【ゴールデンタイム】竹宮ゆゆこ121【とらドラ！】

1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/27

竹宮ゆゆこの作品について語り合うスレです。
・荒らしはレスするだけ無駄なのでスルーでお願いします。
・アニメの話題は脱線しすぎない程度にお願いします。
・最新巻に関するネタバレ的言及は、最新巻の公式発売日の翌日から許可されます。
　ネタバレ禁止時間にはネタバレを控えてください。
・>>980を踏んだ人は次スレを立ててください。スレが立つまでは減速を心がけましょう。
★関連スレ
【角川AMW】電撃文庫総合ｽﾚ259【脅迫･荒らし】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381745061/
とらドラ！ 手乗りタイガー282匹目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1379359865/
【竹宮ゆゆこ】とらドラ５！【絶叫】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325865636/
倉藤倖
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1183909109/
★現在放送中
ゴールデンタイム 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1381493087/
★前スレ
【ゴールデンタイム】竹宮ゆゆこ120【とらドラ！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378993645/

2 ：

■既刊情報詳細
「わたしたちの田村くん」(電撃文庫/2005年6月)
「わたしたちの田村くん 2」(2005年9月)
「わたしたちの 超！ 田村くん」(オフィシャル海賊本「電撃hPa(ヘクトパスカル)」掲載／2005年11月)
「『わたしたちの田村くん』番外編 ひみつメランコリー」(電撃コミック ガオ！ 2006年7月号別冊付録「『わたしたちの田村くん』ファーストファンブック」掲載／2006年5月)
「『わたしたちの田村くん』 おひげガールズ」(「『わたしたちの田村くん』ドラマCD」封入特典／2007年4月)
「とらドラ！」(電撃文庫／2006年3月)
「とらドラ2！」(2006年5月)
「とらドラ3！」(2006年9月)
「とらドラ4！」(2007年1月)
「とらドラ5！」(2007年8月)
「とらドラ6！」(2007年12月)
「とらドラ7！」(2008年4月)
「とらドラ8！」(2008年8月)
「とらドラ9！」(2008年10月)
「とらドラ10！」(2009年3月)
「とらドラ・スピンオフ！ 幸福の桜色トルネード」(2007年5月)
「とらドラ・スピンオフ2！ 虎、肥ゆる秋」(2009年1月)
「とらドラ・スピンオフ3！ 俺の弁当を見てくれ」(2010年4月)
「にせトラ！」(オフィシャル海賊本「電撃BUNKOYOMI」掲載／2006年11月)
「とらとら！」(「『とらドラ！』手乗りタイガーぬいぐるみ」封入特典
「とらドラ！な日曜日」(電撃文庫総合目録2006SPECIALEDITION掲載)
「とらドラ！〜ドラゴン食堂へようこそ〜」(オフィシャル海賊本「電撃h&p」掲載)
とらドラ！短編のその他ゲームなど派生商品に封入された短編のほとんどはスピンオフ3！に収録

3 ：

■既刊情報詳細2
「ゴールデンタイム1 春にしてブラックアウト」(2010年9月)
「ゴールデンタイム 二次元くんスペシャル」(電撃文庫MAGAZINE Vol.16掲載／2010年10月)
「ゴールデンタイム2 答えはYES」(2011年3月)
「ゴールデンタイム 二次元から愛2011」(電撃文庫MAGAZINE Vol.19掲載／2011年4月)
「ゴールデンタイム3 仮面舞踏会」(2011年8月)
「ゴールデンタイム 二次元事変(前)」(電撃文庫MAGAZINE Vol.21掲載／2011年8月)
「ゴールデンタイム 二次元事変(後)」(電撃文庫MAGAZINE Vol.22掲載／2011年10月)
「ゴールデンタイム4 裏腹なるdon't look back」(2012年3月)
「ゴールデンタイム外伝:二次元くんスペシャル」(2012年6月)
「ゴールデンタイム5 ONRYOの夏 日本の夏」(2012年9月)
「ゴールデンタイム番外 百年後の夏もあたしたちは笑ってる」(2013年1月)
「ゴールデンタイム6 この世のほかの思い出に」(2013年4月)
「ゴールデンタイム列伝 AFRICA」(2013年8月)
「ゴールデンタイム7 I'll Be Back」(2013年10月)

