】【　　　ヘルムート・バーガー　　　】【

1 ：2006/03/12 〜 最終レス ：2013/10/21

イタリア映画界の巨匠・ヴィスコンティに寵愛された、
退廃的美青年・ヘルムート･バーガーについて語ろう！
ファンサイト
ttp://www.helmut-b.com/salon/

2 ：

3なら自殺

3 ：

実は家族の肖像のヘルムートが１番好きだ
ヘムルートとよく間違える

4 ：

なんか普通のおっさんになってた…('A`)
ttp://ewigemfukl.exblog.jp/1332973/

5 ：

代表作はずばりエンテベの勝利とルトビヒ。

6 ：

>>1さん乙です。
こんなスレ待ってました。
ヘルムート・バーガーは勿論ヴィスコンティ作品で開花したのですが、
彼が最高に美しく撮られていたのは
セルジオ・ゴッビ監督作品の
「雨のエトランゼ」ではないでしょうか？
20数年前にTVで観て、(まだホームビデオが普及する前です)強烈な印象を
受けました。
その数年後TVで放映があった時は操作ミスでビデオにとれなかったと言う
悔やんでも悔やみきれない過去があります。
まさか当時は、それ以降TV放映はおろか
一度もビデオ・DVD化されることはないとは
夢にも思いませんでした。
このスレを盛り上げて、なんとか「雨のエトランゼ」のDVD化を
実現しませんか？

7 ：

乙です！ハマってた頃が懐かしい…。
図書館で借りた｢地獄に堕ちた勇者ども｣を観て
ｱﾗﾝﾄﾞﾛﾝよりもカッコイイじゃないか!?と思ったぐらいでした
ゴッドファーザーPart�Vを観た時はヘコんだなぁｗ

8 ：

ルートヴィッヒ
ネ申

9 ：

ジョン・モルダー・ブラウンも萌えます

10 ：

11 ：

この人ほど“残酷な年月”を感じさせる俳優はいない。
ちなみに女優はリズ・テイラーね。

12 ：

キモかっこいい

13 ：

雨のｴﾄﾗﾝｾﾞとﾄﾞﾘｱﾝ･ｸﾞﾚｲがどうしても観たい‥DVD発売してくれぇ(´･ω･`)誰かぁ

14 ：

この前、レンタルビデオ店で
「エンテベの勝利」の中古ビデオを100円で手に入れた。
みてみたら、バーガーの出番少なかった。
でもまあまあよかった。

15 ：

>>4
ふーん
ただのデブのおやじだなｗ　なんちゅうこった！

16 ：

バーガーの魅力はあの狂気を帯びた眼と冷徹な顔立ちだろう
ビィスコンティもこの雰囲気に惹きつけられたのだろう
チェザレ・ボルジアの役が似合うんでは
雨のエトランゼはＴＶ放映されたけど印象が強烈
あの立ち居振る舞いは完璧

17 ：

「家族の肖像」のレンタルビデオ（ＤＶＤ）って見かけないんですけど、
存在してるんですか？

18 ：

＞７
ヘルムート・バーガー、『ゴッド・ファーザー　Part3』に
出てたんですか？全然、気がつかなかった。どの役ですか？

19 ：

>>18役名とか忘れちゃったんだけど話の流れでは
追い詰められて途中で首吊っちゃう役なんだけど
多分出番は少なかったと思う。確か口ヒゲがあった。
で、かなりハゲてたのがショックだったｗ

20 ：

でも、身ごなしや話し方が昔のままだったから、ハゲても出番少なでも姿が見れただけで満足だったな。

21 ：

ヘルムート･ニュートンの写真集にﾁﾝｺﾀﾞｼヌード写真があった。

22 ：

プルーストの小説の主人公役が似合そうだね
スワンの恋はアラン･ドロンが演じたんだっけ

23 ：

ドミニク・サンダと共演した
ヴィットリオ・デ・シーカ監督の
「悲しみの青春」
DVD発売しないかな。

24 ：

ドストエフスキー「罪と罰」の
ロジオン・ロマーヌイチ・ラスコーリニコフを演じさせてみたかった＞若い頃

25 ：

>>23
ドミニク・サンダの弟役だっけ？
いい映画だったな。
私ももう一回見たい。

26 ：

>>24
ドストエフシスキーの作品なら悪霊のスタブローギン（合ってるかな？）の方が似合うんでは

27 ：

>>22
ドロンはモーホの貴族かなんかでちょっと情けない感じだったね

28 ：

芳賀書店の「シネアルバム」のバーガーの巻は本屋で立ち読みするのが恥ずかしかった。
選ばれているスチルや装丁のあれこれがゲイっぽい趣味で、シリーズの中で浮いてた。

29 ：

オネエなの？それともバイ？

30 ：

ヘルムート　ばか

31 ：

ばかじゃねぇよ

32 ：

バーガーとは英語読みで実はベルガーじゃないのか？

33 ：

爬虫類系美青年

34 ：

雨のエトランゼのDVD化希望のサイトを見つけました
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=50984

35 ：

ハンバーガーショップ「サロン・キティ」

36 ：

>35
ｲｲﾈ(･∀･)

37 ：

ヘルムート・バーガーって名前、いかにもドイツ人らしく、
どことなく高貴なカンジもして、彼にぴったり。

38 ：

オーストリア人じゃなかったけ？

39 ：

ビスコンティによって彼の俳優としての人生は始まり、ビスコンティの死によって、終わりを迎えたとも言える。ルードヴィヒが最高傑作。あとはあまり優れた作品に出会ってない。そんでいつのまにか年食った。気の毒。

40 ：

ヘルムートにいじめられたひっ！
あ、最近じゃなくて雨のエトランゼの頃の彼ねｗ

41 ：

日本のファンサイトって充実してますね。
本人のサインもあるし。

42 ：

そうだね。
バーガーってファンにやさしいのか・・・。
あのファンサイトの管理人さんと連絡取ってるみたいだし。

43 ：

>>42
きっと暇なんだろ

44 ：

暇というより有閑
昔の貴族は有閑階級

45 ：

ホテル王の息子だったよね

46 ：

ゴッドファーザーパート�Vの
どのへんに出てるの？　具体的に経過時間とか教えてくれたら
分かりやすい。全然記憶にないんだけど。

47 ：

ヘルムート・バーガーも劣化が激しくて、今はハンバーガーみたいだ。

48 ：

最近の画像あったら見たい

49 ：

>>46　　　　　　　　　>>18->>20

50 ：

>>46
ちょっと暇があったから調べたよ。
50分以降のカソリック系ビジネスマンの会議で出てくる。最初にドイツ語で
喋る前頭部に毛がない(これはメイクらしい)オッサンだよ。51分50秒くらいの
とこでソファーに座ってるとこがアップになる。
2時間27分以降シーンで殺される。

51 ：

>>50
乙！　>46さんじゃないけど、自分も気になってた

52 ：

>>50乙です！
あの頭はメイクだったのか

53 ：

最近、ベッカムがベルガーの若い頃に少し似てると思ったんですがｗ

54 ：

自分もナチュラルにあそこまで後退したのかと思ってたんだけど、
前にヴィスコンティの旧スレだったかな？、最近の写真のURLを貼ってくれた人
がいて、その写真は前頭部にももっと髪の毛があって、もっと格好良かったよ。

55 ：

この人は裸でドアの横に立ってる写真があるけど、ルックスのせいか生々しさがなくて、なんか天使みたいな感じするね。
もう随分昔銀座の映画館のビスコンティ特集で観たけど「家族の肖像」のバーガー。スクリーンに現れたとき、神がかりと言えるほど美しかった。

56 ：

へぇ〜。家族の肖像まだ見てないんだ。
期待しちゃうな。

57 ：

｢家族の肖像｣のﾊﾞｰｶﾞｰはネ申！是非ともご覧あれ！

58 ：

家族の肖像では、テロリストの役ではなかったけ
姉の役がドミニク・サンダ
ベルガーに対抗できる女優はドミニク・サンダしかいないだろう

59 ：

ドイツ語版の『家族の肖像』ＤＶＤ購入。
おまけに３０分ほどの最近のバーガーのインタビューがついていた。
背景には『ich』と趣味の悪い花瓶。バーガーも貴族趣味とは程遠いすごい色彩感覚の
狂ったシャツを着ている。
ビアホールに集っている中産階級よりずっと下のオーストリアのおじさんに
しか見えないよ。
そして鬱っぽい感じ。うつろな目をしていてまるで冴えない。
自分は、ヒッピー、パンク、ルードヴィッヒ、そしてホモセクシュアルといって
乾いた不気味な笑いをもらしていたのが印象的。

