鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 21人目

1 ：2013/09/11 〜 最終レス ：2013/10/27

いくら顔が可愛かろうが、性格、言動、口癖、何かしらが受け入れ難いヒロインを語ってください
■お願い
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
・捏造したり、読まずに叩くのは止めましょう
・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
・アニメは改変されている可能性があるのでアニメを基準にして叩くのは止めましょう
・次スレは>>980くらいに、宣言してから立ててください
・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
・みんなちがって、みんなくず
・楽しく使ってね　仲良く使ってね
■前スレ
鬱陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 20人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1371378193/

2 ：

ヒドインの特徴
◎暴力系
パンチだ！ キックだ！ プロレスだ！ 魔法も兵器も使います。
主人公でも関係なし。死なない程度にやっちゃいます。
アタシの拳が火を噴くぜ！ 「最強」のヒドインここにあり。
◎ワガママ系
「アンタはアタシの下僕なの！ 犬よ！ 奴隷よ！ オプションよ！」
人の迷惑顧みず、やりたい放題好き放題。エロゲだって買わせちゃいます。
「それでも世界は（アタシ中心に）回ってる」。お前の頭ン中だけでな！
◎メシマズ系
毒物、産廃、クリーチャー。ゲロマズ料理は何でもござれ。
食べれば腹痛間違いなし。フードファイターも裸足で逃げる。
味見？ 上達？ それなぁに？ アナタが食べてくれるまで、一生懸命（ゴミを）作ります。
◎お荷物系
「アナタなしでは生きられないの」。自分じゃ何もやりません。
食う寝る遊ぶの三拍子。余計なことならお任せよ。ニートの生きざまここにあり。
「働いたら負けだと思ってる」。お前はもう負けている。
◎毒舌暴言系
キモイ！ ウザイ！ R！ 口を開けば罵詈雑言。
切れ味するどい言葉のナイフで相手のハートを切り裂きます。
「この豚野郎が！！」ブーブーうるさい豚はお前だ。

3 ：

〜こんな人はお断り〜
・アニメでしか知らないんだけど○○はヒドイン
　→原作読んで出直せ
・原作未読なんだけど○○はヒドイン
　→原作読んで（ｒｙ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ
・○○っていうヒロインをどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんなヒロインがいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない
あなたがヒロインだと思うものがヒロインです
ただし他人の同意を得られるとは限りません
あなたがヒロインでないと思ったらヒロインでありません
ただし他人の同意を得られるとは限りません
〇〇は××になるべきと考えているのはあなただけかもしれません
それが読者全員の共通意識だと思い込んだとしても頭の中で考えるだけにしてください

4 ：

■関連スレ
つまらなかったライトノベル　82冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377848505/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ36【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377683957/
現実にいたら面倒くさいラノベヒロインランキング
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354426047/

5 ：

【桐乃信者の妄想】
489 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 18:02:06.73 ID:XtbtJOC10 [2/2回(PC)]
結局桐乃ファンが多すぎるからどこにでも現れてしまうんだよなぁ
ここで叩いてる奴等も実のところ素直になれない桐乃ファンだし

【現実】
お待たせしました。09/10(火) 本戦１回戦 F02組 F05組 F08組 F11組 の準確定結果です。

F02組
1位　299票　わたし＠人類は衰退しました
2位　153票　高坂桐乃＠俺の妹がこんなに可愛いわけがない。
3位　92票　牧瀬紅莉栖＠劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ

桐乃、一回戦敗退ｗｗｗ　多すぎる(笑）桐乃ファン（嘲笑）

6 ：

>>1乙
ここってダメ主スレみたいな愉快なテンプレ作らないの？

7 ：

雪ノ下雪乃

8 ：

負けを認めようとしないゴミ共
君たちはいつまで売り上げでハルヒや美琴や桐乃や大河に敗北するのかね？

9 ：

敗北も糞もお前さんが押してる桐乃もハルヒも人気投票負けとりますがな

10 ：

過去の栄光にすがるしかない暴力ヒロイン信者ｗｗｗ

11 ：

>>9
愚民がいくら連投したところで本が売れなければ意味がない

12 ：

AMW社から客が来てますね・・・

13 ：

クソ猫は敗北しスピンオフでもボロボロ
インデッ糞はいうまでもなく
ハルヒは完全勝利で大河も上場

14 ：

>>11　つまり暴力ヒドインのせいで売れないんだねってのがこのスレの趣旨です

15 ：

何でIDころころかえてんの

16 ：

>>11
ハルヒも俺妹もトラもこれ以上は売れないよ
だってシリーズ終了したからｗｗｗ
禁書も右肩だしねｗｗ

17 ：

>>14
現実を見ようよ…

18 ：

アスナ様も暴力ふるうよね
だがＳＡＯもバカ売れ
暴力をしないヒロイン達で売れている作品のほうが珍しいのおｗｗｗｗｗ

19 ：

なぜみなは美琴を崇拝しないのか…

20 ：

今のアスナは暴力ヒドインというレベルじゃない
web版時代は結構キチってたけど

21 ：

>>20
だよなあ
暴力ヒロイン信者も見境がないな

22 ：

ID:V6V5aZXD

23 ：

>>20
そうだな空気だなw

24 ：

ヒロインが空気でも売れるものは売れるってことか
やっぱ暴力ヒロインじゃなくてもいいじゃんｗｗ

25 ：

前スレのラストでちょっと話題になってたハルヒだが
彼女は横暴ではあっても暴力ヒロインじゃないと思うんだが

26 ：

SOA
はどちらかというと主人公があれだろ…

27 ：

>>6
どのヒロインが一番酷いとか、リストにない有名ヒドインはヒドインじゃないのかとか荒れたからなくなったんじゃなかったっけ
ダメ主と違って一作品に複数ヒドインがいることも多々あるし
ところでアスナの場合は暴力じゃなくて奴隷系ヒドイン化してないか？
なぜかマンセーされるタイプのダメ主にくっついてくるあれ
劣等生の深雪もそのタイプだな

28 ：

キリトも深雪の兄もあの世界じゃ「強い」ってのがあるからな。
本当のダメ主は学園ものとかで人に勝るものが特になく何もかも平凡クラスなのに
ハーレム漫画のご都合で何故か女にモテてるような奴。

29 ：

ハーレムものにするとヒロインの母数が多くなってしまい
暴力ヒドインで埋め合わせしようとするからヒドイン厨が発生するわけなので
いっそのこと主人公AにはヒロインA、主人公BにはヒロインBと
成田良悟系や終クロみたいに主人公A〜nに最初から個別で嫁があてがわれていれば
毎回新鮮味があるし感情移入できるカプに出会えたら固定客も得られるんでないかな
男率が上昇する分ハーレム目当ての客層や百合豚や俺TUEEEしたい奴や主人公をトロフィーにしたい奴らには
全く見向きもしないだろうが上記の連中は騒ぐだけ騒いで放置のマッチポンプどころか通り魔みたいなもんだしな
一考の余地は十分に有り得るんではなかろうか

30 ：

>>27
>>8の理屈に従えばSAOは禁書や俺妹より売れてる訳だから奴隷系ヒロインこそ正義ということになるな
売上でヒロインを正当化すること自体が無理とも思うけどね

31 ：

>>29
確かに何でもかんでもハーレムもマンネリだよな

32 ：

>>18
SAOPより前のWeb版でどうだったかは知らんが、アスナは元々暴力ヒドインではなかった。
奴隷系とかチョロインとか言うのも違和感がある。
旧アインクラッドで1層を突破した後は中盤過ぎでキリトに誘われて昼寝するまで相当ツンツンしていたようだが、
それでも全体的にはキリトにとって唯一の正妻ポジションだからこそ人気が出たイメージがある。
>>27
キリトは仮想空間内で幾度も窮地に立たされながらトップクラスの強さを見せた。
現実世界でも度々体を張ってボロボロになりながらも各ヒロインの危機を救ったし、学業では
SAO〜ALO事件「も」糧にメカトロニクス分野を専攻して海外留学まで決意するほどのリア充ぶりを見せた。
チートだ何だと言われようと利用できるものは利用して相応の成果を上げてたら、モテても不思議じゃない。

33 ：

そもそもハーレム物で主人公が人に勝るものが特になく何もかも平凡クラスなんてほとんど無いけどね
>>28が何を念頭に置いて発言してんのかさっぱり分からん

34 ：

アスナ厨がいるな

35 ：

>>25
>>32
は？何言ってんのお前ら？

36 ：

またぐうの音も出ないようだな
敗北が知りたい

37 ：

そんなことより夜空と星奈どっちが糞か叩き合おうぜｗｗｗｗｗ

38 ：

ヒドイン厨によくある傾向としてアンチスレとかキャラスレに特攻して
「叩いてるのは〇〇厨だけ！」「〇〇にチョメチョメ（シモネタ）したいよ〜」
とかして印象操作しようと馬鹿晒してるのがあるよな

39 ：

桐乃信者とかまさにそれだな

40 ：

暴力ヒロイン、ヒドインが下火になっても、
伝統的なキモイン、キモウトが再発するかもしれん。
ハーレムというか、カプ厨に対立煽りを浴びせる作品は、
ヒロインが過激になりがちだから、やめて欲しい。

41 ：

>>30
でもアスナさんは空気
やっぱり暴力系ヒロインじゃないともうからないんだなぁ…
敗北が知りたい

42 ：

アスナ厨が必死にアスナは暴力系ヒロインじゃないと必死にかばう姿は滑稽だなぁ

43 ：

「必死に」がだぶってるせいでお前が必死に見えるぞｗ

44 ：

ネギまのアスナと間違えてんじゃねーのか

45 ：

売れてるSAOもアスナは暴力ヒロイン→暴力ヒロインじゃないよね→暴力系ヒロインじゃないと儲からない
もうこれ何言ってるかわかんねぇな・・・
自分で暴力ヒロインじゃなくても売れてるラノベ出しといて
暴力ヒロインじゃないと儲からないってどういう事

46 ：

アスナや桐乃はなんていうか「主人公の正妻ポジ」という属性で持ちあげてんじゃねーの
狂信者見てるとキャラそのものより他キャラファンに勝利することが大事っぽいし

47 ：

>>45
君らの主張がいかに間違っているかをしらしめる為に指摘してあげてるのではないか
全く理解も出来ないアホ共め…

48 ：

>>43
ぐうせいでなにも言えないからそんなくだらない事しか反論出来ないのかな？

49 ：

暴力ヒロインより汚空のほうが糞だとは思わないかね？

50 ：

>>48
IDまで変えてムキになるなよｗ

51 ：

>>47　間違ってるならSAOに早く暴力ヒロインが出てる事を証明しないと　頑張れ

52 ：

>>51
アスナハイ論破
つか同じこと何度も言わせんなよ

53 ：

アスナはＣＰＵだからと言って容赦なく犠牲にするゴミ女

54 ：

>>41
>やっぱり暴力系ヒロインじゃないともうからないんだなぁ…
そ れ は、今のラノベ作者たちが暴力・支配性でしかヒロインの個性付けができないポンコツだからなんだな
最近暴れてる暴力ヒロイン厨は他ジャンルまで持ち出してきたから言うけど、宮崎駿作品は暴力ヒロインなんてださなくてもヒロインの個性付けはできてたし、大儲けしてたんだな
一流のクリエーターであれば暴力系ヒロインじゃなくても儲けられるんだな

55 ：

別にアスナが暴力系だろうがちがかろうが
糞なのには変わりない

56 ：

>>54
暴力ヒロイン厨がドヤ顔で持ち出すハルヒや禁書もジブリに比べりゃゴミだしなｗｗｗ

57 ：

>>52　暴力ヒロインじゃないって論破されてるんだよなぁ・・・　レスを見ようぜ
どうしてもというなら作中の描写(アニメ描写は×)から暴力ヒドインたる描写並べ立ててくれよ

58 ：

>>57
おまえのいう論破って自分で論破したぜって思い込むだけの事をいうのか？

59 ：

>>40
流行り属性をみんなが真似して、他と差別化のために過激化するのは避けられないからな

60 ：

>>57　そんな事より暴力描写はよ　まさかアニメだけ見て言ってるって事はないだろう？

61 ：

なんかアスナ信者が発狂してるな
クズスナビッチ厨さんはキャラスレにでも引きこもっててくれ

62 ：

発狂してるのは前スレラストから暴力ヒロイン賛美してる奴だけの様な
アスナは劣等生の妹みたいな隷属主人公マンセー型ヒロインだし
ヒドインだとしても暴力タイプではないんだよね

63 ：

おっと、ここでさりげなくアスナを擁護するアスナ厨がまた誤魔化そうとしてるぞ

64 ：

厨厨言わずにアスナが暴力系である描写を書けば終わるのに……
何で無駄に煽るのか
あ、俺はSAO読んでも見てもいないから、擁護も何もしないよ？

65 ：

なぜ読んでもいない奴がアスナをかばうのか
それは嘘をついてるからだ…
アスナ厨は本当に惨めだなぁ

66 ：

>>64
それはさすがに読んでから言えよと言いたい

67 ：

庇った？ 何の話だ
無駄に煽られてスレが荒れるのが嫌だし、だからさっさと描写を書いて終わらせてくれと言っているのだが
アスナが暴力系でも一向に構わんよ？ それが事実であれば

68 ：

連レスすまん
>>66
批判も擁護もしとらんが、読まなければ言えないようなこと言ったか？

69 ：

>>33
上にあげた２人の強さや昴(バスケの実力、コーチング)・鋭太(医者を目指せるほどの学力)・ハルユキ(ゲームセンス)
など
何かしら負けない武器を持ってるから主人公であり女を惹きよせるのもわかる。
京介、小鷹、竜児、キョンあたりはイケメンでも金持ちでも勉強が優秀でも
部活で活躍するほどの運動能力も誰にも負けない趣味特技もない。
なのに少し女と話して親身になっただけでモテてる。こいつらは平凡だと思う。

70 ：

WEB連載中のSAOPはアスナの描写が増えて空気じゃなくなったよ
奴隷でもなく理不尽暴力ヒドインでもない
最初からあれなら、SAOもキリトも叩かれなかっただろうね
まぁ、10年書き続けてスキルが上がった今だから書けるんだろうけど

71 ：

>>70
その代わり本編との整合性が酷いことになってるけどな
ヒロインのために作品を歪める、典型的なヒドインだね

72 ：

本編をリテイクする作りだから悪い部分が手直しされて良くなってんだろうね(設定矛盾は増えたが)
一からオリジナルもの書いたらまた同じ様な感じになる気がする

73 ：

>>71
変わったのはアスナじゃなくてキリトの方だよ？
アスナは書かれてないだけで、最初からああいう設定だった
キリトは描写が有った分、変化が明確になってしまってる
>>72
リテイクというか、ほとんど新規書下ろしだけどね
SAO1巻ってアスナと結婚してセックルしただけで
他のイベントがろくに書かれてない

74 ：

>>67
荒らし？何故俺が荒らしなんだ？
糞気持ち悪いヒロインアスナを叩いてるだけなんだが？
ヒロインかばうおまえこそスレチの荒らしだろ

75 ：

>>64 >>68
66>が言いたいのは
「おめーは>>3読んで出直せ」
ってこったな

76 ：

>>74
厨だの何だの言うだけで、描写を書かなきゃ荒れるだけだが
ついでに言えば、一言も庇ってない
さっさと描写を書いて終わらせてくれ
>>75
>>3を読め、その言葉そっくり返す
未読だからアスナについて批判も庇いもしていない、故に該当しない

