ドケチだけどキセル乗車はしません。

1 ：04/09/25 〜 最終レス ：2013/10/13

しません。

2 ：

キセルは万引きと同じことだからな

3 ：

自動改札の能力が上がって困難になった。

4 ：

押すな！絶対に押すなよ！

5 ：

>>2
どこが一緒なんだ？
万引きは店に損失を与えるけど、キセルは鉄道会社にとって損失にはならんだろ

6 ：

>>5
んなこと言ったら、無形サービスを売る企業は、
全部タダで利用していいことになる。
映画のタダ見もOK、ソフトのコピーもOK。
経済社会そのものが成り立たないことになる。

7 ：

キセルをすれば、収益が下がって、運賃の値上げにつながる。

8 ：

単線、2両編成、30分に1本しか来ないローカル線の
JR和歌山線の年間キセル被害額は2億円って新聞に出てた。
小さな私鉄だったら会社傾くよ。

9 ：

キセルの被害額ってどうやって調べるんだろう・・・
万引きとかじゃ無いんだから調べようが無いと思うんだが・・・

10 ：

着せる帽子のため1億円設備投資＞JR東日本

11 ：

５はまちがいなくアホ

12 ：

>>10
ソースｷﾎﾞｰﾝ

13 ：

東京→新大阪へ新幹線で行ったときの話。
もちろんちゃんと切符買って行ったんだけど、
新大阪駅の改札出るときぼーっとしてて
いつも東京で使ってる定期入れちゃったんだよね。
あっ、と気付いたときには何事もなかったように改札出てた。
なんちゅーセキュリティの甘さだ・・・。
まあ乗車中に切符の拝見があるからキセルなんて出来ないけどね。

14 ：

昔、阪急（トリビアでちょっと前に出てたよね）で、フェアーライドシステムの自動改札
（入場記録がないと絶対に出場できない）が導入された時に、わずか１年で５億円も
運賃が回収されたという伝説的な話もあるぞ。（実際にそれだけの不正が防げた）

15 ：

>>13
自動改札はときどき間違えています｡
精算しなかった切符や区間外の定期券をいれてもときどきは通れてしまうんです｡
でも大体の場合は間違えないので、東京→新大阪だとちょっとまずいことになってしまいますね｡

16 ：

>>6
映画もPCソフトも音楽も某ソフトでタダで手に入れてますが何か？
それでも日本の経済社会は成り立ってますが何か？

17 ：

Ｓｕｉｃａになってから、どうどうとキセルしやすくなってますよね。
自動改札機は、性別も乗ってる時間も判断しないからな。

18 ：

>>17
Suicaのほうがキセルしやすいんですか?

19 ：

>>6
俺はキセルと万引きの違いを書いただけで、
キセルをしてもいいとは一言も書いてない罠（ｗ

20 ：

>>16
そんなケチくさいことやってないで、空き巣でも強盗でも効率的な犯罪に手を染めれば？
俺らは節約は好きだけど、犯罪には興味無い。ただそれだけ。

21 ：

凄い馬鹿が一人いる

22 ：

>>20
＞そんなケチくさいことやってないで、
ここはドケチ板ですが何か？

23 ：

>>22
ケチくさい犯罪ってことなんじゃないの？
前後の流れを読まずに脊髄反射で馬鹿を晒すのはこの板の主義に反する！　　かもしれないｗ

24 ：

犯罪を助長するようなスレは削除依頼したほうがいいかも

25 ：

>>23
ダウンロードは犯罪じゃないよ

26 ：

キセルも犯罪。nyも犯罪（放流する限り）
いちいちageなくていいよ。
よっぽどこのスレでキセルのテクについて語りたかったんだろうけど（スレタイ
は一応細工して）、他でやってくれ。

27 ：

けちと犯罪はちがうと思うのデス
それともけちんぼは犯罪者の予備軍かいな・・・。

28 ：

これと同じパターンだね。スレ立てたバカももしかして同一人物？
　　　　↓
ドケチならウィニー(ry
1 ：名前書くのももったいない ：04/06/22 21:47 ID:dZY4A984
当然だろ？まぁ俺はやらないけどな

29 ：

>>16
真正のヴァカだな。
お前みたいなクズがはびこったら、経済社会が崩壊するって言ってんだよ。
まだヴァカが少数派だから、経済社会も成り立ってるんだよ。

そんなに偉そうに言えるんなら、リアルでも「タダでソフトを入手してます」
って堂々と言ってみろよ。あ。お前のクズ仲間だけじゃなく、一般社会に
対してね。

まー著作権については、ガードが甘いくせに利用者の倫理にばかり訴えて
る供給者側もアフォかもしれん。だから違法入手するんなら、コソコソ
やるんじゃなく、「こういうところが納得いかないのでタダでコピーしてます」
ってはっきり自己主張しろよ。それができないんなら、お前らは万引き厨房
でしかないってことだ。

30 ：

>「こういうところが納得いかないのでタダでコピーしてます」
>ってはっきり自己主張しろよ。それができないんなら、お前らは万引き厨房
>でしかないってことだ。
強盗か万引きかの違いでは無いな
対価には金を払う
当たり前のこった
それが出来ないんだったらドケチ板じゃなくて犯罪用のＢＢＳでやってくれ

31 ：

強盗か万引きかの違いでは無いな→強盗か万引きかの違いでしか無いな

32 ：

こんなんスレごとスルーすればいいこと

33 ：

>>29
＞リアルでも「タダでソフトを入手してます」って堂々と言ってみろよ。
仲間内で堂々と公言してる
つーか友達もｎｙ使ってるしｗ
＞違法入手するんなら
UPしなきゃ違法にはなりません
著作権法よく読めやｗ

34 ：

お前のクズ仲間だけじゃなく、一般社会に 対してね。

35 ：

>>31
強盗や万引きは他人に損害を与えるし、違法行為だ
ｎｙでﾀﾞｳｿするのは誰にも損害にならないし、違法でも何でもない

36 ：

ﾀﾞｳﾝだけだったら黙認されてるってだけじゃなかったっけ？
それともはっきり犯罪じゃ無いと言えるんだっけ？

37 ：

なるほど、本当に頭が弱いんだね〜
R作った奴の気持ちがちょっと分かるなｗ

38 ：

>>35
ttp://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html

39 ：

>>33はｎｙの仕組みを良くわかってないんじゃないか？ｗ

40 ：

>>35
法のために法があるんでなくて
公共や各自の利益などのために法はあるんですけど、
現状UPしなきゃ違法でないとして、
それはあきらからに法整備がなってないだけだと感じませんか？
違法じゃなけりゃなにをやってもいいなんて、あなたは外国の方ですか？
罰則がないといって信号無視(歩行)するバカにちかいです。

41 ：

>>40
人の迷惑にならなきゃ問題ないだろ

42 ：

だいたい、winny　＝　悪　っていう方程式はマスコミの勝手な刷り込みだ
なぜかよくわからんがネットとかゲームってのはよくマスコミによって悪者にされる

43 ：

また自己厨マイルールを振りかざす知的障害者が現れたか。

44 ：

捕まれば犯罪、捕まらなければ節約の一言に尽きよう！

45 ：

ここでｎｙの使用を正当化しようとしてるヤツは何がしたいんだ？
ここの住人に「うんそうだね落とすだけなら問題ないね」って言ってほしいのか？
そういってもらったところでどうなるんだよ。何にもならないだろ。
自分が悪いことじゃないって思うなら勝手に使ってればいいじゃないの。
それを悪いことだって思う人をわざわざ説得しようとするなんてエネルギーの無駄だよ。

46 ：

俺はnyやってるけど合法ファイル専門。
フリーの写真とか音楽とかの素材が色々手に入って便利。

47 ：

>>45
スレたてた厨房がキセルを犯罪よばわりされて、苦し紛れにny持ち出して
粘着してるだけ。
こんなんスルーしてＤＡＴ落ちさせたほうがいい。
ケチだからって犯罪してるように見られたらたまらんわｗ

48 ：

age

49 ：

nyはどうやれば手に入りますか？ＰＣ音痴で何にも知りません。スマソ

50 ：

>>49
とりあえずこの辺で
http://www.leaf64.net/ny2/

51 ：

>>49
ﾀﾞｳｿ板で聞け

52 ：

>>49
あーあ。逮捕ケテーイ。
オメ

53 ：

烈しく脱線したスレですな

54 ：

自作ポエムが読みたいだけなんです

55 ：

>>52
なんで？　欲しいといっただけで犯罪予告にでもなるの？
nyについてはほんとに何も知らん。

56 ：

＞47
犯罪よばわりっって、思いっきり犯罪だよ＜細かいツッコミ

57 ：

>>55
ネタレスとマジレスの区別もつかんのか貴様は（ｗ

58 ：

だから自作のポエムが読みたいだけだっつってんだろ

59 ：

キセルは詐欺罪

60 ：

>>59
鉄道運送法違反かなんかじゃなかった？

61 ：

今でもキセルってできるの？　自動改札機できてからできそうにないって思ってたんだけど

62 ：

漢らしく閉まった自動改札のドア？をぶちやぶれ

63 ：

昔、キセルがバレて、詐欺罪で起訴されたことがあるぞ（但し、執行猶予付だが）
ちなみに、約５年前にキセルがバレ、１５００万を請求されたオヤジは罰金刑で２万を
別に払わされた。（詐欺罪では立件されなかった）

64 ：

あ、ちなみに改札突破は某阪急ではしないほうがいい。
改札機にビデオカメラが設置され、駅構内に設置されている広域に渡って監視している
カメラと比べ、格段に顔が映っているため、あとあと厄介になるぞ。

65 ：

キセルではないが，函館旅行した時，１日市電市内バス
フリーパス１，０００円で買い，たっぷり元取った後
，帰りに空港で到着客に１００円で売ってきた。
　もっと高く売れたと思うがサービスのつもりで。

66 ：

>>65
フリーパスって、トクしてるつもりで損してる気がする。
わざわざ遠くまで来てるのに、観光もしないで乗り物乗ってる
ってことだろ？乗り物ヲタなら楽しいかもしらんが

67 ：

65じゃないけど，
函館は五稜郭，函館山，湯ノ川温泉など，観光地が広めに分布している．
その間を上手く市電がつないでいるので，丸1日観光するならフリーパスでも十分元が取れる．
>>66氏はレンタカーでポイントからポイントへ観光するタイプかもしれないが，
俺なんかはその町を散歩したり，市電に乗って窓の外を眺めたりするのが好き．
(そのほうが面的にその土地を感じられるので)
俺は去年函館観光したとき，丸1日観光してからフリーパスの存在に気付いたよ‥‥ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

68 ：

>>65
そのフリーパスって、「持参人式」って書いてあった？
書いてなければ、無記名でも使用開始後他人に譲るのは
不正に該当するよ。

69 ：

そこまでは確認しませんでした。

70 ：

>>65
最近のスキー場では、同じことが問題になってるらしいな。
一日券を朝から使って、午後から来た奴に転売する。
被害額がすごいとか言ってたが、最近は券がICチップ化されてる所もあるから、
工夫して防げるような気がするんだが。

71 ：

大阪だと地下鉄の一日券普通に融通しとるやん

72 ：

>>71
68が書いているけど、”持参人式”であれば問題ない。
ちなみに、大阪市交通局の「共通１日乗車券」や
「ノーマイカーデーフリーチケット」は”持参人式”。

73 ：

営団地下鉄経由で東横線に乗っている人ここにいますか？
渋谷では半蔵門線から降りるとちょっとずるいことができる。

74 ：

uhcustan/guest

75 ：

あらー。

76 ：

自動改札を通る回数券持ってると便利だよ。
人が受け付ける駅のがヤバイ。
回数券に穴が開いてないと指摘されますよ。

77 ：

キセルはできない〜〜〜。
鉄道会社員なのでｗ　でも自社線はタダだし、うまくやれば他社線もｒｙ

78 ：

以前、鉄道板で話題になり、スレも立ち上がった話だが、
キセルしないで、１０円ー５１０円（更に上もあることはあるが)ほど安くなる裏技があります。
例
南草津ー大阪を乗車の場合
直で買うと、南草津ー大阪間１１１０円ですが・・・・・。
これを京都で分割して買うと・・・・・。
南草津ー京都　３２０円
京都ー大阪　　５４０円　　合計８６０円
この時点で２５０円の節約です。
更に、金券屋で｢昼特切符｣などを使うと、更に安くなる。
これ以外にも、区間によって、節約できるほうほうはある。
あいにく、鉄道板で、こういう話が主体のスレは過去スレ化になってしまったので・・・。　

79 ：

都市近郊区間で100km以下の切符は分割技は通用しなかったような希ガス。

80 ：

確かそうだった気が。
１００ｋｍ超で通ってる人って、時間を「無駄」にしてる気がするんだけど・・。
そして分割定期など何を今更ｒｙ

81 ：

ＪＲ酉では、乗車券２枚投入が出来るはず・・・・。
>>78の例にたとえると
南草津ー京都　通学定期プラス京都ー大阪昼特切符

82 ：

定期と切符じゃ違う。
切符だけの場合は一度改札を出るしかない希ガス。

83 ：

ＩＣＯＫＡカード１枚でで２枚分の乗車券の機能がついている・・・・・。
（南草津ー京都・京都ー大阪）
http://www.westjr.co.jp/infodesk/card/crd_ico024.html

84 ：

すげえ、はじめてこの擦れ読んだけど　>>5にビックリ
なんでもそうだけど、俺はビンボーだ、しょーがねえんだゴメン！って
百数十円程度でも罪悪感を感じながらのヤツと、世間の道理をわからず
罪悪感がまったく無いヤツと、捕まったら同じ罪というのはどうもなあ。
別にジャンバルジャンは偉いと言うつもりはねえけどよ。

85 ：

そのリンク先のどこにも「切符」とは書いてない。「定期券」。
事前購入の定期券、回数券などならば都市近郊でも分割できる。
しかし、切符はできない。車内清算でも自動清算機でも同様。
正規ウンチと支払済みウンチの差額が徴収されるだけ。
例外としてみどりの窓口や旅行会社で事前に分割して買っておけば一応可能。
でも近距離でわずかな金を節約する為に手間かけてそんなことする人はおらん。

86 ：

>>84
いまはレミゼラブルの時代背景とは違う
悪いってわかっててやるのは、罪悪感があっても罪が重い。
犯罪っていう意識がないほうが情状酌量されやすい。

87 ：

生きるためにやむを得ず、のほうが酌量されるんとちゃうの？
不幸な生い立ちや環境で善悪判断が至らなかった犯罪者も酌量されてるし。
犯意がない犯罪（辞書的な定義での確信犯）は内容によってはむしろ厳罰になるよ。
できるだけ重罰にして追従者があらわれれないようにね。
それが罪になるって知らなかったら別だが。
昔は罰金や執行猶予で済んでいた「世間や業界の習慣だ」「努力はした」的な
罪は厳罰傾向にあるし。

88 ：

阪急でキセル何回もしてます
ごめんなさい

89 ：

放送大学に入学（年3マソくらい）して学生証(σ・∀・)σget's
で、通勤定期に学割使えるって聞いた。キセルにはならないらしい。
学生証でアカデミーパックも可能だよね・・・？
年3マソの学費で済むなら充分回収可能、いや、お釣りが出るのでは？

90 ：

>>89
せっかく入るんならちゃんと勉強しろよ。ｗ
放送大学は世間的に見ると入るのも卒業するのも簡単だと認識される
みたいだが卒業するのは難しいと聞いたことがあるな。
スクーリングの回数からいえばなんか定期使うのには多すぎるような
感じもするがＯＫなんだろうね。定期だけじゃなくても大学生料金のある
ところだと優遇してもらえそうだね。でも一番いいのは定時制の高校に入学
すれば高校生料金で優遇してもらえるしね・・・っていってもそれだけのた
めに入る人はかなり少ないだろうね。

91 ：

>>90
うん。
自分にはムリそう。
入学したってことで、「勉強しなきゃ授業受けなきゃ」
ってプレッシャーでストレスたまりそうだ

92 ：

>>89
放送大学の場合って、回数券に学割が使える代わりに
定期券には使えないんじゃなかった？
まあ、鉄道会社によって異なるかもしれないけど某大手
私鉄の場合、放送大学だと定期券への学割適用は不可。
回数券への学割適用があり、２割引で６ヶ月間有効。
ちなみに、大学・高校の通信制過程の場合も定期券への
学割適用は不可で、回数券が５割引６ヶ月有効になる。

93 ：

貨物列車に乗っていけ！

94 ：

イコカ使って京浜東北乗って大森から長津田に行こうとしていたら、川崎で人身事故につき蒲田で運休に・・・
振替票もらって東急に乗って気が付いた。
なんだ、これだったら最初から東急のって行った方が安かったぢゃんか！
長津田に着いて、東急改札を振替と告げて、ＪＲ改札に行って文句いってやった。
「こんなんやったら、最初から東急乗っとけば運賃安かったんやないか！踏んだりけったりや！」
と、そうしたらＪＲ駅員氏は最初の130円だけ取って、あとは取らなかった。
関東でイコカと関西弁は意外とケチに見えるのだろうか・・・・

95 ：

自動改札でキセルできるか？

96 ：

先日、住道ー山科間を乗車するのに乗車券を３枚使いました。
住道ー山科　１１１０円
住道ー大阪　　２１０円
大阪ー京都　　５４０円
京都ー山科　　１８０円合計９３０円
１８０円のお得

97 ：

先日　名古屋から東京までキセルで行きました。
約６０００円ほど浮きました
まぁ世の中には新幹線でキセルする猛者もいるようですが・・・

98 ：

往復運賃の３倍だったか、取られちゃうよ。

99 ：

犯罪とケチは違うよ
追徴どころか逮捕されることだってある
無職ならともかく、数百円数千円で職を失ったらバカバカしいだろ

100 ：

>>96
山科ー京阪三条ー京橋ー住道なら800円
JR使うにしても京都ー大阪間は金券ショップで
回数券買う昼得なら340円くらい

101 ：

>>99
月額数十万ですが何か？

102 ：

出るとき切符無くした場合はどうなるんでしょう？
いくら払えばいいか駅員と交渉可能なの？

103 ：

>>101
どんだけ移動してるんだよｗ
でもとりあえず通報しておいた。
このスレでのキセル自慢は全部ここに通報しときましょう。
警視庁の事件に関する情報提供（フォームなので簡単です）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket2.htm

104 ：

間違った
警視庁情報提供アンケートフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
痴漢とかの情報交換ＨＰとかが最近バシバシ摘発されてるので、キセルの
情報交換も油断出来ないですよ〜

105 ：

２ちゃんで見かける「通報しますた」って、ここに通報してるのか
まさか１１０番かけるわけじゃなし・・とずっと不思議に思ってた

106 ：

キセルする奴って法律云々じゃなくて人間として
終わってると思う

107 ：

>>101
俺も通報しておいた。
月に数十万ってかなり悪質じゃないか？
これだけの額なら多分警察動くと思う。
こういう奴らの犯罪の損失分も俺らの運賃に転嫁されてるかと思うと、ドケチと
しては我慢ならんよ。

108 ：

鉄道板のこいつらも通報していい？
●○£＄￥キセルの奥義・其の十八￥＄£●○
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1096199446/
強行突破の奥義
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093953258/
ホーム、構内から改札を通らずに外へ脱出できる駅
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098975633/
■■■キセルで捕まった体験談 前科2犯■■■　
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1101999794/
【来るきっと来る♪】　切符拝見がやって来る路線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091409208/

109 ：

>>108
通報しますた

110 ：

警視庁に通報したところで何になるんだ？（プゲラ
それだと都内でないと意味がないもんな
そもそもお前たち自身が確保しなきゃ意味がないぞ
書き込みのIPで身元調べたところで意味はないぜ（当方、ｂ−ｍ・・・・・）
キセラーを捕まえたきゃ現行で捕まえろってこった
といったところで１１０番ゲットッッッッッ！！！

111 ：

まぁ、意味は無いかどうかは通報してみれば分かるさｗ
それに>>104のアンケートフォームで２ｃｈ発の犯行予告とかがバシバシ捕まってる
から、警視庁管内でなければセーフってのは甘いよ。
よっぽど美味い串を使ってるか、匿名で漫喫やＰＣショップのＰＣを使ってない限り
余裕でﾀｲｰﾎ。
ついでにこのスレをＮ速あたりに貼ってこようｗ

112 ：

とりあえずまずは物量で行きましょう
警視庁情報提供アンケートフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

113 ：

>>110
>警視庁に通報したところで何になるんだ？（プゲラ
>それだと都内でないと意味がないもんな
じゃあお前は大阪で事件犯した犯人の情報を東京で１１０番しても
犯人捕まらないのか、と（藁
>そもそもお前たち自身が確保しなきゃ意味がないぞ
タレ込みからの内偵で逮捕された痴漢も最近いるよ（２ちゃん経由では
無いけど）
ＩＰが完全匿名にして無い限り、あんまり滅多なこと言わないほうがい
いよ。これは２ちゃんの常識。　悪いけど俺も通報しといた（藁

114 ：

>>111、>>113
バカだな。b-mo〜も知らんのか？あれがあるからオークション詐欺は減らないんだよ。
2ｃｈねらーの頭の中は警察への通報＝警視庁しかないようだ。
通報は大いに結構だがどの刑法にあたるのかを知ってて通報してるの？

115 ：

>>113
それと情報提供の扱いは緊急性のある110番とは違うのでその地域に合った情報提供でないと
意味がないよ。（他道府県の情報の共有はあると思うけどそれでは遅い。）

116 ：

この記事書いたの絶対ｷｾﾗｰだろ
http://www.tackns.net/sub/kiseru.html

117 ：

このスレは日ごろ捕まえられないキセラーや鉄道板にある
キセルスレをつぶすことができない、役に立たない現役駅員が
立てた糞スレです

118 ：

>>116
撲滅派必死だな。
そこのコメント見ただけで笑えるな。　
万引きとセットにしたり、あの現状だけでやりすぎだってよ。（ｗ
こんな低レベルの犯罪にかまってられるほど今の日本には余裕はありません。
>>114
詐欺罪だろ。
ただ、人じゃない自動改札使ったら詐欺罪じゃないけど。