4 ：

■その他執筆情報
電撃エッセイ＆インタビュー
電撃徒然草：第53回(第五十二回＠電撃の缶詰と同じ内容) 竹宮ゆゆこ
ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/es_53.php
電撃絵師問答：第46回 ヤス
ttp://dengekibunko.dengeki.com/essey_int/docs/it_46.php
電撃hp Vol.X 執筆陣 ○月某日、脱稿後のちょっと脱力なとき
　電撃hp VOLUME 40,42,44,46,48
電撃人気作家の素顔が分かる！？ 電撃エンターテイナー大アンケート
　電撃hp VOLUME 42(竹宮ゆゆこ＆ヤス参加)
リレーで綴るフォトエッセイ Oh My Wonderful Day! 第11回 竹宮ゆゆこの巻
　電撃hp VOLUME 48
「わたしたちの田村くん」(プレ)FanPage
　電撃コミック ガオ！ 2006年10月号(メッセージ)
「もしも『とらドラ！』がゲームになったら」 (パロディイラスト　竹宮ゆゆそ＆ヤソ)
　電撃AprilFool 2007年4月号
「ドクロちゃん」トリビュート小説/竹宮ゆゆこ執筆
　撲殺天使ドクロちゃん2【DVD第1巻】 特製ブックレット
■ラジオゲスト
うぇぶらじ＠電撃文庫：第8回 竹宮ゆゆこ
ttp://dengekibunko.dengeki.com/webradio/wrdb08-1004_32.asx
電撃な人：第11回配信 竹宮ゆゆこ先生
ttp://ch.dengeki.com/uploads/2010/09/100921dnahito11.asx

5 ：

■コミック
電撃コミックス「わたしたちの田村くん」全4巻
作画:倉藤倖/原作:竹宮ゆゆこ
電撃コミックス「とらドラ！」1〜6巻
作画:絶叫/原作:竹宮ゆゆこ
電撃コミックス「ゴールデンタイム」1〜4巻
作画:梅ちゃづけ/原作:竹宮ゆゆこ
電撃コミックス「エバーグリーン」1〜2巻
作画:カスカベアキラ/原作:竹宮ゆゆこ
■関連書籍
とらドラ・ピクチャーズ！ - ヤス画集 (2009年6月)
とらドラ！ノ全テ！ - 電撃文庫公式解説本 (2009年7月)
■ドラマCD
わたしたちの田村くん ドラマCD
とらドラ！ Drama CD Vol.1〜3
とらドラ！ Drama CD SP.1〜2
■とらドラ！アニメ公式サイト
ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/
■アニメBD/DVD
とらドラ！ Scene1〜Scene8
とらドラ！ Blu-ray BOX
■PSP用ソフト「とらドラ・ポータブル！」公式サイト
ttp://b.bngi-channel.jp/toradora/

6 ：

　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

7 ：

>>1おつ

8 ：

>>1乙

9 ：

>>1乙
これもいちおう貼っておくか
・「ゴールデンタイム」アニメ化記念ニコニコスペシャル短編！【第一話】
http://ch.nicovideo.jp/dengeki-bunko/blomaga/ar356289
・「ゴールデンタイム」アニメ化記念ニコニコスペシャル短編！【第二話】
http://ch.nicovideo.jp/dengeki-bunko/blomaga/ar358086

10 ：

とりあえず１巻読み返してみたけど、回想シーンではない、現在万里を見ながら語る幽霊万里は
「７巻までの間に後付で現在万里が知り得た、過去万里に関する知識」しか語ってないね
最初からこの設定が固まってたとしたらすげえわ
既刊読み返してチェックした人、幽霊万里が
「オカメラの前で語る現在万里にはないはずの知識や感情」を持ってるシーンあった？

11 ：

こつえーにはもう何も期待してないつもりだったが
髪を切った千波には心底がっかりしたよ
エロゲのショートキャラって記号しかない
コケティッシュさを表現しようという意欲がびたいち伝わってこない
萌え絵師でも、ブリキや左やメルなら考えて魅力的なベリショを描くだろうに