77 ：

やっぱり暴力系ヒロインじゃないともうからないんだなぁ… 敗北が知りたい
　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

78 ：

>やっぱり暴力系ヒロインじゃないともうからないんだなぁ
【現実】
ジブリ＞＞＞＞＞＞まどマギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ（笑）禁書（笑）

嘘乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：

暴力ヒロイン信者って狭い現実しかみていないんだね
井の中の蛙だね

80 ：

種死みたいにヒロインはもちろん作品自体も糞なのに売れるケースもあるから売上なんてあてにならんよ

81 ：

他人の同意を得られないからって暴れるのは止めてもらいたい

82 ：

ハルヒは暴君ヒロイン（※初期だけ）だけど暴力ヒロインではないような
途中からは空気ヒロインにジョブチェンジするし

83 ：

だから最新刊（つっても2年前だけど）でもしっかり暴君だって

84 ：

ハルヒはヒドインの端緒にはなったと思うけど、
キョンに対しては暴力ふるってないから。
ただ、癇癪起こして(無意識とはいえ)閉鎖空間でジタバタするのを見るに、
世間と自分を天秤にかけようとする一世代前のキモインに近い。
勿論、スレタイ通り、このスレの管轄だけどね。

85 ：

ハルヒはキョンというよりみくるに対する暴言の方がひどい。仮にも先輩なのに

86 ：

ハルヒのメインヒロインは長門だろ？（真顔）

87 ：

長門はヒロインというより相棒

88 ：

主人公と協力して一緒に困難に立ち向かう女性こそヒロインに相応しい
桐乃なんて京介と協力して困難に立ち向かった場面なんてどれくらいあるんだろう…

89 ：

>>88
そのタイプってメインに来ると暴力ヒドインになるヒロインじゃね？
王道ヒロインって言われるのは敵に捕まってるか後方で戦いから離れてるタイプだし

90 ：

>>89
そうとは限らんだろう。
確かに暴力系ヒロインで戦闘時には主人公と共闘するタイプもいるけど、
無口系ヒロインや従順系ヒロインでも主人公と一緒に戦う奴もいる
実際に読んだことがあるから確かだ

91 ：

あ、ちなみにどれもメインヒロインだったよ

92 ：

まあ、相棒型ヒロインは王道ヒロインではないってのは確かだな
昔だと、故郷で主人公の帰りを待つヒロインか怪しいキャラ(出番は最後だけ)にかっさらわれるケースもあったし

93 ：

相棒タイプのヒロインだと普段からゴールイン後みたいな雰囲気を出しているから
最終的にくっつかないケースも多々あるけど、大抵セットに付いてくる
囚われの姫的ポジションと主人公がくっつかれると大抵荒れるんだよな
なんであんだけボコボコになっても付いてきた嫁ポジの相棒ヒロインを捨ててまで
捕まってばかりで活躍のろくすっぽない女にNTRれにゃならんのだ？ってね

94 ：

昔はヒロインとは敵にさらわれてRされる人のことでしたよね　青鹿先生とか

95 ：

相棒ヒロインはツンデレ型以外初期からある程度デレちゃうから、最初からカップリング固定されるとまずい今の風潮だとメインではほとんど出てこないんじゃない？
ツンデレ型はヒドインになりやすいから出てくると危険だし
クール型にしてもルリを意識したのか毒を吐くヒロインが多いから暴言ヒドインになる危険性が高い

96 ：

>最初からカップリング固定されるとまずい今の風潮
これがヒドイン発生の原因の一つかな。
ヒロイン同士の修羅場も、あるとしたら終盤だから、
ヒロイン同士が衝突する代わりに、主人公が殴られる。
カップリング固定でもヒドインがいたような気がするけど、
まああれはヒドインでも最底辺ですし。

97 ：

直接ルリを意識してる奴はさすがにもういないと思うぞ

98 ：

>>88
俺の思いつく限りでは黒猫に振られた直後温泉街に探しに行こうと慰めた所くらいかな？
マジでそれくらいしか見せ場がない

99 ：

全く同意
あと一つ強いて言うなら京介に冷蔵庫買ってやったぐらい？ｗ
他は終わってる

100 ：

なんつーか、「オタク趣味の親バレ/友バレ」「自作小説が話題になったと思ったらサイト
乗っ取られた」「留学先で世界の壁に当たってヘタレた」みたいに、前半ではストーリーが
始まるきっかけを作る存在だったような＜桐乃

101 ：

姫型ヒロイン　＝　ピーチ姫・ローラ姫
相棒型ヒロイン＝　ADA　雪風
という違い。ま、ぶっちゃけ相棒型はヒロインが主目的にならないからね、ただの手段
全ての戦いが終わってカタルシスが全盛、そばに居てしっくりくるのが相棒で後味すっきり
その後の展開も想像しやすくてしっくりくる、と長期戦略に向く
シャナとルイズの相棒型に見える違いも面白いが

102 ：

ピーチ姫は主役張ったりクッパより強かったりするし相棒型にもなりがち
ローラ姫は他にヒロインに該当するキャラがいないから論争が起きないが
明らかに他のヒロインの方が魅力的なのに姫ポジでろくすっぽ出番ないくせに
主人公が一目惚れしたせいで相棒ヒロインが報われなくて腹立つってのが
女オタで多かったりするなオスカル様系のイケメンヒロインってあいつら大好物だもんな

103 ：

主人公の献身を受けるばかりの姫型ヒロインのような立場なのに、主人公と協力関係にある
相棒型だからこそ許されるような（場合もある）横柄な態度を一貫して崩さなかったな、桐乃。
ピーチ姫が命がけで救出に来たマリオを、見下して罵詈雑言を浴びせて暴行を加えたら
それはもう姫型ヒロインとして成立しない

104 ：

それでも物語前半くらいまでは何とか（桐乃個人はともかく）作品を許せる人が多かったのは
作中で何度も京介が言っていたことだけど、桐乃があくまで「妹」だったから
「妹ならしょうがない」。いや、個人的には全然しょうがなくないんだけどね
それが最後の最後で、実は「愛する女」でしたなんて立場に持ってこられたから
徹頭徹尾、自分では何の努力もせずに欲しい物を全部手に入れて、そのために献身する相手を
口汚くののしって暴行を加えるばかりのイビツな何かになってしまった

105 ：

>>102
それまんまの作品が知ってるけど
ああいう構成じゃ相棒型のがどうしても目立つんだよなあ……

106 ：

相棒型は日常パートで主人公の横にいると違和感
事件解決後は主人公とヒロインが仲良くしてるところを微笑ましげに見てるイメージがある
バトルものとかで終盤に主人公に恋慕したりすると死亡フラグか土壇場裏切りフラグの匂いがすごい

107 ：

>>103
俺の思っていたことを代弁してもらった気分だ
姫型ヒロインと相棒型ヒロインのそれぞれにありがちな悪いところを併せ持つのか桐乃

108 ：

なんだなんだ？ここはわき役信者の嫉妬スレかよｗ

109 ：

いいえ脇役に人気で負けちゃうヒドインの信者が嫉妬で突撃してくるスレです

110 ：

ああ、糞猫と糞猫厨のことかｗ

111 ：

俺妹に関しては黒猫もだいぶ酷いよなw
つか黒猫の方がだいぶ酷い

112 ：

俺妹って>>107みたいなバカ釣ってプロレスやらされてるだけだろ？
まあ、桐乃の対抗馬として黒猫とかどうよって思うけどな

113 ：

相変わらず俺妹厨は酷いな

114 ：

桐乃はどっちかっていうとムカつくヒロインだけど気持ち悪いとかうっとおしいとか言うと当てはまるのは黒猫だよな

115 ：

両方まとめてゴミなのにゴミ同士が互いを踏んづけてアイツよりマシだ！って言うんだよな
せめて沙織や 麻奈美辺りを天秤に乗せるなら話は分かるんだが

116 ：

>>115
今更誤魔化しても遅くね？wwww

117 ：

誤魔化すって何を？

118 ：

>>117
うわぁぁ、マジでばれてないと思ってるんだ…

119 ：

これだから俺妹厨は糞なんだよてん

120 ：

悪いが煽りあいなら他所でやってくれ

121 ：

だな
クソ猫がいかにクソ不人気ヒロインだっていうことを語りあおうじゃあないか

122 ：

それなら俺妹本文内から語る部分の話振ろうぜ
黒猫の酷い部分抜き出してそれを語ろう

123 ：

桐乃に対して黒猫はどっちかって言うと贔屓が酷いヒロインっ感じか？
作者が必死にかわいいかわいい言っててウザイ感じか半端なかった印象がある
それによって作品的の良さを損なうこともたたあるのである意味桐乃より害悪な存在なのかもしれんな

124 ：

黒猫に関しては本文描写に関してもひどいぞ
こいつ自分で桐乃が嫌がるからって理由で京介振ったくせに京介からの返事から逃げていざ聞いたら泣きわめいてノートちぎって投げ捨てるゴミだし

125 ：

贔屓で酷いっていったらラノベじゃないけど織姫がいるな
あれもあれでまた作者が必死で気持ち悪くなってるけどどうしようもないよな

126 ：

また暴力ヒロインアンチが人気に嫉妬してるのか…
ハルヒしかり大河、美琴、桐乃、いずれの作品もこいつらがメインヒロイン張ってやってきちんと成果はだしているというのに
ラノベだけではない、コナンの蘭やらんまのあかね、ナルトのサクラこれだけの成果をだしているヒロイン達に向かって叩くとか愚の骨頂だろうに

127 ：

作者は桐乃嫌いだけど、編集の意向で無理矢理ヒロインに据えられたんだっけ？
で、作者が本当にメイン据えたかったのが黒猫なら贔屓っぷりも納得か

128 ：

麻奈実は桐乃と黒猫を顔面が変形するまで殴っていい
桐乃は作中での最大の加害者、黒猫はメタ的な意味での最大の加害者(本来麻奈実がいたはずのポジションを変な贔屓で奪っていったうえに黒猫本人はヒドイン化)

129 ：

>>127
でも〜、人気が出たのは桐乃で〜
人気がでなかったのは黒猫〜
暴力ヒロインの強さがうかがえるな

130 ：

桐乃には麻奈実より糞猫をぶん殴るべきだったな
京介のことを思ってる麻奈実より自分勝手な糞猫を
持ち上げて突き合せようとした桐乃はある意味糞ヒロインだったなｗ

131 ：

本音を言えば麻奈実より京介に殴ってほしかったけどな
麻奈実みたいにガチグーパンや腹パンしろとまでは言わんが
キッツイ拳骨、ビンタくらいはしてやるべきだろ

132 ：

http://www.internationalsaimoe.com/statistics/elimination/img/Stella_bracket3.jpg
糞猫厨＆糞眼鏡厨の工作
他作品ヒロインと票が割れた
あやせに負けるのは納得できる
メディアが糞、信憑性が無い
相手が悪い
ルールが悪い
天使ちゃん信者が悪い
暇人が参加するランキング、海外の桐乃ファンも忙しい
天使ちゃん信者の工作
桐乃信者はまだ本気を出していない　←New!

133 ：

>>１２６
だからハルヒは暴力ヒロインじゃないだろ

134 ：

>>131
私もあそこは京介が（桐乃を）殴るべきだったと思う

135 ：

【マゾ豚の妄想】
129:イラストに騙された名無しさん :2013/09/16(月) 13:47:42.38 ID:OA14vtBw [sage] >>127
でも〜、人気が出たのは桐乃で〜
人気がでなかったのは黒猫〜

暴力ヒロインの強さがうかがえるな
【現実】
お待たせしました。09/10(火) 本戦１回戦 F02組 F05組 F08組 F11組 の準確定結果です。

F02組
1位　299票　わたし＠人類は衰退しました
2位　153票　高坂桐乃＠俺の妹がこんなに可愛いわけがない。
3位　92票　牧瀬紅莉栖＠劇場版 STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ

桐乃、一回戦敗退ｗｗｗ　暴力ヒロインの強さ（嘲笑）

136 ：

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 13:47:42.38 ID:OA14vtBw
>>127
でも〜、人気が出たのは桐乃で〜
人気がでなかったのは黒猫〜

【このライトノベルがすごい！2013】
■好きな女性キャラ部門
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/k/o/d/kodoku21/2012111720263607d.jpg
6位：黒猫（五更瑠璃）【俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
9位：高坂桐乃【俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/42145/
1位　黒猫　　　358票
2位　あやせ　　247票
3位　桐乃　　　225票　　（←メインヒロインｗ）
【グッズの売り上げでもサブヒロインに…！】
ttp://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-11118741097.html
１０位：　ねんどろいど 黒猫
１３位：　ねんどろいど 高坂桐乃
>>129 嘘乙ｗｗｗｗｗ

137 ：

なんだ？クソ猫信者が発狂してるなか？
売れないからって見苦しいのぉ

138 ：

逆にここまで贔屓してもらってランキングで持ち上げてもらって
俺猫や猫シスのあの様は逆に素晴らしいものがあるな
俺妹も黒猫贔屓しなかったほうが売れるんじゃねーの？

139 ：

黒猫が叩かれるだけでこの様である
ここで必死に桐乃を叩いてた奴も結局本スレで荒らしてたバカ何だろうなぁ

140 ：

>>136のデータにはいっさい反論できない桐乃信者ｗｗｗ

141 ：

そんなしょぼいアンケートで作製側に贔屓してもらったもん見せつけたって無駄だよ
桐乃とクソ猫じゃあヒロインにした時の売れ方がまるで違うんだから
俺後とか猫シスの売り上げで勝たないと意味がない

142 ：

結局そんなアンケート()より本が売れることのほうが大事だからな
桐乃は暴力暴力言われてるが暴力だけでも振るわないようにすればだいぶ良くなる気がする

143 ：

現実を直視できない人は妄想だけは立派だ

144 ：

122 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2013/09/16(月) 13:11:07.51 (p)ID:pn/M5NI+(6)
それなら俺妹本文内から語る部分の話振ろうぜ
黒猫の酷い部分抜き出してそれを語ろう
↓
140 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2013/09/16(月) 17:33:16.17 (p)ID:wseZc2ze(3)
>>136のデータにはいっさい反論できない桐乃信者ｗｗｗ
本文内で黒猫のひどさを語られてしまって論破されたらこの様であるｗ

145 ：

クソ猫叩いただけでこの様とは…
本当にクソ猫信者だらけのスレだったんだなと…

146 ：

これだから俺妹は糞なんだよ

147 ：

人気が出る要素を含んだ美琴をしっかり贔屓➡売り上げが伸び長期コンテンツとなった禁書電磁砲
人気がでるキャラを押さえつけ不人気キャラを持ち上げた結果人気が下がり終わってしまったコンテンツとなった俺妹
三木が悪いよね

148 ：

>>140
本編でキャラの悪いところを語るんじゃなかったのか？wああ、ただ暴力暴力叫ぶしかないのかw

149 ：

【高坂桐乃ＤＱＮ行動集】
普段から兄を見下し、キモイウザイと暴言ばかり。そのくせ、いざというときだけ兄を利用する。
それでも献身してくれる兄に１ミリたりとも優しくしてあげない。当然、ねぎらいの言葉もかけない。

桐乃の事を思って説教してくれているお父さんを灰皿で撲殺しようとする

友達にオタクという事がバレかけた時、自分のオタク友達を「知らない、あんなキモイ連中」と言って誤魔化そうとする。
上の誤魔化しも無駄に終わり、結果オタクがバレてその友達に絶交され、兄貴のキンタマを蹴り飛ばし物を投げつけ八つ当たり。

貯金が500万ある超売れっ子読者モデルにも関わらず、買い物の際には兄の財布をカツアゲ。
兄貴に「轢かれてくんね？」と無茶を要求し、拒否されると「使えねー」と罵声をあびせる。

急に小説が描きたいと言い出して、ネタの為に兄とラブホに入りたいとか言い出す。
嫌だと答えると、真冬の街角の中水を被り無理やり口実を作り、兄と一緒にラブホに入る。
兄と仲のいい近所の優しいお姉さんに嫉妬から陰湿な嫌がらせをする。
自分が父親や友人にオタバレして苦しんだとき兄に助けてもらったのに、近所の優しいお姉さんが来たときに
エ○ゲーやエ○本を兄の部屋にバラまき、兄に大恥をかかせる。

最後の相談と言いながら、兄を深夜にエ○ゲーを買いに行かせる。 (普段から兄をこき使うが、自分は兄のために何もしない）

兄を苦しめる為に、好きでもない男を偽彼氏にしたてて周囲を振り回す。揚句に最後は泣いて逃げる
兄を散々な目にあわせておきながら、兄に恋人ができると「兄貴に彼女ができるのはイヤ」などと言い出す。

言うとおりに兄が彼女と別れると、別れさせたと自慢して情報拡散させる しかも兄貴が「夜這いした」と嘘を吐いて兄の汚名を広げる。

近親相姦を止めようとする兄の幼馴染に「ねえ、どんな気持ち！　京介取られちゃって、今どんな気持ち！」と幼稚さ丸出しで愚弄する。（←New!)