119 ：

>>113
ＩＰ完全匿名は今のところ可能。（串を刺すということではない

120 ：

>>99
月額数千万円ですが何か？

121 ：

sage

122 ：

>>99
月額数億円ですが何か？

123 ：

>>１０８
おまえが責任を持って全員通報しろよｗ
ただし一人でも間違えられると逆に訴えられる可能性のある諸刃の剣

124 ：

>>99
月額100億円ですが何か？

125 ：

月額1兆円ですが何か？

126 ：

>>99
月額25万円のマンショソですが何か？

127 ：

>>99
月額１万ペソですが何か？

128 ：

>>99
月額デヴィ夫人並みですが何か？

129 ：

キセル犯罪者必死だなｗ
過疎板の過疎スレなのに凄いカキコ量だ
ま、別にここでいくら議論しても意味ないでしょ
逮捕されるか逮捕されないか知らないけど、とりあえず通報してみればいいじゃん
警視庁情報提供アンケートフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

130 ：

>>123
>ただし一人でも間違えられると逆に訴えられる可能性のある諸刃の剣
別にこういうスレで犯罪性のある話題が語られてます、って通報するだけだし。
一人一人のレスを通報するわけじゃないよ
そんなビクビクすんなよｗ
ＩＰ辿れないようにしてるんだろ？

131 ：

凄い伸びてると思ったら・・　>>114あたりからの必死な書き込みが笑える。
逮捕されないと思うならほっとけばいいのにな。なに必死になってるんだか。
一応俺も通報しておいたよ。

132 ：

通報する人は
>>128のようなネタレスも忘れずにね（はあと）

133 ：

特に意識してないんですが、自動改札をスルーしてしまうんです。
アタシには気配がないんでしょうか？「カコーンカコーン」ってならないし、自動改札も閉まらないんです。
何事もなく通過できてしまうこと数回・・・。
しかし、スイカなので次回困るので、必ず窓口に行ってスイカを清算してもらっています。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

134 ：

ｶﾞｸﾌﾞﾙになって通報を増やさないように一生懸命になってるところがｵﾓﾛｲｗ
でも俺も通報しておきましたから！残念！！

135 ：

犯罪者が一人で盛り上げているスレですな

136 ：

このスレ削除依頼出そうかと思ってたんだけど、こういう流れならまあいいか。
俺も通報してみたけど、本当に手軽だね。 こうやって通報するのか。

137 ：

>>131
あらら、ビーモバイルも知らないのね？
一応、通報の流れを学んでおきましょう
通報→警察が動く→身元がわからず→終了
通報→警察が動く→身元がわかる→尾行する→キセル行為を見届ける
このどちらかでしょうが鉄道警察はここまでやるんでしょうかね？
結構、面倒ですね

138 ：

>>134
通報はしてもいいけど罰せられる法律が何にあたるのかがわからないと・・・・

139 ：

おまえら、通報するときは自分の住所や電話番号をちゃんと教えていますか？

140 ：

>>139
そんなもの教えてませんが何か？

141 ：

>>137
お前は匿名だから安全なんだろ？
なんでそんなに必死なんだよｗ
ごめん、今朝も通報しておいた。
>>139
通報は架空連絡先でもＯＫみたいよ
Ｎ速なんかでは皆そうやって通報してるし
ただ、ＵＲＬはきっちり書きこむこと

142 ：

鉄道会社がキセルによってタダ乗りされている分を「被害額だ」とするのは良しとしても、
キセル対策を行えばその分が売上になるわけではない。これは重要なことだ。なぜなら、
キセルができること自体が、定期券の利用価値の一つだからだ。キセルができない仕組み
であれば、定期券を買わない人だっている。例えば、専業主婦でありながら最寄駅から
一区間分の定期券を購入している人は、キセルができることに価値を見いだしている場合
が多かろう。キセルを禁止することは、定期券の利用価値、商品価値を下げることになる
のだ。
>>116のサイト内より

143 ：

支離滅裂な文章だな
泥棒だけに低学歴なんだろう

144 ：

>>141
必死なのはわかるが>>101じゃないんだけど通報は>>101にしてくれよ

145 ：

m110@police.pref.osaka.jp
↑大阪府警の通報用のメアドだが警察に連絡をするんだから
嘘の連絡先や住所はOUTな。
この地域もキセル多発だと思うから通報したい方はどうぞ。

146 ：

用件もわかりやすく送れとのことらしい。

147 ：

虚偽の住所や電話番号でも投稿可だが
いたずらも多く基本的には
それでは受け付けない場合があるので
最低でも電話番号は本当のものを使いなさい。
電話でやり取りをする旨が警視庁のアンケート
フォームにも書いてあるでしょ。

148 ：

>>142　３行目あたりの価値は自分も同意であります。
今は買おうとは思わん。代わりに。。。

149 ：

名前：
E-mail： sage
内容：
>>142
今の現況じゃ定期券なんかなくても
十分キセル可能じゃん。

150 ：

スマソageちゃった。

151 ：

自動改札化して駅員暇そうだよな。わざわざ通る度に挨拶するし

152 ：

てか自動改札で大して人件費削減にならんのなら
結局機械台を客が払ってるだけかいな

153 ：

>>151
そんなに暇な駅ってｗ
キセル減らして運賃が安くなるのなら協力したいが
フェアスルーを採用した近鉄だかどこかの鉄道会社が
数億円収益を上げたとかいうことを発表してたみたいだが
元の運賃を減らしたって話はここ数年聞いたことがない。
そんなことで運賃が減るなんていっているやつはただの無知か
会社の利潤を正義という話にすり替えて我々を騙そうとしている
社員くらいかな。
運賃が減らないって言う前提で話すのならまだわかるけどさ。

154 ：

まぁ暇て訳じゃないけど元々駅員ってのはブスっとしながら切符切る物だったからね
元からそうなコンビニと違って気味が悪い。山陽じゃ駅員は室内に篭ってまるで無人だけど

155 ：

犯罪者がこんな過疎スレで相変わらず必死みたいが、今夜も通報しておくかｗ
キセル自慢したい奴は飛ばし使うか実串刺しとけよ〜
警視庁情報提供アンケートフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

156 ：

2chて串で書き込みできるん？
大手ネットカフェはピンポイントで規制してる。

157 ：

名前：
E-mail：
内容：
>>155
必死なのはお前のほう。警察には民事不介入の原則があるのは
知ってるよな？
では、キセルがどの刑法にあたるのか詳しく述べてごらんよ。
余計な正義感が現職さんの無駄な仕事を増やしていることをちょっとは
考えてみなさい。
同じ個人が同じ内容の通報を何度もすれば現職さんにとってはいたずらっ
てこともわからないのかね？
ところかまわずに「お前は必死」とかいっているくせに自分が同じ内容の
通報を何度もしている必死さがわかっていないのかね？
まあ過疎スレだから自分の矛盾にいつまでたっても気づかないのは普通なのかもね。
>>156
串を刺しても完全な匿名ではないと思うけど未だに穴はあるよ。

158 ：

>犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。
ってのが２ちゃんのガイドライン
削除は余計なお世話。
とりあえず懐は痛まないんだからどんどん通報しましょう、ってのがＮ速の
スタイルよｗ
警視庁情報提供アンケートフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

159 ：

そもそも逮捕される心配が無いんなら、必死になって俺たちに反論しないで
堂々とキセル話をしてればいいじゃんｗ
それではどうぞ
↓　　↓　　↓

160 ：

まぁ通報してる側も逮捕される確率は低いのは承知の上（ゼロではない）
犯罪者どもが必死になって反論してキセルの話が出来ないふいんきになれば
それでＯＫってことでしょ。なかなか巧いね。

161 ：

結局、>>157で聞いている何の刑法に問われるかが答えられないようだね
悪に対する通報は大いに結構
それで迷惑するのは警察
警察が動くかどうかは通報の数の多さで決まるんじゃない
どんな通報の内容であれ、それを見るのは人間だということを理解しなさい
同じ内容の通報は一人１通報がマナーくらいわかるでしょうに
そのような忠告をしてもキセル擁護派と決め付けるのがおちだけれどもね
こういう擁護派、反対派の話になると必ずといっていいほど何々派の決め付けが
絶えないからね（ex.自衛隊派遣賛成反対、創価学会等の宗教批判、死刑賛成廃止など）
どちらにも属さない中立派がいることくらい理解しなさい

162 ：

長いし板違い
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

163 ：

>>161
今日も相変わらず必死だなｗ
いい加減に通報厨にからかわれてることに気づきなさいって。
なんだよ自衛隊に創価学会ってｗ　他所でやれや。

164 ：

>>163
今日もっていってるけど来たの昨日が初めてだけど？
からかわれてても大いに結構だが通報の根拠となる>>157
の回答が答えられないと君の言ってること説得力のない精神論に
過ぎないんだけど？

165 ：

>>163
鉄道板から来ました。現役駅員はもう昼休みですか？

166 ：

犯罪者どうして仲間割れか？
どうでもいいけど、ここはドケチ板なんだけど

167 ：

>>163
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1087611736/l50
ここも踏み倒しには変わらないけど何で平和なわけ？

168 ：

>>166
ドケチ板だから何か問題でも？
>>167
現役駅員は自分の給料に関係のない話はスルーのようです。

169 ：

この速さなら言える・・・本当のドケチなら鉄道なんか乗らんよ！

170 ：

なんでレス伸びてんだろと思ったら通報厨の一人よがりかよ

171 ：

一人で必死に連投してるな
板違いの糞スレageんなよ低脳
しかもあう使い騙ってるし

172 ：

>>164
>>165
>>167
なんで俺がお前の質問に回答しなけりゃならないんだ？駅員？
レスアンカー間違えてんのか？　ちょっと落ち着けよｗ

173 ：

悔しくて頭に血がのぼっちゃったんだな、きっと。
それにしても宗教批判に死刑制度まで話が飛んだのはびっくりくりだな。

174 ：

>>172
通報できるのに答えられないのは変だよね
>>173
悔しいんじゃなくてＮ速住人でしょこの書込み

175 ：

>>172
そんな事もろくに
答えられないような厨房が
みやみに通報しちゃアカンよ。

176 ：

>>172
いったそばからageてんじゃねえぞ糞

177 ：

>>172
いったそばからageてんじゃねえぞ糞

178 ：

>>141
架空の住所でＯＫなわけないじゃん。
電話でのやり取りが普通だからそれじゃ見てもらえないよ。

179 ：

>>161
不正乗車の手段によっては、
・詐欺罪（刑法246条）
・電子計算機使用詐欺（刑法246条の２）
・有価証券偽造もしくは変造および同行使（刑法162条および163条）
のいずれかの罪で処理される。また、鉄道営業法第29条
　鉄道係員ノ許諾ヲ受ケスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
一 　有効ノ乗車券ナクシテ乗車シタルトキ
二 　乗車券ニ指示シタルモノヨリ優等ノ車ニ乗リタルトキ
三 　乗車券ニ指示シタル停車場ニ於テ下車セサルトキ
として処理される場合も。なお、罰金・科料額については別の
法律で値上げ（数万円単位に）されているので、50円以下で済む
事はない。念のため（w

180 ：

163は通報厨って書いてるくらいだから、お前らの仲間なんじゃなかったのか？
犯罪者らしく仲間割れしれるのか？
ちなみに俺は通報厨だから、今夜もがんがん通報するぜｗ
警視庁情報提供アンケートフォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
通報は別にでたらめな連絡先でもＯＫだよ
だって皆そうやって通報してるしね、犯行予告とか
あと、通報ばっかりでも芸が無いので、今夜はちょっと変わったところに
リンク貼っといた。楽しみ〜ｗ

181 ：

>>180
つーかおまえが>>163だろう（ageてるし、カキコパターンがいっしょ）が。
通報だけしてさっさと引っ込んでろ糞。
警察もただでさえ人員が少ないので犯行予告や確実に行われる
犯罪以外で匿名を使った通報は後のほうに回されるのが通例だ。
何度も逝ってもわからないければそれでいいがおまえのＩＰも警察は
わかっているのに匿名にする根拠がわからんよまったく。
しかも警視庁以外にも通報するところはいっぱいあるだろうに。
もしかして、警察庁と警視庁の違いもわからないとか？？

182 ：

>>179
現実的に考えて刑法246条2と刑法162.163で
捕まることは有り得ないかも
だって磁気も含めた切符偽造なんて素人じゃ無理
昔あったような手書きで定期の日付を書きかえるって言うのは
ありそうだね・・・ド田舎限定だけどｗ

183 ：

>>181
ん〜？　違うけど、証明する手立ては無いのでどうでもいい罠
つうかなんで昼間から２ちゃんしなきゃならないんだよ、無職のお前と
一緒にすんなｗ
通報されても大丈夫だと思うなら、もっとおおらかに構えてスルー
してればいいのになあｗ
通報先はＮ速で皆が通報してるのを流用しただけだよ。
警視庁だの警察庁だのそんな細かいことはどうでもいいのよ〜
そんなにﾋﾞｸﾋﾞｸして昼からここに張り付いてなくてもＩＰ辿れない
なら大丈夫だよｗ

184 ：

>>183必死だなｗ

185 ：

ここはなかなかｵﾓﾛｲな
俺も通報しとこっと





って書くとビビってまたまたカキコが増えるんだよねｵﾓﾛｲ

186 ：

>>176と>>177の連続投稿もこのキセル厨？
なんで必死になってんだ？　なんかもっと後ろ暗いことがあるのか？
俺も一応通報しとくか。犯罪者に同情するこたないしな。

187 ：

>>186
ビビるあまりに焦って２回リロードしたんｼﾞｬﾈｰﾉ？

188 ：

>>183
やっぱり厨房丸出しだな。なんで俺がキセルなんてしなくちゃイケねえんだよ。
必死だからってところかまわずキセル犯と決めつけるなヴォケ。
つーか、警視庁と警察庁の大きな違いもわからないような馬鹿がいるとは思わなかったよ。

189 ：

>>176と>>177の連続投稿もこのキセル厨？
なんで必死になってんだ？　なんかもっと後ろ暗いことがあるのか？
俺も一応通報しとくか。犯罪者に同情するこたないしな。

190 ：

>>176と>>177の連続投稿もこのキセル厨？
なんで必死になってんだ？　なんかもっと後ろ暗いことがあるのか？
俺も一応通報しとくか。犯罪者に同情するこたないしな。

191 ：

>>186
釣るなヴォケ！

192 ：

>>188=>>189=>>190
連続投稿のこと言われたのがよっぽど悔しかったのかｗ
面白いなあ。。
コテつけない？

193 ：

>>1->>191
通報しますた

194 ：

もはやキセルはどうでもいい
こいつキャラがたってるよな
昼は創価学会に死刑制度で夜は警視庁に警察庁か
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

195 ：

>>192
警視庁と警察庁の違いもわからないような池沼いわれたくないね。ｗ
なんで連続投稿する意味があるんだよ？アフォか？？
匿名通報しているような根性なしにコテハンつけろとかいう次元はないだろ。ｗｗ

196 ：

ずっと２ちゃんに張り付いてるみたいだな。
なにかっつうと質問に答えろだの刑法を書けだの、なんか変。
リアルで頭がおかしい人なんじゃないか？
通報は警視庁じゃなくて別のところにしたほうがいいのでは。

197 ：

>>194層化ガカーイン必死だな

198 ：

ずっと２ちゃんに張り付いてるみたいだな。
なにかっつうと質問に答えろだの刑法を書けだの、なんか変。
リアルで頭がおかしい人なんじゃないか？
通報は警視庁じゃなくて別のところにしたほうがいいのでは。

199 ：

>>195
>コテハンつけろとかいう次元はないだろ。ｗｗ
次元はないだろ
ってなに？　もうちょっと落ち着けよ。

200 ：

完全にパニくってる感じだなｗ
なんでこんなに必死なんだ？

201 ：

頭にパニくってる感じだなｗ

202 ：

>>196
基本的に警察は刑法を
犯しているものでないと
捜査できないはずだから
それでどの刑法にあたってる
のかを聞いたんでしょ？

203 ：

次元大介なんｼﾞｬｰﾉ？

204 ：

完全にパニくってる感じだなｗ
なんでこんなに必死なんだ？

205 ：

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるのかな。

206 ：

>>202
それって俺ら通報厨が答えなきゃならない義務があるのかな？と。
俺らは犯罪者が逮捕されるのが楽しいだけなので・・・
というか、キセルしてないんなら別にいいじゃないですか。
そんなに必死にならないでドケチ術を語りましょう。

あ、いけね、俺も今夜の分通報しなきゃ。

207 ：

>あ、いけね、俺も今夜の分通報しなきゃ。
また一見優しげにそういうイジワルを言うからｗ

208 ：

たしかに面白いは面白いけど、ドケチとは全く無関係だしな
アホらしくなってきた
俺も通報はしておくけど

209 ：

>>199
中卒の頭じゃ語彙もずいぶんと少ないようだな。ｗ
次元＝立場って使い方をしたんだよ。ｗ
おまえが書けば書くほど馬鹿がみえてこりゃいいわ。ｗ
辞書でも見てろ。ｗ
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%bc%a1%b8%b5&stype=0

210 ：

地元の駅、一年前くらいにカラフルなジャージ着てた６人の若者が
堂々と改札突破してたんだが、駅員なにやってるんだよ。
止めろよ。もしかして改札突破は黙認されてるのか？

211 ：

＞１−＞２１０
自作自演お疲れ様

212 ：

>>209
それ日本語としておかしいよ
いったい何がそこまでお前を駆り立てるんだ？

213 ：

>>212
おかしくねえよ。おまえの言語能力が低いだけ。ｗ
それとも辞書にいちゃもんつけるっていうのか？ｗｗ

214 ：

「次元」を「立場」の意で使うことなんて俺はねえなあ。
それにしてもだんだん「ｗ」の使用頻度が増えてるし、いよいよ壊れてきたか？

215 ：

>>210
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092488473/l50
↑ここで自らが犠牲となって捕まえてください

216 ：

「次元」を「立場」の意で使うことなんて俺はねえなあ。
それにしてもだんだん「ｗ」の使用頻度が増えてるし、いよいよ壊れてきたか？

217 ：

>>214
全ての行に「ｗ」がついてるな
しかも「。」のあとに
よっぽど高学歴なんだろうな
どこの大学なんだろう？

218 ：

>>210
　　渋谷駅で改札突破を捕まえるＯＦＦ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092488473/l50
↑そんなに文句があるならここで自らが犠牲になって捕まえてください
捕まえればあなたはネ申です

219 ：

181さんもうやめたら？
なんか痛々しくて見てられないかも
それなりに頑張ったんじゃないかな？
そもそもドケチと関係無いしね

220 ：

負けず嫌いなんだろうさ。
俺も通報しとくか。

221 ：

お前ら結局通報はするのかＹＯ

222 ：

過疎板のドケチ板にはまれにみる書き込みの数ｗｗｗ

223 ：

>>214
それはおまえの語彙がないから使い方を知らなかっただけ。
「ｗ」ばっかを使うから壊れてきたって？ｗ
壊れてるのはお前らのほうだろ。ｗ
むしろ、「ｗ」をつけないとお前らの馬鹿レスがさらに痛く
見えるんじゃないか？ｗ

224 ：

お前らがしつこく通報するから引くに引けなくなってるんじゃないかと
通報ｲｸﾅｲ
キセルくらいで本当に逮捕されたら可愛そうだろ

225 ：

ここの住人はキセルと強行突破などの不正乗車をごっちゃにしているようです

226 ：

>>223
もうわかったから。。
ｲ�`

227 ：

181さんの必死さがすがすがしいスレでつね

228 ：

さっき刑法とか出してたけど刑法で捕まるのは昔の話
今じゃ鉄道営業法でないと無理よ
そのようにさせたのは他でもない鉄道会社だよ

229 ：

面白かったからいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

230 ：

お前ら本当にアフォだな。
すがすがしくみえるのはお前らがあまりに馬鹿だから
論破されまくったところにあるんだよ。
せっかく面白くさせようと思ったのに今さらなんなんだよお前らは？

231 ：

181ﾀﾝ乙カレー
必死に頑張ったご褒美に、今夜は俺は通報しないよ

232 ：

>>230
俺は楽しんだよ。またよろしく〜

233 ：

キセル通報なんてどうでもいいんだよ。
通報したところでどんな手順が踏まれるか知ってるか？
結局は尾行しなきゃいけないんだよ。
本当のキセル犯っていうのはな、最初からそんなリスクを背負うことくらい
知ってるもんなんだよ。
だから今さら通報しようがしまいがリスクは変わらないんだよ。
お前らはその無意味な行動が人員の少ない警察に無駄な仕事を背
負わせていることもわからないのか？
どうしても許せないのなら今すぐ交番に逝って警察官の募集要項をもらって
警察官になれ。警察官が数が少ないことを身をもって知れ。

234 ：

>>231
だから俺はキセル犯じゃないって。ｗ
通報して警察に無駄な仕事を増やさせるな。ｗ
忘れていたがさっきどこかに書かれていた刑法と
鉄道営業法についてだが有人改札による詐欺罪以外で捕まえることは無理。
その鉄道営業法の内容をよく見てみろ、あれじゃ清算機にいる
人たちや車内清算するみんなが罰金刑じゃないか。ｗ
そうさせないために鉄道会社があらかじめ作っておいた規則に
よってそういう人たちは守られているわけ。
ただ、それによってキセル犯も同時に保護されている事実も
認知してほしい。