60 ：

ヘルメット？（笑）

61 ：

ドイツ語版『家族の肖像』についてるっていう
バーガーのインタビュー見てみたいな。
何か、もろコンラッドのなれの果てって感じなのかな？

62 ：

しかし、ドリアン・グレイの肖像に主演した俳優とはほど遠い現在なのか
この人はビィスコンティ以外に友人がいなかったのか？

63 ：

コンラッドのなれの果てなんていいものではなかったです。
目をそむけたくなるような感じ。変な表現だけど、思想があって中産階級より
下の雰囲気を身につけているといよりも、休日何もすることなくて、ジャージのまま缶コーヒーとか、
セイユー２階や「しまむ○」で安い衣料品を買っているような
雰囲気。

64 ：

この人（若い時は）ルックスはいいけど甲高い声がいまいちだったな。

65 ：

58は、「悲しみの青春」では？

66 ：

>>65
家族の肖像でもバーガーとドミニク・サンダは共演しているが、この２人はこの映画ではどういう関係だったけ？

67 ：

バーガーとドミニク・サンダの間には全く関係ないよ。ドミニク・サンダは
バート・ランカスター演じる教授の亡き母で、孤独な教授の思い出の中で登場する。思い出の中で
歳を取ったら孤独に陥らないようにしなくちゃと息子に語りかける。
バーガーは７０年代の服装をしているし、ドミニク・サンダは思い出の中、
２０世紀初頭の格好をしてる。

68 ：

家族の肖像。教授がお腹をすかせた若者たちを秘密の小部屋に招待。
そこは食料庫。パルマの生ハムやらサラミやらがごっそりと天井から
吊り下げられている。うらやましすぎる。

69 ：

腸詰めマニアﾊｹｰﾝｗ

70 ：

多少は変わりましたか？
http://www.kino.de/pix/MBBILDER/MITWIRK/Z0127422.JPG

71 ：

オーラが全くない俳優さんだと思うですよ。
むろん「地獄〜」でのマーチン役は別格ですが。
>>63さんを読んで笑ってしまった。

72 ：

>>71
雨のエトランゼのオーラは凄いよ
この人はエキセントリックだから庶民には受けない
貴族や上流階級には受けると思う

73 ：

「家族の肖像」レンタルビデオ店で借りて見た。
ビデオジャケットに130分って書いてあったのに、
実際の上映時間は120分くらいだった。
みんなが見たのはちゃんと130分でしたか？

74 ：

>>70
精神性が感じられない　ただのオヤジじゃないか？

75 ：

売れなくなった芸能人が、話題作りのために暴露本出したり、脱いだりする
って感じなのかな、今の彼は。

76 ：

ビィスコンティ関係の本はけっこう出版されてるけどね。
この人の伝記もそのうち出るんでは

77 ：

バーガーってポルノに出てたの？以前ヤフオクで彼のビデオを探していたら、
ポルノみたいのがあったのだけど・・・サロン・キティみたいにタイトルが
ポルノっぽいだけかな？もっともサロン・キティもイングリッド・
チューリンがいなければ、かなりポルノまがいだけど。ドリアン・グレイも
見たことないけど、ほとんどポルノだというし･･･彼の異常なまでに
研ぎ澄まされた魅力は、異常性愛へ走ってしまったのか・・・。
ビスコンティがもう少し生きていれば！彼とシャーロット・ランプリング
（ショーシャ夫人）が演る『魔の山』見たかった！！

78 ：

この人は、日本のごく一部の人が話題にしているだけでしょう？
そんなに騒がられる人でしょうか

79 ：

自伝ならもうドイツ語で出てますよ。『Ｉｃｈ』というタイトル。
ランプリングなら目が細くて離れてるので、
アジア（ロシア）を髣髴とさせるショーシャ夫人にぴったりですね。

80 ：

そうなのです。『魔の山』を初めて呼んだ時、ショーシャ夫人＝
ランプリング！！と思ったのです。その後でヴィスコンティがこの作品の
映画化を企画していたと知って。
あ、これバーガーについて語る、でしたね。
平凡な青年ハンス役をバーガーはどのように演じたか・・・
面白かっただろうと思う。かえすがえすも残念・・・。

81 ：

>>78
ミーハーには受けないタイプですよ。
ビスコンティもそうでしょ。
このスレはサロンみたいなもんですから。

82 ：

>>79
マダム・ショーシャ役はランプリングは聡明すぎる感じだ。
フランスの女優なら、昔ならロシア系のマリナ・ブラディーだろう。がだ
歳を取ってしまったから、あの頃でもムリだったろう。
ハリウッド系ならスラブ系のキム・ノヴァクだけど、この女優も歳でだめ
だったろう。
ともかく、ああいう感じの女優達がいい。
マダム　ショーシャは３０歳前後の女性だっけ？

83 ：

はっきりとは覚えていないけれど、２０代だったのでは？
いわれてみるとショーシャ夫人って、少々だらしなくて、知性より
情を好む女性。確かにランプリングは意志が強くて聡明といった印象。
ああ、ヘルームート・バーガーからどんどん離れてしまう！
彼のハンス・カストルプ、もし実現していたらどうだったのか？
それまでの役どころとは全く違う。
見たことないけれどジョセフ・ロージーの映画では
鋭さのない役だったとかで新境地を開いたと聞いたけど・・・

84 ：

ハンス・カストルプは少年時代にティッペ？とか言う名前の同級生の少年に
恋をして、その子の東洋的な目、遠くを見つめるような目に強い印象を受ける。
マダム・ショーシャがその少年の面影に似ているという設定だったと記憶して
いる。
だから東洋的、スラブ的な顔の方がいい。

85 ：

東洋的な目ってどんなの？
ビヨークとか昔人気があったa-haのボーカルみたいな感じ？

86 ：

バリューセットきぼんぬ。

87 ：

ベニスに死すでも最後、ロシア民謡が流れてたけど、
マンにとってロシアって、死を呼んで来るものなのかもなぁ。
懐かしさに溢れた太古の死への憧れ。

88 ：

ロシア映画といえば、「ジプシーは夜に消える」（間違ってるかも）のジプシーの踊りは強烈にセクシーだったなー

89 ：

『家族の肖像』でのコンラッドは死や破滅といったものに導く
何か、天使、神といったような感があるよね。
ロシアとはまた違った意味での。
テレンス・スタンプが『テオレマ』でやった役のような。
タッジオもそういった感じだし。

90 ：

バート・ランカスターが、あの役をやるとは・・・
若い頃の芸風を考えると、感慨深いな。
でも適役だったな。コンラッドとの絡みは、台本を超えてたもんな。

91 ：

同感。あの時のランカスターは本当に素晴らしかった。
時々『ベニスに死す』のアシェンバハ役をもしランカスターが
やっていたら、と考えます。
ダーク・ボガードの演技は確かに素晴らしかった。
ビスコンティ自身の分身として女性的、同性愛的思考を体現していたと
思う。けれど、マンの原作のアシェンバハは非常に男性的、厳格な人物。
ランカスターの方が原作像に近かったのでは、なんて思ったりもします。

92 ：

>>91
「ベニスに死す」
たしかに原作でアッシェンバハは二コリともしない、厳しい顔のおっさんだ。
映画で違和感を感じたのはダーク・ボガードより、彼が化粧をしたり
するし、意外と愛想いい人物として描かれている点。
これは監督の趣味かもしれないが、悪趣味だ。
少年愛というより　肉欲的で淫らな感じになって、原作の格調がない。

93 ：

化粧するのは原作にもあるよ。
最初にイタリアに着いたときに化粧をした老人にあれほど嫌悪感を感じたのに、
最後にはその自分が不気味な化粧をして、死んでしまう。
これは、ギリシャ悲劇「バッカスの女達」(元は化粧じゃなくって、女装)の
ストーリーをもじったもので、「ベニスに死す」の重要なテーマだと思うけどね。

94 ：

マンの『ベニスに死す』を元にビスコンティは独自の世界を
表現したのだと思う。原作は純粋に精神的なものだった。
それでも、やはり『ベニスに死す』は名画だと思うけどね。
『家族の肖像』を、教授のコンラッドに対する感情を同性愛的なものとする
評を何度か読んだことがあるけれど、違うと思う。
あれは根源的、精神的、人間的共感だよね。
モーツアルトのアリアを聴くコンラッドを教授が見つめる場面、
（あの場面、あの時のバーガーは本当に美しい！！）
あの場面に肉欲的なものは全く感じられない。
やはりランカスターだからこそできたものなのか。

