トゥ＆トゥでも１テンポ遅れる；；
シンクロレブコントロールが欲しいわ・・・

165 ：

オートマも出るの？これ

166 ：

>>165
出ない

167 ：

>>164
すてありんぐほいーるを小さくて太いのにするんだ、それからペダルを両方とも外側に曲げるｗ

168 ：

ぶっちゃけ購入費より維持費が気になる。
軽とはいえ、この車、車両保険超高いんじゃないの？

169 ：

>>168
軽ってことで安くなると思われ

170 ：

セブン自体の車両保険等級は5だし高くはない。
入れる保険会社が少ないだけ。

171 ：

入れる保険会社が少ないのか・・・・知らなかった

172 ：

あとは事故率かね。
AZ-1みたいな事にならないといいが。

173 ：

AZ-1は構造的欠陥車だったからねぇ・・・・・。

174 ：

ドライバーを選ぶ車だったよね＜AZ-1
で、事故多発で「国産車での事故率ブッチギリでNo1」となってしまい、保険料率も上がってしまった。

175 ：

まあどうせみんな口だけで買わないから大丈夫！w

176 ：

この車、AT車で売るほうが日本じゃ人気出るんじゃないか？
ケーターハムをATで乗りたい金持ちは結構いるだろ。
これに400万出せるのはAT乗りだと思う。

177 ：

イミフ。

178 ：

>>176
そういう人向けにはコブラがある
あとは光岡に頑張ってもらうしかないな

179 ：

まーパワートレーンがキャリィなんだから、AT化も簡単だけどね。
需要が果たしてあるのかどうか・・

180 ：

えー・・・・・
まさかキャリィの3AT積むの？あれゴミだよ？
ジムニーのでいいじゃん

181 ：

>>180
いや、もちろん3ATじゃなくて4AT積むんだろうけど。
でも、車体軽いから3ATでも普通に勢いよく走りそうだけどね。

182 ：

載せたきゃ買ってから自分でやればいいじゃん。
日本でやる方が絶対安い。

183 ：

7のAT談義に花咲かすおまえらときたら…

184 ：

>>182
構造変更がメンドイのよね。
>>183
ジジババ需要が結構あるかもとか思うと、あながち非現実的じゃないかもね。

185 ：

ジジババは免許は持ってるんだろうから
ボケ防止にMT乗ったんでちょうどいい

186 ：

今週のこち亀が軽7の話だったよ

187 ：

>>183
セミATのセブンに乗ったことあるけどその際ATも有りだな、と思った。
確かにクラッチ操作とシフトチェンジの操作は楽しいよ、でもステアリングから
手を放すのが嫌なんだよ。

188 ：

マジかよジャンプ買ってくる

189 ：

サスペンションがほとんど無いということを今知った

190 ：

>>189
？

191 ：

>>185
ケータラムに乗っているのはジジばかり私を含めて。
知り合いで乗っている最年少は３８歳。
ジジはAT光岡バーキン他認めません。

192 ：

>>190
両津の台詞

193 ：

きもい。

194 ：

サスはグニョグヨして効きまくるしヤワヤワスタビじゃロール体感できるレベルだろ

195 ：

こち亀、ちょっと話題に出てるくらいかと思ったら軽７メインの話だった
法条ってまだ出てるんだ、なんか名前が残念になってるけど

196 ：

ジャンプを開いたのは３０年ぶりくらいかな

197 ：

20年ぶりくらいにジャンプ買ってきた
国産セブンとかすげえ勘違いしてるなｗ

198 ：

986 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2013/09/30(月) 18:36:53.13 ID:u1CvnlPn
ベストカー　　　「ケータハムがスズキのエンジンを積んだ軽規格のセブンを開発するらしい。」
TIPO　　　　　　「スズキの軽のエンジンを積んだセブンをケータハムJAPANが中心となって開発中。」
ベストカー　　　「軽規格セブン、2013年登場か！？」
TIPO　　　　　　「FSWにて謎のセブンを目撃！タイヤは細く、ボンネットの中身はかなり小型の3気筒。コクピットにはブーストメーター有り。」
ベストカー　　　「FSWで開発中の軽規格セブンが目撃される。エンジンはK6Aでターボ付！」 （〜中略）

988 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2013/09/30(月) 19:19:23.45 ID:zy3SoLwM
ベストカー読んだら、左ハンドル仕様はエンジンがナナメに搭載されてるとか書いてて吹いたｗｗｗｗ
ステアリングシャフトが通せないからだそうだ
・・・え、マジなの・・・？