235 ：

な〜んか必死ですよねｗ

236 ：

な〜んか必死ですよねｗ

237 ：

>>235、>>236
また何か用か？

238 ：

ていうかマジレス
キセルは現行犯じゃないと捕まえられません

239 ：

必死だなあｗ

240 ：

やはりみんなも2ｃｈねらーだな。ｗ
これくらいじゃ面白さはまだ足りんよな？ｗ

241 ：

釣りにしては激しく鮮度の悪い餌だが・・・
一体何がしたいんだろこの人は

242 ：

とりあえず通報しておくか。キセルは犯罪だし

243 ：

もう飽きられちゃった感じだね
引き出し少ないなあ、181ﾀﾝ

244 ：

昼からずっと頑張ってだんだぞ。そんな言い方はねーだろｗ

245 ：

161 ：名前書くのももったいない ：04/12/06 11:54:02 ID:???
結局、>>157で聞いている何の刑法に問われるかが答えられないようだね
悪に対する通報は大いに結構
それで迷惑するのは警察
警察が動くかどうかは通報の数の多さで決まるんじゃない
どんな通報の内容であれ、それを見るのは人間だということを理解しなさい
同じ内容の通報は一人１通報がマナーくらいわかるでしょうに
そのような忠告をしてもキセル擁護派と決め付けるのがおちだけれどもね
こういう擁護派、反対派の話になると必ずといっていいほど何々派の決め付けが
絶えないからね（ex.自衛隊派遣賛成反対、創価学会等の宗教批判、死刑賛成廃止など）
どちらにも属さない中立派がいることくらい理解しなさい

246 ：

181ﾀﾝは創価学会の人なのかね？
宗教批判でなんか悲しい目にあったのかな？

247 ：

学会かどうかは知らないが、ちょっと痛い人ではあったな

248 ：

そうか？
楽しい人だったじゃん。

249 ：

やはりお前らは頭が悪いようだな。
説明してやってもまだ通報ばっかいってやがるもんな。
しまいには俺を創価にしてるしさ。ｗｗ
通報でしか楽しみの得られない通報厨だからしょうがないか。ｗｗ
>>245
頭がおかしいのはお前のほうだ。
カキコパターンが似ているからあれだが
通報はどうみても一人一回だろ？ｗ
匿名で何個も送ったらそれこそスパムメールなんじゃないのか？ｗ
同じＩＰで連続投稿してたらおまえが威力業務妨害で捕まるんじゃねえのか。ｗｗ

250 ：

>>228
>>234
179で書かれている
>・電子計算機使用詐欺（刑法246条の２）
は？自動改札機を利用した不正乗車への適用の可否については、
学説でも分かれているらしいが・・・。
>>238
鉄道板で1･2を争うDQSｺﾃﾊﾝ降臨でつね！（藁

251 ：

朝っぱらから大変だなｗ

252 ：

>>251そういっているおまえも大変だなｗ

253 ：

まだやってたのか
凄い粘着だな

254 ：

>>253
まだとかいって無視できないおまえも粘着

255 ：

即レスが怖いよﾏﾏﾝ

256 ：

おまえら暇人だな（ｗ

257 ：

暇人語るおまえも暇人（藁

258 ：

ずっと張り付いてるんだな
怖いよﾏﾏﾝ

259 ：

↑通報しました

260 ：

>>250
鉄道会社が正規に発券した切符で自動改札を騙すのは
電子計算機使用詐欺にはなりません。
設定しだいで通れなくさせることもできるのにそれを
しない怠惰な鉄道会社が悪いのです。
学説が分かれるのも当然です。　

261 ：

懲りないねえこのおっさんも

262 ：

これじゃキセルを通報する理由がない・・・・・・・

263 ：

まあ難しいことはいいから通報しとけばいいじゃん
対処するかしないかは俺らが決めることじゃないし

264 ：

理由もないのに通報とは必死だね
威力業務妨害で通報するリストにおまえも加えとくわ

265 ：

じゃあ俺も通報しておく

266 ：

>>265
レベル低ッ！通報しとくわｗ

267 ：

今夜も通報しとくか
一日一回は通報しないとな

268 ：

誰がどこに誰を通報するのですか（？？

269 ：

どうせ自分で自分を通報するんだろ
何かといって朝から晩まで必死のようだしな

270 ：

とりあえず月に数十万キセルするという>>101さえ捕まってくれればいいな

271 ：

キセルという非合法的なことより、>>78や>>96のように合法的に
節約する方法も考えようよ・・・・・・。

272 ：

合法じゃ満足しない人もいるんだよ

273 ：

>>270
もうもくと通報すればいいのに朝から必死だな
>>271
キセルの法的な解釈がわかれてしまって
そういうことをいっているが
彼らは今回の通報騒動をネタにもっとやらかすよ
目的は金じゃなくてスリルでしょ

274 ：

もうもく→もくもく

275 ：

>>270
自分だけで通報してるのがむなしくなっているようだな。。。。。

276 ：

この板はドケチというだけあって、合法的にゼニを払わない香具師らが必死になって盛り上げてますなぁ。

277 ：

>>270=>>276
おまえみたいな基地外も含むだろうに

278 ：

誰彼おかまいなしに噛み付いてるのかｗ
よっぽど今回悔しかったんだな

279 ：

>>270=>>276=>>278
悔しいと思ってるの君だけでしょ。。。。

280 ：

入れ食いでつね

281 ：

>>271
まぁキセルは定期さえ使わなきゃめったにバレることはないからな
非合法でも簡単でリスクが少なけりゃやりたくなる罠

282 ：

でもそれって節約じゃねーし

283 ：

まだやってるのかよ！キセルは犯罪だっての！
この犯罪者ども地獄へ落ちろ。死後裁きに会うぞ。
無間地獄行きだ

284 ：

>>283
駅員に言うと怒られるが裁判沙汰になっても
ほぼ勝てる合法キセルなるものがあるのを知ってるか？

285 ：

http://profile.www.infoseek.co.jp/loveayaxx/?sex=0&sort=0&type=category&page=9&online=0&image=0&order=0&id=001001002&byear=0&pos=94&rel=3

286 ：

今更だが、”非合法手段”はスレ違いでしょ（藁

287 ：

このスレのキセラーなら無間地獄行きの切符もキセルしそうだなｗ

288 ：

一応、キセル厨（容認派）の為の隔離スレ作りました。
【不○】ドケチだからこそキセル【乗車】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1102512281/l50

289 ：

>>288
そんなもん作らんでもよし。このスレも不要だろ。
まとめて削除すべき

290 ：

>>282
金使わずに済むんだから節約になるだろ

291 ：

>>284
知ってるけど教えない

292 ：

>>291
通報厨必死だな
話がかみ合ってないぞ？

293 ：

まだ通報厨だの言ってるのか
粘着だなあ

294 ：

だから、粘着は288のスレへいけって。

295 ：

>>291=>>293
必死だな

296 ：

>>295
お前が一番必死な訳だがｗ

297 ：

>>296
そのようにいうお前が一番必死なのだがｗ

298 ：

全員必死なのではｗ

299 ：

このスレももう用なしの糞スレだな、

300 ：

３００sage

301 ：

鉄の塊が移動している中で人間一人の体重を乗せる時間が少し位増えた所で
正直あんまりたいした負担にならないと思

302 ：

>>301

303 ：

バス乗るときはよくやるよ。
運転手もそんなに見てないし。
見てても小銭をまとめていれればいくら足りない
なんてわかんないっしょ。

304 ：

305 ：

久しぶりにスレが上がったと思ったら、
趣旨を勘違いしたﾔｼが書き込んでいる
のか（鬱

306 ：

◆上諏訪駅の足湯使いたかった…　無賃乗車の男逮捕　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107606371/

307 ：

久々に会った友達と飲んだ帰り、これで降りていいよって
途中からの切符貰った。これってキセルじゃん？
「私、守るものが沢山あるからいい」って返したら、すごくいや〜な顔
されました。当然だよねぇ。
お金に困ってるって聞いてたけど、、、、

308 ：

磁気定期の入場記録って時間経つと消されたりします？
駅の中の喫茶店で駄弁る時に時間気にしなきゃいけなかったりしますかね
雰囲気的に１２時間程度で消されるような気がするんで、おそらくだいじょぶですが・・・

309 ：

>>308
鉄道会社によって異なるが、入場時間を記録して
いる会社が多い。その記録は、当日中もしくは下車
記録がされるまで残される。
従って、入場後長時間駅構内にいて出場しようと
するとチェックに引っかかる可能性は高い。この
制限時間については、乗車距離に応じて変えている
会社がほとんどだと思われ。
また、同一駅での入出場の場合は、30分ないし１時間
としている例が多いようで、それを越えるとチェック
される。

310 ：

JRなんかキセルやり放題。システムがタコだから。ただし、あくまでも
「正規の料金」で乗ろう。悪い事できるのを知っていても、
「社会人として清く正しく」行くべき。ドケチでも犯罪はいかんからな。

311 ：

普通の店だってノーリスクで商品パクり放題のような警備システムがタコの店
はいっぱいあるけど、まともな社会人だったらそんな店でも万引きなんてしな
いしな。
中華の陳健一が若い頃日本に渡ってきて、日本語や日本のお金の単位が全く分
からないので、買い物の時とりあえず大きな札ばっかり出してたんだけど、日
本人は正直にお釣りを出すことに感動したらしい（中国人なら絶対ごまかすん
だそうな）
そんなのも古き良き時代の話で、日本も中国人みたいな意地汚い人が増えてる
のかもね〜

312 ：

ＮＨＫのドラマでやってただろ、それｗ

313 ：

確か定期って紛失すると１５００円くらいで再発行してくれたよな
長距離区間の定期が必要になった時手元にあるのに紛失しましたって言えば
６万の定期ｘ２（１２万）→６万１５００円で二枚手に入る
こうなったり？

314 ：

それはsuicaだろ？
なくした奴は使用不可になる。
もしそれ使ったら引っかって駅事務室に連行だぞ。

315 ：

通報するっていってるやつも
厳密には脅迫罪を犯してるんだよね。
自分では正しいことしてるつもりでも実は犯罪を犯してることが
あるんだよ。
気をつけないとね。

316 ：

でも正直さ、キセル乗車かどうか調べるのって難しいよな
普通に乗ってきた人を疑ったら乗客激怒するかもしれないし
「お客様は神様」っていう意識が根底にあるから、やりにくすぎ

317 ：

ＪＲに「お客様は神様」なんて思想はないけどな。
客は金を運んでくる家畜という意識ならあるかも。

318 ：

>>315
キセラー必死すぎ

319 ：

>>315
じゃあ店とかによく書いてある、「万引きは通報します」ってのも脅迫になるのかよ？（ｗ

320 ：

>>317
人間を一般化するな。

321 ：

>>313
ICカードの場合再発行が可能。ただし、再発行を行うと元のカードは
使用禁止にされる。（要はクレジットカードやキャッシュカードと
同じパターン）
磁気定期券の場合は、原則再発行不可。新たに定期券を買い直す必要が
ある。

322 ：

>>315
通報が脅迫にあたるなんて初めて聞いた。
昨今では市民の義務を追行するのも大変なんだなｗ

323 ：

通報すると相手を脅して金品を収受すると罪になるんじゃないだろうか
良い子のみんなは通報はしても、脅迫はやめようね

324 ：

>>323
それは、「脅迫」ではなく「恐喝」では？

325 ：

>>320
ＪＲ社員必死だなｗ

326 ：

>>325
キセラー必死だな（藁

327 ：

鉄道板犯罪者の巣窟(ラウンジ板)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1110121355/
鉄道板犯罪者の巣窟(交通情報板)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1110119781/
＠＠＠＠＠＠キセル常習者退治スレ＠＠＠＠＠＠(最悪板)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110009483/

328 ：

バス代くらい払おう。見つかったおばさんが恥じらいもなく「ごめんなさ〜い」
て追加してさっさと降りた。タフだね。

329 ：

質問があります。
スイカのイオカードは、何処でも使えるのですか？それとも定期みたいに何処と、何処まで、と限定的なものなのでしょうか
あと、全然知識ないんで、何円のカードから売っているのか、購入時に身分照明の必要はあるか？とか教えてください

330 ：

使えるところには限りがありますが詳しくは駅や本屋にある時刻表の一番裏のほう
を見ればどこで使えるかが載っています。
首都圏や仙台等(大阪のほうでも使えますけどね。)の自動改札のある地域では一部
を除いて普通に使えます。
定期みたいに使用区間が限られるわけではありません。
基本的にイオカードのスイカ版と認識して差し支えありません。
購入時は２０００円のカードを買っていただきます。
５００円はカード代(正確にはデポジットと呼びます。要は保証代です。
窓口に返せば５００円返してくれます。)ですので実際使える額は
１５００円となります。
足りないと思った場合には券売機などでチャージをしていただければ
使える額を増やすことができます。(チャージは１０００円からとなっています。)
販売機などでスイカは買えますので購入時の身分証は必要ありません。

331 ：

>>330
乗った駅の記録がなかったら改札口で止められちゃいますか

332 ：

最近バスの運賃箱がかわった。
新しいのは投入金額が表示されてしまうので
キセルできなくなっちゃった。
運転手が見てない、いない時は子供料金で乗るしかないな。

333 ：

>>332

334 ：

>>331
乗った記録がなければ絶対に清算ができませんので
止められます。

335 ：

都会というところは世知辛いところですね。
入場記録がないと止められたり、入場券でも時間制限があったり・・・・・
田舎では「すいませーーん！！その汽車乗りますーーーー！！」
って言えば汽車も待っててくれるし改札も切符なしで通してくれます。
多少待ったところでダイヤが乱れることもないから。

336 ：

332
運転手が見てない、いない時は子供料金で乗るしかないな。
運転手が見てない、いない時は子供料金で乗るしかないな。
運転手が見てない、いない時は子供料金で乗るしかないな。
運転手が見てない、いない時は子供料金で乗るしかないな。
運転手が見てない、いない時は子供料金で乗るしかないな。

337 ：

>>332
運転手がいなかったらわざわざ子供料金で乗らんでも（ｒｙ

338 ：

>>332
結局おまえが運賃箱を変える原因となったわけだな

339 ：

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005031922475359287.jpg

340 ：

>>339
無賃とキセルはちゃう。

341 ：

>>339
それにしても、汚いちらし

342 ：

チラシも汚いが車両も汚い。

343 ：

>>340
340の言う『キセル』の定義と言うか、無賃乗車とキセルの
違いってなに？

344 ：

要はキセルは他の乗車券を組み合わせて運賃を浮かす方法。(・・・無賃区間が発生することが前提。)
無賃乗車はその名のとおり全額浮かすこと。
まとめ：無賃乗車は0円、キセルはいくらかお金がかかっている。

345 ：

鉄道会社はキセル＝不正乗車と位置付けているかな。

346 ：

>>345
逆じゃない？
一般人は方法を問わず’不正乗車自体’をキセルと呼び、
鉄道会社や鉄ヲタほど厳密に区別しているような希ガス。

347 ：

一般人がそう判断しているとかで言っているわけではない。
この不正乗車のキセルという語源について調べたことはあるかい？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AD%A5%BB%A5%EB
↑これで納得できると思うよ。

348 ：

>>347
なんか、「キセル」意味に変なこだわりがあるみたいだね（藁

349 ：

キセルの定義を語るスレはここですか？

350 ：

>>347(345)
言葉が、語源や本来の意味とは別の使われ方をされて、
さらにそれが定着する事なんてよくあることだから、
拘る必要は無いんじゃない？
例えば、「確信犯」とか。
>>349
そう言えば、途中でキセル自慢スレにもなったよね（ﾜﾗ

351 ：

>>348,>>350
キセルの意味もわかっていないのは２０代以下のお子様たちかな？
すくなくとも３０代以上の人は常識で知っているはずだ
自動改札も普及していないころだったからキセルも容易だったんだ

352 ：

>>350
あんたくらいだよそんな意味で定着してるのは。

353 ：

>>351
”鉄ヲタ”の間では常識かも知れないけど、世間一般的には『常識』
とまでは言えないんじゃない？
そう言えば以前、トリビアだかヘキサゴンか他の番組か忘れたが、
豆知識的なネタ・問題として出された事があったなあ。

354 ：

10年位前に、某私鉄で駅員をやっていたが、不正の一種としての「キセル」を
厳密に解釈していたお客様はいなかった、と言うか本来の意味を知っていた人
自体いたかなあ？
また先輩からは、不正乗車と言うよりキセルと言った方が、お客様にはわかりやすい
とも教えられたなあ。それに、喫煙道具としての「キセル」を知っている人
自体どの程度いるのかな？特に、30才台より下で。

355 ：

>>351
定期を組み合わせるやり方＝キセルという方が
世間的認知が高い。鉄ヲタならずリーマンなら良く知っている。

356 ：

誤爆、>>353ですた。

357 ：

>>356
典型的な不正と言うか、不正乗車で一番多いのが、定期券と短距離切符を組み
合わせた不正だから言われているだけじゃないの？

358 ：

>>357
何をごちゃごちゃいってるんだ。
不正乗車の一部がキセルなんだよ。
〜　このスレ終了　〜

359 ：

>>358
キセルの正しい意味は、「２つ（以上）の乗車券類を組み合わせて、運賃・料金を
ごまかす行為」と言うのを判ったうえで、世間一般では「不正乗車全般」をキセル
と呼ぶ場合もある、と言う書き込みがあるだけなのになぜそんなにかたくな
なんだろう？ここが鉄板ならまだしも生活板なのに・・・
しかし、それを言い出すとこういう論争自体がスレ違い・板違いだけどね（w

360 ：

>>３５９
実は俺もそう思いながらロムってた。
何みんな必死になってるんだろうなーって。

361 ：

>>359
ここはドケチ板だよ

362 ：

>>361
まあ、板違いに間違いない罠（w

363 ：

そうだ、ここはドケチ板だ
鉄道の話は別板で話してくれ

364 ：

a

365 ：

■JRに180万円請求されました■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115430519/

366 ：

●○£＄￥キセルの奥義・其の弐拾壱￥＄£●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112842631/

367 ：

俺が学生の頃（１４年前）はキセルし放題だったけど
今は自動改札だからしづらい。
１４年前は混んでる駅なら切符を渡す　振り　だけで通れたし。

368 ：

あげ

369 ：

全国鉄道　　検　札　　情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116131357/

370 ：

●○£＄￥キセルの奥義・其の弐拾弐￥＄£●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1117011497/

371 ：

一駅違うと20円安くなるので、一駅分歩きますた。

372 ：

>371
どっちかと言えばこのスレだな
交通費ケチるために歩こうぜ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1106211369/

373 ：

改札通る時前の人にくっついてったらでれるよ！後ろの人がガｺﾝってなる

374 ：

うちの最寄り駅は自動改札もない田舎の有人駅なんだけど、
お昼の２時間は駅員が昼食休憩の為改札に人がいない。
だからキセルし放題なのである。
経費削減で駅員1人で朝から晩まで回しているからどうにもならんようだ。

375 ：

ちなみに何という駅ですか教えてください

376 ：

「それは　秘密　です」

・・・っていう名物番組もあったな〜ｗ

377 ：

某鉄道の改札口付近に落ちてる大量のきっぷ。
漏れに言わせりゃ、大量に金が落ちている。

378 ：

5 ：名前書くのももったいない ：04/09/25 17:45:59 ID:jtayWUwt
>>2
どこが一緒なんだ？
万引きは店に損失を与えるけど、キセルは鉄道会社にとって損失にはならんだろ

379 ：

うちは鉄道会社の株がある。株主としては　許せない行為　それがキセル

380 ：

交通費支給されながら、定期を買わず警察手帳で乗り回してるのも
キセルだろ？こんなの後を絶たないよ。

381 ：

キセルは許せない行為です。
ケチって歩くことはあるが　断じてキセルはしません。

382 ：

犯罪者はケチ道とは異質な存在。
相手にするな。

383 ：

スイカでキセルできるのって規模が小さい駅だけですよね？横浜とかは無理ですよね？

384 ：

出張で無賃乗車、皇宮護衛官を戒告
　処分を受けたのは、皇宮警察・護衛３課に所属し、高円宮妃久子さまの警護にあたって
いた５３歳の警視です。また、護衛３課長ら２人が監督責任を問われ、訓戒などの処分を
受けました。
　この警視は今年４月、久子さまが愛知万博を訪れた際に警護を担当しましたが、帰りの
新幹線の名古屋ー東京駅間の運賃およそ１万円を支払わずに改札口を出たということで
す。その後、その運賃を出張費用として請求し、受け取っていました。また、本来、携帯
すべきけん銃も持っていませんでした。
　皇宮警察本部は「今後は再びこのような事のないように全職員一丸となって職務に精励
していく所存です」とコメントしています。

385 ：

>>382
ハゲド、ハゲド

386 ：

今日、自動改札でオレの前にいたおっさんが多分不正乗車だろう、
出るときに改札の扉が閉まった。
そしたら、後ろにいたオレにいきなり「お前が入れたから（定期券）
閉まったじゃないか」と訳の分からない言いがかりをつけてきた。
おそらく乗客同士のトラブルに見せかけて不正乗車の隠滅をしたかったのだろう。
オレが「なにを」とすごんだら、逃げるように去って行った。
こんな大ワルがいるので、皆さんも気をつけませう。

387 ：

>>88は地味に捕まったんだろうか？

388 ：

Y県から東京までキセルして上京してる奴なら知ってるけどね
フツーにムカつく

389 ：

私の友達が、とある場所に行くために、兄の定期を借りて行ったところ、駅員に
ばれて17万円請求されたそうです。
そんなに請求されるものなのでしょうか？？

390 ：

ついでに、ＪＲ武蔵野線です。

391 ：

以前、似たようなシチュエーションでオバハンに言いがかりつけられた。
そうか、あれは不正乗車隠滅作戦だったのか。。
何かその後ずっと釈然としない気持ちを引きずってたよ。。