12 ：

えー、おれは岡ちゃんよかったと思うけどなぁ

13 ：

>>12
いやあの絵はどう見てもただの可愛いショートでベリショじゃないでしょ
男受け悪くてもアクの強さを隠さない、印象的な美人に生まれ変わる大事なシーンなのに

14 ：

あ、こつえーの割にはって話ね

15 ：

熱くなってすまん
今更こつえーに何故多くを求めてしまったのか…

16 ：

気持ちはわかるぞ
表紙がまだマシってだけで挿絵はダメなことが多いわこつえー

17 ：

>>10
例えば、３巻P90辺りのリンダに関する描写は現在万里の知りえない情報と言えるかな。
（歌とかピアスとか腹筋とか。。。）
幽霊万里視点の語りが全部７巻以降の現在万里のものとは考えにくいな。
香子に対しては特に思い入れが無く、明らかにリンダ寄りな所とか。
幽霊万里の語りは一人ではなく複数だったか、もしくは
現在万里の記憶の中に幽霊万里のものが混ざってきたか。。
「霊」として書かれてはいるけど、オカルト的な霊魂ではなく、あくまで脳の障害による多重人格なのかな
と思っている。

18 ：

つまりファンタジーじゃなかったと

19 ：

ＧＴタイアップポテロングってどこで売ってるの？
普通のスーパーじゃ普通のしか売ってなかった
名古屋なんですがどこ系列で売ってるか
買った人でわかる人いたら教えてください。
ぐぐったけど具体的な系列店とかは分かんない・・・・

20 ：

>>18
はい。個人的にはファンタジーではなくあくまで「脳」の問題、という風に
考えていたんだけど、ただ
２巻の１年飲み会の乾杯前に、ヤナが万里の向こうにもう一人いるように見えた、と言っているのがあるよね。
（漫画でもそこは拾い上げていたし）
これは「幽霊」万里が視覚的に見えていたということなのかどうか
これも何かの伏線なのか・・・
７巻読んでから何もかもが伏線に思えてきた・・・

21 ：

今作はとらドラのときとは違って最初から最後までの構成がしっかりできてるから伏線な気がする

22 ：

事故による脳の損傷の結果により、複数の人格があるように見えてるだけなんじゃないかなと
実際の解離性同一性障害の場合にも、主人格、ある年までの記憶しかない人格、全ての体験を記憶してる人格ってあるから
ゴールデンタイム読んでると24人のビリ・ーミリガン思い出すわ

23 ：

リンダについて前から思っていたんだけど、
リンダが東京で大学１年、万里が入院〜リハビリ〜受験準備していた期間って
リンダは万里母と連絡を取り合っていたんじゃないかな。メールとか電話とかで。
万里自身は昔の知り合いを拒絶していたから、母から万里の治療の様子やリハビリの具合、
受験についても、万里母としては事故で記憶を無くした息子を一人で東京に行かせるのに
せめて事故の事や昔の事を知っている友人のいる大学へ、と考えて今のところを進めたとか。

24 ：

で、以下妄想だけど
入学オリエンテーション後のサークル勧誘で、新入生の群れの中から必死に万里をみつけようとするリンダ
万里の姿を見つけられず、「もう帰ってしまったのかな・・」と、ふと見るとパレードのど真ん中で右往左往する万里の姿が
「何やってんだよ・・あいつは・・」思わず笑いそうになるけど、笑いをこらえて、「先輩」の仮面をつけ万里の元へ
万里を助け出して一言二言の会話を交わした後、その場を離れるリンダ
体の中の緊張を溜息とともに吐き出しながら、
『私はうまく話せたかな・・ちゃんと先輩の顔を作れたかな・・』
・・・なんていうシーンを思い浮かべてみました。

25 ：

参考文献に挙げている山鳥重著「脳からみた心」を読んだ人はいないのかい？
とりあえず入手して手元にあるけれど、なかなか読み応えがありそうで、まだ前書きしか手を付けていない。