150 ：

暴力ヒロインの人気に対抗しようと必死に竿とか劣等生とか持ち上げてるが
これらの物語って主人公を中心とするバトル物であってヒロインの可愛さとかは二の次な上に存在もそんな重要じゃないんだよな
美琴は禁書はバトルものだけどレールガンとしね独立したら本編以上の人気をだしたのが現実だし…
やっぱりここのアホ共は人気に嫉妬する不人気サブヒロイン厨の見苦しい場なんだなぁ

151 ：

なんでこんなところで、桐乃が〜、いやいや黒猫が〜、なんて順位付けの話になってるんだ？
荒らしに来てる各キャラ信者の皆さんは、何を勘違いしているのか知らないが
このスレで扱われてるって時点で、そいつは鬱陶しい・気持ち悪いキャラ扱いをされているってことなんだぞ
それとも、あんたらは
「桐乃（黒猫）が鬱陶しくて気持ちの悪いヒドインなのは認める！　だけど黒猫（桐乃）の方がもっと〜」
なんていう、クソ認定した上での相対的な順位付けの話をしたいのか？
他者との比較とか、ましてやスレ違い甚だしい人気比較の話じゃなく、あんたが鬱陶しい・気持ち悪いと
思うキャラのみについてそのポイントを語れよ

152 ：

だって糞猫を叩くだけで発狂して見苦しい反論してくるやつがいるんだから仕方ないよ
これが桐乃アンチ（黒猫厨）の正体なんだから

153 ：

今日も今日とてクソ猫信者がクソ猫を守るために奮闘する毎日が続くのであった…

154 ：

>>152
つまり、「桐乃はもちろん鬱陶しくて・気持ち悪いヒドインだけど、黒猫だって同様のはず」というのがあんたの主張か

155 ：

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 18:02:52.39 ID:kY83zXOR
だって糞猫を叩くだけで発狂して見苦しい反論してくるやつがいるんだから仕方ないよ

じゃあ、お前らも桐乃が叩かれても見苦しい反論なんてしてくるなよｗ

156 ：

924 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 09:31:15.32 ID:RIXTlVCJ [3/3回]
>>923
物語の根幹をなして作品人気を作り上げたのは主人公とヒロインだろ？

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 17:59:11.54 ID:O2ZStFuV
暴力ヒロインの人気に対抗しようと必死に竿とか劣等生とか持ち上げてるが
これらの物語って主人公を中心とするバトル物であってヒロインの可愛さとかは二の次な上に存在もそんな重要じゃないんだよな

どっちなんだよｗｗｗ

157 ：

>>156
SAOは知らんが劣等生は、作者本人が新刊の後書きで「主人公とヒロインあっての物語」と断言してるのにね
>>150は無智まるだしｗｗｗ

158 ：

>>156
俺妹やハルヒなんかは根本的にヒロインがいないと物語的に話が成り立たないものであることに対して竿や劣等生に関しては主人公が中心になってバトルがメインのお話になってるって事だろ？
んで美琴はバトル物の禁書で存在価値が今一だったから外伝の主人公として独立した
その結果本編を越える人気を出したって事だろ？

159 ：

>>157
作者がそんなこと言っても実情は違うんだよw

160 ：

そもそも劣等生は単巻20万程度の雑魚

161 ：

アスナに関しては空気だな

162 ：

>>154
？鬱陶しくて気持ち悪いヒロインは糞猫だけだろ？
何言ってんの？俺も主張すら理解できない日本語力なの黒猫厨は

163 ：

本編での負けヒロインっぷりはもちろん
人気でも負けて唯一の希望は贔屓された三桁程度のアンケートにすがる
糞猫厨とその信者。そしていざ黒猫が叩れると発狂しだして論破されたら
一生懸命作ったコピペの連打でスレ荒し
どうしてこうなってしまったんだ…

164 ：

暴力ヒロインの中で唯一このスレで空気なのが大河

165 ：

つーか、劣等生とSAOは暴力ヒドインじゃないだけで別タイプのヒドインだからヒドインだから売れる売れないって比較は意味なくね？
ヒドインじゃないと売れないってなら良ヒロインだけど売れてない作品を持ってこないと無意味

166 ：

そうだったのか…

167 ：

>>151
今日は休日で台風だから
馬鹿な暇人が荒らしに来ただけ

168 ：

俺妹のキャラは全部酷いから喧嘩すんなよ

169 ：

その中でも一番ひどいのが黒猫だからな

170 ：

どうもスレの主旨を理解していないらしい。＞　ID:kY83zXOR
ここはキャラの相対評価をするところでも、読者のレッテル貼りをするところでも、人気比較をするところでもないのだが
俺妹のファンってのはこんなのしかいないのか？

171 ：

じゃあ、俺妹は黒猫だけが酷い
こういえばいいのか？

172 ：

>>171
そうそう、少なくともあんたのこのスレでの主張はそれとして
それから黒猫がヒドインとする理由を本編の内容に即して列挙すると良い
それで初めてスレ違いではない、ちゃんとした話題提起になる

173 ：

あと、当然のことながら、あんたの好きなヒロインをヒドインだと評する意見があったとしても
感情的になって「他キャラのファンだろ」とか、無意味なレッテル貼りをするんじゃないぞ
あくまで本編の内容に即した否定意見を言うか、そうでなければ、あんたと違う価値観の相手なんだからちゃんとスルーしろ
それがこのスレのルールだから

174 ：

とはいっても俺はもともと糞猫しか叩いてないし
感情的になって桐乃を叩き始める黒猫厨が
いるんだから荒れるのではないか
俺に指摘するのは間違っているのではないか？

175 ：

「糞猫」だけならまだしも「糞猫厨」まで言っちゃったらそこに引っかかる人も
いるだろうよ

176 ：

>>126
ここは悔しくて仕方がない馬鹿共が愚痴るスレだからしょうがない

177 ：

いや、あんたが最初にしたのは黒猫ファン叩き（その前にまずレッテル貼り）であって
このスレに即した意味での黒猫評はほとんどしていないぞ？　だから冷ややかな目で見られてたんだよ
無論あんたに釣られる形で人気論争とかに参加した一部の奴らも同罪だとは思うが
ま、それはそれとして、このスレ的な意味での黒猫評を並べると良い

178 ：

上のは>>174へのレスな

179 ：

まーた桐豚が湧いてんのかよ
さっさとR

180 ：

>>174
ここはキャラやキャラ厨を叩くスレじゃない
「このキャラのこういう所は難ありでひどい、受け付けない」という
ヒロインキャラのダメなところを具体的に指摘してヒドインについて語り合うスレなんだよ
黒猫をヒドインだと思うなら、原作のヒドイン描写を具体的に持ってきてくれ

181 ：

ID:kY83zXORが基地外桐乃厨で黒猫を心底憎んでるのはわかった

182 ：

>１ぐらい読め
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・みんなちがって、みんなくず

183 ：

>みんなちがって、みんなくず
って良い言葉だよなw
俺も時々好きなヒロインがこのすれで叩かれるけど、そういう時は流れが変わるまで待ってる
変に擁護とか、しない方が良いと思うよ

184 ：

桐乃とかて言えば最終巻で
「きりりん大勝利〜！」と地味子を煽るシーンはかなり痛かったな。
ヒドインの特徴的行動原理って暴力毒舌なんかにしても主人公を取られたくないとか、
照れ隠しみたいなとこがあったりするもんだけど、
完全に勝利確定の状態で本気で煽ってるんだからなかなかの性格屑っぷりだわ。

185 ：

隠そうという前提でそれってのがかなり根性腐ってる所だな

186 ：

万人に好かれるより10人に1人ウケた方がいいのさ

187 ：

>>184
桐乃が性悪なのは最初からだから仕方ないだろ。
話が終わっても成長が無い点では新しいﾋﾄﾞｲﾝかもしれんなw

188 ：

>>186
その好かれた１人が残りの9人に平然と喧嘩売りまくるから困るんだよ
オマケに大概はキャラを盾にして暴れたいだけの間接的ナルシストときたもんだ
更に嫌儲でオカネハライタクナイ教の狂信者でもあるぞ
本来なら金払ってでも撲滅しとくべき連中を敢えてマッチポンプとして踊らせようとしたが
始まりから終わりまで延々と火付けしか脳が無いから消化が追いつけないことに気付かず
アメドラばりに後は野となれ山となれ状態の焼け野原しか残せなくなったのが今のラノベ業界
狂犬をコントロールなんて無能が出来るはずがない、無能編集は一緒に保健所に行ったらいいのにね

189 ：

生理的に聖母系が受け付けないんだが
それはここじゃ駄目なのかね？
スレタイには準拠してるんだが

190 ：

乃木坂春香の名前が挙がることが以前はあった。あれは聖母というか過度の従順系かな？
ただ、「乃木坂タイプ」としてテンプレ化しようという人がいて、乃木坂を特に嫌っていない層から反発を買っていた
いずれにせよ、変に一般化しようとせず、自分自身にとって受け付けないというなら名前を挙げても問題ないんじゃないか？

191 ：

きっちり自己分析して書き込めればいいと思うよ
ただ単に「聖母だから気持ち悪い」だけじゃアレだけど
「怒るべきシーンでも怒ろうとしない、優しさを履き違えてる」とか
「一見優しさに見えるけど、そいつを許す事で他キャラの想いが踏みにじられてる」とか
そういうのを本文の描写も交えて言ってくれれば話も膨らむ

192 ：

なるほど
ちょっとまとめてくる

193 ：

みんなかわいいからそれで十分なんだよ！

194 ：

男が絡むとこうなるんだな
暴力とか主体性の無さとか男に対するものだし

195 ：

>>189
非暴力系といっても、従順かどうかとなるとまた別だしなぁ。
暴力とは縁がないけど、全然従順じゃないのもいるし。

196 ：

〜君のためなんだから、と言って非道な仕打ちを他者にするとか、
狂ったような主人公崇拝とかは、気持ち悪いヒロインに当たるかも。
そういえば、「あの女の臭いがぷんぷんするよ！」っていうキモウト型ヒロインはあんまり見ないね。
いや、見ない方がいいんだけども。

197 ：

それ妹専用のネタなのか？
古いのだと電撃のAstralに出てた妹がそんなんだったが、ネタだけなら姉キャラでもそんな奴いた気が……

198 ：

一時期妹に多かっただけで攻撃的なヤンデレキャラはだいたいそんなかんじじゃね？

199 ：

>>175
あ、もしかしてクソ猫厨さんでしたか？
いやー12巻で完全玉砕して残念だったねー
でもまあ、あんな自己中クソヒロインはあんな対応で十分だろ

200 ：

恋人関係でもないのに独占欲が強すぎるヒロインはなぁ・・・
まぁ主人公が鈍感と言う名の池沼という事もあるけどさ

201 ：

せっかく>>170辺りからまともな会話もできる人間かと思われていたのに、結局こいつはスレの主旨を理解できない文盲のキャラ厨だったか
ていうか、マジでここは俺妹関連スレではないので、そこでのみ許されてるらしい？キャラ厨闘争のノリ？を持ち込むのはやめにしないか？
関連スレと違って、ここにいる住人は俺妹のファンでｊはなかったり、思い入れもない人が多いのだから、そんな姿ばかり見せられると
桐乃厨（同レベルの対応をしている黒猫厨や麻奈実厨も）はみんな、場所柄も弁えられない馬鹿しかいないと思われてしまうぞ

202 ：

と、冷静を気取ってファビョっている黒猫厨でしたとさ。

203 ：

このスレは俺達俺妹派が占拠させてもらうんでよろしく

204 ：

ダメか・・・、これが俺妹ファンと桐乃厨って奴か。すげえな
待ってた人もいるだろうに、結局最後まで黒猫のヒドインポイントも挙げなかったし

205 ：

>>123あたりに書かれてるじゃん
ちゃんとスレくらい読めよｗ

206 ：

黒猫ってあれだろ？
特に桐乃になにもいいことしてあげてないのに
京介が好きだから桐乃が我慢してでも応援してやったのに
裏切りだして京介振って京介の心ボロボロにしてた。
恩を仇で返す糞野郎

207 ：

昨日いっぱい相手をして貰えたから嬉しくなって今日もやって来ちゃったんだね

208 ：

論破されたから煽るしかなくなったんだろうよ
少しは多めに見てやれって

209 ：

>>205
作中の内容・描写から持ってこいって散々言われてるだろ。ホント理解してないなあ
贔屓云々なんてのは、人気議論同様、キャラ厨以外にはどうでもいいんだわ、マジで
それで出来上がったキャラがどんな代物という話が問題で
>>206は割とマシ
ぶっちゃけ黒猫の行動は気持ち悪いとか以前に、意味不明だったわ
作者云々の話を持ち出すんじゃないが、それこそ物語の着地点が先に決められていて
強引にそこに持ってこさせるのが第一で、キャラとしての中身なんて存在しないかのような印象
なぜそういう行動を取ったのか一応説明らしきものをしているけど、全く説得力がない不気味な存在

210 ：

罵倒や戯れ言や嫌みに関しては黒猫のほうが突出しているだろ
これが好きな人に対しての台詞かよって思うわ

211 ：

>>210
これも散々言われてるけど、誰と比べてるのか知らんけど比較はこのスレの主旨ではないので黒猫の罵倒台詞を挙げるべき
黒猫よりマシだからという理由で、他のキャラの罵詈雑言が許されるわけじゃないんだから
というか、なんで俺妹厨って何百回言われてもここで比較論争したがるの？