392 ：

性別違うからばれたんじゃねえ？

393 ：

改札を通過するのに子供料金か大人料金かわかるシステムになってるみたいだけど
性別まで判別してんの？アレ

394 ：

>>389
不正乗車に使用した乗車券額面の3倍が請求金額になります。
定期券を不正乗車に使用するなんてまさにア・ホ。

395 ：

改札出るときに分かるものなんですかね？大人か子供かしかないと思ってた。
でもかなりへこんでてばれた理由まで今さらきけない・・・ι
なんか運がわるかったなぁって感じ。

396 ：

名鉄の定期は男女で色が違うんだが、他の鉄道会社は知らん

397 ：

そんなに安く乗りたければ選挙で国会議員になれ。タダで乗れるぞ。
もちろん新幹線もタダ。

398 ：

タイゾー嬉しそうだったもんね

399 ：

質問
東京の新宿―秋葉原間を総武線でなく山手線に乗ったら不正乗車ですか？

400 ：

無問題でしょ

401 ：

>>399
それは大回り乗車という正規の乗車方法だ

402 ：

>>389
389のパターンは「記名人外使用」と言う不正乗車に該当する。
この場合、仮にその１回しか不正乗車をしていなくても、
不正乗車に使った定期券の使用開始日から行っていたもの
として追徴額（いわゆる罰金）を計算すると規則で決められて
いる。
例えば、200円区間を６ヶ月定期で５ヶ月目に定期を借りて
乗って見つかった場合（１ヶ月を30日として計算）
　200円×２（往復分）×150日＝60,000円
　60,000円×３＝180,000円
となり、180,000円が請求額となる。
これは分割してでも支払う事になり、（鉄道会社にもよるが）
自己破産や生活保護でも受けていない限り免除されることも
ない。
>>399
乗車券・回数券なら問題なし。
定期券だと、山手線経由で購入していない限り不正乗車に
なるよ。

403 ：

なるほど・・・。ありがと！

404 ：

ねえねえ、まじで金がないの。。。東横とＪＲのキセルOR突破の仕方教えて。
最近してなかったけど、また悪の心が。。。

405 ：

>>404
ここ、ドケチ板なんで他イッテネ
もう落とそうよ、いい恥さらしだ。
ネタにマジレスｗ

406 ：

歩けばいいさ

407 ：

二枚定期…

408 ：

週末に名古屋で買い物して、豊橋方面に帰宅するんだけど、
ちょっと買い物の額が大きくなっちゃったらor何も買わなかったら
帰りの電車賃浮かせたいと思ってる。キセルしたい。
けどJR名古屋駅の改札口のところに
「切符はきちんと目的地まで。キセル乗車は犯罪です。
　万一キセルを発見した場合には当該運賃の３倍の罰金を申し受けます。」
って書いてあるのを見て、怖くなって、結局ちゃんと帰りの切符買って帰ってる。
もう20歳超えたし、就職も決まってるし、前科持ちになりたくないので…
でもこれってごく普通の感覚だよね？
やっちゃいけないことは、やっちゃいけない。
たとえやったとしても、ずっとヒヤヒヤしながら電車の中に居るのって
相当辛くて割に合わない行為だと思う。
ちょっとの交通費ケチっただけの代償にしてはデカ過ぎる。
だからちゃんと切符買って、電車の中で安心してぐっすり寝ながら帰ります。

409 ：

いい子だ

410 ：

>>408
もうちょっと勉強しようね。
キセルしても前科はつかない。切符を偽造したりすれば有印商貨偽造の罪になるがな。

411 ：

法律に詳しい人の解説をお願いしたいところだが、
手段にもよるがキセル（不正乗車）で犯罪として
処罰される事はあるよ。確か、詐欺罪で有罪に
なった判例がある。
詐欺罪は人を騙した場合だが、自動改札機を使った
場合は電子計算機使用詐欺罪にあたるという説が
あるな。
他にも（4１０が書いているが）切符を偽造したら
有価証券偽造、書き換えたり書き加えたりしたら
有価証券変造になる罠。

412 ：

自動改札は詐欺になりません。

413 ：

なるって判例もあるから気をつけろ
いずれは詐欺確定になると思う
電気窃盗とおんなじ流れで

414 ：

NHK料金払え話はそれからだ

415 ：

キセルするより駅すぱーとやこれ使って最短距離チェックしたら。
http://transit.yahoo.co.jp/
ところで基地の町に住んでる奴が教えてくれた。アメリカの兵隊は
子供料金の切符で自動改札通っている。駅員もマイケルジョーダン
みたいな黒ん坊が通ると子供料金のランプがついてもビビって何も
言わないそうだ。福生、牛浜、横須賀中央。

416 ：

【JR】キセル見つかり逃走中の男、ヤクザにからまれ110番通報し御用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/l50

417 ：

>>408
例えば1000円の区間の駅へ行くのに150円の初乗りの切符を買って乗り越しても全く違法にはならないんだよ。
降りる駅で残金を精算すれば良いだけ。

418 ：

ﾄﾞｹﾁというかﾄﾞｷｭｿが自動改札が閉まって
警報が鳴ってもかまわず通り抜けてるのをよく見る。

419 ：

↑強行突破というらしい。

420 ：

>>419
上総の守氏やスーパーキセルンルン氏がトップランナーらしいｗ

悪魔の手口を討論中
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135839951/

421 ：

　

422 ：

今回受けた刑法の試験の問題がキセル乗車でした。
上でもあるけど詐欺罪の判例あります。
ただ、論理構成が無理やりだったり。
改正刑法草案にはちゃんとキセル乗車を処罰する規定が設けられるみたいですね。

423 ：

SUICA定期をかりて使ってもリスクはないですよね
つまることもないし上のほうにもあったけど性別までチェックは
してるってことはまずないですよね

424 ：

普通の定期の話だけど、
前に友達が彼氏に借りた定期がたまたま自動改札で詰まってしまって、駅員さんになんで男の定期なのに女の子が使ってるんだ！！
って怒られて、お金とられたとか言ってた気がする…
私も性別違う相手にSuica貸したこと何度かあるけど、
ミスがなきゃ大丈夫だけど、自動改札のミスがあるとあぶないね!!汗

425 ：

バレてしまう人もいるんだ〜
やはり多少はリスクがあるんだね〜

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：

☆女子アナUKがジャニーズJrとの合コンで愛撫不倫【FRIDAY 2月11日号より】☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1138624927/l50
UKは内田恭子だそうです。
乳首見えてるけど、この写真そのまま雑誌に載るのでしょうか！？

428 ：

自動改札の普及でキセル乗車はやりにくくなった。
でもＪＲだと距離によって切符や定期券を途中駅で分割購入すると運賃が
安くなるケースがある。初めて出かける所は時刻表で運賃計算してどの駅
で分割したら一番トクか事前調査してから出かけてます。
これ別に不正じゃないんだけどＪＲは損するから特にＰＲしてないんだよな。

429 ：

中央線で八王子〜新宿に通うため、以前、磁気定期で八王子〜豊田、新宿〜中野
２枚使って問題なかったのだが、つい数ヶ月前からは無理になった。
なんでなんだろう。改札機の中の人が変わったのかな。
それからは普通にスイカ定期使ってます。

430 ：

↑R

431 ：

キセルしないごほうびに、片桐はいりの乳首
http://pic.to/forum.sj.sports.sina.com.cn/upload/74/4134/20051107/53/10707/10707.jpg

432 ：

JRの学割について教えてください　質問者：noname#15281　質問投稿日時：06/02/02 22:45
こんにちは。いつもお世話になってます。
急な用事で明日県外に行くことになりました。
私は学生なのでいつもなら学割を使うのですが、今回の場合、切符を買うときに必要な学割証明書みたいなもの
を申請していませんでした。
運のいい事に？友人がそれを持っていてしかも必要なくなったということで切符を買ってもらうことにしました。
しかし問題なのはその友人が私とは違う大学に通っているということです。
やはり他の大学の生徒が買った切符を使うのはいけないことなんでしょうか？
ちなみに学生証はいつも持っています。
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=1939742

433 ：

10年前の磁気定期券が使えてしまうって本当なの？
今は、磁気定期券が珍しいから、バレるか？

434 ：

無賃乗車：大阪〜博多間の運賃14,180円　21歳男を起訴
　福岡地検は7日、山陽新幹線に無賃乗車したとして福岡市東区
水谷3、ホテル従業員、金子雄一容疑者(21)を詐欺と窃盗罪で福
岡地裁に起訴した。「無賃乗車は発覚後に鉄道会社へ被害弁償
して済まされるのが通例であったが、鉄道会社の意向も踏まえ
総合的に判断し起訴した」と説明している。
　起訴状によると、金子被告は12月31日夜、JR大阪駅で乗車券(
120円)を買って、博多行きのぞみに乗車。博多駅で下車して在
来線への乗り換え改札口を通過する際、大阪―博多間の運賃14
,180円の支払いを免れようとした。
　金子被告は自動改札を強行突破して改札口を通過しようとした。
このため、警戒していた警察官が身柄を拘束、福岡県警鉄道警
察隊が詐欺と窃盗容疑で現行犯逮捕した。
　日頃、JR西日本は県警とともに改札付近で証拠をつかむため、
内偵していた。金子被告は調べに対し「無賃乗車していない」
と否認しているという。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200601/08/1005m107-400.html

435 ：

宇都宮線で検札していてキセル見つかった人が警察と駅員に引き渡されてた
あれを見ちゃうとキセルなんてできないです

436 ：

数百円をケチるために緊張しまくるのは体に悪い。

437 ：

年、数万円だぜ！

438 ：

まあ、最近じゃ機械の性能が良くなりキセルがしにくくなった。
あと防犯ビデオとかが主要駅や無人改札に設置されるようになり厄介だな。
まあ、>>436が言うとおりあまり数百円ごときで精神衛生上悪くなるのも考えさせられる

439 ：

昔は仙台から東京まで、120円で帰れたもんだけどね。
自動改札以前は。

440 ：

キセル以前に、電車にほとんど乗りません。チャリ通だもん。

441 ：

>>439
　キセルは吸い口と煙草を詰める先とにのみ金属を用いているところから来るのだが、
それだとその一方にしかオカネを用いていないからキセルとは言わないな

442 ：

>>439
おお、かなり昔の話ですか？
今じゃ仙台の最低初乗りは１４０円。
ただ、現在も昔もだけど、検札はどうやって回避？
東北本線経由だと二本松辺りの検札黒磯の中間改札や近辺での検札。
常磐線でも原ノ町やいわき近辺で検札が行われることがままあるけど？

443 ：

439だけど、高校時代の話。鉄道研究クラブに｢入ってた。
まあ、検札はトイレを利用したり。最寄り駅は定期で出た。紙の定期。

444 ：

女性車掌ストーカーＫ本について語るスレPart6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141733515/1

445 ：

ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060305/news_1.html
■ キセル乗車が過去最多に　県警まとめ
　昨年一年間に県警鉄道警察隊が摘発したキセル乗車（詐欺）は六百六十件、六百六十一人に上り、過去最多を記録したことが、四日までの県警地域課のまとめで分かった。
全国の摘発数約千件の六割以上を占め、全国トップの実績だった。刑事経験のある隊員などが勘を働かせ、キセル乗車に目を光らせた結果だが、
潜在的に不正行為が横行していることが浮き彫りになった。
同隊は「小さな犯罪を見逃すと大きな犯罪を助長する。今後も地道に取り締まりを続ける」としている。
年間摘発数は、三年前は三百人台だったが一昨年は六百人台に倍増。昨年はさらにそれを上回り、過去最多となった。

446 ：

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
全　国　で　毎　日　3　件　摘　発　さ　れ　て　い　る　事　実

447 ：

ごく普通の女の子から聞いた話です。
自動改札が普及していなかった当時、大阪から東京へ東京ミニ周遊券を利用した。
改札の際、パンチも入れず、検札印や下車印も押印されず、大阪へ帰ったときも切符を改札で回収されなかった。
そこで、その東京ミニ周遊券を払いもどしたそうです。

448 ：

箱根の強羅ケーブルカーはいつも金払いません。
途中は無人駅だからいいよね？

449 ：

キセルのことを薩摩守と言う。
なぜだか知っている？

450 ：

知らないけど帰っていいよｗ

451 ：

JRの運賃規則はややこしいから、不正していないつもりでも
実は不正乗車になっているというとこがよくある。

452 ：

1名前： 無名草子さん投稿日： 2006/04/30(日) 22:46:22

http://watanabe-junichi.net/ より
http://watanabe-junichi.net/archives/2005/11/22/index.html
　先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
　自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
　「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
　「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。

453 ：

　そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
　「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
　そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
　この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 ＪＲ西日本さん。

454 ：

自動改札のレバーを引いて突破するやつをよく見るんだが

455 ：

>>454
そいつ一般常識のない馬鹿だな

456 ：

間違えた
>>453だった

457 ：

学生時代の知り合いから聞いた話。
渋谷―福島を４年間、月イチでキセルしたらしい。黒磯―白河での検察はトイレで誤魔化したらしいが、20分間ドアをドンドンされた時は相当焦ったらしい。

458 ：

定期券持ってるとキセルしやすいよね。例えば、都営三田線の定期を
水道橋から高島平まで持ってるとして、横浜から高島平に帰る場合、
東急東横線のいちばん安い切符を買って、そのまま都営に乗り入れ、
降りるときは定期を使うというわけ。「入車記録がありません」って
改札機に表示されるけどゲートが閉じられることはない。つーわけで、
480円かかるところが120円。ま、誰でも安全にできるキセルだな。

459 ：

もちろん、“行き”では、こういうのはできないから、帰りの分しか
節約できないけどな。それでも、960円が600円になるわけだから十分
お得だと思うがな。

460 ：

まぁ節約じゃなくて犯罪だけどな

461 ：

ゴールデンウィーク　キセル対策強化週間　後半戦

462 ：

>>445
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
全　国　で　毎　日　3　件　摘　発　さ　れ　て　い　る　事　実

463 ：

前にいつもの駅を定期で出ようとしたら前のオヤジが強行突破して俺が出れなかった。
それを見た駅員はすぐに開けてくれたが、そのオヤジは何食わぬ顔で行ってしまった。
窓口から離れてる上に駅員も少ない駅なので駅員は捕まえようともしなかったんだが、
俺から出れなくなってものすごい迷惑。
JRと私鉄の一緒になった磁気定期を使っているんだが、JRで乗り越し清算する時に
私鉄が自動改札じゃないので清算機が受け付けてくれない時がある。これも面倒。
たまに普通に定期通すとドアが閉まる事がある、もう一回通すと開くから良いんだけど
自動改札って割といい加減だぞ。

464 ：

以前１８きっぷで在来線の静岡駅で下車しようと思い、改札を出ようしたところ、改札の駅員が客と取り込んでいた。
早く出たいのでその客の脇を通り、改札の駅員を無視して出た。
ところが改札を出たが様子や雰囲気が全くおかしい。
なんと間違って新幹線の改札を入ってしまった。
その後は１８きっぷで新幹線の改札を出る羽目になり、不正乗車と判断されても当然の改札の駅員に説明するに苦労したこと。

465 ：

前横浜でキセルがバレタ。でも追加料金を払ってすんだ。他には新宿、
北千住、また千葉県内で無人改札を飛び越えていた。一度もバレタ
ことはないが最近は防犯カメラが付いて危ないのでヤメタ。以来
キセルはリスクが高いのでもうやらない。

466 ：

＞前横浜でキセルがバレタ。
どうしてバレたの？
駅員の応対はどうだった。
国鉄時代は厳しかったがＪＲになってからはマイルドになったと聞くが？
＞無人改札を飛び越えていた
俺もその経験はある。
このごろは酔っ払った勢いでワンマンバスの料金を払わず後方の入り口から降りている。

467 ：

きょう駅で厨房がいたんだが
そいつは友達の定期を借りて普通に自動改札をぬけようとしたら
自動改札口の窓（？）がしまって駅員が来て定期みせたら通れてた
「そんな簡単なもんなんだ、キセルって」
って思ってたらその後駅員が必死でその厨房探してたｗｗｗ
でもキセルって現行犯じゃないと捕まえられないってきいいたけどほんと？
ってことはあの厨房運がよかったんだな・・・

468 ：

俺は山手線に乗っていて、うたた寝をしてしまい
気がついたら２周していた。駅員に事情を話して２周分（１０００円くらい）
を払ったよ。駅員はいいって言ったけど「キセルはできません」と突っぱねた。
良いことをした後は気持ちのいいものだよ。

469 ：

kakkoyosu

470 ：

kakkoyosu?

471 ：

　バ　カ　　真面目と呼ばれる方ですな

472 ：

定期券を駅員さんに見せて通るの駄目なの？
東京メトロではそうしてるよ

473 ：

ちなみに山手線で例えば池袋から隣の目白へ行くのに逆方向の外回りの電車に乗って一周近く廻っても一区間分の料金の切符で出れる。
・大回り乗車
定期券だと駄目

474 ：

４５７が言ってるのはもしかしてヒップホップな奴だな？

475 ：

154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/05/31(水) 21:36:04 ID:0irhHEMY0
静岡県は３１日、約１年８カ月にわたりＪＲでキセル乗車を繰り返したとして、
県立静岡がんセンター病院（同県長泉町）の室長級職員（５５）を減給３カ月に、
主幹級職員（４８）を同１カ月の懲戒処分にしたと発表した。
２人はＪＲに不正額の返金を申し出たが、「被害額が確認できないので受け取れ
ない」と断られたため、福祉施設などに寄付する意向という。
県によると、２人はともに２００４年６月から今年１月にかけ、ＪＲ御殿場線で
通勤する際に１８０円の切符で乗車。正規運賃７４０円を支払わず、最寄りの無
人駅で下車していた。不当利得額は各約２７万円に上った。

476 ：

【静岡】１年８カ月もキセルで通勤しました　静岡県が職員２人を減給
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149072176/

477 ：

名古屋から東京まで、一番安くいける方法を教えて下さい。
時間はどれだけかかってもかまいません。

478 ：

昼の高速バス＠3500円

479 ：

高速バスってそんなに安いんだ

480 ：

新幹線　キセル乗車４２回　新横浜―名古屋　会社員を書類送検
　愛知県警鉄道警察隊と中村署は２４日、横浜市に住む運送会社員の男（４３）を、鉄道営業法違反（無賃乗車）容疑で名古屋地検に書類送検した。
調べによると、会社員は３月２０日朝、ＪＲ東海道新幹線新横浜駅から、入場券（１３０円）でのぞみに乗車。自宅近くの駅で前日に購入した三河安城―名古屋駅間の切符（１３００円）を出して名古屋駅で下車し、通常の乗車券（９４４０円）を持たずに不正乗車した疑い。
　会社員は出張することが多く、「支給される新幹線代をうかすためにやった」と供述、昨年４月から今年３月の間に計４２回（被害額約５０万円）の不正乗車を繰り返していたという。
　３月にＪＲ東海から、「不審な乗客がいる」と同隊に相談が寄せられていた。会社員は車掌が来ると、寝たふりをしたり、トイレに隠れたりしていた。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060525_6.htm

481 ：

県立病院２職員キセル通勤１年８カ月…チクられ発覚
　静岡県は３１日、約１年８カ月にわたりＪＲでキセル乗車を繰り返したとして、県立静岡がんセンター病院（同県長泉町）の室長級職員（５５）を減給３カ月に、主幹級職員（４８）を同１カ月の懲戒処分にしたと発表した。
　２人はＪＲに不正額の返金を申し出たが、「被害額が確認できないので受け取れない」と断られたため、福祉施設などに寄付する意向という。
　県によると、２人はともに２００４年６月から今年１月にかけ、ＪＲ御殿場線で通勤する際に１８０円の切符で乗車。正規運賃７４０円を支払わず、最寄りの無人駅で下車していた。不当利得額は各約２７万円に上った。
　２人は同じ部署に勤務する同僚。昨年１２月、県に匿名の情報提供があり、調査に対し「魔が差した」と不正を認めた。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060114.html

482 ：

JR不正乗車、本県は19件28万円
　JR盛岡支社管内で二〇〇四年度に発覚した不正乗車は四十六件で、請求額は二百七万五千五百十円に上ることが分かった。
本県（JR秋田支社管内の奥羽線、五能線は除く）の発覚数は十九件（前年度比十八件減）で、請求額は二十八万六千二百九十円（同二万四千四百円減）。件数、請求額ともに三年連続で減少した。
通学定期が十二件を占め、依然として高校生の不正乗車が目立った。
　同社によると、不正乗車のうち最も多いのは、有効期限切れの通学定期の使用で二十六件、通学定期の区間外使用と本人外使用が計六件、有効期限切れの通勤定期の使用が五件。普通乗車券の乗車駅の虚偽申告も九件あった。
請求の最高額は、期限切れの通学定期券を百九十二日間使用した岩手県内の学生に対する、七十五万五百十円だった。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0630/nto0630_12.asp

483 ：

新幹線の線路に侵入、逮捕　７１歳の無職男

２０日午後１時半ごろ、愛知県豊橋市花中町にある東海道新幹線の線路内に男が立ち入っているのを作業員が発見。ＪＲ東海は近辺を走行していた新幹線に徐行や停止を指示した。
男は約２５分後、ＪＲ東海の社員に取り押さえられ、豊橋署が新幹線特例法違反の現行犯で逮捕した。
男は東京都足立区千住柳町、無職岡本十郎容疑者（７１）。
「豊田市内の親せきを訪ねる予定だった。豊橋駅の改札に係員がいなかったので、出口を探して線路を歩いた」などと供述しているという。
調べでは、岡本容疑者は同日午前、切符を買わずにＪＲ北千住駅で電車に乗り、東京駅から下りの東海道新幹線に乗り換えた。
途中の浜松駅付近で無賃乗車が発覚。午後１時ごろに豊橋駅で降ろされたため、線路伝いに東京方面に歩いていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000187-kyodo-soci