990 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2013/10/01(火) 01:13:08.79 ID:siIaAQVT
>>988
英だし、右ハンのみで設計しちゃったんじゃね？

992 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2013/10/01(火) 05:29:40.52 ID:TBig5AWu
>>988
多分マジ、ステアリング系統は流用だから避ける方法は後から来たエンジンを斜めにするぐらいしかないでしょ、
ターボかエキマニが邪魔だろうし。

>>991
2000年にロータスのエンジニアとか経営者が入り込んで昨今のF１参入でガラッと変わりましたがね。
ペダル位置は変更できるよ、物凄く細かくｗ　ハンドルはサイズ変えるので対応できるよ、それ以外できないけど。

993 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2013/10/01(火) 06:09:18.43 ID:DDk4T3AG
>>990
（右ハンの）設計を日本でやったせいだってさｗ

199 ：

オレもジャンプ買ってくるか・・・・厨房以来だぜｗ

200 ：

http://car-research.jp/suzuki/caterham-seven165.html

201 ：

インタークーラの位置がなあ空気まともに当らんように見えるんだがこんなもんなのかなあ、
でもノーズコーン形帰ると変だし穴開けるともっと変だしラジエターの前かラジエター小さくして
インタークーラ前に持ってきてくれへんかなーあと触媒後の変な配管曲げやめてくんないかなーカコ悪い

202 ：

64馬力程度のショボいエンジンなら、それで十分でしょ

203 ：

Ｋ６Ａターボの値段がおおむね３０万円くらいだとして、車体が２００万円、組み立て２０万（原価２５０万くらい）
輸入したり、オプション付けたりなんだかんんだで＋１００万円（合計３５０万）う〜ん

204 ：

げんかちゅーだーげんかちゅーがでたぞー

205 ：

結局のところ、350の軽なんてだ〜れも買わんとﾜﾗ

206 ：

そもそも「みんなに買って欲しい軽自動車」じゃないから、それで正解。

207 ：

初年度生産150台だっけ？
確かに皆に買われると困るな

208 ：

「ダレも買わない」と「みんなに買って欲しい」の距離感ﾜﾗ

209 ：

俺買うよ？金も準備できてる
大バカなのは解ってるから
大いに馬鹿にしてくれていいぞ
照れるがなw

210 ：

>>209
ばーかばーか

211 ：

>>209
痴障

212 ：

えへへw
そうなんだよ、バカだから買っちゃうんだよw

213 ：

やーい、ばーかばーか！







正直羨ましいわ。
ものすごく魅力的だけど、350は出せない・・・

214 ：

いっそのことＫ６Ａターボでバイク造っちゃえば意外と安いんじゃ無かろうか

215 ：

CBR600のエンジンでいいじゃん　トルクがないは知らん

216 ：

おれもこれには金だせないわ
R500で十分

217 ：

嫌味な奴だｗ

218 ：

>>215
ホンダだけは・・・

219 ：

10年は乗れるかな？

220 ：

価格は３００前半だそうです。

221 ：

ボッタクリ並行屋が全部コミコミで360万だから、それより高いってことは普通に考えて無いだろうな。

222 ：

>>221
ケーターハムの正規デラだって、ボッタクリの並行屋じゃねぇか。

223 ：

本体だけで300前半として、その状態で公道走って平気なのかな
バイクと思えば幌はいらないんだろうが…

224 ：

>>223
Fウィンドもドアも、もちろん幌もない、レーシングスクリーンだけのセヴンで
普通にツーリングしてるセヴン乗りも大勢いるよ。
もちろん雨が降りそうな日は出かけないとか、万が一に備えてメットと雨合羽を
常備しておくとかの心構えは必要。

225 ：

こういうのって内装濡れても大丈夫なの？

226 ：

>>225
大丈夫…　じゃないけど、濡れたあとでちゃんと乾かせば大丈夫。
ソースは2年前の夏、ツーリング先で土砂降りにあってパンツまで
ずぶ濡れになった俺。
って、前にも書いた希ガスる。