212 ：

黒猫に関しての別れてからの奇行がマジキチレベルに達してるからな
桐乃が嫌がるから（）とか言って自分から振っていったくせに
その桐乃に内緒で京介の一人暮らしの部屋に勝手に乗り込んで
先に部屋にいたあやせに対して喧嘩売ってるからな
もう救いようねーよこのクズ

213 ：

>>211
お前サブ厨だろ？
きめえんだよ

214 ：

本スレだと煙たがられるとかじゃないの？

215 ：

>>211
本文中にいっぱいあるだろ
なんでいちいちおまえに説明せにゃならんのだ
流石に本文読めとしか言いようがない

216 ：

それを上げてほしいんだよな
アニメしか見てないのに突っ込んでくる奴が多いもんで
俺妹はアニメじゃシーンカット多いし、地の文でかなり印象が違うから
アニメしか見てない奴は語らせるとすぐ化けの皮が剥がれる

217 ：

対立もステマだったのが判明した今になっては
そんなの俺妹スレでやれよ

218 ：

自己主張すればするほど桐乃が叩かれるのにまだ気付かないのかねえ？

219 ：

>>218
もはやクソ猫厨丸出しだなw

220 ：

>>184
勝利確定どころか桐乃本人は敗北確定だと思ってたぞ
ちゃんと読んで叩こうぜ

221 ：

ちゃんと読んだらクソ猫が糞だってバレるから読むわけないだろ

222 ：

桐乃は黒猫とか比較にならんほど酷いからこのスレに上がってんのに
必死に黒猫をヒドインにしょうと頑張る桐乃厨マジ哀れ

223 ：

こいつ桐乃厨を装った嵐じゃねーの？
少し前のかなめ厨(と呼ばれてたやつ)もそうだったけど、わざと叩かれるために無茶苦茶な擁護をしてるように見える
というか同一人物かもしれん

224 ：

どこかの工作員か何かだろ。(適当)
NG登録してさしあげろ。

225 ：

同じこと連呼してるだけの雑な荒らしにいつまで付き合ってんの

226 ：

とりあえず、桐乃信者が桐乃本人に劣らないほどのキチガイだということが分かった

227 ：

こういうやつは信者扱いすると逆に喜々として荒らしに来るからただの荒らし扱いでいいぞ

228 ：

由比ヶ浜
恋愛脳ビッチうぜぇ

229 ：

クソ猫信者と桐乃信者が喧嘩してるだけだろ？

230 ：

>>222
クソ猫がここで挙げられ始めたからって八つ当たりするなよ、

231 ：

ダブルヒロイン、ハーレムという構造そのものが欠陥を抱えている
どこに着地しようがもやもやは残る

232 ：

ここ黒猫信者大杉だろw

233 ：

最終的に複数のヒロイン全員嫁にするラノベとかない？

234 ：

とりあえず黒猫叩く度につっかかって来たり文句言ってきたりするやつは黒猫厨で確定だろうな
ここでキャラ擁護ってそのキャラ厨としか言いようがない

235 ：

>>232
糞猫信者はどうしても糞猫が暴言キャラとして認定されてるのを許せないでいる
みたいだからな。
こいつだって散々助けてやった京介に対して
うるさいわね黙ってちょうだいとか
セクハラしてねーのにセクハラ先輩とか言って散々京介のこといたぶってた
ことは事実なのにな

236 ：

渡瀬草一郎の空鐘がダブルヒロイン両方嫁にしてる
榊一郎のイコノクラストも全員ではないが複数となあなあエンド
俺が読んだだけでパッと2作品
マイナー含めればもっとあると思うが

237 ：

なあなあはあんま好きじゃないから
空ノ鐘の響く惑星というのを買ってみるかな
ISとかもなあなあで終わりそうなんだよなぁ・・・
それ以前にちゃんと最後まで作者が書き切れるか心配だが

238 ：

ヒドインじゃないけどハーレムラノべとかでヒロイン、サブヒロインが複数いる状態で
どう考えても勝ち目がない、これ以上主人公好きな奴増やしてもしょうがないのに
いわゆる「ハーレムものだしこいつも好きにならせとけ」という製作者側のご都合主義で
理由もなく勝手に主人公のことを好きになる女性キャラ。最早気色悪い以外ない。

239 ：

>>238
俺妹のことかw

240 ：

人気がどうとかいう話題に乗っかった馬鹿が、黒猫の方が人気あるとか言ってたのを除いて
黒猫を擁護する書き込みなんて一つも存在しないのだが、本当にすげえな桐乃厨・俺妹厨のノリは

241 ：

>>231
そもそも展開にもやもやが残ることと、それぞれのキャラが鬱陶しい・気持ち悪いこととは関係なくね？
例えばダブルヒロイン双方が魅力的で、だからこそどっちかが切り捨てられてもやもやする話があったとしたら
作品としての成功・失敗はともかく、キャラはめでたくこのスレの対象外になるんじゃないか

242 ：

端役まで唐突に主人公に好意を抱くとかいらんやろ

243 ：

具体例を挙げろよ

244 ：

禁書の五和とか食蜂とかかな？

245 ：

それこそ、俺妹の加奈子なんかそのクチじゃないかな
沙織はゲームでのルートはあったけど、本編ではそっち方向にはいかなかったような

246 ：

>>240
ならいちいち突っかかるなよw
言わせておけばいいだろ？
変に文句つけるから擁護してるっておもわれてんだろ？

247 ：

>>245
あやせに関してもちょっとつけたした感があるな
黒猫に関しては言わずもがな
本来は桐乃と麻奈実で一騎打ちで良かったはずなんだよ。俺妹の物語の展開で言えば

248 ：

>>246
荒らしや馬鹿の相手を真面目にしても、付け上がるだけだという見本みたいな流れを見せてもらったな

249 ：

もうこのスレは俺妹スレの植民地となったのにまだガタガタ言ってる奴がいるのか

250 ：

荒らしやバカって言うか普通にレスしてるだけじゃね？

251 ：

>>248
別に黒猫叩いてる奴は荒らしでもなんでもないしここは叩くスレでそれに文句言うおまえが黒猫厨って言われても仕方ねーわ

252 ：

>>248
確かアニメ板だかの糞コテがよくやってるファンネルの可能性が高いと思う
狂信者か狂アンチを装って荒らし、スレ住人がスルーを始めると「反応するスレ住人」を装って自作自演で喧嘩をし始めるってやつ
そいつは偽物語すらまともに読めないのを馬鹿にされてとにかくラノベを叩くためならなんでもしていたが

253 ：

まだやってたの？

254 ：

黒猫叩かれてムキになってる奴はなんなんだ？
黒猫厨なの？バカなの？

255 ：

みんなちがって、みんなくず
良い言葉だ

256 ：

桐乃も黒猫もどっちも屑ってだけだわな

257 ：

俺妹厨はクズだな
203:イラストに騙された名無しさん :2013/09/17(火) 14:29:55.03 ID:dajzzllm [sage]
このスレは俺達俺妹派が占拠させてもらうんでよろしく

249:イラストに騙された名無しさん :2013/09/18(水) 01:25:57.97 ID:5rJfC27e [sage]
もうこのスレは俺妹スレの植民地となったのにまだガタガタ言ってる奴がいるのか

258 ：

確かにそうだ
だがスレ違いだ

259 ：

うっとおしい、気持ち悪いヒロインと言うと暴力系ヒロインは当てはまらない気がする
気持ち悪いわけではないからな

260 ：

鬱陶しくはあるぞ　わずらわしさMAX

261 ：

>>220
俺が言っている麻奈実を煽っているところは
今どんな気持ち？京介取られちゃってどんな気持ち？
ってとこで敗北確定だとは思ってないだろ？
あんな地味なキャラに追い打ちをかます
桐乃と言うキャラは最後まで暴言ヒドインだったって話さ

262 ：

うっとおしさで1番酷いのはクソ猫だな
8巻以降のあいつの言動はあまりあるものがある
自分から振っといて何様のつもりだと…

263 ：

桐乃、黒猫の信者、アンチの一人二役芝居で荒らしてるみたいだが、
桐乃にしかり、黒猫にしかり、俺妹のキャラってなんで主人公に土下座させたがるんかね？
現実世界に例えるとカナリドン引きなんだが…
ラノベの読者って感情移入して主人公のように土下座させられて作品を評価するのだとしたらドＭの集まりだよな。

264 ：

桐乃があやせにオタクと思われたくなくて黒猫とバジーナをを他人のふりをするとこ。
リアルで同じ目にあったことがあるから見るに耐えなかったwww
あれはやられたほうはホントトラウマもんだぞww
人を傷付けて詫びをいれないのもヒドインの典型的特徴だな、
さすかにリアルで他人のフリした友人は謝ってきたよw

265 ：

>>262
一番回りから恩恵を受けているのは黒猫で間違いないが
こいつから何かしたってことは皆無なんだよな…
むしろ親切を仇で返してるって感じで見てられないレベルだわ

266 ：

>>265
桐乃はまだ作中で成長してるからまだマシだけどな
こいつだけは全く成長が見えない
相変わらず自己中だし結局最後に振られて泣きわめいて終わり
そしてまだ友達として付き合い続けるとか
話にならんわ

267 ：

>>263
異端を見て全体と思い込むアンチスレ特有の病気にかかりそうになってるから注意したほうがいいぞ

268 ：

そう考えると>>264みたいな扱いされても仕方ないんじゃないのか？
まあ、あれか？クズ扱いされても友達いないからひっついていくしかないっていう

269 ：

↑こいつひとりで何やってんの…？
いい加減スレの趣旨を理解しとけ
比較はスレチだぞ？

270 ：

黒猫が酷いのに異論はないが桐乃って成長したっけ？
本当ごく稀に良い事したりデレの波があるだけで成長したって感じしないんだけど

271 ：

黒猫もワガママな奴だったよな。
運命の記述だかなんだか知らないけどさ。
自己を中心に世界が回っていると思っているんだろうな。
かなりイタイ

272 ：

>>270
たいして成長してないだろ。もちろん黒猫もたいして成長してない。
成長しようとしないヒドイン達が主人公を罵り痛めつけるラノベ。
売れるわけだわw

273 ：

運命の記述がどうこうってのはピンドラのヒロインの片割れを思い出すな
あちらは徹頭徹尾痛い子扱いされて好きな教師に相手にされず、主人公たちからも可愛いとすら言われたことがなかったが

274 ：

>>273
あ〜 居たねw 林檎ちゃんだっけ？
ひとんちの軒下に侵入したりしてたよなw

275 ：

桐乃の鬱陶しい、気持ち悪いところ
重度をこえたオタク趣味、中学生でエロゲータワー
大抵上から目線で人をこき使い、視線や言葉で蔑む
キレやすく気に入らないことがあると暴力の短絡思考に走りがち
知られてまずいことを隠すために、友人を知らないよあんな奴と隠蔽する思考
重度のブラコンを自覚しても世間とズレてると思おうと改めず、とにかく成長が見られない
黒猫の鬱陶しい、気持ち悪いところ
痛い厨二病、コスチュームまで自作し平然と外で着る
恋愛するととにかく重い、ノートに実現するかわからん妄想書き綴る
彼氏と実妹の互いへの愛情うんたらで唐突に別れて行方まで眩ます
好きな男が実妹とヤっても構わないという常人で考えられない思考回路
理想の妄想が実現せず振られると、人目も憚らず大泣きし、さらに呪いとやらを行う
とくに目立つヒロインがこれだから、作品荒れるわけだよ
いじましい乙女心故の行動として相殺してきたけど、最終巻で無理が出てきた

276 ：

俺妹という作品は凄いよな
桐乃→暴言暴力ワガママ
黒猫→暴言電波ワガママ
あやせ→暴言暴力ヤンデレ
麻奈実→腹黒暴力
加奈子→暴言ワガママ
櫻井→………
バジーナ→ヲタク
フルラインナップじゃないか。
京介は狂い屋としか思えん

277 ：

土下座はどっちかっていうと強制されてるでなく京介のほうが自発的にやってる感が
とりあえず叫ぶ、とりあえず土下座みたいな感じ

278 ：

俺妹アンチスレだな

279 ：

自分で他のヒロインの話題を出せばいい

280 ：

>>270
成長してただろサブ厨

281 ：

>>278
実質クソ猫アンチスレな？
俺妹アンチではねえよ

282 ：

俺妹って作品自体が基地外の巣窟だってのがよくわかった

283 ：

あ〜 うるせえ
NGしてもID変えてくるし、ほんとめんどくせえ

284 ：

俺妹ファンは総じてヤバい手合い多そうだが
>>280こういうの見ると、桐乃のファンが突出してるのは確かっぽいな

285 ：

対立煽りはスルーで
桐乃も黒猫もどちらも鬱陶しくて気持ち悪い。
みんなちがって、みんなくず

286 ：

>>261
時間軸考えろよ
約束が明かされたのは最後だが、約束したのはクリスマスだぞ
敗北を意識から外すことはありえるが、勝利確定だと思うことはありえない

287 ：

>>284
キモさが同じなのは認めるけど一緒にしないでw
桐乃ファンというより>>280だけが突出した基地なだけ

288 ：

どう見ても叩かれ目的のなりすましにしか見えないのに流れ無視して俺妹ファンは〜といきなりファン叩きの流れに持っていこうとする・・・あっ(察し)

289 ：

>>286
???
桐乃が地味子を煽ったシーンって
2人で恋人になったことを告げに行ったタイミングだろ？
明らかにきりりん大勝利〜！ 地味子から京介を奪還できたって心境下で煽っている解釈で間違いないだろ？
仮にお前の言っている話が真ならば
桐乃は京介の大切な幼馴染を京介が自分を選ぶかわからない状況下で口汚く罵ったってこと？
それはそれで相当性悪で気持ち悪いな

290 ：

個人的に、ヒロインが気持ち悪いまんま完結してしまった事の、戦犯は沙織バジーナ

291 ：

>>289
挑発が目的なら言葉が真実とは限らない
桐乃は約束をバラそうとしたし、今から別れる予定だから奪還なんて一時的なものでしかない
約束の内容を知ってから読みなおすとあれは痛々しい最後の悪あがきに見える
もしかして勝利の定義が食い違ってる？

292 ：

沙織戦犯言われる程の事ってあったっけ？
ヒロインがどうしようもないまま終わった一番の戦犯誰かつったら
向上心と反省の無いヒロイン本人除外すれば京介になちまうんじゃねぇの

293 ：

>>291
なんとなく言いたい事はわかった。
ただ読み方が違うので同意はできん。俺はそこまで好意的に読めなかった。
ただ、それが真であるとして、
同じように振られる麻奈実に気遣いせずに口汚く罵った桐乃が成長していないのは事実だ。
あくまでも自分と京介の世界しか考えない自己中心的なヒドイン。
しかし、その意見を聞いて追い打ちというのは考えなおす。
桐乃も数あるヒドインと同じように、主人公を取られたくない行動原理から煽ったという判断にするわ。