484 ：

>>445
全国で毎日3件摘発されている事実

485 ：

>>449
知ったか野郎乙
薩摩守忠度(さつまのかみただのり)＝無札乗車
サツマノカミとは一切金を払わない事
キセル＝中間無札
吸口と先端が金属、真ん中が木で出来ている事から最初と最後しか金を払わない事
キセルと薩摩守は全く違う意味なんだよ

486 ：

>>485
　どちらも立派な不正行為で違法行為。ただ、薩摩守の方が
事前の準備が不可欠で計画的、その意味ではより悪質

487 ：

>>486
誰が違法か違法じゃないかを論じてるんだ
良く読めよアホ金子

488 ：

■ キセル乗車が過去最多に　県警まとめ

　昨年一年間に県警鉄道警察隊が摘発したキセル乗車（詐欺）は六百六十件、六百六十一人に上り、過去最多を記録したことが、四日までの県警地域課のまとめで分かった。
全国の摘発数約千件の六割以上を占め、全国トップの実績だった。刑事経験のある隊員などが勘を働かせ、キセル乗車に目を光らせた結果だが、潜在的に不正行為が横行していることが浮き彫りになった。
同隊は「小さな犯罪を見逃すと大きな犯罪を助長する。今後も地道に取り締まりを続ける」としている。
年間摘発数は、三年前は三百人台だったが一昨年は六百人台に倍増。昨年はさらにそれを上回り、過去最多となった。
ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060305/news_1.html

489 ：

■次のように切符を正しく使用されなかった時は、法令および当社約款に基づき、その切符を無効として回収しご乗車の区間の普通旅客運賃の3倍をいただきます。
（定期乗車券の場合には期間をさかのぼっていただく事があります。）
●区間の連続していない二枚以上の切符を使用して、途中区間の切符を持たないで乗車された場合。
●定期乗車券を券面記名人以外の方が使用された場合。
●係員の承諾を得ないで、券面に表示されている区間外を乗車された場合。
●切符の表示事項をぬり消し、または改変して使用された場合。
●切符の改札の際、その呈示を拒んだり、取り集めの際に引き渡しをされない場合。
●その他不正な乗車の手段として使用された場合。

490 ：

http://www.geocities.jp/sohtetsukan/E231green.htm
のページの管理人、キセルしてるぞ。
宇都宮→古河を乗車し、その後古河でダッシュして下りに乗車したと書いてある。
この文章からだとどう考えても改札は出ていないとしか思えない。

491 ：

私の友達はものすごいケチで千葉の方に小さい別荘があり東京から千葉までいつもキセル
一回連れてって貰ったとき私普通にきっぷ買ったら入場券買えばいいのよっていってた。
飲み放題食べ放題行ったときも袋持ってきてウインナー袋一杯詰め込んでいた。もう２度とそいつ
と付き合いたくない。
　

492 ：

大学生にもなって「キセルでここまできたぜｗｗｗ」とかいうやつが居たから、
「電車代位払え、じゃないと来るな」っていってそれ以降縁が切れた事はあったな。

493 ：

468
きみ、バカだよ。

494 ：

>>490
あらかじめ往復の乗車券買っていれば
わざわざ改札から出る必要ないんだが。

495 ：

ばれたときの社会的損失のほうがはるかに大きい

496 ：

失業してどうしようも無い時に、気晴らしで何度かやった不正乗車。
ほんま、すんません。
最長記録（大阪近辺の人なら分かるだろうけど）
大阪市営の天王寺→動物園前間￥２００を
天王寺〜淡路〜梅田〜宝塚〜西北〜新開地〜谷上〜新神戸〜西神中央と来て往復。
今は、近鉄やJRの大回りだけしかやってない。これはOKされてるから。

497 ：

>>496
つい最近になって出来た技だな。昔は谷上駅に中間改札がくっ付いていてややキセルはしにくかった。
ちなみに９０年代初期でも新開地駅には中間改札があったな。
もっとも当時は新開地駅の某サテンが改札フリー状態でサテンでお茶を飲めば
会計を済ましてから改札外へ出る事も出来たんだけどな。

498 ：

>>496-497
谷上は改札撤去と同一ホームで乗り換え出来るようになって便利になったな。
新開地のそのサテン技知らんかった。。片道分の運賃を浮かす事が出来るのか。
阪急梅田の２階改札（茶屋町じゃない方）でさ、サービスセンターみたいなところが
フリー状態になってて、時々明らかに客のおっさんが改札機通らずに出て行く姿をみるんだが、
あれ、どうなってるんだ？駅員が中にいてるのに、平気で通ってたが。

499 ：

>>1
いい方のケチですね

500 ：

漏れの最高記録は、鷲別（北海道室蘭市）〜北光社（北海道北見市）だな。
北見駅に着いたら、ホームにいるふるさと銀河線の列車に乗車、
次の北光社駅で、北見からの運賃を払って降りた。
今はもう、できない・・・・・・。

501 ：

「無料通行宣言書」に罰金１００万円、結局大損？
　横浜区検は１１日、高速道路の料金を払わなかったとして、横浜市港南区下永谷、会社員畠山典久容疑者（３６）を
道路整備特別措置法違反（不正通行）の罪で横浜簡裁に略式起訴し、簡裁は同日、罰金１００万円の略式命令を出した。
畠山容疑者は即日納付した。
　同法違反での起訴は２例目で、罰金額は過去最高。
不正通行の法定刑は罰金３０万円以下だが、区検は罰金を加算し、略式起訴上限の罰金１００万円を求刑した。
　命令などによると、畠山容疑者は２００５年１０月〜０６年５月、横浜市保土ヶ谷区今井町の横浜新道今井料金所などで計１３回、
「無料通行宣言書」などと書かれた紙を係員に投げつけて、料金２６００円を支払わなかった。畠山容疑者は先月２２日に逮捕された。
（読売新聞） - 9月11日21時37分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000215-yom-soci

502 ：

●○£＄￥キセルの奥義・其の参拾五￥＄£●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156239449/

503 ：

>>468
エライ・・・が、
旅客営業規則における「誤乗」扱いってことでキセルにはならんと思う。
まぁ駅員がいいっていったのに払ったのは素直に偉い！

504 ：

偉いとは思えないよ。
駅員の善意を踏みにじってるんだから。

505 ：

>>468
乗った距離や時間でなく「電車で移動した範囲」に金払っているわけだから
アホとしかいえない。
キセル野郎ってキセルに使った切符もそこらの道路にポイ捨てだよね。
万引きと同等の行為にゴミぽい捨てって。マジでクズがすることだな。

506 ：

>>505
テロ対策と称して、ゴミ箱を撤去する鉄道会社が悪いﾆﾀﾞ

507 ：

>>498
ああ、阪急のサービスセンターな。駅員が出向きの契約社員でやる気なしだからな。
でもたまに見られている事もあるのでほどほどに

508 ：

>>503
仮に品川から内回りで２周してしまったとして
品川→大崎　１３０円
大崎→五反田　１３０円
五反田→品川　１３０円
で３９０円で済むような・・・・・・。

509 ：

たぶん、ネタだと思う

510 ：

米原〜大垣間って車内改札あるの？(昼間)

511 ：

>>510
ここはキセルの奥義すれではないけど。
一応答えておこう。米原〜大垣間じゃ２両編成の列車特に昼間、乗客の少ない時間は
検札が行われる率は高いね。ここの区間はかつては三石〜上郡並の頻繁な検札多発地帯
だったが、３０分間隔にした頃から徐々に検札は減りだしたね。
一番いいのは、朝ラッシュ時だよ。特に編成の長い列車か２人以上の車掌がいないと
まず検札には来ない。来ても逃げれることも出来ます。

512 ：

５１１さん、ありがとうございました。
参考になります。。。

513 ：

>>511
三石〜上郡って、トンネルばっかりで駅間距離が長いところでしたっけ？
夜の姫路行きでは、必ず遭遇してたなあ。
でも、居眠りこいてた向かいのｵｻｰﾝはｽﾙｰしてたけど。さすがに叩き起さないよなｗ

514 ：

>>513
三石〜上郡は長いトンネルってあったかな？船坂峠にトンネルはあるがそんなに長くない気がします。
駅間距離は長いですね。ちなみに三石〜上郡は約１０分以上も駅に停車しないので
検札がしやすいわけですよ。ちなみに叩き起こしは車掌によるけど結構叩き起こすでしょ、
以前見たのでは、ある程度起こしても起きない乗客はあとから検札してますね。
今までスルーしたのを目撃したのは１回だけ。あとは大抵起こすか、途中駅で降りる時に
検札車掌が追っかけているね。でもこの区間も赤穂線を使えば多少リスクは減るよ。

515 ：

>>514
叩き起こしあるんでっかｗ
漏れが乗る時は、大概1回検札＋居眠りスルーなんで。
赤穂線は駅が多いからリスク減、ってところでしょうか。

516 ：

車内改札のときにたぬき寝入りでごまかせるんですか。。

517 ：

桜井線や和歌山線って、キセルが原因で、赤字２億とか計上してるらしいね。
その分で車掌や駅員雇えないのかな？

518 ：

ワンマンで前と後ろのドアが開いたら、後ろのドアから降りる。
んで、しばらくホームでうろうろして無賃乗車してる奴はよく見るな。
運転士もさすがに電車を無人にして追いかけるわけにもいかず
あきらめるしかない。

519 ：

結局、無賃乗車誘発＋大赤字計上というのは、会社側が自ら引き寄せてる事かもしれんね。
テキトーな対応策しかしないから、効果も薄い。

520 ：

和歌山支社は会社ぐるみで赤字の２億円を着服してんじゃないの？

521 ：

>>515
赤穂線はワンマンマンが走っているからだよ、ただワンマンマン列車は区間列車が多いね。
赤穂〜岡山間のワンマンマン列車は少ない、
>>518
倒壊は厳しいよ、絶対追いかけてくる。東も大抵追っかけ。
四国、北海道も追っかけだね。倒壊だけはなぜか異常に後ろのドアから降りる
奴については徹底的にキセル扱いをしてくるね。
酉はあまりやる気のないウテンシは放置される。ただそれでも稀に追っかけているのを目撃したことあり
>>517
何年か前の新聞記事ネタだね。ちなみに２億円の算出方法は以前の切符売上とワンマン化したときの
切符の売上で比較してキセル被害額を算定している。なので大回り乗車（合法）やら車内精算した
運賃やらは当然どういう風に計上しているか分からないが、多少は過剰な気がする

522 ：

ただいま秋の全国キセル乗車摘発運動を実施しております。
駅および車内で不審な人物を発見した場合は、駅係員または乗務員にお知らせください。
皆様のご協力をお願い致します。

523 ：

このスレ本間に住人少ないな。

524 ：

確かに桜井線あたりではキセルするつもりなのかメンドクサイのか後ろ
から降りる人多いね。警官乗車していても何も注意しなかったよ。
ここは乗客数の割りに合理化やりすぎだと思うが。
もっと有人増やすか車掌乗せないと駄目だな。

525 ：

バカだね。こんなので、人生棒にふるなんて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000030-mai-soci

526 ：

三連休のお出かけにはぜひご活用ください
http://jreast.eki-net.com/guidance/shiteiseki/kenbaiki/index.html
↑
JR東日本の指定席券売機の設置駅一覧です。
全国の普通乗車券だけでも買えることができます。とどうぞご活用ください

527 ：

友人が学校帰りにキセルで捕まった。
(高校2年生女）
正規料金が700円くらいのところだから、3倍の罰金で約2000円で、
今もってないといったら、今すぐ誰かに借りて来い、といわれ、
道行くおじさんに借りて払ったそうだ。
キセルをする友人が悪いに決まってるが、見知らぬ通行人に無理やり借りさせるってのもどうだか。
たまたま貸してくれたおじさんがいい人だったからよかたものの、後々まで脅してくるオヤジだったら・・・
家に電話させて、親にもってこさせればいいのに、時間がかかるからダメダって。
ちなみにイチ○ヤ駅。
駅員は「おまえの顔おぼえたからな、今度やったらしょうちしねえぞ！」と893ばりにおどされたそうだ。

528 ：

ドケチだけど犯罪は犯しません
かえって高くつくから

529 ：

通勤手当もらって自転車で通う方が楽しいよ

530 ：

事故ったときに全く補償受けれないのでアウト

531 ：

>>527
そりゃ、お前の友人が100パーセント悪い。
キセル一回じゃなく、何度もやってるだろ。
本当だったら、警察送りだぞ。
しかも、全然反省してないし。
社会人失格だな、ドけち云々の話じゃない。

532 ：

キセルって きっぷではいる→定期ででる のこと？

533 ：

不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
社会のルールを守り生活している皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

534 ：

オレの学校の友達、自称ＪＲ和歌山線で不正乗車してますよ。
鉄ヲタにとっては、恥じるべきことです。

535 ：

>>531
527の友人は社会人でなく高校2年生だろ
今時のガキはこんなもんだろ

536 ：

質問ですが、どういうのがキセル乗車なんですか？

537 ：

>>536
狭義の意味では、乗車駅と降車駅の両端のきっぷだけ所持し
行程途中の乗車券をもたない状態

538 ：

【強い味方、都市間ツアーバス】
http://www.hotdog.co.jp/bus/index.htm
http://www.infoaomori.ne.jp/konanbus/Noriai/kousokubus/panda.htm
http://www.businesstravel.co.jp/
http://www.tobu.co.jp/tohoku/index.html
http://www.urbanliner.net/
いろんな都市間を夜行バス中心に走っています。
東京⇔大阪、4000円台が相場 東京⇔仙台3000円台。
ツアーバスでいろいろ探してみてね

539 ：

友達の家の最寄り駅は、各停しか停まりません。
私の家の最寄り駅は、急行･各停どちらも停まります。
各駅停車で行った場合、３つ目の駅が友達の家の最寄り駅で、４つ目の駅には急行が停まります。なので、急行で一回行き過ごしてから、各駅で反対車線に乗り換えて1駅戻るって事をしてたんですが、これもキセルになるんですね。
知らずに しょっちゅうやってました…
説明下手でわかりにくかったら すみません。

540 ：

ならない

541 ：

なるよ。
３つ目の駅と、４つ目の急行が停まる駅で、運賃が変わればね。

542 ：

折り返し乗車は、その区間までの定期券があるなら合法だけど
普通乗車券の場合はたいていダメだね。
もっとも、必要悪だと私は考えているけどね。
ダイヤ編成の結果、折り返したほうが早く到着できるダイヤなら
最小限の折り返しを認めるべきだと思う。

543 ：

そんな事いったら切符で乗り過ごしたらダメじゃないか

544 ：

そうだよ。普通乗車券だと、乗り過ごしてしまった場合、本当は一度不足分を払って改札を出て、新たに
降車駅までの切符を買わなくてはなりません。

545 ：

安藤美姫も通う中京大学体育学部でキセル発覚
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1164052068/1
安藤美姫も通う中京大学体育学部でキセル発覚
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1164052068/1
安藤美姫も通う中京大学体育学部でキセル発覚
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1164052068/1

546 ：

【ラグビー】部員不正乗車の日大、２部降格が決定[11/23]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1164298017/
不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
切符を正しく使用されている皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

547 ：

【ラグビー】部員不正乗車の日大、２部降格が決定[11/23]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1164298017/
不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
切符を正しく使用されている皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

548 ：

只今、年末年始多客輸送に向けた不正乗車摘発運動を実施しております。
●○£＄￥キセルの奥義・其の参拾九￥＄£●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164815208/
不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
切符を正しく使用されている皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

549 ：

>>542
名鉄じゃ昔は折り返し乗車は普通切符でも認められていた。
ただ、折り返しに距離に制限はあったよ。今では多分廃止扱いになっていそう
ちなみにオレは現在阪神電車で尼崎通っているけど、尼崎〜大物の折り返し客は結構多いね。
大阪〜尼崎まで直通特急で尼崎へ。そして尼崎で西大阪線の西九条行きに乗り換えて
大物駅で降りると言うパターンね。まあ、阪神は普通列車が悪いから仕方ない

550 ：

新大阪の会社に勤務していた頃、よく柏から120円という切符が落ちているのを
見かけた。
私はキセル…というのか…急行の停まらない駅と知らずに乗り過ごし、バックして
言い訳したら、駅員さんが「今回だけですよ」と見逃してくれた。
気を付けます。

551 ：

ＪＲ茅ヶ崎駅
取り締まる気あんのか？ｗ

552 ：

次のように、きっぷを正しく使用されなかった場合は法令及び当社約款に基づき、そのきっぷを無効として回収し、ご乗車区間の普通旅客運賃と2倍の増運賃をいただきます。
（定期券の場合は、効力が発生した日まで期間をさかのぼって、頂くことがあります。）
◆期限切れの定期券を使用した場合。
◆区間の連続していない2枚以上のきっぷを使用して、途中区間のきっぷを持たないで乗車された場合。
◆係員の承諾を得ないで、券面に表示されている区間外を乗車された場合。
◆きっぷの表示項目を塗りつぶし、又は改変して使用された場合。
◆定期券を券面記名人以外の方が使用された場合。
◆その他不正な乗車の手段として使用された場合。

553 ：

只今、年末年始多客輸送に向けた不正乗車摘発運動を実施しております。
●○£＄￥キセルの奥義・其の参拾七￥＄£●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1161530056/
不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
切符を正しく使用されている皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

554 ：

只今、年末年始多客輸送に向けた不正乗車摘発運動を実施しております。
●○£＄￥キセルの奥義・其の参拾七￥＄£●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1161530056/
不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
切符を正しく使用されている皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

555 ：

新橋駅利用者だけど
改札前に駅員がいて、スイカのタッチミスでエラー音がなっただけで
「ちょっといいですか」とかいって必ず駅員に定期をチェックされるよ

556 ：

あくまで妄想
私鉄に限って言えば、乗車駅で買える切符は、その駅から一番高い区間の運賃のみとし、
下車駅で一斉清算という方法。
入場券が欲しい場合も同じように最高額を支払い、清算。この場合は、時間制限を厳密にする。

557 ：

只今、年末年始不正乗車摘発運動を実施しております。
●○£＄￥キセルの奥義・其の参拾七￥＄£●○
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1161530056/
不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
切符を正しく使用されている皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

558 ：

只今、年末年始不正乗車摘発運動を実施しております。
●○£＄￥キセルの奥義・其の参拾七￥＄£●○
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1161530056/
不正に切符を使用している犯罪者を知りませんか？
不正に定期を使用している犯罪者を知りませんか？
ご存知でしたら駅係員、乗務員または鉄道警察隊にご一報を。
もちろん犯罪者の勤め先や学校でも構いません。
切符を正しく使用されている皆さん。
犯罪者に社会的制裁を与えてやりましょう。

559 ：

【社会】日大運動部３０人がＪＲで不正乗車　連絡定期で　ＪＲは3倍の割増料金を請求へ［12/31］
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1167545628/
日大部員３０人、ＪＲでも不正乗車　学割定期悪用
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1167536933/
【R】スーパーキセルンルン【不正乗車】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1138331748/

560 ：

不正乗車告白ブログ
広告代理店転職組？
ttp://blog.livedoor.jp/chizu369/archives/50838434.html#comments
腐女子な田舎女子高生？
http://ota-tomacho.jugem.jp/?eid=18

561 ：

●○£＄￥キセルの奥義・其の参拾七￥＄£●○
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1161530056/
(慰安もご無沙汰)すすきの・さっぽろ倶楽部　ﾊﾟｰﾄ18
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1159253902/
【R】スーパーキセルンルン【不正乗車】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1138331748/

562 ：

１５年ほど前、お茶の水駅でキセル乗車と間違われてクラスメートの目の前で
腕ひっつかまえられてひきづられました。
定期が４日前に切れていて、木金土日と学校もなかったので月曜日に
学校へ通学したんですが、当時ＪＲは有人改札で、自動改札ではなかったので
気がつきませんでした。
違うといっても、「うそつけ！」言われて駅長室で１時間軟禁、２万円取られましたが
どうも会社として資料残してないようなんですよね
これって、その駅員のこづかいにされたような
昔のことですが本当に腹がたちます
なんとか報復できないですか

563 ：

>>562
そりゃあお前が悪い。

564 ：

>>562
乗車駅で駅員が気付かない事って多いのかな？
それとも乗車駅で入場時に「定期の期限が切れてる」と駅員に言われて気付いた場合は、その場で新しい定期を買えば済むけど、
わざと気付かないフリをして通させ、下車駅で「乗車駅で駅員を騙して通った」という事にして大金を取る策略かも。
俺が使ってる路線は終点は自動だけど他は友人だから、終点の自動改札で出場する際に定期券の期限切れで引っ掛かる人をたまに見掛ける。
でもそれは朝の混雑時も駅員が1人しか居なく、出場する人の方を優先に見るから仕方ないと思う。
で、本題だけどショッピングセンター等の送迎バスを使って無料で駅間を移動できる区間のスレとかってあるのかな？
例えば我孫子〜モラージュ柏〜柏、柏〜イオン柏〜南柏みたいに。

565 ：

気付かないで使う方も悪いけど、乗った駅で駅員が気付かずに通してしまったのも悪いと思う。
18切符の判子の日をよく見て確かめる駅もあれば、違う日のを見せても気付かれないで通れてしまった駅もあると聞くから、会社や駅によってはいい加減な所もあるんじゃないか。

566 ：

私も期限切れに気づかないで自動改札でピンポーンと足止めされる。
毎回毎回。ほんとうに忘れてるだけなんだけど。

567 ：

>>562
代わりに報復してあげてるから大丈夫だよ。

568 ：

自動改札じゃなかったときって、乗車駅では定期見せなくて顔パスでおｋじゃなかった？
見せても駅員も真剣に見てなかったよ。どうせ降車駅でチェキするから・・って感じで。
自分とこはそうだった。新京成ってローカル線のせいでしかか。