95 ：

>>94
その感情は老いた自分の心境の反映でもあるんでしょうかねー？

96 ：

教授の？それともビスコンティの？

97 ：

いつか伝記映画やるならヘルムート役のジョニデとか見てみたいけど
ジョニデももういい年になってきた・・・

98 ：

>>96
教授です
>>97
ジョニデでは無理があると思う

99 ：

ヘルムート・バーガー役ができる俳優っているのかな？

100 ：

う〜ん。今は世相がなんでもアリになってるからなぁ。
抑圧されてたからこそ、ヘルムートのような耽美的な美形が
存在したのだと思うよ。

101 ：

ごもっとも！！

102 ：

少なくとも今のアメリカ人の俳優ではヘルムートのポジションは無理。
かろうじてヨーロッパの俳優なら、ビスコンティ映画の持つ退廃や憂鬱などを
体現できるとおもうが。

103 ：

具体的にはどんな俳優がいるのかな？

104 ：

ちょっと中年だけどジェレミー・アイアンズなんてビスコンティの世界にはまるかも。
同じイギリス人のダーク・ボガートがナチの将校やってたけど、
ジェレミーも軍服似合いそう。
やはりインテリで美形で少し病的でホモの匂いのする役者がビスコンティ映画にふさわしい。

105 ：

アル・パチーノとかはどうかな。

106 ：

(´･ω･`)

107 ：

ヘルームートの、あの何ともいえぬ瞳・・・常軌を逸したような鋭さ、
稀有な雰囲気、存在感、そういったものを持ち合わせた人でなければ・・・
伝記映画をやってもファンは失望するだけなのではないかな。
ヘルムートは一般的なただの美男スターとは違うものね。

108 ：

「ドライクリーニング」でデビューしたばかりの頃のスタニスラス・メラール
なんかも妖しくて、男も女も魅せられるミステリアスな青年を好演してた。
ビスコンティがご存命なら、自分の映画に彼を起用しただろうと思った。

109 ：

>>107>>108
Ｈ／バーガー、Ｓ・メラール
しかしなんだな、せいぜい２作ぐらいで変わってしまうな。
花の命は短くてだよ。

110 ：

やっぱリヘルームートというのはそういう運命に生まれついているのでは。
例えばマルチェロ・マストロヤンニなどはその年その年に応じた役柄を見事に
演じるというタイプだけれど・・・
ヘルムートが年を取って老人を演じている姿なんて想像したくないもの。
まさに花の命はで、だからこそはかなく美しいの！

111 ：

性格悪そうなところがｲｲ(･∀･)!

112 ：

年老いたジゴロのなれの果て役とか、老人放蕩者（失われた時を求めて系）
なんか似合うよね。
それにしても、なんだか特異なタイプばかり思い浮かんでしまう。
普通人もできるかもしれないのに・・・。
それは俳優として幸か不幸か？
今の彼を考えると不幸。
しかし、それも彼の運命か。

113 ：

>>111-112
愛されるタイプじゃないな

114 ：

『ich』で彼は愛されることを渇望していたというようなことを
書いているらしいが。

115 ：

ヘルムート・バーガーに近い俳優としてはテレンス・スタンプかな
コレクターの役ははまり役
世にも怪奇な物語のフェリーニ作品（ポー原作の作品）もよかった
エキセントリックな雰囲気を感じさせる俳優じゃないとベルガー役は無理だろう

116 ：

そうエキセントリック、それこそヘルムート・バーガー。
確かに整った顔立ちを持つ美男だが、顔にみとれるわけではない。
ジェラール・フィッリプ（すみません、古くて）などは、もっとその顔を
見せて、と思うのだが、ヘルームートの場合は全く違う。
狂気、エキセントリック、それこそ彼の魅力。
俗っぽい質問ですが、男色家の方は彼のようなタイプをどのように
思うのでしょうか。

117 ：

>>115
テレンス・スタンプ、確かにヘルムートにキャラが似ているかも。
「コレクター」とは別の彼の代表作の「テオレマ」（パゾリーニ監督）では
バイセクシュアルな魅力を振りまき、ブルジョワの家族全員を虜にし、家庭を
崩壊させる美青年を演じていて、なんとなく「家族の肖像」を彷彿とさせた。

118 ：

ヴィスコンティが起用したがっていたマーロン・ブランドも
エキセントリックな人ではあったが、ヘルームートとは
タイプが違ってもっと破壊的な感じ。
アラン・ドロンもヴィスコンティの寵愛を受けた俳優ではあるが、
俗っぽく粗野。
ヘルムート・バーガーこそヴィスコンティが真に求めていたもの
だったのだろう。貴族的で退廃的で倒錯っぽく、鬱々とした
負のエネルギーをもって、というように。
テレンス･スタンプがヴィスコンティに使われても面白かったかもしれない。
ヘルムートとテレンス･スタンプの共演なんてね。
ただ、テレンス･スタンプって、ヘルムートと比べると現代的ブルジョワという
印象がある。

119 ：

ビョルン・アンドレセンとヘルムート・バーガーとの共演も観たかった
美少年と美青年
ストーリーは想像もつかないが・・・

120 ：

ヘルムート版「コレクター」も見たかった気がする。

121 ：

そうなると設定変えなきゃいかんでしょう
原作の主人公は平凡な内気な銀行員だから
ベルガーを主役にするなら、病的で孤高な貴族な青年かな
ただ、ベルガーが女性に興味をもてるかが問題
あと、ベルガーが憧れる女性という設定なら絶世の美女じゃなきゃだめでしょう

122 ：

>>121
いまのバーガーはハム屋のおっさんみたいに太ってしまってるから、
絶世の美女なんかいらない。
デブ女優でも十分につりあいがとれるよ（藁）

123 ：

>>121
あ、そうそう　彼はヘルムート・ハムバーガーって改名したんだって？

124 ：

ヘルムート版「金田一少年の事件簿」も見たかった気がする。

125 ：

　

126 ：

私的には、チェザレ・ボルジアの役をやって欲しかった

127 ：

ゴット・ファーザーでは銀行家の役を普通にこなしてる。
華のない演技だった。

128 ：

>>127
このスレは絶頂期のベルガーを話題にしてると思うけど？

129 ：

儲きめぇ

130 ：

ﾊﾞｰｶﾞｰって女性と結婚してた時があったようだけど、
カモフラージュだったの？
ﾊﾞｰｶﾞｰってバイじゃなくてゲイだよね？

131 ：

>>130
初耳だけど、一般女性？

132 ：

私も聞いた話だから良くわかんない。
しかも2ちゃんでｗ

133 ：

結婚していたのは、ヴィスコンティの死後。期間は４年程だったかと。自伝『ich』で語られてたとｵﾓ。バーガーのファンサイトで読んだ。

134 ：

やっぱりルートヴィヒが一番好きです。

135 ：

やっぱり『家族の肖像』だなあ。
あの時のバーガーは信じられないほど美しい！！！

136 ：

やっぱり『月見バーガー』だなあ。
あの時のバーガーは信じられないほど美味しい！！！

137 ：

雨のエトランゼが最高
前レスにもあるけどね

138 ：

屁ルムート　
http://www.youtube.com/watch?v=Sp16UNojm9s&search=fart

139 ：

友人と『家族の肖像』、『ルードウイッヒ』を見たら、その友人が
ヘルムート・バーガーのとげとげしい様子を見ていると疲れてしまうと
言いました。そのへんで彼を好きか嫌いかが別れるのかな。

140 ：

全然癒し系じゃないもんなあw

141 ：

ヘルムート・バーガーが庶民受けするわけないだろｗ
封建時代には貴族は支配階級だったわけだし
それに欧米人は愛想笑いはしないだろ

142 ：

>それに欧米人は愛想笑いはしないだろ
街歩いてて白人と目が合うと、愛想笑いされるぞ。
あいつらって知らない人でも目が合うと微笑むらしい。

143 ：

ｳｿだ。
欧米で電車乗ってておばさんと目が合ったらニコリともせず
でも目をそらそうともせずじっと見つめあったままだった。
日本人なら何気なく目をそらすのに。

144 ：

目が合って笑うのは「敵意はありませんよ」という合図だから
143が会ったあばさんはなんじゃこいつと思ってたんだろ

145 ：

>>143
そのおばさんがたまたま東洋人嫌いだったんじゃないの？
普通はうざいくらい微笑まれるよ。

146 ：

日本人の女は微笑むが、欧米人はそれを見て娼婦だと思うらしい。
気付けな。

147 ：

　