294 ：

>>284
よお黒猫厨ｗ

295 ：

>>292
沙織って終始空気というかはぶられてたというか
なんかいる必要ない存在だったとしか言いようがない

296 ：

>>287
つか工作臭くね？
荒らしだろ？

297 ：

とりあえず黒猫厨は必死なんだなって思ったわ

298 ：

>>280
最終的に桐乃は暴力が減ったって書かれてるから成長はしてるだろ
全く成長してないのはクソ猫だけだと思うんだけどなぁ

299 ：

あまり騒ぐとまた、厨が八つ当たりしてくるぞ

300 ：

>>294
むやみやたらに誰かの厨認定するなっての
沙織がいる必要ない、毒にも薬にもならないキャラだったのは同意だけど

301 ：

>>272
>成長しようとしないヒドイン達が主人公を罵り痛めつけるラノベ
ホント、これ。
ラノベ読者って、男主人公が女のワガママに痛めつけられる話が大好きなんだな
「ラノベのエロゲ化」って言葉、俺妹とかではとくに良く言われてるけど、どうせエロゲ化するんなら、
ある種のエロゲみたいに男主人公がウハウハな想いをするラノベがあってもいいんじゃないかと思わないでもない

302 ：

>>301
実際俺妹はそうしようとしてたんじゃねーのか？
ただそうすると京介がクズ化してたってだけだし
実際京介なんて黒猫とかただのR程度にしか思ってないだろ
それでもついて行こうとする黒猫もマジキチだけどな

303 ：

男が女のワガママに振り回され暴力振るわれたり
両親も兄を差別したり（妹はクーラー付きの広い部屋で兄はクーラーなしの狭い部屋）
とかく男性を貶める描写が多い一方で、
>>238みたいに、でてくる美少女はみんな主人公を愛して（笑）いるとか、男主人公にとってやたら都合のよすぎる描写もある
いったい制作陣は何をやりたいんだか…

…ヒドイン関係ないな、ごめん

304 ：

>>302
妹にこき使われて暴言暴力はかれまくる男主人公が「ウハウハ」とは言えないだろ…

305 ：

>>303
主人公を有り得ないくらいにもてさせる埋め合わせに、主人公を理不尽な目にあわせればバランス(笑)がとれると考えてるんじゃね？

306 ：

>>301　エロゲはまぁ道中アレでも何だかんだで想いの証明みたいな形でセクロスするのと
ルート分岐によって全ヒロインそれぞれ落とせるから公平っちゃ公平なんだよな
どうせエロゲ化するなら主人公が誰を選ぶか決意するとこで最終巻手前の巻は話を切って
最終巻はそれぞれのヒロインとひっつく結末の最終巻複数出せばいいのに

307 ：

>>298
ここは比較スレじゃないからさ
自分で黒いのの未成長ぶりを列挙するといい
しかし暴力が減ったで成長とかたいがいだゆなww

308 ：

>>307
マ　ジ　必　死　ｗ

309 ：

ID:Hapdp1//はわざと他キャラこき下ろして桐乃のファンはウザいって先入観植え付けようとしてるのか？
>>285が言ってる対立煽りというのは、そういうことか？

310 ：

>>309
そういうこと。こいつはアンチでも信者でもなんでもない。
他のスレにもよく出没して一人二役は当たり前。
目に見えるすべてを糞猫厨と認識して動く自動炎上誘発装置。
通称『かまってちゃん』

311 ：

>>309
そうやって突っかかるから余計言われるだけだろ？

312 ：

ウザイしめんどくさくて
スルーしたくてもついかまっちゃう
これがラノベ主人公の心境なのか…？

313 ：

突っかかってる奴も自演なんじゃね？

314 ：

>>312　ラノベは性格が池沼レベルだったとしても美少女という外見があるんだから違うんじゃね
まかり間違っても今暴れてるのが美少女とかありえませんやん

315 ：

ID:IRB+g+wi
サブ厨発狂ｗｗｗ

316 ：

そういえば、最新巻でインさんとビリビリは成長したのでせうか？(小声)
インさんは家事手伝いくらい自発的に手伝いをするとか、ビリビリは暴れる前にちょっと考えるとか。
反省と学習はヒロインにも必要だと思うのですが。

317 ：

>>316
そんなことしたらインさんやビリビリさんの個性（笑）が失われてしまうから
無理なんじゃない？
ラノベの登場人物って極端な性格でキャラ付けしてるから、成長させるのって難しそう
（下手に成長＝性格の変化をさせるとキャラ付けが狂ってしまう）
最近話題の桐乃も成長したかどうか微妙だしね
ヒロインを成長させられない、っていうのもラノベの構造的限界かなあ

318 ：

>>293
喧嘩の最中なんだから気遣う必要なくね
ここでいうべきじゃないだろうが、その点義妹版は酷かったな
勝利確定の状況＋仲直りの最中で同じセリフ言ったわけだから

319 ：

鬱陶しい：黒猫
気持ち悪い：桐乃
これでいいじゃないか（逆でも可）

320 ：

>>316
家事は手伝わなかった（というか世界の危機が始まってた）が
インもビリビリも主人公に頼まれてバトルでは初めて3人タックで今回の敵を制した
結局緊急事態にしか役に立たんので個人的にはあんま成長したようには思えんが

321 ：

>>233
マサト真希のよめせんっ！　がヒロインどころかBBAとか男衆含めて全員嫁ENDだったな。

322 ：

ヒロインの個性が暴力・暴言はねえわ・・・
流石にヒドイン信者とかでも「主人公をボコる、虐めるとこが好き」とかいう奴は
見たことがねえし歪んでるだろ。

323 ：

クズをヒロインにしてしまうとクズっぷりの矛先を逸らすために
他のヒロインもクズが感染してしまうので
最終的にドンドンキャラ設定変更していって皆が皆クズになる
この現象を『パンデミックズ』と名付けよう
しかし出番が増えるたびにクズ度が比例して増していくので
出番がないほど性格の悪さが露呈されにくいからこそ
結局ゲーム版でマイナーヒロインルートが一番マシな性格に落ち着くというのもある
一番いいのはテキトーに理由つけて感染源の駆逐がいいんだけどね

324 ：

ヒドインの定義って最初 扱いがヒドイからだったと思ってたけど
最近は内容がヒドインなんだな。

325 ：

「一緒に帰って噂とかされると恥ずかしいし」ってぬかす高嶺の花の書割メインヒロインより
一緒に遊びに行けてスキンシップ図ってくる親しみやすい友達感覚のサブヒロインがいいと言う風潮
だが友達になりたくない身勝手で暴力的なヒドインが続々と量産されてしまう謎
汚い所も見える方が魅力的って言うのはゲロ吐いてくれって意味じゃないし

326 ：

>>323
クズとは違うが、ハーレム物でヒロインの一人にセックスアピールさせて
それに対抗させるように残りのキャラでもエロイベントを発生させていくと
終いにはヒロイン全員が痴女にしか見えなくなる現象もあるな。

327 ：

糞と言われる内が華だな

328 ：

いやいやいや
不快な思いをしないで済むならそれに越したことはないのでは

329 ：

いやここでクソと叩かれるヒロインは基本商業的には成功してるんで……
>>324
このスレだと最初から態度がひどいヒロインの意味で使われてたと思う

330 ：

>>295
なんかスネ夫的というか、日常モノで別荘とかプライベートビーチとか持ってるような財布ポジというか

331 ：

>>329
まぁ、「ヒロインは糞だし、実際売れてない」はただの糞作品だからなw

332 ：

商業的に見て売れてるかどうかなんてのは読者にとってはどうでもいいな
自分が読んでて不快になったかどうか

333 ：

桐乃の麻奈実を挑発したときのNDKも酷いけど黒猫が京介と付き合ってた時桐乃に「いつやらせたらいい？」って聞いたのも酷い
桐乃「あたし京介と付き合ってるんだけど京介とられて麻奈実さんねえ今どんな気持ちw？フヒッw」
黒猫「あなたがあなたのお兄さんの事好きなの知っててお兄さんと付き合ってるんだけどいつセクロスさせたらいい？教えて頂戴」
どっちもハンパないな

334 ：

ビリカスムカつく
いちいち電撃使ってくるし、Levelが低いやつを馬鹿にしてるし

335 ：

>>332
いや、売れてないと被害者が少ないじゃん
警戒を呼びかける必要もないし、既に踏んでしまった読者同士の話題も成り立ちにくい
対立煽って売上伸ばすこともできないから、やる意味がない
ここがヒドイン大好きスレならマイナー作品紹介する事にも意義があるが
かなめと俺妹ヒロインズだけで回せばいいんだよ、このスレは

336 ：

ヒドインが少ないことはいいことです。いないならいないに越したことはない。

337 ：

>>333
初期の同人誌のやりとり見てると、どう考えても同レベルだしな
片や黒猫を作中で殺し、片や桐乃を作中で肉奴隷化する
しかも両者とも嫌がらせ目的で、内容が判明するのは同時だから報復じゃなくて素の行動

338 ：

>>333
なかなか気持ち悪い描写だな

339 ：

そういやツンデレって昔は委員長タイプの「自分に厳しく他人には厳しく誠実に」
みたいなキャラの事を指してたのに
いつの間にかかなめみたいな「意地を張って自分の感情を認めない」
ようなキャラを指すようになってるよね
後者のタイプのキャラって昔からいたのになんでツンデレと入れ替わったのかね
前者のキャラ達が築き上げた「ツンデレ」って人気ランドを
後者のキャラが乗っ取ったように見えなくもないんだけど

340 ：

ツンデレって言葉が初めて生まれたふたばのスレで
すでに柏木梓や大空寺あゆが挙げられてたから、その指摘は的外れ
それでも、ジャンル化することで段々と記号化・極端化していって酷くなったのは確かだけど
ちなみに、今挙げたキャラやかなめは、当然のことながら、ツンデレという言葉が生まれるより前から存在するキャラ
そういう系統のキャラというのは、当然言葉が生まれるより前から存在したけど

341 ：

マイルドだと既にある前例を越えられないと
描写の過激化がどんどんインフレしていったんだろう

342 ：

>>333
クズ猫終わってるな

343 ：

>>333
こりゃ双方終わってるなw

344 ：

どっちも人の傷口に塩を塗るのが好きだな
まぁなまじ慰めた所で悪役になってしまうのは変わらんが
だからといって積極的に痛めつけにいくなよ

345 ：

>>333
そういうのはなかじまゆかにでも任せとけよ

346 ：

例え主人公に暴力暴言吐いても
毎朝早く来て教室の掃除や花の水を替えてたり
部活で頑張ってて先輩を慕い後輩に慕われてたり
家の手伝いをしっかりこなしていたり
そういう描写がしっかりあれば主人公が嫌いなだけで多少は許せることもあるけど

大河とかいきなりの主人公への暴力からの殺人未遂どころか
学校中から恐れられているわ家の中ゴミ屋敷だわ幼児体型だわで
何一ついいとこがない。産まれる場所間違えてる。アルカイダより酷い。

347 ：

大河が学校で恐れられてるって作者が綺麗さっぱりなかったことにしてるんで
会長に殴りこみかけるという暴挙かまして停学喰らったが
停学明けは同校のファンから大歓迎、というのはまあネタ描写だろうが
たった一人を除いて誰も怖がってないからな
カリスマ会長に殴りかかってこの評価だぞ？

348 ：

てか幼児体型部分は関係なくね
仮に巨乳美少女でも他がそのままならなにひとつ変わらん糞だぞ

349 ：

とらドラの後半はゆゆこが大河にヘイトが集まらないよう大層気を使ってるのがわかるぞ
作者は作者でヒドインもてあましてんのかねぇｗ

350 ：

性格わるくてもセックスさせてやればうんぬんって言ってる奴と同じにおいがする
考え方がきもい

351 ：

ラノベヒドインと周囲の御花畑展開、御都合主義は切っても切れない関係か…

352 ：

ヒドインは傍若無人に暴れまくる癖にろくすっぽ痛い目を見ないのが多いから
大抵の他のヒロインは挫折とかしてるのに尚の事腹ただしく思うわけで
テキトーにキャラアンチが引くくらいのFUKOでも与えて
「ザマァｗｗｗ」させれば大抵の文句は大分抑えられるんでないかな
よくあるのだと能力消失とか馬鹿曝け出すとか自身の本性を全員にバラされるとかか
ヒドインの薄い本でよくある、ermng的にモブにパコられて中古にされるってのもあるけど健全誌的にこれは難しいな
それに作者にそこまで貶められる技量があるんなら最初からヒドインなんかに逃げないってのもあるけどね

353 ：

犬わんわん

354 ：

>>352
技量の問題じゃないと思うが

355 ：

>>352
キャラアンチが引くレベルって異次元騎士カズマの集団Rされて死んだヒロインぐらいの不幸じゃないと無理だろ
ちょっと過激なアンチスレだとアンチ対象のヒロインを虐Rる妄想して喜んでるとか珍しくないぞ

356 ：

ヒドインに制裁するくらいなら、最初からいらんので。
とらドラ！については、恋の共同戦線なんてことはせず、
竜児と大河が精神的な傷や屈折を回復すること、
竜児が逢坂家から大河をもぎ取って親から解放すること、
といったベタな点を主眼にすれば良かった。
そうすれば、あれほど大河に暴力沙汰を起こさせずにすんだのに。

357 ：

いつもの「酷い目に会わせるためにヒドインを出す」本末転倒クンじゃね

358 ：

一応最後の行を読む限り例の人ではなさそうではある
>>354でも書いた通りやはり技量の問題じゃないとは思うが

359 ：

まあ、酷い因果応報とかは論外だが
例えば妹ヒドインなら主人公が一発ビンタして
「叱ってやるのも兄の役目だ」
ぐらい言えばヒドインはヒドイン扱いされないだろうし
主人公の評価も上がると思うんだがなー
ヒドインはヒドイン的言動を咎められずにマンセーだけされるからウザいんであって…

360 ：

>>359
真尋のケースを見ると、アニメ化されたりするとか弱い女の子に暴力を振るうDV糞主人公扱いされると思う
相手が人外なのにあれだから一般人相手だと素手でもアウト判定じゃないか？

361 ：

手段と描写の仕方によるんじゃねぇの
フォークでグサッとかだとアレだが、シリアス場面の平手とか
ギャクパートでチョップとかならそこまで叩かれないだろ

362 ：

>>360
フォークが元ネタありきって知らないと結構キツイ描写だと思う

363 ：

邪神と銀の三つ又の槍か
アニメだけ見て設定理解できてないが騒いでて実に困った

364 ：

雪ノ下雪乃

365 ：

>355
web小説から書籍化されたのには
ヒドインだけど王女なので死刑に出来ない
⇒隣国の超サディストで淫楽殺人狂の豚のような王に側室として嫁がせて病死（R拷問死）させてもらう
⇒豚王から犯しながら手足切り落としたりする魔法の記録映像が送られてくる
というのがあったな