569 ：

>>562
わしの友人は２０年くらい前に市ヶ谷駅で似たようなことがあったよ
罰金分の持ち合わせがなくて、持ってないから後で払う、もしくは家族に連絡して持ってきてもらうっていったら
そんな悠長なこといってないで、そこらへんのヤツから借りて来い、だって。
これって問題じゃね？貸してくれた人が悪人で、あとあとまで「おまえはキセルで捕まって。。」云々って脅されて・・ってことになったら。

570 ：

>>569
それって前にTV番組の特集で見た、闇金融の悪質な取り立て方法に似てる気がするな。
その番組で俺が見たのはアパートの隣人や通行人に借りさせて恥をかかせるという感じの内容だったはず。
でも今は自動改札が普及してるから同じ様な事になる危険は少なそうだな。
車の免許などとは違うんだから、それぐらいの事で罰金なんか取らずに
客「あっ、よく見たら定期の期限が昨日まででしたね。では直ぐに窓口で新しい定期に更新します」
駅員「わかりました。では買った後に新しい定期券を見せて下さい。」
ってな感じで済ませれば大きな問題にならないんだよ。

571 ：

でも1番の理由は自分の成績を上げる為なんじゃないかな。
某バス会社に就職した友人が、キセルを捕まえると5000円が別途支給されると言ってたし。

572 ：

>>570
それでよくなると、やったもんがちになりかねん
そもそも期限切れ定期券の罰金なんて
使用期限が切れた日からの経過日数×当該区間往復運賃×３なので
期限が１日切れたものを使ったくらいだとたいした罰金にはならん。

573 ：

>>572
期限の切れた日からなんだ。
その場で払えない大金と言うから、俺は定期の有効期間開始日から取られるのかと思っていたよ。
スイカのオートチャージみたいに定期の自動更新とかできれば良いけど、それは流石に無理だろうな。

574 ：

>>571
数千円単位でされるのは、元々追徴（請求）額自体が高額な場合。
ある関西大手私鉄の場合、支給されるの報奨金という名前で
不正乗車摘発１件につき50円が支給される。追徴額が数万円
などの高額追徴と言われるものは、後日別に金一封や品物が
貰える。金一封に関しては、バブルの時は追徴額の20%とも
言われたが今は５％程度。成績に関しては、不正乗車の摘発
実績は一切考慮されない。
なので、手を抜きたい駅員は不正乗車摘発には関わらない。

575 ：

上ゲ

576 ：

キセルではないけど、去年末に天王寺駅で多数の客が駅員にキレまくってたな。
「ボッタクリか」
「何で天王寺行くくらいで特急料金払わなあかんねん、アホか」
「だから尼で脱線するんじゃ」
ちょっと野次馬で聞いてみたら、環状線内で人身事故発生。西九条駅に内・外回り共に列車が来ない状態の中、
何食わぬ顔で京都方面から貨物線経由のくろしお号が到着。
「天王寺方面お急ぎの方は、この電車へお乗りください」とだけ駅員が案内したがために、
これに多数乗車。
だがこれは特急車。車内で堂々と特急料金を徴収。
車掌に事情説明してもムダだったらしく、天王寺駅で爆発。

577 ：

関西コワイｗ
で、結局客は特急料金を払ったのかねー
SUICA定期だと、期限切れの2週間前から、タッチパネルに期限が表示されてしつこい
また、チャージの残り金額がいちいち表示されたり、便利というかなんだか無駄な機能のような・・

578 ：

昔まだ紙の定期だったころ、一度キセルすると裏にボールペンで●月●日●●円罰金書かれて、1回目は運賃の3倍で
同じ定期を使ってる間にもう一度キセルすると今度は３乗だって聞いたけどホンマだったんかいな

579 ：

3乗って100円なら100万だけど、1000円だと10億にもなるから嘘だろ。

580 ：

>>577
知らせないと、「何故知らせないんだｺﾞﾙｧ!」と
切れる客がいる。マスゴミなんかもそっちの見方
だし・・・OTL

581 ：

遅延などで優等列車に乗れるケースってかなり少ないんじゃないかな？
俺が約10年前に1度体験したのは、18切符を使用時に最終の海峡に接続する快速しもきたが遅れた際に、札幌まで追加料金無しで急行はまなすに乗れた。
でも多分俺ともう1人18切符を使ってた人以外は、普通に急行料金を取られたと思うな。
当時中1だった俺は青森→札幌の乗車券を買ったり、ホテルや旅館に泊まる大金を持って無かったから助かったぜ。

582 ：

>>581
中1の1人旅か…。
俺にはマネできないよ。

583 ：

>>576
漏れは鉄ヲタだが、このケースにいたっては客の方を支持するな。
人身事故で列車停止なら振替輸送行ってもいいケース。
振替輸送を行ったら、当然その会社にその分のお金を払わないとならないはずが
たまたま自社の特急列車があったから、
その分の乗客については他社に振替頼まなくて済んだわけだ。
>>581
遅延したその部分だけ、なら　ＪＲ東海以外なら、結構あるといえばある。
ただ、行先不明の１８きっぷで、青森→札幌までの長距離はかなり珍しいケースだとは思う。
ミッドナイトがない今では、まあ無理だろう。

584 ：

人身事故とかいって、実は係員の寝坊とかいうこともある
地下鉄サリンのときは、ずっと「火災の発生」ってアナウンスされてたっけ

585 ：

>>583
東海以外か…。
東海はボッタクリ金回収マシーンと言われてるぐらいだから、特急や新幹線への振替えはしてくれないのか。

586 ：

>>585
本来青春18では、振替をしてくれないのが当たり前というか基本。
鉄道会社側が、優等列車への振替をしてくれるならそれを受けるのは
構わないが、振替を（権利として）要求は出来ない。せいぜい
お願いする程度かな。

587 ：

定期不正使用、６４２万円支払い　日大運動部員６１人
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172010635/

588 ：

パスネットは少しぐらいプレミアを付けてくれてもいいのにね。
なんで付けないかな〜。

589 ：

>>588
　チャージ料まで予め徴収しても、流行る、と観たからだろ。
もし流行っていなかったら、その位はしていたかも

590 ：

不正定期券　日大側、６４２万円納付　京王・ＪＲへ割り増し罰則金
■学生６１人を処分
日本大学のサッカー部員やラグビー部員ら６１人が不正に入手した通学定期券で
京王線やＪＲ線を常習的に乗車していた問題で、日大側が両社から請求されてい
た不正乗車による割り増し罰則金６４２万円を納付していたことが２０日、分か
った。また、日大は不正に関与した６１人全員を学則に基づき処分した
この問題は平成１８年８月、京王井の頭線・渋谷駅で、駅員が改札を強引に通過
しようとしたサッカー部員を取り押さえたところ、他人名義を含む複数の通学定
期券を持っていたことから不正が発覚した。
鉄道営業法では、不正乗車が発覚した場合、鉄道会社は利用区間の往復運賃の３
倍を請求することができると規定されている。不正乗車による割り増し請求額は、
京王線が４６４万円、ＪＲ線が１７８万円で計６４２万円。サッカー、ラグビー
両部員らは２０日までに両社に全額を納付した。

591 ：

日大は再発防止策として、これまでは発行していなかった通学証明書を新たに発
行し、同証明書に基づいて通学定期券を購入するよう指導するとしている。
サッカー、ラグビー両部は１８年度中の公式試合出場を辞退。両部員６１人の処
分は学則に基づき教授会の議決を経て決定したというが、内容は明らかにしてい
ない。
日大広報部の話「今回の学生の不正行為は遺憾。鉄道会社や関係者に迷惑をかけ
ておわびします」

592 ：

>>588
鉄道系のプリベイドカードやICカードのチャージには
プレミアム（割り増し）がつかない事が多いね。
これは、ある方法を行うと全額払い戻す事が出来るので、
プレミアム分も客に払い戻される事がある。そうすると、
鉄道会社は客から購入（チャージ）時に貰った金額以上を
返す事に・・・
>>589
パスネットは、磁気式プリベイトカードでICカードの
ようなチャージは無いはずだけど？

593 ：

>>590
その事件、よく知らなかったけど
私立大って、運動部用のスクールバスのようなもの、ないのかね？
セコい大学だな

594 ：

関連スレ
ドケチなら電車乗るとき子供用きっぷ買うよな？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1172365548/

595 ：

【鉄道】この春限定で「青春18きっぷ」が8000円に　JR発足20周年記念で【3/1〜4/10】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1170917195/

596 ：

ドケチなんで電車自体、乗りません。どこに行くにも自転車です。

597 ：

エキスポランドで体重１００ｋｇのトドの首がもげる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1178574991/

598 ：

数日前、目の前で改札飛び越えた男がいた。
流石につかまえる勇気はなかった。

599 ：

http://orz2ch.oyatsun.com/orz2/orz.cgi/-/news23.2ch.net/news/1187706334/
キセルならこいつに任せろ！
祭りですよ

600 ：

600うんこだお

601 ：

>599
例の埼玉大学生か？

602 ：

当然です
脱税もしません、水増し請求もNON！
あくまでルール内でのドケチ(マナーは…)
そういや高校時代、善良と思ってたコがキセルしてるのを見た時はショーゲキでした

603 ：

汽車なんて18きっぷでしか乗らないからしたくても不可能。
仕事で汽車賃もらっといてｶﾌﾞで行ったりはするけど。

604 ：

入場は強突、出場も強突なら「キセル」にはならない


不正乗車にはなるが

605 ：

「ぜんぶ竹」だな

606 ：

★不正乗車、「キセル」から「虚偽申告」へ
　県警鉄道警察隊の昨年１年間の取り締まり件数が過去最多となった。その９割以上が
不正乗車による詐欺未遂容疑。不正乗車の手段といえば、以前は自動改札機の盲点を
突いた「キセル」が「主流」だった。だが、今の改札機はキセル対策が施されているため、
昨今の手口は改札口で「切符をなくした」などの「虚偽申告」が圧倒的だ。機械はだませて
も、警察官の目はより厳しい。鉄警隊は今後も取り締まりを強化していく。
　１月下旬、平日の夕方で込み合うＪＲ宇都宮駅。改札口で駅員とやりとりする２０代の
女性に鉄警隊員が「どうされました」と声をかけた。
　「隣の岡本駅から乗ったんですが、切符を無くしてしまって……」。隊員に声をかけられ
動揺する女性。「ここだと混雑しますから、鉄警隊の事務所で一緒に探しましょう。
朝日新聞（マイタウン栃木）　2008年03月03日
ttp://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000803030001

607 ：

（つづき）
無くした状況も聞けますし」との隊員の言葉に、女性は突然興奮した口調になり「なんでそんなとこ
行かないといけないの」。
　女性の態度でベテラン隊員は「不正乗車」を確信。事務所内でも「なんで私が疑われないと
いけないの」とまくし立てるが、乗ったと主張する駅での乗車時の状況をきちんと説明できない。
隊員は冷静に「あなたの言ってることはつじつまが合わないですよ」と語りかける。２時間後、
女性は「すみませんでした」とうなだれ、靴のつま先に隠していた切符を取り出した。福島県・
郡山駅からの初乗り運賃の切符だった。
　同隊によると、昨年１年間の検挙件数は６９４件（前年比５２件増）で、８７年の隊発足以来
最多を記録。そのうち、６４８件（同２４件増）が不正乗車による詐欺未遂容疑での検挙で、
過去２番目の多さだった。

　昔から「キセル」はあったが、自動改札機になってからも乗降駅で有効な券を使って、
途中区間の運賃を支払わない手口は続いた。

608 ：

（つづき）
　ＪＲ東日本は対策として、乗車券に入場記録がなければ改札を出ることができない新型の
自動改札機を９８年以降順次導入。近年の不正乗車手段は駅員に「切符をなくした」と
申し出る「虚偽申告」が圧倒的だという。
　乗車駅で初乗り運賃券や入場券で入場し、遠く離れた降車駅で駅員に「近くの駅から乗ったが
切符を無くした」と申し出るという手口だ。だが、駅員に直接、「うそ」をつかなければいけないため、
取り締まりの機会は大幅に増えた。
　同隊では、切符を探すそぶりをしながら改札で駅員とやりとりしている乗客の姿を見かけると
積極的に声をかける。和久正行栃木県警鉄道警察隊隊長は「警官が声をかけると、不正乗車をしている人は急に
反抗的な態度をとったり、動揺して異常に興奮したりしてすぐに分かる」と話す。乗客もすんなり
不正を認めるわけではないが、「そこが隊員の腕の見せどころ」だという。

609 ：

（つづき）
　例えば、「宝積寺から乗ったというのに正確に読めずに『ほうせきじ』と言ったり、乗ったと
主張する駅の状況を言えなかったりと、簡単にボロが出る」（和久隊長）。隊員が声をかける
中で、実際に切符を無くしたというのは１００人に１人程度だという。
　軽い気持ちの不正乗車でも、検挙されると書類送検され、ケース（否認など）によっては逮捕・拘置もあり得る。
和久隊長は「不正乗車はれっきとした犯罪行為。今後も厳格に取り締まっていく」としている。（終）

610 ：

キセルはしても良い気分にはならないとオモ

611 ：

>>609　
ヲタは駅の配線やら時刻やらよく知ってるからそれだけだと効かないよ
　　和久ｸｿｗ。
>>610　生活の知恵です。あなたも節約ライフに勤しみましょう。

612 ：

線路に飛び降りる勇者なドケチっている？

613 ：

上りと下りのホームが繋がっていないドケチ無人駅で上下間違えて入ったけどやり直せないから線路横断ならある。
ちゃんと切符は買ってたけど。

614 ：

キセルするなら多少の手間は払わないとダメだろ。
無札で宇都宮に特攻するとかアホ過ぎるｗｗｗ
そんな漏れは自動改札が無く夜は無人の蒲須坂を愛用している。
蒲須坂〜宇都宮の回数券を買っておけば安心よ。
まあ、残念な事に漏れの家の最寄り駅が蒲須坂だから、
それで宇都宮に行ったところでただの普通の乗車だがｗ

615 ：

現行犯以外で、あとから電話かかってくることとかあるのかな？

616 ：

以前に数年分の通勤のキセル乗車を摘発されて
何百万と請求されたやつがいたよね

617 ：

ぺらぺら自供する間抜けな奴には因果応報で構わないさ。

618 ：

子ども料金の切符で改札通ったらばれるのかな？

619 ：

たぶんバレる。
相鉄の自動改札は子供用切符（定期）で通ると
「ピヨピヨ」とヒヨコの鳴き声がする。これで判別してるらしい。

620 ：

西日本鉄道もピヨピヨなるな。

621 ：

切符を改札に通さないでガード板を通る。何も鳴らない、簡単に抜けられる。
後の人にも迷惑が掛からない。乗車駅では当然その逆をやる。
切符を買うから、ややこしくなる。

622 ：

>>1
それやったらサイテロになっちゃうからな。

623 ：

キセルも運賃値上げの一端になっていると言う鉄道側の言い分。
値上げをどんどんしてほしい。リーマンにとっては移動経費で申請して貰える
ので、その額が増える。リーマンはその実現のためにも積極的にするべきで
ある。

624 ：

前に子供料金で見つかって３倍料金払ったけど、痛くもかゆくもない。
それ以来身内のSUICAを借りていくけどバレル事はマズない！

625 ：

というより３倍以上も俺は踏み倒している。

626 ：

自動改札じゃなかった高校時代は
定期券使ってキセルしまくってたな

627 ：

JRの京都駅の改札口で、駅員とオイラの会話：
駅員：「切符はどうしたの？」、
オイラ：「近鉄電車に乗ってきて、改札機に入れました。」。

628 ：

>>585
ここは廃車になった初代新幹線のスクラップ部品とか車内販売してたよーなw

629 ：

豊橋〜名古屋まで名鉄に振り替えしてくれたよ。
それも本来救済措置の無い青空フリーパスで。
しかもフリーパスと代替輸送券を引き替えと言われたが困り顔で中央線に乗り継ぐ旨を告げたら代替輸送券だけくれた。
現場の混乱具合と駅員の融通性によって対応はまちまちになる様子。初動段階でゴネた者が得をする。

630 ：

キセルしても金かかるし、無事、降りれるか考えるとストレスたまるし、
混んでて立ってると疲れる。
自転車ならタダだぜ。
片道10-20km位なら楽勝だな。

631 ：

みんなで電車に乗るのをやめて、
鉄道会社を破産させようぜw

632 ：

単にやめるのと18きっぷで正規運賃の数倍乗るのとどっちがダメージ大きいのかな？

633 ：

ＪＲ高すぎ

634 ：

>>200

635 ：

>>570

636 ：

最低運賃で切符を買って電車に乗る。
それで最低金額以上の目的駅に到着して改札の駅員に余分なお金を
払う。
低確率だが駅員が料金を間違う場合があるお。
まあその後の行動は良心に任せるがな。

637 ：

電車１分遅れたら次は１００円安く乗る。これがおれのポリシーｗｗ

638 ：

そもそも日本の鉄道の電車賃は高い

639 ：

オークション晒しage
JR　天王寺ー大阪天満宮　定期
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58547568
近鉄　阿倍野橋　定期券　１ヶ月分
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68855757

640 ：

子ども切符で電車に乗る大人急増、警察が摘発強化へ 　2008年8月11日
　大人なのに子どもの切符で電車に乗る不正乗車が、ＪＲ各線で目立つという。
子どもの切符で自動改札を通ると、ランプや電子音が駅員に知らせるが、混雑時に
防ぐのは難しい。ＪＲ東日本が「切符は正しく目的地まで」とモラルに訴えても
限界があり、警察が摘発強化に乗り出した。
　東京近郊の主要ターミナルの一つ、ＪＲ大宮駅（さいたま市）では子ども料金
（小学１年〜６年）の切符で自動改札を通り抜ける大人が相次いで警察に摘発
されている。６月の摘発例では「小遣いを節約したかった」（１８歳学生）、
「職がなく生活費を切りつめたかった」（４５歳無職）との動機もあり、
「不況の影響もあるようだ」と埼玉県警鉄道警察隊は見ている。

641 ：

警察庁によると、全国の鉄道警察隊による無賃乗車の検挙件数は０３〜０５年は
４０〜８０件台。それが０６年に１４８件に急増し、昨年も１２９件あった。
大宮駅のある埼玉県の主要駅では昨年、正規料金を払わずに自動改札を通過した
１７０件が摘発された。０８年は５月末で１９０件を超え、子どもの切符を手に
捕まる大人が目につくようになった。
　ＪＲでは子ども料金で自動改札を通過すると、ランプが点滅し、電子音が
鳴って知らせる仕組みだが、混雑の中で駅員や警察官がすべてを見つけるのは
困難だ。埼玉県警ではＪＲと連携し、利用客が増える夏休み中に監視の回数を
増やすことにしている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0810/TKY200808100316.html?ref=goo

642 ：

この前おれの後ろにひっついて通過しようとしたやつを
駅員に突きだしたときのやつの顔の涙目っぷりに吹いたｗ

643 ：

18切符で特急に乗ってる奴をチクってやったりなｗ
俺がきちんと正規運賃を払ってるのに不正で安く済ます奴は許さん。
相対的に俺が損してる事になるから。

644 ：

１０年前のことになりますが、
実は、自分、１回だけ…　
「ちょっと君、…」って…
まぁ、それが最初で最後でしたけどね。
改札機がインアウト方式になった直後のことでした。
作文には書くんじゃなかったかなぁ…
そうてつよねぇ。
ちなみに、うちのＰＣはSOTEC

645 ：

>>644
日本語でおｋ

646 ：

奮発してガラガラの普通列車グリーン車に乗ってたら、男１人と女２人の中国人が乗ってきたのよ。グリーン券無しで。
で、訊ねてきた。「コレ、トッキューですか」
「いや普通列車ですが、グリーン車、スペシャルカーだから特別料金が要りますよ」
しかしこいつら全然わかってない。どっかと座ってしまう。おいおい。
「○○へイキタイですが、これ○○へ行きますか」　
知るかよ。ポケット時刻表持ってるやんけ。日本の時刻表は漢字表記だから読めるだろうが！
油断せず、「××止まりです。乗り換えれば○○へRますよ」と渋々示すが、くどくど訊ねてくる。うるさいよ。
××到着直前に車掌役の女性係員が現れたが、話の通じない中国人に呆れたか、料金は取らなかった。
××では俺の次に乗る列車の発車した後に○○行きが来る。やだなあ。
跨線橋の階段で女が「荷物モチマスヨ」　　やだ！見ず知らずの奴に預けるわけないだろ！
「次に○○行きが来ますから、それに乗りなさい！」と怒鳴りつけて別れた。
あー疲れた。まったく図々しい連中だった。

647 ：

一番安全なのは、高くついても、普通の区間で普通の料金払った方いい。
そのほうが、自分や家族に迷惑かけないし

648 ：

キセルというか電車を使う機会自体が無くなったからなぁ
普段の出勤は自転車(徒歩)だしドケチが過ぎると不要不急の外出は敬遠する…

649 ：

【mixi】ＫＹ安倍元総理の後輩がキセル乗車常習自慢【証拠画像添付】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220359016/

650 ：

質問…友達迎えに駅行くんだけど、最低運賃の切符買って乗車→友達の居る駅のホーム→出発駅に戻る
これ犯罪？

651 ：

多分、乗車駅・降車駅の具体的駅名により、アウトの場合とセーフの
場合があったと思います。運賃計算の特例（みなし規定）により、阪神
地域等都市部には、大回りと小回りのコースが有る場合等に同一地域と
して最低運賃でも乗れるケースが出てくると思われ　…　間違ってたら
ゴメン。　