148 ：

欧米の政府高官を見てみたら、皆、強面だよ。

149 ：

何かヘルムートの話では発展しなくなったみたい。新しいネタないからね。
回想だけ。過去の人だものね。

150 ：

過去の人‥‥だね(´･ω･`)でも、凄く好きだ！

151 ：

ビィスコンティの映画では歴史に残るだろうから、バーガーも語りつがれるんでは
死後に名声が高まる人も多いし、個性が強烈だから貴重な俳優だと思う

152 ：

久しぶりに「地獄に堕ちた・・・」を見たら、彼のすごいドイツ語訛りの
英語に思わず苦笑してしまった。でも、それがかえって彼の印象に特異さを
与える気がした。

153 ：

>>4
うぉぉぉぉぉぉぉっ！！！！！（血圧上がっちゃったよ・・）

154 ：

>>143
「またﾁｬｲﾆｰｽﾞか」くらいにしか思われなかったってことでは。
普通微笑むから、そいつは差別的なババアだったんだよ。

155 ：

26日に家族の肖像のリマスターDVD出るんだね。
久々に見たくなったから買おうかな。

156 ：

買いな。買いな。買わないと後悔するからwマジで

157 ：

買ったw
やっぱこの時のルックスが一番好きだなー

158 ：

だよねぇーw私はリアルタイムじゃなかったから劇場で観てないけど、ＤＶＤで初めて観た時はハッとしたもんだw

159 ：

ヘルムート様のお宝　お宝　♪
教授先生も萌えまくり　萌えまくり　♪　

160 ：

>159
なんだか昔藤原カムイが漫画にしてたの思い出したw

161 ：

ヘルムート・バーガーのバリューセット、Ｌサイズでおながいします。

162 ：

「藤原カムイが漫画にしてたの」って何？

163 ：

>162
映画のいろんな場面をつないで短い漫画にしてて
あんまり細かく覚えてないんだけど登場人物がウサギとか
シカとかの着ぐるみ着てとにかくギャグっぽかった
最後は全員教授に「とーちゃん」と抱きついてたようなw

164 ：

you tube にありました
つ>>http://www.youtube.com/watch?v=hyyMuO1MQZ4
やはりカコイーイ！
つ>>http://www.youtube.com/watch?v=yiq-DEBnYbE
ドイツ語だから何て言ってるかちっとも解りまへん〜♪
誰が解る人いらしたら、教えてくださいな？

165 ：

>>164
下の映像は江守徹かと。

166 ：

「ルートヴィヒ」age

167 ：

この人は
ルートヴィッヒだけで
　ネ申

168 ：

うん。なんか本人が生まれ変わって生きたいように生きたのかもなんて思える。

169 ：

美しすぎる人々って損だね…。
アンドレセンもヘルムートもマークレスターも今では別人に劣化。
でも今の俳優には居ないよ
ヘルムート程の美男子は！

170 ：

つショーン・ビーンﾀﾝ

171 ：

作家の塩野七生さんが若い頃イタリアに留学していた時分に、Viscontiに可愛がられて
ヘルムートと会っていたそうだが、あまり良い印象は抱いて
いないようだった。Viscontiは伝説の美男子ルドルフ・バレンチノの
伝記映画をHelmutを起用して撮りたかったそうだが観たかったですね。
不滅のVisconti映画と共にHelmutも永遠に生きるでしょう。

172 ：

マイケルジャクソンみたいだったけど

173 ：

>あまり良い印象は抱いていないようだった。
やっぱ、自己陶酔のカタマリだったのかなw

174 ：

普通の平凡なおっさんになってしもうた・・・

175 ：

>>164
確かに江守だｗｗ　言葉はわからないけど、お客さんの爆笑ぶりを見ると、
ヘルムートは機知に富んだユーモアあふれる人なんだろうな。
ﾘｰ･ﾏｰｳﾞｨﾝとかｼﾞｪｰﾑｽﾞ･ｺﾊﾞｰﾝとか渋くて男くさい俳優が好きな私は、
いわゆる美形には興味ないんだけど、この人とアラン・ドロンだけは別格だわ。

176 ：

↑
アランドロンと一緒にされたくない！ｗ
(´;ω;｀)

177 ：

ttp://filmkritik.blogspot.com/2004_05_01_filmkritik_archive.html
還暦を迎えた

178 ：

世界三大美男子にいれたいね
萌えないけど

179 ：

>177
チョコケーキ食べてるのかな
ｶﾜﾕｽ

180 ：

エロムート・バーガーあげ

181 ：

おなつかしや、バーガー様

182 ：

>>164
ひとつひとつの手つきが完全にお姐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルードヴィヒの謎の髪型だけはガチ。

183 ：

>>164
足くんだり、すごくむさ苦しい。ギャグも寒そう。ダミ声だし。
元美青年のオヤジというものは、こういうものか。
でもルートヴィッヒ、おれ見たけどね。

184 ：

声は若い時からひどかったな
この顔でセルジュゲンズブールの声だったらどんなにいいかと
思ってた

185 ：

ベッカムばりの甲高い声ね。
でもそういうアクのきつさというかキモイところが自分にとっては魅力。

186 ：

女優もそうだけど、男優も声は重要だからね・・
どんな美しい俳優も声がベッカムだとずっこける。

187 ：

でもホモだから声が高くても仕方ない。
もう諦めの境地。ファンになって十何年。

188 ：

やっぱホモって女性ホルモンがいっぱいなの？

189 ：

そうとも限らないんじゃないかな。
母親の胎内にいるときに問題がおきて
ホモになる人だって、女性ホルモンが
あるからホモになったわけじゃないだろうし。
目が綺麗だったり、歌を歌うとき裏声か
高い細い声で歌う男はホモが多いと思う。
ファルセットで歌うノンケ男は今のところ
見たことがない。笑える。

190 ：

（↑はホモが笑えるんじゃなくて、傾向が顕著なのが面白いという意味ね）

191 ：

確かにヘルムート主役版の「コレクター」も見たかった。
でも、わずかな差でテレンス・スタンプに軍配が上がるかな。
あの役では。
ヘル氏はバイだから望めば子供持てたのにね。
この人は子供好きらしいよね。

192 ：

目が綺麗だとホモが多いって、それはどういう理由でだ

193 ：

>>164
それ上は割と普通なんだけど、下はわざとやってんの？

194 ：

実家の母親の本棚にあったマンガ「さよならヘルムート｣(著･大島弓子)
バーガー似の教師と生徒の恋物語でした。。

195 ：

>>194
一時期の少女漫画家ってバーガーファン多かったよな。

196 ：

>>164
上の動画の隣の人って母親かしら

197 ：

ってか、あの顔、あの物腰で重低音の美声というのが想像できない
ルートヴィヒなんか見てると特にそう思うけど、神経質そうで、螺子が
飛んでそうなキャラクターにはやっぱ甲高いカマ声だろ

198 ：

せめてデヴィッドボウイくらいだったら

199 ：

ビョルンといい、この人といい、まったく面影のない変わりようはヴィスコンティの呪いか

200 ：

>>192
目がウルウルしてる人は女性的な芸が多いってイメージ。

201 ：

やっぱ、この人のファンって女が多いのかな？
女同士でキャーキャー騒ぎたいイメージだ。

202 ：

うまそうな名前ﾓｸﾞﾓｸﾞ

203 ：

テレンス・スタンプは今、美老人。
「イギリスから来た男」ではカッコよく、
「プリシラ」では役者根性を見せている。
ダーク・ボガードの後継者という印象を受ける。
ヘルムート・バーガーは結局「耽美」で終わってしまった。
前にモノクロでオールヌードのポートレイトを見た。
綺麗なのは確か。

204 ：

>>185
ベッカムの声は聞いたことないけど、やっぱ甲高いの？

205 ：

普通のハンサム声だよ、、、ってなんだそりゃ。

206 ：

>>205
よくイギリスとかでお笑いのネタにされてるよ。
イケメンなのに声が似つかわしくない甲高く細い方だからってｗ

207 ：

スポーツ選手は甲高い人多いです

208 ：

ベッカムは甲高いのもあるけど、あの独特の・・・ちょっと頭たりなさそうな
話し方こみでネタにされてるんだろうな

209 ：

ドナルドダックに近い声なのよね

210 ：

大好き

211 ：

みんなｵﾀﾞﾏﾘ！

212 ：

スパイ・ゾルゲ役 年齢さえあってれば この人にやってほしかった

213 ：

「失われた時を求めて」のロベールこの人のイメージで読んでるw

214 ：

結構いい感じの老優になってるじゃん 過去は過去として俳優として新しい事にもどんどんチャレンジしてほしいね ビスコンティから脱皮してほしい

215 ：

そろそろ日本映画に出演かな？

216 ：

この人なら本当に脱皮しそうだ

217 ：

ドリアングレイ観たいなぁ　ヘルムート・バーガーＤＶＤ−ＢＯＸなんてでないかな

218 ：

現在のヘルムートにこそ 老優としての新境地を切り開いてほしい デカダンとかからかけはなれた ごく普通の等身大の人間味溢れた魅力的な役を演じている彼も見てみたい

219 ：

いや、やっぱり年老いても普通の人とはちょっと違う役をやって欲しいよ

220 ：

いま地獄に落ちた勇者どもを見てるのだが
この俳優は美しいんだけど声が甲高いねえ。

221 ：

だがそれがよい

222 ：

冷たいほど美しい容姿なんで、頼りない声が可愛げとなって
いいバランスになってる。これで声まで美しかったら、完璧すぎて
隙が無くて面白くない。

223 ：

甲高い声・・・それも個性

224 ：

ワインバーガー

225 ：

そんなに狂気だの倒錯だのエキセントリックだのばかりやってたら本人だって疲れるんじゃね？ 意表ついてコメディでもやりゃいいのに(笑)