227 ：

二輪乗りからすると全然オッケーだな
カッパ載せておけばいいな
…どこに載せられるんだ？

228 ：

>>227
助手席があいてるよ！
いやカッパくらいならトランクに収まるんじゃ？

229 ：

雨降ったらバイクなんか乗らないバイク乗りは
いったいどうすれば？

230 ：

　
自動車雑誌に見ると今年の東京ﾓｰﾀｰｼｮｰに展示されるような

231 ：

オープンカーで雨に降られると、
何かすぐに、雑巾のスメルがしそうだ。

232 ：

>>228
トランクあるのか、便利だな
7にはないと思ってたw

233 ：

>>232
トランクっていうか、軽自動車の後席の後ろのスベース位だけどね。
高さは20センチくらいしかないから、ドアと幌を収納したらイッパイくらい。

234 ：

＞ハスラー・ワークスに期待。　
＞でもR06Aじゃあ、貧弱エンジンだしな
＞Ｋ６Ａはとうとう、ケータハム専用エンジンになるわけだ

アルトスレより
516 ：しあわせの黄色いナンバー：2013/10/17(木) 11:56:19.98 ID:Um5HNaAr
ＭＴはモデルチェンジされない。エンジンもＫ６Ａのまま。４ＡＴも。
四季報にまで書いてある。２０１４年３月末のエンジン生産比率
R06A 90%
K6A 10%
ジムニー　１２月末　ＦＭＣ　R06化
エブリィ　　１１月　　ＦＭＣ　R06化
ラパン　　　１１月　名前変わってデビュー　R06化　同時にアルトＧ，Ｘ廃止

235 ：

>>233
リジッドフレームだからもっと底が浅い

236 ：

スケルトンモデルのトランク
ttp://car-research.jp/wp-content/uploads/2013/10/caterham-seven-165-rear.jpg

237 ：

追突＝炎上って感じだな・・・
だからおしりにタイヤがあるのか！（かんちがい

238 ：

後ろからｺﾂﾝｯとオカマほられただけで一発廃車の予感。

239 ：

そりゃまあ、「安全性なんか欠片もないけど乗りたけりゃ自己責任でどうぞ、登録はさせてやる」なロードカーだからな。
下手すりゃ法で登録が禁じられたかかもしれないクルマだ、あちこちが騒いで「すぐ死ぬような車にそんなに乗りたけりゃイイよ」と
結局なったけどね

240 ：

>>236　なんかドディオンフレームにリジッド用のサスつけたように見える

241 ：

車検証に『安全基準不適合』って書いてあるよ。

242 ：

そういう欄あるのねw

243 ：

>>239
でも正直なとこバイクよりは安全な気がする
五十歩百歩かもしれんがｗ

244 ：

こんなもんが日本の公道をナンバー付けてよく走れるなぁ・・・と昔から思ってた。

245 ：

まーそりゃ、カートだってフォーミュラカーだって、公道走行に必要な装備つけりゃナンバー取れるからね。
最近だと、リアルマリオカートで有名なX-KARTなんか有名っしょ。

246 ：

そもそもバンパーすら無えし。

247 ：

マリオカートはミニカー扱いだろ？
コイツは列記とした普通車であり、軽自動車なワケだ。
安全基準ガン無視ってのがすげーわw

248 ：

基準満たさない車は登録禁止の流れだったんだけどなw
トミーカイラはそれ聞いて早々に生産やめたし

249 ：

まあF3用のフォーミュラを3ナンバーで登録してる人居るし、165位ならまあ…

250 ：

>>247
それ言いだしたら今のセブン自体どうなのよ。

251 ：

正直、こいつの公道走行が認可されていて、
50cc超のATVの認可が下りない理由が理解できない。

252 ：

>>251
クラッシャブルゾーンが一番厳しいんじゃね？
セブンはノーズ長いからまだしも。

253 ：

コイツに比べたらタタナノの方がよほど安全に思える。

254 ：

>>253
だからそういう話はこおｋじゃなくて、本家セブンスレでやってくれ。
あっちの方が危険度じゃもっと上なんだから。

255 ：

>>251
シートベルト締められないからじゃ？

256 ：

高速型交通弱者

257 ：

思ったより安くなるのかね？
http://response.jp/article/2013/10/23/209130.html

258 ：

　
今秋発売といわれていたのに来年なのか
残念!

259 ：

ケータハム、スズキ製軽自動車用エンジンを搭載した「セブン」の仕様と新たな画像を公開！
http://jp.autoblog.com/2013/10/22/caterham-seven-160-and-165-officially-go-on-sale/

260 ：

>>258
どこにそんな情報あった？
自分はディーラーからも春って聞いてたけど

261 ：

いい加減ボディのあちこちにリベット留めするはやめてほしいな
ボルトナットやプラスチックのプッシュリベットを併用して整備しやすくしてほしい

262 ：

英ケータハム、国際二輪レースの Moto 2 参戦へ…2014年
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382521111/l50