652 ：

山手線反対回りとかならOK
重複や折り返しは厳密に言うと法的には出場しなくても往復料金が必要。
『下車前途無効』ね。
あくまで厳密にはの話ね。

653 ：

>>652
マジのすけ〜？
やっぱだめなんか〜
全然知らなかった〜
出かける前にこのスレを見なかったら
ついやっちゃてたかも〜

654 ：

山手線反対回りの場合、最低運賃の2倍な。必要なのは。

655 ：

あくまで「厳密には」ですよ。
ﾈｯﾄの人々は遵法精神がものすごいから実行するだろうけど。


オレだったら絶対ヤラネ。

656 ：

１５０円で関東１周できます　ＪＲの特例利用
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/080904/ibr0809040334000-n1.htm

657 ：

山手線入場券で乗り放題キセルやってた歌手いたね。でも「もらい泣き」できない。

658 ：

18ｷｯﾌﾟを持って無人駅から無人駅に1000km近く移動してはなりませぬ。
万一検札が来てもﾊﾝｺ押してもらえば済むだけだけどいけませぬ。
最後の10km程度を特急に乗って車内補充券を着駅の集札に渡してあっさり出場など断じてまかりなりませぬ。

659 ：

18きっぷなんてせいぜい２３００円分だからな。
馬鹿らしい。
それなら新幹線でやった方がよっぽど快適だし効率がいい。

660 ：

>>659
新幹線なんぞ金貰っても乗りたくない。

661 ：

>>659
18きっぷは安いけど正規運賃で換算すると1万越えるだろ。

662 ：

>>434
こんなところにまでINAX便器馬金子乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
亀スマソ

663 ：

今なら、これ使え　鉄道の日記念　1日全線乗り放題　３回分　子供料金あり
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080905.pdf
西日本なら　１日ＪＲ西日本線乗り放題３０００円　１回分　大人小人同額
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2007/09/12/tetudou.pdf

664 ：

成功報酬が500kmで\8000程度
検札時のﾘｽｸが\3090か・・・ｗ

665 ：

特急の自由席に乗って検札が来なかったら特急使わなかった事にして夜になってから着駅で特急券だけ払い戻しなど決してやってはなりませぬ。

666 ：

キセルの歌（タッチ）
呼吸を止めて一秒　あなた真剣な目をしたから
そこから先へ行けなくなるの　オムロン改札機
きっと私の顔がＤＱＮに見えて　知らずに臆病なのね
安い切符も　とおすふり
強行突破　車内改札
あと何回過ぎたら　キセルは捕まるの
おねがい　タッチ　タッチ　ここにタッチ
あなたから　タッチ
手を伸ばして　近づけてよ
入場記録だけ残ったＳＵＩＣＡ
隠さなければ検札なんて
知らずに過ぎてゆくのに
そっと駅長に　こんにちは

667 ：

２番
あなたを見てたセンサー　全部塞いでしまえばいいね
ふたつの定期使ったけれど　オムロン改札機
ひとり乗り越しをして検札来たら　差額が少し高くて
ダメねぇ　鉛筆で書いてみた
改札はね　キセルの敵
知りすぎてるあなたは　切符を通さない
おねがい　タッチ　タッチ　ここにタッチ
あなたから　タッチ
手を伸ばして　近づけてよ
入場記録だけ残ったＳＵＩＣＡ
呼吸を止めて一秒　あなた真剣な目をしたから
そこから先へ行けなくなるの　オムロン改札機
何も隠さなければ検札なんて　知らずに過ぎてゆくのに
そっと駅長に　こんにちは

668 ：

>>612
東洋学園大学流山キャンパスに通う某男子学生は信越線のホームから踏み切りに飛び降りたらしい

669 ：

今日キセルしようとしたと勘違いされて料金3倍支払ったよ…俺涙目。
親が関東から関西に単身赴任。新幹線の改札口まで見送りに。
↓
親に「suica定期券を暫く使わないから部屋に戻しておいて」と言われ預かる。
上着のポケットにいれたまま忘れる。
↓
翌日、電車内で上着のポケットをさぐったらsuicaがでてくる。
自分のsuica(実際は親の)だと勘違いして定期券入れにいれる。
↓
改札を通ろうとしたらsuicaが認識されない。
↓
窓口で初めてsuicaが２枚重なってたことに気付く
↓
初め自分のsuicaを駅員に出す。しかし親のsuicaの方が上になってたので、
上になっていた方で処理してもらわなければ駄目なのかなと勘違いして
親の方のsuicaに交換して貰う。
↓
キセル行為だ。罰禁３０万払えと言われる。
自分は状況がつかめずにパニック状態。料金３倍支払うことに…
自分がバカだったから仕方がないけど運賃３倍は痛いな…
誤解の方は、精神的に落ち着いてから他の駅員さんに事情説明して解いたけど。
暫く改札通る度に欝になりそうだ

670 ：

誤解解いたんだったらお金戻って来ないの？
精神的なものは戻らないけど。

671 ：

戻ってこなかった
知らず・気がつかずとはいえキセル行為しかけたんだし、当然だと思う。
そもそも自分が親に頼まれたこと忘れたのと、パニックになって
その場で事情説明できなかったのが悪いんだ
しかし警察に通報されてたら飛び込み自殺してたかも
それくらいパニクったよ
就活中だし、バイトが事務関係だから尚更
しばらく新宿駅南口には近つきたくない気分だ

672 ：

ネタはもういい

673 ：

10万に相当するｷｾﾙもどきってどんなのやねん？

674 ：

今日日の磁気定期券

675 ：

詳しい方教えてください。今日日の磁気定期券のこと。昔は遠方から120円の
切符買ってキセルしてよく帰っていました。スイカ・イコカ・パスモじゃ
できないのはわかりました。今はどうなのでしょうか。やはり磁気定期券
にも乗車記録が載ってしまうのですか。2枚の定期券を駆使することって
できないのでしょうか。一月の電車代が高すぎて頭が超
痛いです。ともに関東圏私鉄。ボリスギ！

676 ：

ばれた時のダメージの方が頭よりも痛いんじゃないの。
乗車記録は残るよ

677 ：

関東の私鉄で高いと感じているようでは田舎の電車には乗れないな。
（北総線は除く）

678 ：

スレタイその物が犯行予告に見えるｗ
俺の汽車じゃないから勝手にやってくれりゃいいけど。

679 ：

窓口から駅員が改札口の様子ガンガン見てるのに
みんなフツーに子供料金ランプ鳴らしたり
改札強行突破してるんだが…一体

680 ：

>>675
定期券利用は推奨しません。
というか毎日使うなら普通に定期でいいじゃん。

681 ：

乗るなら払う。
飛行機・鉄道・フェリーはないと困る。
このごろはほとんど使わないけどw
バイクばっかり・・・・

682 ：

>>673
>>669の事例は、不正乗車の中の「記名人外使用」に該当する。
定期券は、券面に個人名が記載されている場合、その人物＝記名人
しか使えない決まりになっている。その定期券を記名人以外が
使用した場合は、記名人外使用という不正行為の一種として
取り扱われる。
この場合、その日１回しか不正行為を行っていなくても、定期券の
有効開始日から毎日不正行為を行っていたと見なす事になっていて、
毎日１往復不正行為を行っていたとして計算する。
例えば、片道200円区間で有効期間を30日経過していた場合、
Ａ：（200円×２）×30＝12,000円
Ｂ：12,000×２＝24,000円
Ｃ：12,000円＋24,000円＝36,000円
Ａ＝本来支払うべきとする（と見なす）金額
Ｂ＝不正行為によるペナルティ（Ａの２倍）
Ｃ＝請求額（ＡとＢの合計つまり、Ａの３倍）

683 ：

なお、不正行為に使用された定期券は、どれだけ有効期間が残って
いても没収される事になっている。
但し、記名人に責任が無い（と判断出来る）場合、例えば盗難に
あった定期券が不正行為に使われたなどの場合は、定期券が返却
される事もある

684 ：

地元の某私鉄は、全ての駅に自動改札機を設置している。
先日、とある無人駅を降りた時、前を行く30歳位の男が、投入した切符に問題があったのか、
通せんぼをされているのを見た。
だが彼は、「ちっ」と舌打ちをして、改札機を強行突破。そのままスタスタと立ち去った。
一応そこの駅には監視カメラがあるんだが。あれはダミーなのかな。

685 ：

連れがしょっちゅうやるが何の連絡も来た事がないそうだ。
鉄道会社も一定の損失リスクに含めてあるのだろう。
全乗客が一斉にやったらどう対処するのかな？

686 ：

数年前に監視カメラ内蔵型改札機が開発され、大手私鉄では導入
している会社もある。
ttp://url.skr.jp/nkh/report/008.shtml
実際どの程度の運用を行なっているのかわからないが、投入された
切符の情報と監視カメラの画像を関連づけて記録することが可能に
なっている。これの証拠能力が認められると、現行犯でなくとも後日の
逮捕・摘発が可能になる。
さらに、顔認証システムの開発も行なわれているので
ttp://www.j-tokkyo.com/2005/G07B/JP2005-135059.shtml
これが実用化されると、定期券に顔情報の登録を行ない、改札機で
顔のチェックを行なうという時代が来るかもしれない。

687 ：

大阪駅から池袋までキセルしたことあります。
もちろん在来線です。

688 ：

>>684
名鉄だろ。

689 ：

>>684
ほとんどの駅が強行突破よりホームから田んぼに逃げた方が早いよな。

690 ：

>>622
その書き方だとサイバーテロなのかサイレントテロなのかわからんｗ

691 ：

>>652
＞下車前途無効
子供の頃、その意味を間違って認識していて「途中で降りたらきっぷが無効になって
乗った駅からの運賃を別に全部支払わなければならない」と思っていたｗｗｗ

692 ：

俺も、まだ改札に駅員が居た学生時代、ならしょっちゅうキセルやったけど
自動改札に成った今でもキセル行為が存在するんだ！？最近は電車に乗らんから事情自体よく分からんが？

693 ：

>>692
むしろ自動改札になった今の方が俺はやり易い。

694 ：

糞以下な俺に誰か教えてくれ。
ABCの順で駅があったとしてAB間の料金でCの駅まで行き、そこから改札を一切出ることなくA駅まで折り返す。AB間の切符は精算せず、別路線AZ間の定期で改札を出る。
これもキセルなのか？もしキセルなら俺キセルやったことになるんだが･･･。
知り合い曰く「旅客輸送には扱われてないから大丈夫、てか毎回上手くいってるしｗｗ」とのことでやってしまったんだが･･･。

695 ：

それは正確にはキセルですね。
Ｂ−Ｃ間の料金とＣ−Ａ間の料金が必要。
改札出たか出ないかは関係ない。その区間に乗車したか否かだから。
もしバレた場合、不正した料金の3倍額と不正に利用した定期券ボッシュートが待っている。

696 ：

>>688
普通しか止まらない駅では車掌が切符チェックしてから自動改札だろ

697 ：

>>695
ありがとうございます。
キセルだったとは･･･万引き同然のことをしてしまったってことですよね･･･。
とりえず償いにもならないでしょうが先ほど駅で往復分運賃分の切符だけ買って帰ってきました。
知り合いとはこれを持ち縁を切ることにします。それと同時に以後このようなことが無いよう心がけます。

698 ：

>>694
寧ろ何で最初にAB間の切符を買ったのかが不可解。

699 ：

ttp://ameblo.jp/corunosu/entry-10430464224.html
駅員しっかりしろｗｗ

700 ：

>>698
「万が一検札が来たら寝過ごしたことに出来るけど定期券しかなかったら寝過ごしに出来ないから買っとけ」と言われ買いました。
この時点で既にこの知り合いを信じきっていたので何とも思いませんでしたが今となってみれば明らかに後ろ目たさ丸出しですね･･･。
本当に自分が糞以下だと改めて実感します。

701 ：

>>700
なるほど。ZがBCとは逆方向だったりするのかな。

702 ：

>>701
遅れて申し訳ないです。AZ間はAB間の連絡用路線でA駅がAZ間の起点駅ということになっています。
言ってしまえばAC間の路線が本線、AZがA駅起点のローカル線ってなとこです。

703 ：

>>702
わざわざどうも。…かな、なんて更に問いかけるような書き方して、すいませんでした。

704 ：

今はやっていないが、かつて競艇場では、ほかの公営ギャンブルに対抗して、客の電車賃を800円
まで (のちには1000円まで)負担するサービスをしていた。往復切符の帰りの方を、レース場内の
指定窓口に提示して、スタンプを押してもらえば、現金を払い戻してもらう手順になっていた。
そのうち、ギャンブルとは違う用事でもこの制度を利用する輩が出てきた。
その位ならたいした知恵がなくとも思いつくだろうが、さらには一人で何人分もの帰りの切符を
持ち込んで、未使用分はあとで駅で精算する手口で、小遣い銭稼ぎをやりだすのまで出てきた。
こうしてこの制度は廃止に追い込まれてしまったのだった。

705 ：

>>694
今更なので見てるかわからないがだが駅名を出してくれないと正確な事は言えない
土地によっては特別にルールがあったりするのだがABCDで表現されてもこちらはわからない
仙台では不正乗車になるが大阪では正当な乗車になったりする乗り方もあるわけだ

706 ：

>>705
694です。今更になってしまいましたが北陸地方です。
北陸本線で富山2区間切符で金沢まで行き改札をでずに富山まで戻り、そのまま高山線の定期で高山線の駅まで戻るというものです。
このことをｷｾﾙと分からずに言い封ぜられる自分も情けないものです。

707 ：

>>706
一体何の目的でやったのか意味わからん。ただ乗りたかっただけか？

708 ：

接客業のクセに態度悪いし、頻繁に運休・遅延があるから
（自然災害や人身自今ならまだしも車両故障とか信号故障のような自己都合）
適正化すべし！
ストライキを未だに行うＪＲ千葉エリアでは入場券or初乗り代すらもったいない。
無人駅の情報を収集して積極的に活用しよう！

709 ：

車両故障や信号故障でも運転する方が怖いぞ
まぁ、千葉県ですべての路線が廃線になっても問題ない。

710 ：

キセルなんかしない。法に触れるようなことをすると、
金運が悪くなりそう。

711 ：

駅に着いて定期忘れてたことに気付いた
マジ死に狂いそうになった

712 ：

法律と金運が連動すると思ってるなら遵法厨を決め込んでな。
運勢という概念がある時点でドケチとは言い難い。

713 ：

むしろ頭脳を駆使してキセルする方が
金運が上がるような気がする俺

714 ：

キセルは頭脳ゲームだよ
機械の穴や人の慢心や鉄道営業法の不備を突く　そこが面白い
鉄道なんか全く興味無かったけど7年くらい色々試行錯誤してたらけっこう詳しくなったな
今じゃめったに切符買わない

715 ：

何年も前だけど、キセルをしてしまったことがあります。
本当にすみません。
今ここに懺悔します。
だから許されますように。
よろしくお願いします。

716 ：

何十年も前にやったけど例によって俺一人ぐらい何やっても大した影響は無かっただろうと開き直っとく。
俺一人ドケチでも経済なんて変わり無いさ。と今でも判断する。ゆえにドケチ。

717 ：

私鉄だが、まだ全駅自動改札じゃなかった頃は入口で1区間きっぷ買って出口で定期ってやったなあ。
まだ学生だったからだけどｗ
今は出来ん･･･それ以前に電車乗る機会が無いｗ

718 ：

仲間

719 ：

>>714
鉄板のﾙﾝﾙﾝは本音で凄いと思う。

720 ：

>>695の理屈だと、A駅で降りるつもりが、寝過ごして隣駅まで行ってしまい、A駅まで戻るだけでキセルになっちゃうな。
ある程度は仕方ないよな。

721 ：

>>720
その場合は駅員に報告必要だぞ。
都会の場合はたいていバレないだろうけど本数の少ないローカル線とかだとバレる場合がある。

722 ：

若い女の子が切符なくしたと言って駅員に150円だけ払ってた
だがその女の子は自分が乗った400円以上の区間より前から乗ってるはずなのに…

723 ：

>>722
同じような場面を見た。
駅ではなく、電車の車掌に、「○○駅までの切符をなくした、再発行してくれ。」
と。

724 ：

>>720
終電の場合だと、「誤乗」のハンコを切符に押してくれて、翌日の始発なら追加料金なしで、乗車できる。

725 ：

スイカを使用し子供料金で買う。
直ぐには改札口は通過しない、やはり悪さをしてますので警戒はします。

726 ：

自動改札で子供用切符を通すとランプがついて駅員に通知する。
音が鳴って通知する、赤外線で身長を計測って噂もある。
ちょっとしたスリルを楽しんで、３倍支払or警察沙汰
会社バレでクビになって再就職もできず底辺で餓死するだけだ。

727 ：

子供切符を使うなんてもったいない。
常習者は華麗に突破します。

728 ：

>>723
もはや駅カメラが普及したから
怪しいと思ったヤツは調べようと思ったらどこから乗ったか簡単に分かる時代

729 ：

１回で捕まえちゃ面白くないよなぁ。３ヶ月くらい泳がして
３０万円請求とか新聞沙汰とか駅員さんも楽しまないとな。
学生とかは卒業前や新年度直後とかなら人生潰せるかな。
駅員さんもクレーマ対応でストレス溜めてるからなぁ。

730 ：

みんな、金額的には今までに、いくらぐらいキセルしてるの。？

731 ：

学生の頃は最寄の駅から上り、下りに分けて
一番遠い所に通学してる人に定期を借りていろんな街に遊びに行ってた
今計算すると軽く数十万浮いてる・・・

732 ：

>>731
こういうやつを捕まえられないのか？

733 ：

難しいだろうなぁ。それより紛失して弁償ってのが怖いわ。
昔は自分の定期を無くした時は泣いた。５ヶ月残って５万程度かな
今はsuicaだから1000円で再発行されるからいいけど。

734 ：

最近のタッチ式だともっと厄介で乗車した駅でのタッチミスで記録が残らない場合がたまにある
改札で閉じ込められている人の中によくあるパターンである
それを利用して遠くの駅から入場のみのキセル乗車をして怪しまれない時刻で到着駅にたどり着く
到着駅の改札は入場記録が無いのでもちろん止められる そこで駅員に素直に定期を差し出す
疑いの目も無く「ちゃんとタッチしてくださいね」と一言言われリセットされる　　
俺の地元の駅は有人駅であるが９時以降になると一人もいなくなる
監視ルームもいなくなりビデオテープのみが回っている・・・
窓口の横に乗り越しをされた方は切符と追加料金をお入れくださいというポストがある
＝地元の人に言わせると素通りしてくださいと書いてあるようなもの
夜に改札を見に行くと面白いものが見える
近所にいる超越ＤＱＮ中学生はもっとすごくて電車にほぼ０円で乗っている

735 ：

監視体制強くするより万引きさせたほうが
安いって奴ね

736 ：

世の中は一定割合の損失を見込んでいるのさ。
そして世の中は悪党だらけ。
だいたい２ちゃんの発祥自体が「交通違反の揉み消し方」指南サイトだ。

737 ：

このゴミクズスレまだあったのかｗ
>>729
ごちゃごちゃうっせーんじゃカス
クソ駅員のクズなんぞボロクソに言って鬱に落とし入れちまえばいいんだよ
オマエのドタマが潰れろRRR

738 ：

>>719
そのルンルンが来る前からキセルスレに居る俺はもっと凄いかもよｗ
>>726
ﾌﾞﾌﾞｰ　ﾊｽﾞﾚ
赤外線は未就学の幼児を判別するため（無料だから）
これを利用するとアラ不思議　切符入れてないのに通れちゃったｗ
子供切符はﾋﾟﾖﾋﾟﾖ鳴るから一目瞭然　そんな手は素人しか使わん
>>728
何か事件が起こらない限り一々見ない
>>729
駅員の給料が飛躍的にジャンプアップするならやる気も出るだろうが、
一番高い某私鉄でさえ一人捕まえて報奨金500円程度　やる気出んだろｗ
所詮奴等はサラリーマン　俺が損する訳じゃ無し〜♪ってなもんさ
>>730
100万を超えてからは覚えていない！（羅将ハン）

ウン千万する自動改札を田舎駅にまで導入するのは、キセルなんて全体の1割にも満たないから
キセル対策で駅員に人件費使うよりキセル放置して自動改札で人件費削った方が
結果的にはお得、って事なんだよな。

739 ：

>>738
クックッキッキッケッケッ

740 ：

キセルどころか田舎だから電車に乗ることないわ
移動はチャリか車

741 ：

岩泉線とか名松線とか残しといてくれよ田舎者共。

742 ：

クックッキッキッケッケッ

743 ：

>>742
友だちもいねーから２ちゃんでくだんねーこと言ってんのな
さみしいやつだｗｗｗ

744 ：

ＪＲ北陸本線のところどころの駅は無人駅があります。
夜遅くに降りたりすると駅員もいなくて切符のポストみたいなものがおいてあります・・・
悪用は止めましょう前に通勤していたときは夜のある決まった時間の電車にのると車掌がきて乗車券か定期券の確認をしてました。
遠方から北陸本線に遊びにくるひとはくれぐれも正規の切符を購入ください。

745 ：

ｆ

746 ：

>>１はバカか当たり前だろ
ドケチではなくたんなる犯罪
クソスレ終了

747 ：

　