226 ：

地が倒錯しててエキセントリックだから楽なんでね？

227 ：

彼にはぜひ 世亜弥 の 花伝書 のドイツ語訳か英訳したものを進呈したいね

228 ：

今更無理だ・・(T_T)
進呈するのが20年は遅かった。

229 ：

>>228
そうかな 老いの華の神髄を説いた書だよ 彼は恐らく根は純粋な演劇家でありアート指向の持ち主 完全に理解せずとも 何らかのインスパイアは与えられるはず

230 ：

男の人生は40代で花開くもの。
その時期を過ぎてしまった今となっては
きつい。

231 ：

だねー
ずっと精進してきた人が読めば役に立つだろうが急に老いのとこだけ
読んで取り入れようとしても無理だろ

232 ：

若くして未亡人になって、余生を過ごすご隠居のように
なってしまったヘルムートの、順調とはいえない後半生も
結構好きだったりする。花開かなくてもいいかなｗ

233 ：

やっぱ日本映画に出演して新境地だな

234 ：

ずっと活動はしてただろう？ ビスコンティ映画の時に際立って有名になり当たり役だっただけで俳優は続けていたはず ゴッドファーザー2？にもﾁｮｲ役で出ていたし だから別に隠居していたわけじゃない ただ世間に認知された作品が少ないだけ

235 ：

ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ映画のｲﾒｰｼﾞと容姿の美しさのせいでｵﾌｧｰされる役柄がアレだけど 俳優としての基本ﾒｿｯﾄﾞを真面目にこなす人だから本来は何でも出来る俳優のはず 映画を冷静に見れば技量の高さがわかるよ

236 ：

買いかぶりすぎ。

237 ：

一度本人の意識を確かめてみたいな ファンサイトから本人に聞けないかな

238 ：

たとえ彼が才能にあふれ真摯で知的なアーティストタイプだとしても
作品選びの殆どがことごとく失敗してるところを見ると、あまり期待できない。
というかそんな目利きやいいアドバイザーがいるならこんな現状には
甘んじてないはずだ。もっと尊敬される老人になっていただろう。

239 ：

>>238
＞ たとえ彼が才能にあふれ真摯で知的なアーティストタイプだとしても
＞ 作品選びの殆どがことごとく失敗してるところを見ると、あまり期待できない。
＞ というかそんな目利きやいいアドバイザーがいるならこんな現状には
＞ 甘んじてないはずだ。もっと尊敬される老人になっていただろう。

240 ：

>>238
いや 天才ではないけれど 一応並以上の俳優ではあるだろう ビスコンティでのイメージが強すぎただけ ただ器用なタイプではない 純粋に実力から言えば彼並の俳優は無名でも沢山いるとは思う

241 ：

だってバート・ランカスターだってイタリアの老貴族役をこなしてるんだよ？ヘルムート・バーガーがイメージ打ち壊した役柄を演じてもいいじゃない？ 本人の意識を知りたい

242 ：

とりあえず餅つけと言いたいところだが、そんだけ
熱狂的に支持してくれるファンがいまだにいるんだから
捨てたもんじゃないな。
IMDbを見るとTV仕事なんかも結構やってるようだけど
もうちょっと自分を高く売ればいいのにと思う。あとセルフ
パロディみたいな安い仕事もやめて、カウリスマキ兄弟の
片割れとの仕事みたいな、野心的なものやればいいのに。
ほんと作品選びが痛いお人だ。

243 ：

まあそういう不器用なとこもらしくていいと言えばいい

244 ：

>>242
＞ もうちょっと自分を高く売ればいいのにと思う。あとセルフ
＞ パロディみたいな安い仕事もやめて、カウリスマキ兄弟の
＞ 片割れとの仕事みたいな、野心的なものやればいいのに。
＞ ほんと作品選びが痛いお人だ。
そのとおり だから欧米からちょいと離れて アジアや日本の監督と一度組んでみてほしいね ｵﾏｰ・ｼｬﾘﾌみたいに

245 ：

この人は70過ぎてると思ったら まだ63歳だったのね

246 ：

日本映画で現在の彼を起用するのにふさわしいテーマとか 歴史上の物語 彼にやってほしい日本にゆかり深い歴史上の人物 例えばフォン・シーボルト博士とか

247 ：

俳優なら体型維持くらいはして欲しい。
マーロン・ブランドみたく摂食障害だってんなら理解できるけど。

248 ：

その点アラン・ドロンはまあまあ良い路線で老後の俳優生活を余裕をもって無理なくやってる感じだね 本人も俳優としてやりたい事は全てやったと言ってたし 今は適当にオファーあれば楽しんでる感じだね

249 ：

遺産無いわけ？
仕事選べよといいたい。

250 ：

日本映画に招いてほしい

251 ：

分かったからさっさとHPから提言しろｗ

252 ：

ただの放蕩者なんだと思うよ。

253 ：

一番美しい時を見せてもらったから後は別に頑張らなくても
いいやあって感じだw

254 ：

この人は老醜をあまり晒さなかったお陰でジェラールフィリップのように死ななくても
美しいイメージが残ってるからいいんだよ

255 ：

若いとき美しさで話題になりすぎて 俳優としてのキャリアや本人の役者魂にとってはマイナスに作用したと言えるかな

256 ：

素行が悪くて好かれなかったんだと思う。

257 ：

傲慢ナルシストでプライド高そうだし 若いとき容姿に恵まれすぎたやつは大抵そうなる

258 ：

↑そして恵まれ過ぎないとこうなる

259 ：

しょうがないな、わたしがベルガー主演で一本撮ってやるよ

260 ：

>>259
うん ネタでもいいから現在の老ベルガーを招いて日本で撮る映画の題材 テーマをことごとくあげてみようよ

261 ：

江守徹の役

262 ：

随分と過疎ってますねぇ‥。雨のエトランゼDVD化切望age

263 ：

耽美男ヘルムーチョ・シュタインバーガー

264 ：

>>http://video.1st-game.net/video.php?id=dEzVGr7kaN8
ヴィスコンティの思い出を照れながら語っているヘルムートがなかなかいい。
63歳でこれなら充分ステキなおじさんじゃない？

265 ：

やっぱり愛すべき人間だね
おかげで魔の山を読んだときはちょっと挙動不審なヘルムートを想像していたよ

266 ：

ヴィスコンティの映画のバーガーがすごく好きで、
バーガーがでてるというからサロンキティをみてみたんだが・・・
最悪だなこれ
ぐろいきもい
主役？のＳＳ娼婦の豚鼻ブス、おれのバーガーとくっつくなよ
やっぱヴィスコンティは背景美術に徹底的に凝るから
バーガーがいきるんだな

267 ：

ｷﾓ

268 ：

元旦バーガーage

269 ：

鏡開きバーガーage

270 ：

来日したことあるの？バーガ

271 ：

グーテン・バーガー喰いてぇ

272 ：

>>270
あるよ。
小森のおばちゃまとも会っている。
ttp://www.helmut-b.com/salon/rainiti.html

273 ：

｢サロン・キティ｣（駄作）再発記念かきこ

274 ：

サロン・キティ、好き嫌いが激しく分かれる作品だろうけど
駄作とは思わない。あそこまで執拗にナチズムの熱狂と馬鹿馬鹿しさを
描いたのは天晴れだと思う。
むしろ最後に愛人と絡むシーンで何の必然性もなく
ヘルムートが3回も着替えているシーンにわろたよ。
この監督はヘルムートでナチのコスプレをしたくてしかたなかったんだろうなと。
衣装がみんな凝っていて眼福。やっぱりこんなにナチの制服が似合うのは彼しかいない。
ヘルムートがナチの将校役やっている映画は全部DVD化してほしい。無理か。

275 ：

あげとくよ。

276 ：

この人、ホモでルキノの愛人だろ。
そのイメージが強すぎて、他の映画ではダメだったんだね。
名のある監督なら、こんなチンピラ俳優つかわないだろうし。

277 ：

他の映画でダメだっつーか、
ヨーロッパの映画ではよくでてるし。
ハリウッドの水が合わなかっただけでしょう。
ルキノが死んでから彼の輝きが半減したことは事実だけど。