366 ：

>>365
それ、なんて題名？

367 ：

>>355
その映像を見た時の、主人公たちの反応はどんな感じ？

368 ：

>>367
映像じゃなくて事後に判明だぞ。そして割と有名なコピペ化してる。
ちなみに死因は助けられた直後に飛んできた砲弾の爆風
839： 本当にあった怖い名無し：2009/10/31(土) 14:50:04 ID:GnTJyA6y0
古いラノベで「異次元騎士カズマ」って話での
ヒロイン（小悪魔系だけど主人公に惚れこんでいた）の死に様
俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？
そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。
「ごめんね，カズマ。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
　一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。
　あれからね，私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
　でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
　殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？
　私，鏡すら見てないのよ。
　前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
　ねぇ，私醜くなった？」
俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った
「いや，マノンは綺麗なままだよ」
この後、マノン死亡するが数ページ後には主人公、あっさりマノンの事を忘れて
別の巻で死に別れた美形男が蘇った事に大喜び（作者のお気に入りだったらしい）

369 ：

横からで悪いが
>>367のアンカ先は>>365の間違いなんじゃあるまいか

370 ：

>>369
ごめん、その通り
>>365に対しての質問

371 ：

＞別の巻で死に別れた美形男が蘇った事に大喜び
作者が少女小説で大人気だった藤本ひとみだから仕方ないねｗ

372 ：

>>368
マノンはヒドインだったのか？
あの時代で単に小悪魔系というだけではヒドインに含まれないんじゃないかと思っていたが

373 ：

異次元騎士カズマについては、
腐特有の女キャラクターに対するヘイトであって、
ヒドイン云々という話ではないように思える。
そもそも、序盤で死ぬようなら、ヒドインになりようがない。

374 ：

書き下ろしマイナー作品だが、エメラダの榊由梨絵かな。
一般人と言うのを考慮しても、
主人公に対しての態度が、様変わりしすぎて腹がたってくる。

375 ：

女性作家の場合生理があるから
『あ゛〜っ生理うっぜぇ〜、腹立つからこいつ退場させとくか』
とドライに扱う時期が多々あるから比較的キャラの立ってる
キャラを割とあっさり死なせたりするよな

376 ：

>>375
ワロタ
理不尽すぎんだろｗｗ

377 ：

>>375
何を根拠にそんなギャグ言ってんだよｗ

378 ：

男性作家の場合抜け毛があるから
『あ゛〜っまた抜けてる〜、腹立つからこいつ退場させとくか』
とドライに扱う時期が多々あるから比較的キャラの立ってる
キルヒアイスを割とあっさり死なせたりするよな

379 ：

キルヒアイスふさふさだったもんな

380 ：

お、ガイエか？
それはともかく、大河は作者からみて、
不愉快な女だと思わなかったのか？
エロゲ畑にいたせいで感覚がずれていたのか。

381 ：

男作者が地雷男主人公を量産してんだから女作者が地雷ヒロインを量産しても不思議ではない

382 ：

>>380
メインヒロインなんだし
むしろ作者自身が同一化してて良い気分だったんじゃね

383 ：

>>380
ゆゆこ「一番好きなのは亜美」
だってさ。贔屓キャラに貧乏くじ引かせるあたりはまだましな部類。

384 ：

たまに贔屓キャラだからいじめたいとかいうやつもいるけどな

385 ：

ゆゆこ(自己投影先の大河にとって都合のいい噛ませだから亜美がお気に入り)

386 ：

ゆゆこ（こぼねー）

387 ：

クール系ヒロインはサディストの傾向あったりする？
多いのなら嫌だなー

388 ：

済まんがそれだけでは何とも

389 ：

クール系は口数少なくて我慢する展開が多いし
長門とか御坂妹達の例を挙げると黙って境遇を受け入れてるパターンが多いから
それほどSなのは少ないと思うけどな

390 ：

メイン級に来ると無駄な毒舌属性がつく印象
しかも正しいことをズバズバ言うんじゃなくてただの悪口

391 ：

いたっけか
メインでそういうのって

392 ：

ラノベだとメインになると作中でクール扱いされてても大抵はツンデレ()でしか無いって言う

393 ：

何となくホライゾンが頭に浮かんだ
クールというかロボだからか

394 ：

すぐに主人公に暴力を振るうタイプのヒロインって何なの？
http://2gigenchan.blog.fc2.com/blog-entry-2558.html

395 ：

単なる娯楽に過ぎないラノベで、男が女に虐待されるような不快なシーンは見たくないなぁ…

396 ：

>>395
ワガママお姫様ヒロインがボコボコにされるラノベがあるで
異次元騎士カズマっていうんだけど

397 ：

話は合ってはいるがグロ鬱結末の道連れに誘うのはよせ

398 ：

単なる娯楽だから通るっていう側面のほうが強そう

399 ：

萌え娯楽だからこそ、（顔だけでなく性格も）かわいいヒロインに癒されたいという萌えオタもいるだろうに
こんなこと言うとギャルゲ脳とか言われそうだけど、最近の萌えラノベなんて（ヒロインの性格が悪いことが多い以外は）ほとんどギャルゲだし
（次から次へと女の子が主人公にほれてゆくご都合設定、女の子の肌色のイラストで魅せる手法、主人公がどの女を選ぶかに焦点が偏ったストーリー展開、
挙句の果てに主人公自ら妹『ルート』と言い出す）

400 ：

>娯楽だからこそ、（顔だけでなく性格も）かわいいヒロインに癒されたい
これが真理というか
一番大きいニーズなんじゃね

401 ：

ギャルゲの有名シナリオライターが出した本で
「ギャルゲのヒロインの性格造詣で大事なことは、『こんな女の子がいたらいいな、恋人にしたいな』と思えるヒロインを創る」ことだって
萌えラノベは色々な面でギャルゲの真似をしながら、『実際にそばにいてほしい女の子、恋人にしたい女の子をヒロインにする』というギャルゲの基本原則だけはなぜか決して真似しようとしなかった
だってラノベの場合、作者本人が「○○（メインヒロインの名前）は今でも嫌い、ムカつく糞ガキと思っています」とインタビューで公言するくらいだからな

402 ：

そもそもラノベにギャルゲの要素を取り込むのが間違い

403 ：

>>401
なんか見方が偏りすぎだろ
まずツンデレ暴力ヒロインがヒットしたという現実から目をそむけている時点で説得力がないよ
あとギャルゲにもろくでもないのが多いという点も伏せてる上にラノベだけ特定の例を一般化してるし、論ずるに値しない

404 ：

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか

405 ：

ギャルゲエロゲの方が数が出てくるだけラノベより酷いヒドインが出て来やすいぐらいだしな

406 ：

>>405
陵辱やダーク系ならいざ知らず、純愛系のエロゲで桐乃並みかそれ以上にひどい性格の攻略可能ヒロインなんて滅多にみない気がする

407 ：

>>406
世界「せやな」

408 ：

ツンデレ暴力ヒロインがヒットしたから、みんなでそれに追随する、というのもどうかとは思うけどね
「暴力ヒロインをでディスる風潮が表現の幅を狭める」という意見を目にしたけど、
「ツンデレ暴力ヒロインの作品が売れた！　我々も同様の作品を作らねば！」みたいな発想もまた、ある種のマンネリ化を招きそうで怖い

409 ：

純愛…だと？

410 ：

>>406
時々いるよ、大抵不人気で淘汰されるだけで

411 ：

>>407
お前は純愛系じゃねぇ

412 ：

俺妹って純愛系だったん？！

413 ：

>>412
変態系じゃないのか

414 ：

近親＝純愛な世界線の人なんだろう

415 ：

それとこれとは別な気が

416 ：

純愛（笑）だよ

417 ：

【やっぱりラノベラブコメの存在そのものが女尊男卑なんだな】
某ラノベ作家の自己紹介コメント
…今作で初めてラブコメに挑戦したのですが、参考にいくつかの作品を拝見しました。そして、私なりの原則ができました。
●理不尽な（ヒロイン
●暴力（を日常的に行うヒロイン）
●不公平（な扱いを受ける主人公）
この三原則の中心にいる主人公が大変でしょうが、ラッキースケベで良い思いをしているのですから、このぐらい甘んじて受けてもらいましょう…

優しいヒロインに癒されたい読者の需要はガン無視ですか？
こんなんがラブコメだったら、ラブコメなんてジャンルそのものが滅びればよいのに

418 ：

なんでそいつをラブコメ代表だと思ったのか気になる

419 ：

そのコメントをした作家は「理不尽暴力ヒロインが主人公を不公平に扱うラブコメこそ、代表的なラブコメ！」
とでも思ったんだろうよ
こういう「過去に暴力ヒロインが主人公を虐待する作品が売れている！　俺も同じようなのを書かなきゃ！」
みたいな発想が無意味な暴力ヒロインの量産とラノベのマンネリ化を招いているとも思うんだけどね
ちなみにこの3原則に則って書かれたご本人の作品は売れてなければ評価も去れず（尼で星2.5）
尼コメでは「ハーレムにおいてダメな要素を凝縮したような作品」「好感の持てない主人公、感情移入出来ない理不尽な展開、
自己中暴力レズ女（あれ？なんか既視感が）などなど。中々にストレスのたまる作品でした。」
と酷評。ほかのラノベなどから原則（笑）を見出して真似してるから「既視感」なんていわれるんだよ

420 ：

いやだからそんな見当外れの戯言を真に受けて一般論ぶってどうすんだよって話
そのヒロインどもの愚痴なら分かるけどさ

421 ：

お前が>>333だったのか
あとニセコイもか
叩くためにラノベ読む状態になってないか？
楽しく読んだのは感想書かずに気に入らなかったのを書いてるだけ、ならいいが

422 ：

正直三木、杉井、支倉がヘマして「偏った連中の偏った印象操作や
ステマに多大な影響を受けるのがラノベ市場」って露呈してしまった以上
「一般論じゃない!!」とか「極端な例を参考にするな!!」
とかは正直滑稽な物言いだと思うがね

423 ：

急に関係ない話を結び付けたがるお前が滑稽

424 ：

ラノベラブコメってむしろ捻くれた形の男尊女卑じゃ？
こんなキチガイじみた猛獣みたいなヒドインを飼いならす主人公sugeeeeeみたいな感じ

425 ：

>>424
実際その面が強いでしょ。ヤレヤレ系の主人公と大抵セットだし。
ストレートに女性を押さえつけなくなっただけ。
もっとも、本当にガチマゾ野郎だったとしても不愉快だけど。

426 ：

エヴァでアスカがヒットしても漫画界で
「メインヒロインに暴力ツンデレ女を添えよう」みたいな流れにはならなかった。
でもラノベは1人ヒットすると次々暴力ツンデレ女を主人公にするのが流行った。
これはなぜだ？

427 ：

二次女の屑さを庇える俺懐深い
我慢できないお前のほうが寧ろ屑
のような意見は結構あるな

この意見逆に取れば
三次なら絶対許容しない
二次女を許容するくらいしか自分の懐の深さを表せない
というわけだけど

428 ：

>>426
アスカはレイに人気で負けてなかったっけ？

429 ：

>>426
エヴァでキャラとしてヒットしたのはアスカより綾波だろ
その作品以降似たり寄ったりのキャラが大量発生してるのも一緒じゃん

430 ：

>でもラノベは1人ヒットすると次々暴力ツンデレ女を主人公にするのが流行った。
>これはなぜだ？
業界の規模の違いもあるんじゃない？
漫画業界はラノベ業界よりも歴史も長く裾野も広く、長期連載されている作品も多いから、ひとつのブームで業界全体が一色に染まるということはなかなかないけど、
ラノベ業界は漫画業界より小規模だから、ツンデレブームがひとたび起これば容易く業界全体が染め上げられてしまう。
漫画の中にも、「主人公をひどい目にあわせるラブコメ」ってあるけど、それが主流とまではいってない（そもそもラブコメ自体が一部にすぎない）
ルイズやハルヒ（ハルヒは暴力よりワガママが主体だが）の成功体験にラノベ業界が囚われている、というのもあると思う
「過去の成功は未来の成功を保証するものではない」という当たり前の真理を、作者や編集は忘れているんだよ
いくら過去に暴力ヒロインの作品が売れたからといって、それをみんなで追随していった先にはマンネリ化・テンプレ化しか待っていないのにね

431 ：

>>426
ラノベに対応する角川オタク漫画ではアスカと綾波が散々出ただろ
お前の見てる「漫画」は週刊少年漫画なんじゃないの？
そちらでも計算で作る赤松健がラブひな→ネギまのメインヒロインにアレ置いてるのは無視できない

432 ：

ラノベ業界は暴力ヒロインが〜とかしつこく言ってる奴の頭が悪すぎる

433 ：

漫画ってキャラもストーリーも雨後の筍のごとくヒット作の物真似が出てくるだろ
あと、独特の現象としてなぜか似たようなジャンルの作品が同時期に始まる

434 ：

『柳の下の泥鰌』、『守株待兔』とは申しますが
偶々暴力ヒロインがヒットした（と思った）からといって
「柳と切り株を増やせば勝手にヒットする！」と思い込むのは阿呆極まりないですな

435 ：

>>434
激しく同意
今も暴力ヒロインが出てくる新作は色々でてきてるけど、
ここ二年内に始まった新作の暴力ヒロインラノベで大ヒットしたものなんてあったっけ？
結局、皆が真似するのはマンネリ化するんだよ

436 ：

>>434
柳を増やせば増水のたびに泥鰌が溜まるポイントが増えるし
ウサギが頭ぶつける率を考えると当然切り株増やした方がヒットする
譬え話で何か言おうとする奴は詐欺師か低能なのだけど
どうやらあんたには詐欺師になる知能がなかったようだ

437 ：

泥鰌は必ずしも柳の下にいるとは限らないし亀などの他の生物に占拠されてる事もある
切り株増やすってことは森を伐採しまくって兎の隠れるスペースを減らすってことだぞ
マングースのように偶々を定石と思い込んだ結果で生態系を壊すのは持ち込んだ奴の罪だぞ

438 ：

そこまでクソ屁理屈をゴネるように育てた親の顔が見たい（呆）

439 ：

俺には>>436のほうが屁理屈に見える
暴力ヒロインを作り続けて、待ち受けるのはマンネリだけ
実際、最近の暴力ヒロインなんて過去の作品のヒロインの陳腐な模倣じゃない
いくら柳や切り株を増やし続けたところで、いずれは限界が来るものだ

440 ：

>>433
>漫画ってキャラもストーリーも雨後の筍のごとくヒット作の物真似が出てくるだろ
そういう物真似って初めのうちは良い作品も出てくるけど、
物真似を繰り返しているうちに最終的には陳腐化していくんだよね
漫画もラノベも、他のジャンルもそこは同じだろう

441 ：

ID:za2x3yaJ=ID:0g2J7e1v
暴力ヒロインいらねええ！！には誰も反対しないよね
何が、木を切り倒したら兎が住めなくなる！環境破壊で生態系が乱れるんだ！だよ
頭おかしいだろ

442 ：

ネタがなくなると議論から具体性が消えるのはこのスレの悪癖だな

443 ：

>ID:za2x3yaJ=ID:0g2J7e1v
違うってばｗ

444 ：

434「暴力ヒロインが受けた訳じゃないのに量産してどうすんの」
436「暴力ヒロイン量産すれば受ける確率あがるだろ」
437「受けた要因が別にある可能性を考えろって話。暴力ヒロイン関係なかったらどうすんの？」
って話だと思うんだけど438＝441はどっちの立場で何怒ってんの？
>暴力ヒロインいらねええ！！
も
>木を切り倒したら兎が住めなくなる！環境破壊で生態系が乱れるんだ！
もこの場合同じ立場からの発言じゃねーの？