263 ：

>>261整備したいのならリベットなんかドリルでもんでウェルナットで留め直せばいいじゃん。

264 ：

>>263
何本あるか知ってるのか？
数えるのもめんどくさい数だけどさ
実物あるなら分解して見てみなよw

265 ：

つまりメーカーだってめんどくさいんだよ。やりたくないんだよ

266 ：

>>259を要約した
ヨーロッパ市場向けのセブン 165は完成車としてのみ販売される。
日本でも当然こちらに倣うことになるはずだ。　
価格は税込みで2万5,000ユーロ（約338万円）と発表されている。日本における販売価格はまだ未定。
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/10/005-1382480228.jpg
ただし、上記の価格で買える標準仕様は、上の写真で見られるように小さなエアロ・スクリーンしか装備されない。
"フル"・ウインド・スクリーンと幌、幌骨、ドア（ビニール製）がセットになった
「ウェザー・イクイップメント」は、イギリスでは約20万円のオプションである。

　・　ヒーターも装備　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋約4万8,000円、
　・　カーペット張りインテリア（ラバー製フロアマット付き）　　　＋約1万8,000円
　・　スペアタイヤとキャリアのセット　　　　　　　　　　　　　　　　＋約7万2,000円
　・　レザー・シートにアップグレード　　　　　　　　　　　　　　　　＋約8万円
　・　ステアリングをモモ製のクイック・リリースに変更　　　　　 ＋約4万8,000円
　・　アルミ製「エアロ」給油口キャップ　　　　　　　　　　　　　　　＋約1万8,000円
　・　ステンレス製リア・フェンダー・ガード　　　　　　　　　　　　　＋約6,400円追加
購入をお考えなら400万円程度の予算は用意しておいた方がよさそうだ。

267 ：

幌無しならレザーシートくらいはいれた方がいいのかな？
フロントガラス無しで乗れる車とかワクワクするな
ガレージがあれば即買いなのに…

268 ：

整備をしたいけど面倒くさいのはイヤ!
…。

269 ：

>>267
飛び石でRそうだな・・・・・。

270 ：

カバー掛けてすませてるやつけっこういるぞー

271 ：

もうどうせ軽ならhonのほうがイイや。
http://www.webcg.net/articles/-/29487?ph=28

272 ：

>>270
いるよねぇ〜
近所で青空でカバーってのがいてビックリしたｗ

273 ：

>>266
細いタイヤがどうかと思ったけど
クラシカルな雰囲気が出て返ってかっけーな
欲しい。でもたかーいｗ

274 ：

>>271
重そうだな。
デッドウェイトの塊じゃん。

275 ：

>>269
最低でも目の保護は必要だろうな。高速だとメットが欲しくなりそうだけど
そこまでするのとフロントガラス買うのどっちがいいかは微妙だな

276 ：

エアロスクリーンよりもノーマルスクリーンの方が巻き込み風が大きいからな。
参考までに。

277 ：

ノーマルスクリーン付けないと屋根つかないしね

278 ：

>>276
でも高速を走るなら、ノーマルスクリーンにドア装着のほうが快適。
エアロスクリーンで高速走るならフルフェイス必須かな。

279 ：

>>260
今秋登場だったな

280 ：

スズキのＫ６Ａターボ搭載車をベースにして、マイティボーイ並みに装備を削ったら
車両価格はいくらで、総重量はどのくらいになるのだろう
Ｋ６Ａ＋５ＭＴ、２ドアとなるとジムニーベースがいいかな
　・　後部座席なし
　・　エアコン・エアバッグ・パワステ・パワーウインドウ・オーディオ・ＡＢＳなし
　・　４ＷＤなし
　↑　こんな感じ　

281 ：

>>266
ポンドとユーロでずいぶんお値段が違うと思ってたら、ポンドのは
キットの価格かよ
ていうかキットで買えるイギリスうらやましす

282 ：

>>280
２０＋５＋２＋２＋４＋１＋１＝35キロの減量、と言ったところでしょうか　値段は3ドアバンより高い。

283 ：

K6A＋キャブだったらお茶吹くw

284 ：

>>282
Ｋ６Ａターボ搭載スズキ車ベースで、局限まで削ったら
○○万円で、総重量○○Kg。　
これって新しいとリビアになりませんか？　

というお題で
ケイタハム１６５と比較してみたくなったので賢い人、誰か頼む

285 ：

http://uk.caterhamcars.com//sites/default/files/content/seven_160_price_list_v.2013.01.pdf

286 ：2013/10/24

>>271
個人的にえらくカッコよくて驚いた・・・ホンダ車って冷蔵庫なんじゃなかったのか
生産車みたらガッカリするんだろうね、あまりの変貌っぷりに
>>280
スズキ　キャリィでググれ！