278 ：

ヴィスコンティ以外の作品は見られたもんぢゃネエよナッ！！！

279 ：

ある特定の、変質者にも近いような美形キャラクターなら誰よりもはまり役になり、
それ以外の役ではまったく持ち味を出せない俳優。役柄が超限定されるわけだな。
だが、「地獄に堕ちた勇者ども」のマルティン役を他の誰が演じることができるだろう。

280 ：

なるほどあなたの言わんとすることが大体理解できました。
つまりあなたはこう言いたいのでしょう。
「マルチンだけだ！」

281 ：

こんな辺境で煽っても真っ赤になって反論する人などいないぞ。
全盛期の彼ならともかく…いまは思い出の中で生きてる人だから
他人の評価なんて住人にはどうでもいいだろう。
ひさびさに地獄に堕ちた勇者ども見たけど
空気を読むなどという姑息な芸をしないマルティン最強。

282 ：

要するにねじ式を知らんのね

283 ：

ビヨルンのスレが無いからこっちで失礼します
「ベニスに死す」の前に出演した
「スェーディッシュ・ラブ・ストーリー」（純愛日記）が
恵比寿ガーデンシネマでGWに公開予定

284 ：

>>283
はなはだ遺憾ながら、あるんです。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1117638208/l50

285 ：

バーガーの「雨のエトランゼ」観た人いない？

286 ：

ハンバーガーみたいな名前

287 ：

雨のエトランゼはヒゲ面がイヤらしくて、ブサだった。
あとは主題歌がよかったことしか憶えてない。

288 ：

サロン・キティのころはちょっと痩せすぎなきがしたよ。

289 ：

退廃的な美形、ホモセクシャルな匂いの俳優といえば
ジュリアン・サンズなどもなかなか・・・
「裸のランチ」でジュリアンが演じた役はバーガーでも似合ってた。

290 ：

退廃的つーか変態的だなあの人はw
大好きっすけど

291 ：

アルジェントのオペラ座の怪人役だっけ？
確かに変態な美形だった…ねずみと…
裸のランチは昔見たはずだがなぜか記憶にないな。

292 ：

下がりすぎ

293 ：

ageても話題がない

294 ：

http://tv.nikkansports.com/tv.php?site=007&station=0006&mode=14&sdate=20081108&shour=2&lhour=1&category=g&sminutes=20&template=detail&arg=00
「地獄に堕ちた勇者ども」
11月8日（土）02:20〜05:00　フジテレビ
（1969年イタリア・西ドイツ合作）（字幕スーパー）
ルキノ・ビスコンティ ダーク・ボガード イングリッド・チューリン （5・00終了）

295 ：

おお！
でも、なんで今？

296 ：

ヘルムート・Ｊ・ラコック

297 ：

今夜、ゴッドファーザー３放送age
ハゲたヘルムートが見れるよ

298 ：

上げ

299 ：

今度ナルニアの王子役のベン・バーンズ？って人でドリアン・グレイやるらしいけど
それの公開に併せてヘルムーチョ版ｄｖｄ発売してくれないかな
あと最近ユニヴァーサルから欧州映画が続々とｄｖｄ化されているから
雨のエトランゼとか悲しみの青春とかが次のラインナップにくるんじゃないかと
待っている
悲しみの青春は監督が巨匠で文芸作、主演がドミニク・サンダなんだから
ｄｖｄ化されてもおかしくないのに・・・(´･ω･`)

300 ：

エリザベステーラーの相手役やったのも見たい

301 ：

>>264
かっこいいじゃんか

302 ：

>>264
爺になってしまったけど比較的良い歳の取り方なんじゃない？
もっと酷い劣化振りを想像してたから。

303 ：

ただのオッサンになった彼･･･ﾟ･(ﾉД`)
http://www.youtube.com/watch?v=rJrtArxcCGM
若干マシ
http://www.youtube.com/watch?v=hyyMuO1MQZ4&feature=related

304 ：

水嶋ヒロの方がカッコいい

305 ：

ワインバーガー

306 ：

日本の俳優でちょっと似てる人いますよね？

307 ：

この頃はまだ渋いオジサマだった。
http://www.youtube.com/watch?v=My2L_Gyz-7Y&feature=related
これは酷い。
http://www.youtube.com/watch?v=T5vxzHd3074&feature=related
サインする彼・・・
http://www.youtube.com/watch?v=8hIpCDpYwuU&feature=related

308 ：

５０代の彼
http://www.youtube.com/watch?v=AdTitOs8n6A&feature=related

309 ：

全盛期のブロマイド
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/561/02/N000/000/000/117949782922716219940.jpg
http://la-dolce-vita-mika.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_eb8/la_dolce_vita/4098627.jpg
http://kabu-rambling-life.moe-nifty.com/rambling_life/HB.jpg

310 ：

ヘルムート全盛期。
http://www.youtube.com/watch?v=5Rzo8KQH5rw
角度によってはスティーブン・ドーフに似てる。７：０７分辺り。７：２０分だと
ジョニー・デップと柏原崇にも似てる。

311 ：

>303
オネエ全開でワロタw

312 ：

ドイツの美川憲一みたいなもんでしょ(笑)。
全盛期の頃の撮影裏みたいなやつ。
ロミー・シュナイダーと仲が良かったのがわかるわ。
二人並ぶだけでも絵になるし
オーラがあるんだけどオフの時に
ヘルムートがじゃれてくる姿が妙に可愛い。
タイプ的には猫っぽいな。

313 ：

いろんな人が吹き替えしてたみたいだね。
その中でもアナゴさんで有名な人も居てたわｗ。
野沢那智さんが１回とあと堀勝なんとかって人が多かった。

314 ：

ヘルムートの無名時代に出演した青春映画。
http://www.youtube.com/watch?v=Jo0w3_B5p_E
http://www.youtube.com/watch?v=pK8Fq-OApU4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LjKKaFGmevA
その映画のOP。ヘルムートはクレジットで一番最初。
http://www.youtube.com/watch?v=kK7slb9U5pg
意外にもこういうお気楽な青春コメディーに出てた時代があったとは・・・。

315 ：

ヤング・タイガーだねたぶん
こういう映画だったのか・・・

316 ：

あのヘルムートが
こんな脳天気でベタな
青春映画に出てたとは…。
しかも主人公の
１人で女の子
ナンパする男の子の
役とはな。
しかしすげーレアな映画だね。

317 ：

これ、何の映画かわかります？
http://www.youtube.com/watch?v=sRccSWzsqio
おそらく３０代の時のと思いますが…。

318 ：

>>314
デビュー当時のヤツだね。
なんだかヘルがロニー・ハワードに見えるわ。

319 ：

これ、ヘルムートの新しい奥さん？
http://www.gut-aiderbichl.com/userimg/img2570.jpg
一番太ってしまってた時期のヘルおじ
http://cache.daylife.com/imageserve/035S9o35RhcDS/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0aaLcCFeDTdWu/610x.jpg
1975年時はこんなにハンサムだったのに。
http://p3.focus.de/img/gen/b/H/HBbHyAcC_Pxgen_r_311xA.jpg
ダイナスティの頃はまだセクシーだった。
http://membres.lycos.fr/dynastie2003/hpbimg/HELMUT.jpg

320 ：

ヘルムーチョのファンサイトで紹介されていた自伝「Ich」では
自分は愛に飢えている云々書いているから結婚するのはおかしくない
・・・けどシネアルバムによれば女性と結婚してもうまくいかなかったことが
多いみたいだし、放蕩無頼な人格だから妻を迎える・・・ていうのは想像つかないな
年をとって丸くなったんだろうか
ファンの贔屓目かもしれないけど、太ったヘルムーチョはかわいいな
ようつべでドリアン・グレイを断片的ながらも見れるのがうれしい

321 ：

太っても髪がフサフサだから可愛いよう。

322 ：

芋洗坂係長並に太ったね。
あんなに美形だったのにこの変わりよう。
ただサンタクロースの格好はめちゃくちゃ似合うようになったけど。
本当なら孫が居る年齢なんだよな。

323 ：

>>319-322
なんとなくヘルムート意識した？肖像画（爺に変貌する様が）
http://www.youtube.com/watch?v=TZvhIETBzdA&feature=related
しかしヘルムートが１回も変身せず、あのまま歳いけば
本来ならこのような歳のとり方してたろうと思うヤツ。
特に0:28〜0:36辺り。顔色はともかく、皺のいき方とかああなってた
可能性があったんじゃないかと。
典型的偏屈型の頑固ジジイそのものみたいな･･。