445 ：

『桐乃は実は兄を自分から解放しようとしていた』っていうけどさ、
そこまで兄への思いやりがあるんなら、
兄に対して優しい妹になろうとか、日ごろの兄の献身への感謝を態度で示そうとか、
そういうふうな努力はどうしてできないわけ？
理解不能だ…

446 ：

>>441
暴力ヒロインが消えたら何も残らないよ…
ハルヒしかりトラドラしかり美琴しかり桐乃しかり
お前らのいう暴力ヒロインとやらが人気的にヒットしたり
人気なわけでして…
まったくおろかな奴らだな…

447 ：

>>446
使い捨てヒロインに近い禁書は美琴が消えても神裂か五和あたりが一番人気になるだけだろ

448 ：

実は他のが目に入らないくらい暴力ヒロイン大好きなんじゃないのか
偏りすぎだし

449 ：

>>446
そういう過去の暴力ヒロインたちをパクり続けても何も残りそうにもないけどな

450 ：

ハルヒ以外全員ステマ大好き電撃だな
そもそもハルヒは暴力じゃないし

451 ：

漫画とかだと、エポックメイキングな作品以降、パクリパクラレを繰り返しているうちに
ジャンルになったりするけどな
……まさか、「暴力ヒロインもの」ってジャンルにはならんよな

452 ：

NTRと同じように、好悪の分かれるジャンルとして標識をつけて欲しいね

453 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

454 ：

>>451
シンジ以降に不快度の高いウジウジ主人公がジャンル化されたことがあるからないとは言い切れない

455 ：

とは言え、今ウジウジ主人公そんなに流行ってるか？

456 ：

前向きでかつ気遣いのできる奴が主流じゃね
悩んでてもあんま周りにそれを見せないようにしてたり

457 ：

その分個性が乏しくてヒドインを引き立てるための道具役が精一杯という

458 ：

「フレースヴェルグ・イクシード」風見玲奈
特に主人公と良い感じなわけでもないのに、主人公が女の子に迫られたりラッキースケベするだけで
下手したら死ぬ魔法ぶっ放してキレるキチガイ
メインヒロインの1巻はすげーまともだったのに2巻以降真性DQNにジョブチェンジ

459 ：

ｷｼｬｰ？

460 ：

今は半沢直樹やエレン・イェーガーみたいな
「倍返しだ！駆逐してやる！」狂気のこもった
やられたらお構いなしにやり返す主人公が流行りだな
恩義に仇で返すなんてヒロインどころか味方にすらあるまじき行為なんだし
明確な『敵』として扱っても別に問題などなかろう

461 ：

つまりヒロインの主流が主人公より強くて一生懸命に尽くす腹筋割れてるミカサタイプになるのか

462 ：

ということはエレンに暴力をふるったアニーは叩かれるのか…

463 ：

最近読んだ「姉弟ほど近く→←遠いものはない」って漫画の
妹に対する扱いぐらいで丁度いいと思うよ、ヒドインの扱い

464 ：

この文は某所でも書いたけどここにも書いておこう

ラノベで主人公にヘタレな自己投影してハーレムを疑似体験したいけども
主人公がヘタレずに活躍した場合そこに自己投影の剥離が生じる
そして一歩引いた目で見れば自分以外の男が女侍らかしてるのを
外野から惨めに見てる自分への嫌悪と主人公への憎悪が無意識に生まれ
その憎悪を自己投影出来ない主人公に当て馬としてぶつけるために
侍らかしてる女数匹を凶暴化させて主人公に酷い目を合わせることでスッキリさせる
というニーズを持った客層の潜在的被害者意識を具現化させたのが暴力ヒドインなのではなかろうか
何にせよ、すごく、キモチワルイですね
そんなマイノリティ共の為だけに普通に楽しみたい層が煮え湯を飲まされるのは腹ただしい限りですな

465 ：

長文垂れ流して悦に入っているお前が気持ち悪い

466 ：

何にせよ、「読者を投影した主人公が良い思いをするのを楽しむ」のではなくて、
「モテる主人公が理不尽で酷い目にあうのを見て楽しむ」みたいなラブコメものが多いのは確かだな
俺妹なんてまさにそう。主人公は女の子たちに一方的に尽くすばかりで、女の子たちからは酷い目にあわされてばかり
喪男の俺でも、京介はちっともうらやましくない。（そもそも信者が、「この作品は妹に振り回される兄の心労を楽しむ話」っていってたし）
もっと、主人公が優しく扱われるラブコメ、尽くした分だけ報われるラブコメが多くても良いんじゃないかと思う、今日この頃です

467 ：

むしろ
ヒロインの我儘を許す俺心HIREEEEE!!
↓
本来こういう心が広い男がモテるべき
↓
俺がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!!
な思考回路だろあの手のキチが好きな連中

468 ：

>>466
京介は最後に桐乃とくっついたからいいだろ？
別れようとした桐乃に不意打ちでキスで今までの仕返しをしたし

469 ：

ああいうのを喜ぶ連中にとっては、女の子がそばにいるだけで「報われている」ことになるんだろう
例え殴られ蹴られ奴隷扱いされてようとな

470 ：

>>467
単に難攻不落の要塞を落とすのが好きなだけなんじゃないの？

471 ：

>>470
要塞を落とした後の苦労も考えようよ…

472 ：

小説は空想だが、空想の世界も登場人物にとっては実在してるわけで、
頭のおかしいヒロインがそばにいるせいで
生じるであろう苦労を、作家が曖昧にしちゃいかんでしょ。
桐乃と幸福な共同生活なんかできるわけないのに。

473 ：

>>471
維持のことも考えずにガダルカナル島攻略してあんなことになった軍隊を持つ国だから仕方ない

474 ：

だから曖昧にしてお茶を濁したんだろう
実質的に自分が生み出したヒドインに作者が敗北したも同然だろあれ

475 ：

△実質的に自分が生み出したヒドイン
○編集が発案し、作者に押し付けたヒドイン

476 ：

どっちにしろ綺麗に落としどころが付けられなかった時点で
作者も同様に非難されてもしょうがないんじゃね

477 ：

それもそうだな。
こういう性格の悪いヒドインが恋愛対称だと、話が盛り上げやすいのかもしれない。
だけど、「イヤな性格の女と結ばれて主人公は幸せなの？」というモヤモヤが最後まで残るんだよね
一度、三木編集や伏見先生にはこの長年の疑問を問いただしてみたいものだ

478 ：

そういう結末だと見る目が無い主人公まで評価が下がりかねんもんな

479 ：

>>468
あれが仕返し？
屑妹だけがいい思いして周囲の人間を不幸にした最悪のバッドエンドじゃん

480 ：

>>470
うん○掴めるかどうかで度胸試しするようなもんの間違いだろ

481 ：

伏見が「一番出番がない加奈子を書いてる時が癒しだった」って言うくらいだから
Pでは優遇してたし、本編の内容は編集にガチガチに決められていたのかもな
つまりあの展開は三木の趣味である可能性が大きいのかもしれない

482 ：

最終巻の京介の「自分に吐いてきた嘘を嘘と認めようと」ってセリフは嫌味な言い方すれば編集に対する作者の本音を代弁させたのかもしれん
最終巻が既刊に比べ違和感感じるって感想もあるけど最終巻は作者が最後ってことで好き勝手に書いたのかもしれない
それであの結果なら悲しいかな編集の方が万人受けする文章を書けるという作者にとっては悲しいことになるけど
インタビューでなんか必死な結末の補足ぶりとか見るとあながち間違ってるとはいえないかも

483 ：

どうだろう？
桐乃はもともと三木のお気に入りのキャラで、伏見はそれほど桐乃が好きじゃないみたいな発言もインタビューであったし、
最終的に桐乃が勝利したのは、三木編集が自分の意思を押し通したからじゃないのかな？

484 ：

三木の趣味がヒドインなのは明らかだけど、
ふさが自由に書いたからといって、できるのは、
黒猫、あやせ、加奈子であり、ダメなものはダメ。

485 ：

あやせは初期はアレだけど、中盤以降は比較的まともって意味じゃとらドラの亜美に近い
暴力ふるう時もあるけど、桐乃と違って毎回セクハラ(途中からは意図的な)被害受けてるから昔ながらの性的いやがらせに対する制裁ヒロインに近いしな

486 ：

名探偵失格な彼女も相当酷かったがアレは担当誰だったかね…

487 ：

>>486
VA文庫の編集だから仕方ない
VAにまともなもんを期待するのはフリーダム文庫にまともな腕の絵師と作家を期待するぐらい無茶だ

488 ：

酷い所は本当に酷い
きっとここでも知られてないヒドインも沢山いるんだろうな
一切知りたかないが

489 ：

暴力野郎の使い道としては主人公以外も殴ればいいと思う。
主人公がヤンキーにパシリにされてたり
他の女に虐められてたりしたら
そいつらをボコッて叩きのめして主人公を救う。
「こいつを殴っていいのはあたしだけよ」
と所有物はどんな手を使っても守る。
こういう奴なら少しはまともに見えないこともない。

490 ：

ジャイアン系ヒロインはお互いに信頼関係があるから
「お前のものは俺のもの、だから俺のことのようにお前も守る」
が成り立つわけであって、殆どのラノベでは信頼関係が成り立っても居ないのに
「俺のもののくせに他所の女にちょっかいかけんじゃねぇ！」からの暴力が大半だし
それはジャイアニズムでもなんでもない、人はその基地外さを『自意識過剰』ていうんだよ

491 ：

桐乃「兄貴のものは私のもの！　私のものは私のもの！」
【俺妹】高坂桐乃アンチスレ10【近親教尊師】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1381238327/

492 ：

桐野ってアニメ化以前はろくに話題にならなかった気がするが今や大盛況だな
てことは今も埋もれてるだけのとんでもない奴がいるんだろうな…

493 ：

電波・発狂ヒロインが、冴えない主人公を謎の部活や、
秘密の活動とか、異世界に引っ張り込むという方式が、
濫用されているから、ヒドインの量産が激しい。
話を進めるためにヒドインがトラブルを起こさなきゃならんから。

494 ：

やっぱり女性主導の作品がなんか多いよねえ…？
そう言えば、「このライトノベルがすごい！　２０１３」でも
「今やヒロインが物語を牽引する時代。ヘタレ男子がヒロインに振り回されるのはあたりまえ。（P20-21)」とか、のたまわわっていたな
物語を牽引するヒロインが全部ヒドインなどとは思わないけど、ヒロイン主導の作品では>>2のようなタイプのヒドインは生まれやすい気もする

…男性主人公が牽引する物語にも需要はあるんじゃないかと、個人的には思うけどね

495 ：

いや、今俺TUEE系が流行ってんのはそれじゃないのか
少なくともMFがラブコメ濫造してたときよりはヒドイン主体作品の勢いは落ちてると思うよ
まあ当分は主流の一つであり続けるだろうが

496 ：

でも俺tueeeee隆盛の今だと劣等生のキモウトこと深雪みたいな気持ち悪いヒロインが増えるな
数年するとここも気持ち悪いヒロイン話ばっかになりそう

497 ：

そういや、本屋の電撃文庫ポスターで劣等生のヒロインがでかでかと登場していたな
かつて主人公虐待系のヒロインをステマパワー全開でプッシュした三木さんが、
今度は主人公マンセー系のヒロインを全力でプッシュするのか…
なんだか笑える光景だなｗｗｗ
ま、俺はマンセー系にはそれほど嫌悪感ないから別にいいけど（超個人的な好み）

498 ：

ただひたすら主人公をマンセーするだけのお人形さんヒロインが量産される時代が来るのか
極端から極端に走り過ぎじゃね

499 ：

個人的には主人公にどこまでも従順なマンセー系ヒロインでも
未来日記の由乃みたいに作中で狂人扱いされてたり何故主人公に従順なのかが話の根幹に関わってくるとかならアリだと思う
アスナとか深雪みたいなのは気持ち悪い

500 ：

>>498
暴力要素皆無＝従順っていうのもステロタイプだと思うわ。
実際には暴力要素なくても従順とは程遠いのもいるけど、
あまりヒドインにはならないので、ここでは出ないのかな？

501 ：

そらヒドインについて語るスレですから
そうでない幸いなヒロインは対象外

502 ：

>>500
この場合は俺tueeee主人公とセットのひたすら主人公を持ち上げるヒロインの話じゃね？

503 ：

ただひたすら主人公を褒め称える言葉を吐くだけのヒロインなんて、
ダッチワイフと変わらんからな
何故「対等」という当たり前の関係を築けるヒロインがラノベには少ないのか…

504 ：

>>498
極端から極端に走りすぎなのはこのスレで出る結論のほうだと思う

505 ：

作者がまともな人間関係築いてないから
対等な関係が描写できないんだろう

506 ：

対等な男女関係を書けないなら、前近代的な身分差を使うしかない。
無条件マンセーの気持ち悪さは解消されないけど、
理屈はつく。
劣等生の場合、一族の中で、深雪のほうが立場が上で、
かつ、達也のほうがはるかに強く、深雪に持ち上げられるという、
ねじれた設定のせいで、気持ち悪さは倍増している。

507 ：

作者の優越感を満足させることだけをひたすら追及した作品だからな

508 ：

逆に主人公を理不尽に虐げまくる作品もイヤだけどね
俺妹とか俺妹とか俺妹とか

509 ：

三木「最後に股開いたからいいだろ！」

510 ：

エロゲじゃないんだからw
エロゲと違って股開くところを読者が確認できる訳でも無し

511 ：

いいじゃないか京介も散々な目にあったけど最後には高嶺の花の桐乃をゲット出来たんだからw
あんな暴力女と一緒になったらお先真っ暗？
知らねーよw好きで選んだんだろ妹様を
ぶっちゃけ似たもの同士でお似合いだぜw

512 ：

まあ二人は幸せ(笑)になるらしいからな

513 ：

気持ちは分かるが、主人公や作品の叩きはスレ違いな
そのためにダメ主スレやつまらなスレがあるんだし

514 ：

そやな

515 ：

主人公虐待系のヒロインも嫌だがマンセー系も気持ち悪いな
対等な関係を書けないのかね

516 ：

それには作者側にかなりの技量が必要だからじゃね

517 ：

パイレーツオブカリビアンとかスクライドみたいな対比になるダブル主人公ものにして
男主人公女主人公で分けた上で視点変更で話すすめるとかどうだろうか
但しダメ主人公＋ヒドインのダブルコンボになるとダメージ２倍という弱点もあるってSO2で学んだ

518 ：

書いてるのもあるけどここで話題にすることじゃないという話

519 ：

とりあえず、ヒロインが（たいしたことの無い理由で）主人公を殴るのが日常的行動、
みたいなラブコメの「常識」は何とかしてほしいものだ

520 ：

同性だったらただの弱い者虐めにしか見えないからな。
基本的に主人公の立場がヒロインより弱い状態で手が出せない逆らわないことわかってやってるから
腹黒く質が悪い。

521 ：

最近アニメ化したアウトブレイクカンパニーも主人公を初対面で殴ってたな
あれは処刑されなかっただけ真面目だけましって気もするが

522 ：

男女のコミュニケーションを書けないから、暴力ギャグに逃げてるってのもあるんじゃないかね
ハーレムだから美少女の興味は常に主人公に向いてないといけないので話題を広げにくいし
あとは草食系な普通の男が美少女はべらしてるというハーレムな状況が不自然で、
バランスとるために美少女のわがままを聞いてやってるんだって形にしてるとか