748 ：

捕まれば懲戒解雇　数百円ほしさに数千万円パー　どう考えても割があいません

749 ：

解雇なんてされなかったよ。
そこらへんの建前重視くそ企業は知らんけどねｗ

750 ：

人事はここってときにｶｰﾄﾞを切ってくるよｗｗ

751 ：

>>748
ところが絶対ばれないほうほうを知ってるとしたらどうする？

752 ：

ありえない仮定を・・・・　　　なんのガイドラインだっけ？

753 ：

犯罪はその場の状況を読んで咄嗟に実行する物。
計画的にやればやるほどバレやすいし証拠を残す。

754 ：

常習犯を見つける方法は？

755 ：

マルチ乙

756 ：

私の場合、キセルをしてもし半分以下にできるとしたら年間３０万くらい浮くから悩む

757 ：

こういうところにそういうことを書いちゃうような人はやめたほうがいい
誰かが「節約」自慢しているときに、うっかり話すこともあるし、
何より、「プロ」からすれば、どうしようどうしようみたいに
心が揺れているやつほど見抜きやすい
上のほうにしばらく泳がせて、というのがあるが、
意外と駅員や車掌は怪しい乗客を覚えているもの
俺も、追加料金有料の通勤特急のような車両で、
特急券代ちょろまかそうとしているやつの顔は一発で覚えた
そいつのことを見ていたら、にらみつけてきたから
今度ちょろまかそうとしたら、車掌に教えてやるつもり
まあ、恨み買って、階段から突き飛ばされたら嫌だから、自重するかもね
50歳過ぎのおっさんだけど、けっこうがたいいいし、
後ろからやられたらひとたまりもないから
25才くらいのきれいな娘がいるんだよ　この前、迎えに来ていた
なんてことになるのね　見ている人はどこにでもいる

758 ：

はい。

759 ：

キセルによる節約は万引きで生活費節約と一緒で、邪道だ。というか犯罪だ。
鉄道運賃の節約は、「料金が目的駅の一つか二つ前で上がる場合は、その手前で降りて歩く」
これが原則だろう。
毎日使う路線の場合、輪行できる折畳み自転車があれば、相当手前でも降りれる。

760 ：

遵法厨乙

761 ：

厨？？

762 ：

ネットって遵法厨がやたら多いよな。
正義気取りなのかな？
何の効果も無いのにな。

763 ：

効果？？？？？

764 ：

いくら糾弾しても他人の犯罪は抑制できないと言う事さ。

765 ：

事さ？？？？？？？？？？

766 ：

ここにもリクシルが沸いてるなｗ

767 ：

ドケチだけどベレー帽かぶって刷りはしません。
駅とかにいる刷りって、不思議とベレー帽かぶっているよな
あれ、何なの？　まあ、刷りの現場を見たわけじゃないが。。

768 ：

購入厨を一般化した呼び方か

769 ：

ゲートを強行突破などスマートとは言えない
ゲートは切符で堂々と通過し
車内でいつ検札が来ても、切符は常に示して問題は無い
全く問題は無いように見えるが、実は．．．．．．．
こういう事ができる
理解できるだろうか？

770 ：

未乳？

771 ：

発達していない乳のことだよｗ

772 ：

節約と犯罪の区別が付かないスレはここですか。

773 ：

神奈川県は小児切符で改札に入った時点で即通報だから気をつけなよ。
やたら県警が力を入れているみたいでしょっちゅう巡回に来てる。
それでも週に何人かは捕まるからウケるｗ
ほんの数十円ケチって泣きそうな顔をしながら弁明するのはやめてくれ。

774 ：

小児や入場すらバカらしくて払わないわｗ
それ故キセルなんてしていませんｗｗｗ

775 ：

>>734
大森だか羽田のほうだよね？

776 ：

ｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰはん、ﾘｰﾁでっせｗ

777 ：

大当たりな>>777を頂けるなんて！

778 ：

回数券で、入札していない切符で、改札を出ることできますか。

779 ：

入った場所が分からないからアウトだろう
たいていの回数券は厳密に区間指定されてるし

780 ：

>>779
未使用でも？

781 ：

>>780
規則では乗車駅不明の場合は始発駅からの運賃を収受。
ごねられたら警察を呼ぶこともままある。
鉄警を見るなり逆ギレして金を払ってごまかそうとする人も多いが、
鉄警曰わく
「私たちは注意することが仕事じゃない。呼ばれたからには逮捕するよ。」
らしいのでなんだかんだで連行される。
ってかキセルかどうかなんてすぐに分かるからお巡りさんが来た時点でほぼアウト。
割に合わないからおすすめしません。

782 ：

Ａさん　小田原→宇都宮に行きたい
Ｂさん　宇都宮→小田原に行きたい

Ａさんは、小田原→鴨宮までの切符を買う
Ｂさんは、宇都宮→雀宮までの切符を買う

ＡさんとＢさんは上野駅で待ち合わせ、各々の切符を交換

Ａさんは、Ｂさんから交換した切符で、雀宮で改札を出る。再び、雀宮→宇都宮の切符を買う
Ｂさんは、Ａさんから交換した切符で、鴨宮で改札を出る。再び、鴨宮→小田原の切符を買う

783 ：

スレタイ嫁

784 ：

>>782
初乗りの時間制限によって欝呑屋の方だけ出来ない

785 ：

っ ttp://www16.atwiki.jp/tanashun3/

786 ：

クソ！！
何回か検証を重ねてみるけど
とあるきっぷの穴を塞がれたみたいだ

787 ：

束の無条件未乳は塞がれたよ

788 ：

※一部の駅からを除くｗ

789 ：

イヤ、自動改札を通らない切符なんだよ

790 ：

キセルは止めたほうがエエで。
前に捕まって、１５００万請求されたのがおるからな。

791 ：

suicaとかicocaとか持ってたらキセル乗車にならないね

792 ：

>>791
といいますのは？

793 ：

完全に全路線どこでも使える切符を持ってるわけでしょ。後払いも可だし。
本当は前払いの切符を降りる駅分までもっていなくても
降りる時に精算すればいいのだし、そのために精算機があるわけだけど、
なぜか車内でキセル容疑者を捕まえてるの見たことある
なぜ車内で捕まえられるのか謎だわ･･･

794 ：

検札が来たときに精算に必要な金を持っていなかった場合捕まる。

795 ：

そんなことはない

796 ：

>>794
田舎だと無人駅があるから乗り越し精算は社内でって場所がある。
もしくは、乗るときもキセルか

797 ：

今の検札はスイカチェッカーも持っているからな
入場記録が無ければどこから入ったか問われるし
記録があっても利用区間が重複になってたりすればキセル確定

798 ：

大混雑する通勤時間帯にホームライナーで乗り越しまくって下車。
その後、改札を出ずにガラガラの逆方向列車で目的の駅に・・・
って時にスイカとか便利だよね。
もちろんライナー券はきちんと買う。
フリーターの俺は捨て駒の背広軍団の群れに詰め込まれるのが不快で仕方ないんだ。

799 ：

いや、Suica使ったとしてもそれは不正乗車だから…。

800 ：

>>797
チェッカーを持っていたとしても使うことなんか極稀だから
よって便器R

801 ：

神奈川から福島まで逝くことに・・・新幹線？六時間かけて普通列車で逝くんですよ ハハハ・・・

802 ：

きっぷをなくした」と嘘　公務中に無賃乗車の疑い、高校教諭を逮捕　静岡
静岡中央署は４日、無賃乗車をしたとして、鉄道営業法違反の疑いで、浜松市中区元浜町、
静岡県立磐田北高校の教諭、大村順一郎容疑者（４１）を現行犯逮捕した。
　逮捕容疑は４日午後１時４０分ごろから午後２時半ごろ、乗車券を持たずにＪＲ磐田駅から
静岡駅まで電車に乗った疑い。犯行時は公務中で、「運賃を浮かせたかった」と容疑を認めている。
　同署によると、大村容疑者は通勤に使っていた浜松−磐田間の定期券で磐田駅の
改札を通過。到着した静岡駅の改札で駅員に「きっぷをなくした」と嘘をついて
出ようとした。態度が不審だったため問い詰めた駅員に無賃乗車を認めた。
静岡県立磐田北高校の教諭、大村順一郎容疑者（４１）
静岡県立磐田北高校の教諭、大村順一郎容疑者（４１）
静岡県立磐田北高校の教諭、大村順一郎容疑者（４１）

803 ：

バレたならそいつの負けだな。

804 ：

＞＞801
taisitakotonai

805 ：

ある日CD屋に入ったらいきなりとんでもない不快感に襲われた。
理由はすぐにわかった。そして、彼等になんの落ち度もないことも。
彼等の音楽はすばらしかった。
ただ、ネーミングが悪かった。
彼等は「キセル」と名乗っていた。

806 ：

他人の悪事を妬んだり不快に感じる様ではドケチ失格。
自分が実行するかしないか、選択肢は二つだけだ。

807 ：

善悪など踏み躙ってドケチは損得勘定のみで判断した方が有意義。

808 ：

それなら無期懲役が衣食住医付きで安上がり、適度な娯楽もある

809 ：

懲役は手続きが面倒だろ。

810 ：

なんかの乗り放題の切符を持ってたんだろうか、男2人組が改札通るとき、1人が通ってその先から切符を入れ、反対側のもう一人がそれを受け取り、また入れて通ってた。あまりに堂々とやってて、当時小学生だった自分は何が行われてるのかわからんかった

811 ：

キセルは危ない
改札機の赤外線をふさぐのがベスト

812 ：

>>802
　, -―-､、
/::::::::::::::∧＿∧
l:::::::::::::（　・ω・）　今から刑務所でお世話なります。
ヽ､:::::::::フづとﾉ'　
　 '〜｜　 　｜　
　　　　し---J

813 ：

昔と違って、切符切りがいなくなったので、余った人員をキセルのチェックに
割り当てている。厳しいで。

814 ：

>>811
＞改札機の赤外線
これってデジカメのモニターでチェックできるのかな？

815 ：

捕まって１５００万請求されたバカがいるよ。

816 ：

定期を使ってやるなんて自殺行為も同然
やるなら定期を持たずにやること

817 ：

駅員自身がキセルしたり運賃ごまかしたりしてるんだから。
ニュースになったのは氷山の一角だろ
どこの駅員でもやってそうだな
まともに払うのがバカらしくなるわ

818 ：

無人駅から乗って、検札が来たらおとなしく払う。
来なけりゃ目的駅で強行突破するか、近くの無人駅で降りる。
無人駅が激増した昨今には流行りそうな手。
夜間無人になる駅には他駅の入場券がザマミロとばかりに窓口に置いてある光景がよく見られる。

819 ：

こっちからしたら入場券すら買うのがバカバカしいのでｗ
入場券を買うこと自体が乗車駅の犬からしたらザマミロと思われている感じがする

820 ：

駅員は損も得もしないだろ。
俺が駅員だったら無感情で報告するだけ。
自分の身にふりかかるのであれば握り潰しちゃう。

821 ：

実際の駅員は仮に捕まえても書類を作成する余計な仕事が増えるだけなのでｽﾙｰしているだけ

822 ：

要するに事無かれ主義だろ？
そこを突いて18切符で1000km走った者がその一日分をダダにする訳だ。
ｷｯﾊﾟｰを逃すと次の一日でまた1000kmぐらい走るぞｗ

823 ：

青春１８とか青空フリーパスとかの乗り放題をお勧めする
１日２千数百円だぞ^^

824 ：

往復30km程度だとかえって割高だろ。

825 ：

遠くの温泉や美術館まで寄って帰ればよかろう^^;

826 ：

>>823
うちの適正化フリーパスなんて年間通してタダ同然だぞｗｗｗｗｗ

827 ：

合法的移動の話はスレ違いでは？

828 ：

ほう､適正化が合法的とはな…ｗ
まぁ､以前はそんなに不通になることは滅多になかったのに最近は頻発していることから
時間通りに着けない故に､金を払ってまで乗るほどの価値はなくなったので､
ついに鉄道会社にクレームを付くことが許されない「免罪符」となったかｗ

829 ：

>>826
ﾑﾁﾝｺ乙
てか､そのフリーパスは透明かｗ
>>828
鉄道会社が乗客を荷物扱いする昨今、車内での急病人が度々出ているだけにとどまらず
最近では「乗務員支障」という名の乗務員急病でダイヤが乱れることもあるね

830 ：

キセルはしていいと思う
電車代って高すぎるだろ
しかも座れなくて、ぎゅうぎゅう詰めでつらい思いしても同じ値段
不景気やデフレでも同じ値段
遅延しても同じ値段
払う価値がないと判断すればキセルするのは当然
されたくなかったら適切な値段にしろよ
東京電力と同じでこっちは選ぶことできないんだからよ
ちなみに鉄道関係の企業は不景気でもかなり潤ってるらしい
そりゃそうだろ
切符代変わらないうえに何もしなくても売れるんだから
消費税じゃなくて、鉄道税かけろよ
カス

831 ：

キセルをなめたら、あかんぜよ。
前に定期券絡みで１５００万請求されたアホがおるからな。

832 ：

>>830
国鉄と違って慈善事業じゃねぇしな

833 ：

>>831
>>816

834 ：

鉄道のフリーライダー

835 ：

>>832
今では国鉄の方がマシだったと思える

836 ：

工務部長 福田誠一（86入） O3
-3477
-63O1

837 ：

無人駅から無人駅なんて、うまくいかないよ
無人駅で降りるときは、運転士か車掌に切符渡すか、
定期見せなきゃならない

838 ：

そうでない路線も実はあるｗ

839 ：

4･25での有罪確定するまでは糞西は適正化の対象に決定ｗ

840 ：

ケチと犯罪者を一緒にすんなよ

841 ：

犯罪は究極のケチだ。

842 ：

>>838
でも、たまーに特別改札と称して無人駅に改札要員を派遣して
チェックしていることもある。
実際、俺の友人はそれで見事に常習的にキセルしていることがばれてしまい
3倍運賃２０万くらい取られたよ。幸い警察＆新聞沙汰にならずにすんだけど、
もし、そんなことになったら仕事もクビでおさき真っ暗

843 ：

>>842
定期で適正化をするのは自殺行為も同然
仮にやるなら回数券などでもなく､以前の証拠が残らない普通の切符でやること
なお､駅にある監視カメラはキセル対策ではなくテロなどの重大事件用にあるもので
鉄道会社社員でさえ簡単に観られるような代物ではない

844 ：

やるなら、あらゆる点でプロにならないとな
いっそ仕事なんかやめて、そっちのほうで生きればいい

845 ：

846 ：

キセルなんてしなくても株持ってれば株主勇退で乗り放題なわけだが

847 ：

【速報】
国道塞がれた

848 ：

もう何年も電車に乗ってない。移動は自転車のみ。もう何年も自宅から２キロ以上遠くに行った事がない。

849 ：

中1の時、地下鉄をキセルしたのが捕まって、えらい怒られたことがある
（中1になったばかりの5月・坊主頭でバレた）
それに懲りてキセルは怖くて出来ない。

850 ：

>>849
お前いいやつだな。お前のこと、好きになってもいいか。

851 ：

>830等自慢多数
通報するぞｺﾞﾗｧ、というのも
1キセルするやつを探して通報を繰り返す
2鉄道会社の収支改善
3運賃値下げ
4俺ウマー
の流れができるかもしれないからな
>>848
自転車あれば5kmや10kmはなんてこともないだろドケチなら

852 ：

収益改善で運賃値下げすると思い込んでいるのは､どんだけお花畑なんだか…ｗ

853 ：

>>852
京王は下がったはず。

854 ：

>>853
そのｹﾁ王のケースは収支改善によるものではない

855 ：

20年以上前だから許して欲しいんだけど
某市の地下鉄で２ヶ月先の一日乗車券を買うと
磁気データがたとえば
7/31→7/31 全線　になってるので、
スタートの7の2進数の磁気データを削って4/31→7/31
に変えたりして全線定期になった
書き込むのはライターがいるので素人には不可だけど
削り取るほうは簡単だったんだよ。
鉄粉で簡単に読めた

856 ：

20年以上前で自壊がある市営地下鉄って相当限られるだろｗｗｗｗｗ

857 ：

>>1
当たり前

858 ：

>>847
つまり東京→横浜なら東京→新橋で入って国道→横浜おっとだれかきたようだ

859 ：

>>858
280円も払っているのかよｗ

860 ：

横浜のJR鶴見駅でホームに切符が何枚か捨ててあったんですけど
なにかあるんですかね。
車内から見ただけなんで券面は見れなかった。
なんかキセルの臭いがしました

861 ：

鶴見線は無人駅が多いから、それと関係あるのかな？

862 ：

例えば、自分はＪＲ新宿駅で「友達と駅の中で２時間以上話してた」って嘘をついた場合、
降りた駅の駅員に自分の顔写真を撮らせて、ＪＲ新宿駅のホームで「アリバイ確認」をされて、
嘘だと分かったら、警察に逮捕されるから、絶対にやらない方がいい。
確かに、昔はそういう事ができたけど、今は２０１３年の１月でそんな事をしたら、
警察に突き出されて、会社や学校、家族など全てに連絡されてしまい。多額の罰金を払わなきゃいけないから、
キセルはやらない方がいい。特に嘘なんかついたら、バレた時の「しっぺ返し」がものすごく恐ろしいよ。

863 ：

でも、よく考えたら「時間」で請求するのが１番だと思う、だって「時間」は
どうやったって嘘のつきようがないから、いちいちアリバイ確認なんかするよりも、
「時間」で金額を決めた方がいいよ。だって時間は１００％平等なんだからさ。

864 ：

はぁ？
都会なら10分で電車来るだろうが、田舎じゃ１時間待ちは普通だぞｺﾞﾗｧｰ

865 ：

海外でバスは一定時間一定料金で乗り放題ってのがあるね
バスの場合、ルート設定で金銭不公平が出ない、とても良いやり方なんだ
電車だと駅でクソできるし、駅内商業施設で買い物大歓迎なビジネスモデルが
壊れるようなことはできないから無理無理
キセルにならない一筆書きの暇つぶしが無くなるのが一番困るのだがｗ

866 ：

電車代高いよね
家から葛西臨海まで1500円もかかる
180円で行ける方法ないかなあ

867 ：

ゴミ袋もって駅に行く→入場券で駅構内に入る→電車の屋根に張り付く→
荒川が見えてきたら服を脱ぎ袋へ→荒川に飛び込む→這い上がって服を着る

868 ：

>>866
葛西臨海公園に1500円もかかるほど遠い場所から行きたくなる理由あるのか？
あそこは湾岸線でトラック多いから最寄り駅から180円以内で行ける
最も交通量の多いバイパス道路に近い駅まで行ってヒッチハイクするしかない

869 ：

明日マクドに充電しに行こうと思うんだけど（小さい家電４台分）
電車代が往復で３８０円かかる
マクドでコーヒー頼んで４時間粘るとしても損かな？
最寄りのデパートを巡回したり（もちろん見るだけ）
本読んだり平日だから人少ないしリラックスも兼ねるんだけど・・・

870 ：

最寄り駅の駅前にマックが無いのか？って明日（月）は平日じゃぁねぇよ！ボケ

871 ：

小さい家電じゃ380円どころかコーヒー一杯分もしないよ
盗電のリスクに見合わん

872 ：

マクド行ってきた
高校生がワーワーうるさかった14時台なのに
そいつら店内で仲間たちで写メ撮り合ったりしてたけど
その背景に自分が映るかと思うとうざかった
380円かけて行って損した
充電は10％ほどして席を移動した
駅前のマクドはゆとりの巣窟なんだな

873 ：

キセルしたい
2駅往復380円とか高過ぎ
知人に会いに行くのには往復1900円もかかる

874 ：

案1　途中で電車から飛び降りる
案2　非常停止ボタンを押して電車から降りる
案3　運転手or車掌になり職場放棄で出ていく
案4　カバンに入り入場券で入った知人に降ろしてもらう
案5　電車にロープを付け線路の上を引いてもらう
案4がいいんじゃないかな

875 ：

ドコモ一括安売り東海スレにて、キセル自慢、そしてキセルの指南まで行っている人間がいます。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1362384359/
このスレのID:6pRSgRJm0です。以下抜粋
817 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 00:02:46.96 ID:6pRSgRJm0
三重まで遠征してハズレだったら泣けるな・・・
まぁ俺はゴニョゴニョ技で0〜140円程度で移動出来るからいいけど
820 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 00:09:10.15 ID:dsSEeYxDT
>>817
キセルやめろ
828 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 00:39:27.46 ID:6pRSgRJm0
>>820
嫌だよーん
安全安心に適正化出来るんだからやらない方がアホ

876 ：

JR改札内に入ってから中間改札を通るあるローカル私鉄に乗ろうとしたとき、
前売りの記念切符を使おうとしたんだけど、その駅までのJR券を確認されなかったのでその分浮いてしまった。

877 ：

>>873
自動改札が無い・若しくは簡易スイカ改札しかないC駅から目的地D駅への切符をみどりの券売機で買う
乗車駅A駅を初乗り切符で乗車
目的地D駅で最初に買ったC→Dの切符を自動改札に入れ下車
復路はD駅を入場券で入りA駅の隣駅でA駅で買った初乗り切符を提示し「大回り乗車してました」
と申告し下車
100%安全かつ簡単に出来る方法

878 ：

無人駅までの切符をきちんと買った自分を褒めてやりたい

879 ：

鉄道なんて地方の民鉄を除いてボッタくりまくってんだからキセルされて当然だろ
国鉄の借金いくらあったと思ってんだ　
それ全部煙草税で補填した挙句ビタ一文値引きしねえとかどんだけ強欲なんだよ

880 ：

嫌なら乗るな、乗るなら払え

881 ：

嫌だけど乗る　乗るけど払わない

882 ：

キセル乗車は、パスモができるまでは違法じゃなかった。なぜなら昔は切符を
入れて時間制限をしなかったからです。おそらく高齢化で、席を座れない高齢者のために、
満員電車を無くそうとして、キセル乗車が違法になったと思う。キセルは例え駅のホームで
２時間以上、ベンチに座って話しててもお金を払わなきゃいけないと思う。
だって、乗らない人間がベンチに座ってるせいで座れないお年寄りが増えて。
いろいろ問題になってるから、今度から乗った分じゃなくて時間で請求するべきだと思う。
時間だったら確実に嘘で金額をごまかせないからね。

883 ：

>>882＝池沼

884 ：

糖質じゃないの？

885 ：

宣伝よろ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2ちゃん最古のスレ発掘　2ちゃん最古のスレ発掘　2ちゃん最古のスレ発掘　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
現在2ちゃん最古のスレです↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/l50
是非とも記念カキコを。

886 ：2013/10/13

山田は犯罪者嫌い