324 ：

まるでこれ別人みたい。
http://pro.corbis.com/images/BH001889.jpg?size=67&uid=%7B75CD5D44-FB02-4B8E-8352-01DD767D795D%7D
http://1.bp.blogspot.com/_GWL3LyNaQGw/R0GKDb0kaoI/AAAAAAAABKU/5gCDDvaM1to/s400/helmut_berger_1.jpg
http://www.condenast.co.uk/imagelib/320x421/s_v/Voguecover_Jul70_XL_320x421.jpg
日本の雑誌に載ってた時のヘルムートさん
http://farm4.static.flickr.com/3075/3150227893_f5f679675b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3198/3151060084_b10e177e0e.jpg
太ったヘルムートおやじ
http://cache.daylife.com/imageserve/0564eIH9a472K/340x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/05vE0DmgQ62vr/610x.jpg

325 ：

デビュー作の青臭いヘルムート発見
http://www.youtube.com/watch?v=vwVVJr2IupY
１：４１秒あたり。この時代は初々しいし普通に可愛かったな。
弟にしたい男の子って感じで。

326 ：

華やかな魔女の時は初々しくて可愛い。
ヤングタイガーもさわやかな学園コメディー（？）みたいのだったのに
地獄…であんなに変わるなんて。
しかもヤンタイからたったの１、２年でマルチンだもんね。

327 ：

最近ヘルムートはレストランを２軒持ってるって
聞いたんだけどどなたか知りませんか？
ヘルムートはヴィスコンティによって美食も鍛えられたと
聞いていますが、実際はどうなんでしょう？
彼が経営するレストラン一度は行ってみたいですね。

328 ：

昔、フライデーだかに、立ちションしてる写真が載ってたね。
遺族の反対でヴィスコンティの葬式も出られなかったんでしょ。
遺族には迷惑な存在だったんだね。

329 ：

>>328え？マジっすか？フライデーに？載ってたの知らなかった。
年逝ってからのでしょうね？

330 ：

アメドラのダイナスティに出演時のヘルムート様
http://www.youtube.com/watch?v=MgLnDCcLgXU
http://www.youtube.com/watch?v=qpR2hoiuyPg
http://www.youtube.com/watch?v=jTyHC3CT3Rg&feature=related
この頃はエレガントでセクシーな美中年だった。

331 ：

『地獄に墜ちた勇者ども』でさ
子供の腕にキスしまくるシーンあったよな？
あのシーンの写真見たら女の子（当時小学生）は
マジ嫌そうな顔してたがお芝居だから
我慢してるけどさっき狩野が出てた番組見たら
狩野が小学生の女の子の手の甲にチュッってやってたけど
素人だからモロ汚そうにしてたし
狩野の１回でああだったのにヘルのは連発。
ヴィスコンティは児童セクハラさせたってことだよな。
芝居だから何しても良いって事じゃねーだろ。
実際マジで唇当たってんだし。
子供にとっちゃＰＤＳＴにもなりかねねーんだからな！
いくらお兄ちゃんでも異性は汚いんだよ！ましてや
子供にとっちゃ大人の異性は特に。

332 ：

>>329
４０代前半の頃だったと思うよ。酔っ払って立ちションしたとこを
撮られてた。ア○コも見えてたハズ。

333 ：

いわゆる盗撮ってやつですか？
まあ彼の自伝ってリアル草●っていうかそれ以上に
悪い事もやってたらしいよ。
ドラッグちゃんぽんにして乱交したとか
“俺はアラン・ドロンの当時の奥を寝取って某女優と
３Ｐ決め込んでやった”とか“ミック・ジャガーとつるんでは
悪さばっかりした”とかDQN自慢してたけど。

334 ：

アランドロンの奥っていうと、ナタリーさんのこと？
共演したことあるけど、その頃なのかな。

335 ：

どうやらそうみたい。
とにかくDQNな武勇伝が多過ぎる。でも一方では意外と素直だった一面があったり
とくにヴィスコンティに対しては。母親は意外と大事にしたりしてるし。
逆にロミー・シュナイダー事件って本だとヘルムートは良い奴みたいだし
本人の自伝でもあの辛い撮影もロミーがいたから乗り切れたって。
あとブリット・エクランドと長年の付き合いしてるとか昔はドラッグも一緒にやったって。
出会った頃のエクランドは好きだったがピーセラと結婚しやがったとか
ピーセラはドラッグが合わなくて死んだとか言ってた。
シドニー・ロームに惚れて欲情したとかマリア・ベレンスンに酷い仕打ちしたとか
まだ１０代だったリンダ・ブレアにまで手を出したって。

336 ：

ヤングタイガーのＤＶＤ出してくれないかな？
コッソリどさくさ紛れで発売されるなら邦題付きそうだが
ヘルムート・バーガーの青春天国とか
ヘルムート・バーガー／青春万歳！とか
ヘルムート・バーガーの学園天国とか
ヘルムート・バーガーの学園ア・ゴーゴー！
ヘルムート・バーガーのＧＯ！ＧＯ！青春白書とか
こんな邦題が付きそうだな。

337 ：

【元】ヘルムート・バーガーという生き方【美男子】
http://dubai.2ch.net/test/read.html/celebrity/1240977458/l100

338 ：

この人程吹き替えが嵌まる俳優は居ないな。

339 ：

>>336　ＤＶＤ発売されることなんて、永遠にないよ。

340 ：

何で？本国でも出てないの？まさかヘルムートが止めてるとか？

341 ：

新録でＤＶＤ出してくれ。
勇者ども…神奈延年
ドリアングレイ…内田夕夜
華魔女…入野自由
雨のエトランゼ…不明。

342 ：

ドリアングレイも雨のエトランゼも、いつまで経っても
ＤＶＤ化されないのは、なんでなんだろ？
やっぱ一般的には知られてない俳優だからなのか。

343 ：

権利の問題だからじゃね？

344 ：

>>324
最後は…マジで見たくなかった｡
ブリット・エクランドに一度プロポーズしたんだよね。
彼女は大笑いしたって。

345 ：

HAPPY BIRTHDAY！
62才くらい？

346 ：

ヘルムーチョは映画史上唯一無二の芸術家のヴィスコンティと懇意になったおかげで
公私共に良くも悪くも人生が変わったんだろうなぁ
三作品の役に共通するのは、傲慢なところと甘えの抜けきれないところだと思う　コンラッドは若干違うか？
ヘルムーチョのゴシップもまさにこんな性格のしからしめるところだからやっぱりヴィスコンティは
人間に関する観察力というか洞察力がズバ抜けていたんだろうね
個人的にはコンラッドがヴィスコンティ作品のヘルムーチョの中で一番好きだ
インパクトという点ではマルティンかな　ルートヴィヒはちょっと長すぎでなぁ・・・
切長で鋭く狂気を帯びた眼差しに彫刻刀でそぎ落とされたような頬に落ちる影、
居丈高な鼻梁に折に触れて酷薄さが隠見する口元・・・こんな美男子はもうでないような気がする
ぽっちゃりな今のヘルムーチョも好きなんだが俳優業は引退したんだろうか
暇を持て余して必死にネット駆けずり回ったら
ドリアン・グレイ
http://cache.down2crazy.com/page/1520744/Dorian_Gray_1970_dvdrip/
悲しみの青春
http://riservamoac.blogspot.com/2008/07/il-giardino-dei-finzi-contini-di.html
を見つけたよ！
まだダウソし終わってないから確認してないけど、多分見れると思う
雨のエトランゼだけはどうしても見つけられなかった(´･ω･`)

347 ：

*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

348 ：

サロンキティも良かった。ナチの軍服似合うねこの人。

349 ：

この人は恐怖奇形人間のラストで生首になって｢お父さーーん！」と叫ぶシーン
を演ったらさぞかし似合っただろうと思う。
なぜかそんな気がしてならない。

350 ：

ヘルムーチョ

351 ：

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352 ：

ヘルムーチョバーガーのＬセットにチキンナゲットの５個入り、ソースはマスタードで。

353 ：

全盛期の作品、全部観たい！

354 ：

雨のエトランゼはYahoo!オークションでたまに出品されるよ
年に１，２回くらいか

355 ：

「家族の肖像」のﾊﾞｰｶﾞｰたまがｶｺよくて一番好き（*‘∀‘）

356 ：

チェザレ・ボルジアなんかハマリ役だったんでしょうね
冷酷無比な貴族が似合ってる

357 ：

彼の独特の美貌をいかした役、もっともっと見たかった！

358 ：

>>333
つべにうp した動画にヘルムートとアラン・ドロン登場させました
　　　　　　　「Honky Tonk Women - Open G tuning Cover」
　　　
　　　 　　　http://www.youtube.com/watch?v=VclZkm0XkWs