523 ：

ハーレムものって本来は主人公がモテモテでウハウハな思いをするのを楽しむものだと思うけど、
「あんまり主人公が恵まれすぎていても不自然」みたいな発想から、主人公を理不尽な目に合わせたりするわけか
その発想は分からんでもないけど、
俺妹みたいに、女の子の主人公に対する仕打ちが理不尽すぎて、主人公がちっとも羨ましくないハーレムもの見ると
「ハーレム作品の本来の意義を忘れてしまっているなあ、本末転倒じゃね？」という感想しか出てこないんだよね

524 ：

暴力系ヒロインよりもバトル系のラノベでよくある｢色々と洒落にならないことをやっているけど、可愛そうな過去があるから許す｡｣という改心系ヒロインの方がムカつく。
デートの狂三とか。
悪いことをしたらその報いを受けるのは当然やん。

525 ：

まあ美少女補正の最たるもんだわな

526 ：

暴力ヒドインって基本的に『被害者』の思考なんだよな
「私はこんなに酷い目に合ったんだから何しても構わない」というか
暴れる理由や言い訳に他人や社会を利用するんだよな
手を出した瞬間に自分も『加害者』になってるのに『被害者』と思い込んで
自分は綺麗なままでいると信じきってるから罪の意識がないまま
行動がエスカレートしていく、気がつけば一番の『加害者』になってるのにね

527 ：

>>521
むしろか弱いようじょに殴られるなんてご褒美ですw
>>526
撲殺天使ドクロちゃんは？

528 ：

あれは撲殺されること自体がギャグな訳で
生き返らせてもらえなかったらそらヒドインどころじゃないんだろうが

529 ：

一瞬で痛みもなく殺された後に生き返るならまだしも、だいたい苦しんで殺されるからヒドイン認定してもいいんじゃないか
ギャグだからOKとか言い出したら大半のヒドイン行為が許されてしまう

530 ：

読んでて不快どうかだろう。

531 ：

撲殺天使はタイトルからして撲殺だから、そういうものだと思って読むのでは
暴力ヒロインが売りの作品で暴力ヒロインが暴力振るってるのは別に

532 ：

>>529
死ぬときは即死
内臓ぶちまいた段階では死んでないんでござる

533 ：

ドクロちゃんは作品のジャンルがギャグだから大抵のことは許容できるようになっている。

534 ：

というよりキチキャラとしてかかれて
キチキャラとして好きな人らが多いからだと思う

535 ：

主人公も負けず劣らずオカシイからな
一人称の作品なのに

536 ：

ドクロちゃんが来る前から夜仮面だったりするしな

537 ：

そういう世界ならまあそんなに引っかかることはない

538 ：

一貫してギャグ漫画空間ならボケとツッコミが過剰でも
１コマか１話跨げば元に戻ってるからいうほど不快ではないけど
禁書やISみたいな戦闘物や日常系ラノベの死ぬときは普通に死ぬ世界観で
死ぬような攻撃を主人公にしてくるヒロインは殴り返されても文句言えんよな

539 ：

何で大怪我したり死なないのかよく分からんからな

540 ：

シティーハンター……

541 ：

それはギャグ時空に含まれるのでは
主人公にほぼ非がある時限定だし

542 ：

過剰すぎたらギャグになりやすいってのは前にも言われてただろ

543 ：

シリアスな時に1ｔハンマー振り回そうとして簡単に銃で破壊されたことがあるのでギャグ限定

544 ：

シリアスなのに1tハンマーを破壊する銃って撃った側も無事じゃ済まんだろ

545 ：

1tハマーとかそもそももてるわけないしなｗ
そんなもの振り回せるとか真面目に考えたら最強すぎ

546 ：

>>545
そこまでハンマーの発音にこだわらなくても…

547 ：

>>544
柄を撃って折ったんだよ

548 ：

１０００ｋｇの物を振り回すには持つ側にも重さが１０００ｋｇ以上ないと物理的に不可能
って某空想科学の人が言っていた、つまり１ｔハマーを振り回す女の体重は１ｔ以上ということに…
ウ○ップのハリボテハンマーみたいに数字だけ書いてあるハリボテという可能性もあるけど
１ｔハマーのシティハンターは漫画だし、ラノベではスレチだわな
明らかなデカブツをブンブン振り回すラノベヒロインとかならドクロちゃんとかあのへんだけど
ファンタジーの世界観に物理を持ち込むのはタブーだけれども
日常系ラノベでゴツイデカブツを振り回すヒドインはデカブツ以上に体重が重いということにはなるね

549 ：

>>547
1tハンマーを振り回しても無事な柄を折るって対戦車ライフルでも撃ったのか

550 ：

ん？
まさか1トンハンマーが本当に1トンあると思ってるのだろうか……

551 ：

どうでも良いけどシティーハンターのハンマーって1ｔじゃなくて100ｔじゃなかったっけ？

552 ：

最近は何だか平和だな

553 ：

ここは女に暴力ふられてトラウマになってる人たちの集まりですか？

554 ：

男が女を殴るのがNGで、女が男を殴るのがOKというワケワカランフェミキチ○イがいるが
じゃあ奴らにとって女が女を殴るのはどういう判断基準になるんだろうね
麻奈実みたいな腹パンとか撫子みたいな忍に針刺しはどう映るんだろ、もし問題なかった場合
これからの時代は暴力ヒドインには男ではなくヒロインBが代わりに殴るようになっていくのだろうか

555 ：

最近は暴力ヒドインは少ないぞ
代わりに常時洗脳でもされてんのかってぐらいに主人公がなにやっても主人公を持ち上げる気持ち悪いのが増えてきた

556 ：

男が女を殴るのってそんなに嫌がられてるかね？
二次元では女も普通に戦闘能力があるせいか、バトルでは普通に殴ってるのがほとんどじゃない？
コメディでもオーフェンは無能婦警をよく殴ってたような
ハーレム系だと俺に惚れてる俺の女ってのが前提にあるから
主人公への暴力が痴話喧嘩みたいなノリで書かれてるんだと思う

557 ：

>>556
禁書だと女も普通に殴ってニコ厨なんかが男女平等パンチとか喜んでるけど、美琴が殴られたら大発狂だろうな
一部アンチフェミキチガイは「フェミすぎて殴らせない」と言うが、僕のRー用具を殴るのは許せない」が正しい

558 ：

あんなののどこが良いんだかさっぱり分からん
ただの傍迷惑なガキな気が

559 ：

>>555
暴力ヒロインは新刊ではやや少なくなってきたのかもしれんが、
2013年にアニメ化されたラノベを見ると、やはり主人公に高圧的・暴力的なヒロインが多いぞ
逆に2013年にアニメ化されたラノベで主人公マンセータイプなんていたっけ？

560 ：

2013新規だとログ・ホライズンにいるが、別にマンセーとかそういう感じはしない

561 ：

バトルでの暴力なら男がボコられようと女がふっ飛ばされようと気にしないけど
ごく平穏な日常シーンで過剰な暴力があると引く
>>557
実際に美琴がゲームのシナリオで負けて倒れてる画像が出たら
自称上琴病患者の厨が発狂して公式に凸って抗議しまくった前例がもうあるよ…

562 ：

おまえらいつまで禁書とかそのあたりの話してるんですか。
天翔虎の軍師（富士見）に暴力ヒロインいますよ。
=====
「ふ、二人とも起きて。もう行かないと」
シエルはそう声をかけ、二人を揺らす。
「んん？……んーっ！」
エナが寝ぼけまなこを指でこすろうとして、眼鏡にそれを阻まれる
「ん？」
ようやく視点が定まってきたのか、エナを見下ろすシエルと目が合った。……と同時にエナの頬が瞬時に赤く染まった。
「おはびょっ！」
エナの拳がシエルの顎を打ちぬく。電撃のような痛みがシエルの脳天をかけぬけたっ！
「ううう何で――」
「レディの寝顔をのぞくのはおしおきに値するわ」
「だからって拳で殴るかな……」
=====

563 ：

>>562
こういうのを面白いって考える作者の正気を疑うね
尼のレビューでもそこらへん突っ込まれてるし↓

9 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 読んでて辛かった 2013/7/5
By ncukcsr
形式:文庫|Amazon.co.jpで購入済み

他の人も書いてますが、あまりにもご都合的すぎるというか、世界統一した国なのに、いくらなんでも人材いなさすぎなんじゃ？と。
まぁ、計略については人それぞれ感じ方は違うとは思いますが。
読んでて辛かったのは、何かというと主人公を殴る蹴る、挙句の果ては気絶するまで関節技をかける仲間の女性。
今もこういうヒロインが流行ってるのかね〜。
正直痛々しくてその辺は飛ばして読んでました。

564 ：

ま、天翔虎の軍師なんて、ヒーロー文庫（笑）の雑魚作品にさえも売上で勝てない雑魚ですし

565 ：

>>562
ヒロインから理不尽な扱いを受けて本気で怒らない柔弱な主人公にもイラッとするな

566 ：

このスレも最初に比べて変なの紛れこんでおかしくなってきてるな
酷いラノベヒロインを語るスレなのにそのキャラを好きなファンまで貶める行為に走ってる時が多くなってきてる
人それぞれの二次元キャラへの好みや嗜好まで否定するもんじゃないのに
このスレの基準に合わないだけで叩くとか傲慢にもほどがあると思う

567 ：

客観性無視した叩きを絶対的なものだと考えてる奴が特にヤバイ

568 ：

客観性無視して自己嗜好を絶対的なものだと考えてる信者も大概ヤバイけどね

569 ：

それは別にここにいないので取り上げる必要はないなあ

570 ：

(本家のエロ葱板の頃から自分が鬱陶しい、気持ち悪いと思ったヒロインに
対するイライラを吐き捨てるスレなのに客観性とか何言ってるんだろうか…)

571 ：

絶対的なものってのはスルーしてるのか
そもそも理不尽がどうとか悪いのは向こうとかそういう話もしてるんだから客観性は必要だろうに
生理的な話だけしてるんじゃないだろ

572 ：

ヒドインの暴力や荒い気性からの幼稚な言動をナアナアで流す主人公が好きな奴って
『暴力でしか自己表現の出来ない幼稚な女を受け入れるカコイイ大人』
と勘違いしてるんではなかろうかね
『しっかりと意志と理屈を述べて幼稚な奴を叱ってやれる』ほうがずっと大人で格好いいと思うけどな

573 ：

ただの中傷にならない程度に理由や理屈を付けてるだけで、嫌うのが正当だとか正義だとかで叩いてるわけじゃないし
趣味嗜好とか言い出すとヒロインが他人に事あるごとに理不尽な暴力振るっても無理難題押し付けて出来なければ罵倒しても奴隷扱いして当然と思っていても「それがいいんじゃねーか」という変態がいるから配慮してもきりがない

574 ：

よく分からんが嫌いって場合もあるが
理不尽暴力とかはその理不尽さがあるから嫌いなわけで
主人公がマジで覗きして殴られても自業自得だが
自分の部屋のドア開けて着替えてるヒロインがいて殴られて謝りさえしないヒロインがいたら腹が立ったりな
そういうのが積み重なって態度が一向に変わらないとかだったら最悪
生理的に嫌いな場合はそれを絶対的に語られても共感はぢすらいけど
↑のような話なら普通に理解できるし

575 ：

>>572
特殊が娘を自分だけが理解して受け止めてあげられるというのはさ
男性向けのオタク文化における普遍的な願望とロマンではないかい？
むしろカッコ悪くて見苦しくてもいいからその展開が欲しいのではないかな
電波系とか無口キャラとか色々あるなかでの１つのジャンルにヒドインがある
それだけだと思うよ
それに意志と理屈を述べて叱ろうが理解できる知能と聞き入れる姿勢がなければ
意味がないし場合によっては全力で戦ってねじ伏せてわからせる
そんなパターンもあるにはあるが
わがまま放題が許されたお嬢様育ちでもない限り叱られるような子は
叱られることがパターン化されれて「コイツも同じだ」と聞き流してしまうから
夜回り先生なんかを見てると、とりあえず受け入れて拍子抜けさせて
「コイツちょっと違う」と思わせてからゆっくり大事な事を伝えていくのも
アリっちゃーアリ

576 ：

こういう意味不明な論が鬱陶しい

577 ：

鬱陶しい、気持ち悪いヒロイン論inラノベ板

578 ：

>>575
同年代の主人公が「手懐けてやろう更生してやろう」みたいな意識で接してたらそっちの方がキモいわ

579 ：

フルメタのコンプリートBDBOXの新規ドラマCDで千鳥かなめがクズ扱いされてて笑った

580 ：

>>579
ｋｗｓｋ

581 ：

>>575
難あり萌えは「普通に可愛い子には相手にされないけど他の男に相手にされないこいつならあるいは」というオタクのさもしい願望の表れ
Keyの池沼押しと同じ

582 ：

俺だけがこいつを分かってやれる
こいつには俺がいないとダメなんだ
難あり萌えはこんな感じの特別感がいいんじゃないの
あとは女を自分好みに育てるじゃじゃ馬ならしとか

583 ：

キャラの背景や舞台設定等が矛盾してなければ、
そこそこ気にはならないがなぁ。
まあ、状況を読めてなくて我が儘して、
何故か主人公に皺寄せが来るのはイラッとするが。

584 ：

>>581
しつけえなあ
高値の花キャラなんて腐るほどいるんだからオタクの願望だとかアホだわ

585 ：

つうかラノベのヒロインってオタクの願望みたいなのばっかりでキモいよな
女性をモノ扱いするオタクの女性蔑視っぷりが露骨に現れてる
たまに願望と正反対の暴力ヒロインを出しておけば許されると思ってるのかね
実は、オタクは認知障害者である事実が青少年問題協議会の答申で明らかになっている
認知障害者であるオタクに人権は認められていない

586 ：

なにがつかだよ

587 ：

なんでお前、ラノベの本の内容知ってるわけ？
キモいなら読んだこともないはずだが・・・
新人賞に送って落とされたからって憎むのはお門違いだぞ

588 ：

お前らとか言われても困る
それを言いたいが為のお前の自演なら知らんが

589 ：

桐乃みたいなのが願望なオタクって相当キモイな
キモイ中でもキモさを極めてる感じ

590 ：

作家や読者の考えてることは、わからんよ。
推測で人格批判しても甲斐がない。
ぶっちゃけ、目立たせようとして、人格を突飛にし過ぎただけだと思う。
許容限度を超えるという点では、暴力ヒロインも盲信ヒロインもおなじだ。

591 ：

ラノベは最初の出だしが肝心だし一巻のうちにインパクトを与えたいけど
SFやファンタジーには引き出しの多さが重要視されるし
引き出しが少ない作家はつい日常系にしてしまうが、日常は何気ないから日常なわけで
そんな中突飛もない展開を引き出すキッカケとして非日常的ヒドインを出すことによって
解決しようという姿勢が良くないんだろう、そんなもん
ドラえもんが初めから居ないSFもないドラえもんを書けいうようなもんだしな無理難題すぎるわ

592 ：2013/10/27

謎の分析はもういいわ