1:35 〜 1:41 にかけて6秒間 ヘルムート・バーガー & アラン・ドロン 登場

359 ：

やっぱりバーガーは凄まじく素敵だった！昨日改めてDVD観たがため息もの。

360 ：

ttp://forums.thefashionspot.com/f52/matthew-hitt-58522-7.html
このスレの人にだけヘルムートに激似のモデルを教えてやんよ
写真によっては生き写しです。アメリカ人だけどドイツ系だと思う。

361 ：

>>303
ああああ、見なきゃ良かった。

362 ：

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　　　ヽ　　 ヽ:::::::::/:::::/_ヽLヽ;:::ﾞ.,ヽ、`　 ,　　,　 ":::::l|:::::::lヽ、::il l　ﾞ;:ﾞ:,
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363 ：

まじかるヘルムート

364 ：

ニコニコにベニスに死すのオーディションがうｐされているのはガイシュツ？
ビョルンが監督に脱がされててワロタｗ

365 ：

すいません、まちがえました

366 ：

>>1
このファンサイト、なくなっちゃったみたいだね。
充実してたのに残念・・・

367 ：

ヘルムートＪ・ラコック

368 ：

中年になって太りはしなかったけど、若き日の麗しさは保てなかった・・・
演じたルードヴィッヒ2世と同じ運命をたどってしまったな。

369 ：

ヴィスコンティとヘルムートの出会いは1964年、
ヘルムート19歳または20歳の時、
そしてその時、ヴィスコンティ59歳または60歳・・・
素直にスゴイなぁと思う

370 ：

悲しみの青春　が１２月にＤＶＤ発売されるね。
ドミニク・サンダの弟役だけど、当時のドミニクは１９歳でずっと年下なのに
姉役を演じてたんだね。

371 ：

雨のエトランゼは出ないのか〜？

372 ：

もちろん劣化はしたけれど
あんなヤラシイじいさん、なかなか居ない。
やっぱ好きだ。

373 ：

先日、ドリアン・グレイのDVDを購入したものの、勿体なくてまだ観てない(意味不)
観たら気絶するかも…。
雨のエトランゼも、いい加減DVD出して欲しい。
歳を取っても、尚エロいヘルムートが好きだ。
今までもこれからも。

374 ：

「エンテベの勝利」だな

375 ：

>>1にあるファンサイトって、移転じゃなく完全に閉鎖しちゃったのかな
たまにヘルムート本人も書き込みしたりして
すごく貴重なサイトだったのに

376 ：

今日と明日の2日間
兵庫県立美術館にて「ルートヴィヒ」上映です。

377 ：

「ファントマ」のＤＶＤをドイツアマゾンで買った
容貌は衰えつつあるころだが気味の悪さは天下一品
何いってるかサッパリ分からんがとにかく怖かった
まあ内容は1910年代のオリジナルに忠実らしいからだいたいわかるんだけど
>>369
ヴィスコンティの作風がそれを機会に変化するのがすごいと思う
案外と付き合う相手で変わる人なのかも
ドロンの頃は「若者のすべて」とかで
バーガーになっていきなりナチだのワーグナーだのになる
>>375
管理人がずっと体調悪かったみたいだったしね

378 ：

今日誕生日だっけ？おめ！

379 ：

68才おめでとう！

380 ：

バーガー自伝「ich」の英語梗概、ＢＢＣ制作のヴィスコンティのドキュメンタリー等の本人インタビューを見ました。
なんというか、ここまでの本物のバカだったとは！ていうぐらいの衝撃内容。翻訳されないのも当然だと思った。
玉三郎の指摘どうりでしたね。「本来の自分以上のものを引き出されてしまった役者」
ヴィスコンティの方が恐ろしいよ。どうしてここまで実際の本人と乖離した役をさせてしまったのか？
演技経験のない普通の青年を、「外見が好み」という理由で自分の思い通りにしてしまう…これではバーガー
が薬やらに逃げ、精神的に破綻してもしょうがないでしょう。
シャーロット・ランプリングが「ヘルムートはスタイルもカルチャーも無い、スキーのインスラクターがせいぜいのその辺の男よ」
って言いきってるし。。
現在は完全にお金も無い状態で友人のお世話になって、「誰か金くれ」って。
悲しすぎる。。
ビョルン君も本当に普通の子で、映画の後すごく苦労したようだし。。
自分の思い通りになる人形ならば安心して愛せるという精神？を感じました、その辺りが
「退廃」ということかと。そうして他人の人生を狂わすことに無頓着であることが
「貴族」であるかとも。
映画的には素晴らしくとも、私はヴィスコンティ好きになれなかった理由はこの辺りかなぁ。と…

381 ：

>>380
死ぬほど人を愛した事のない人間が、とやかく言うとこうなるって文章だね。
で、何のステマなの？

382 ：

>>380
西洋人は古代ギリシャから美少年を愛するという伝統がある。
これはキリスト教の教えには反することなのだが。
あと映画芸術のキャスティングにはその主役にふさわしいイメージを具現化するのに最適な人物の人選が重要なわけで
ヴィスコンティは自分の嗜好に忠実に彼らを自分が製作する映画の主人公に抜擢したってことでしょう。
それに381さんが言ってるように愛というものは複雑だから愛するものを成長させたい世界的に有名にさせてあげたいというのも
一種の愛の表現でしょう。
そもそも芸術と狂気は密接に関係してるし。
バーガーが現在不幸だからといってその人生が不幸だと簡単には言い切れないだろう。
380さんがヴィスコンティが嫌いな理由は分かったけどさ。

383 ：

ヴィスコンティは若い頃から美男の超目利き。
３１歳頃にも１枚のかけだし俳優の舞台写真を見て映画出演を頼みにパリに行った。
その俳優はジャン・マレー。
残念なことにマレー君はジャン・コクトーパパのものだった。
ちなみにジャン・マレーの１４歳当時の写真はヘルムートに似てる。
どちらのパパも愛するものを超一流の男性にしたいという思いは同じ。
年を考えず頑張り過ぎてしまうパパたち…
結果。ヴィスコンティは酷寒のロシアロケで倒れ。
コクトーは撮影で被った酷い不調が亡くなるまで続く。
若い超美貌の愛人の虜になると命を削っても惜しくないらしい。
ヘルムートは「あんなに愛してくれる人はいない」と泣いたというけど
そんな人に出会えただけで彼は幸福だったと思う。

384 ：

>>381何がステマだくだらねえ奴だな
ちょっと流行った言葉を矢鱈に使えば自分は先端を走ってるとか勘違いしている>>381みたいなステマ連呼短絡バカって不憫だ

385 ：

どこかのサイトでバーガーが１８６ｃｍってなってたんだけど、本当？
そんな高いように見えないｗ

386 ：

>>385いや、バート・ランカスターが190cm近いから
ヘルムートが186cmは間違いないと思う

387 ：

ヴィスコンティの死後、俳優業だけじゃなくヴィスコンティ作品の評論家として
大成する道もあったんじゃないかな。なにより生のヴィスコンティを知っている
わけだし。美貌と名声とチャンスもあり人の何倍も恵まれていたのに。
すごくもったいない生き方をしていると思う。

388 ：

美男でもヘルムート・バーガーやジャン・マレーのような彫刻美タイプは
格が上の扱いだと聞いた。超正統派美男子？

389 ：

神々しい肉体にごく凡庸な精神が宿っている。早晩悲喜劇は避けられない・・
素晴らしい肉体に気高い精神が宿ってる、みたいな平板な状況より
小説的ドラマ性としては上だな

390 ：

容姿売りが晩年悲惨ってのも、耽美主義、男色芸術家の愛人ゆえの末路かも。
ジャン・マレーもコクトーとの蜜月期映画だけは素晴らしいし、コクトー死後
は急速な劣化で、映画批評家が９０年代１人舞台を見た時の劣化姿が侘しすぎて
涙を流したそうだ。ミレーヌ・ドモンジョのサイトで最晩年のマレーが見れる
バーガーはタレント性あるから猛々しく生きて欲しいわ

391 ：

沢田研二とかああいうタイプは劣化しやすい、っていうのは納得いってたんだけど、
彫刻美タイプは、劣化しにくいと思ってた。
そういうことでも無いんだね。
コクトー　と　マレー
ヴィスコンティ　と　バーガー
ほんと関係がそっくりだなあ。
マレーとバーガー、もともとの性格は真逆っぽい感じするけどね。
マレーは、もっと良妻賢母ｗの雰囲気がある。

392 ：2013/10/21

デビッド・ボウイって何だか、この人に似ていない？