26 ：

図書館探したけどなくてまだ読んでない
読んだ人の感想ブログは一通り目を通したけど

27 ：

山鳥先生の本は今年の6月に角川文庫に入ったから入手は容易だ。

28 ：

自分を神的視点で見れる病気とかもあるし、幽霊っぽい人格なだけで幽霊じゃないと思う。
幽霊じゃないからこそ、人格同士のバトルに負けたら消えてしまうのかも。
スリッパ踏んで転んだときや交通事故のときも、現在万里が寝てたから少し干渉できたのかもしれない。
つまり幽霊万里≠７巻万里だとしても「脳」の問題だけで説明できる。
まあ俺はどっちでもいいいけど。

29 ：

発作が発生する条件ってなんだ？ランダム？

30 ：

>>13
ベリーショートって言うから昔の深津絵里とか夏雪ランデブーの女の人みたいなのを想像してたわ

31 ：

これまでの便宜上、幽霊万里って言ってるだけで
その人格の事を未だに幽霊とか生霊だとか思ってる人いるの？？

32 ：

そらいるだろ。今まで幽霊幽霊言ってたんだから、その線もあるのかって考えて人いても不思議じゃない

33 ：

つーか、此処では珍しくも無いが考察までする人なんて一般ではそんないやしないぞ
話を楽しむという意味合いではそっちの方が正道だと思うし

34 ：

早く短編更新されないかな

35 ：

短編ってどんな感じ？おもしろい？

36 ：

まだ２話しかないのだが、いつものーって感じ。

37 ：

短編更新されてんじゃん

38 ：

ほんとイチャラブ痴話喧嘩だな

39 ：

更新されてたな
ずっとこんな感じで良いよほんとに

40 ：

せめてURLを張ろうよ。
アニメ化記念 スペシャル短編
第三話
ttp://ch.nicovideo.jp/dengeki-bunko/blomaga/ar358088
第二話
ttp://ch.nicovideo.jp/dengeki-bunko/blomaga/ar358086
第一話
ttp://ch.nicovideo.jp/dengeki-bunko/blomaga/ar356289
一話は10月25日、二話は11月1日、三話は11月8日の00:00までの
期間限定公開なので、お早めに

41 ：

7巻ラストの香子はやっぱり無理してるよなー

42 ：

直接物語に関わってるわけではなくてあくまでスピンオフって感じみたいだし読んでみようかな短編

43 ：

7巻ラストはありきたりな演出だけど、アニメだと
万里がオカメラに向かって語りだして特殊ED→Cパートで7巻ラスト、だろうなぁと思うわ

44 ：

その演出は4巻でもアリだな
リンダが写真破るＥＤ
Ｃパート香子といちゃいちゃ

45 ：

いいなその演出
でもアニメで7巻のシーンをやられるとなるとまた鬱になるなw
声優の感情とか入るから原作よりきそうw

46 ：

5巻のリンダの光をバーバラのシーンにつなげてきたぞ

47 ：

アニメで７巻ラストを見る頃には８巻出ててほしい

48 ：

アニメでそこまで進むかね

49 ：

てかこの時点ではもうリンダ万里のこと普通に名前で読んでたんだっけ

50 ：

アニメは良くも悪くも展開がマイルドになってる
予告にNANA先輩いたしサブタイトルもブラックアウトだから、来週で１巻終わりかな

51 ：

「バーバラ？」「リンダだよ！」
はもっと勢いよくツッコミ入れるみたいなニュアンスだと思ってたわ

52 ：

次回脇汗回かｗ
どこから声出してるの
くーちーからー
ー
会話しつつちなみの足をブーツで踏みつける陰険なこーこが見れるｗｗｗ

53 ：

C3POまだ？

54 ：

2巻が6話で終わるから2巻は2話構成になるけどさ、いきなりペース上げすぎだよな
飲み会とかを削られそうで怖い、やっぱ万里たちの飲酒はできそうにないしね

55 ：

アニメ3話、万里のおれはここにいるぞって叫ぶシーンカットしたのは許せん

56 ：

俺はトイレで話す万里と香子を改変されたほうが残念だったかな

57 ：

ニコニコ連載3話読んでてほんとにいいカップルになったなぁって思っちゃったよ
付き合った頃はこんな本音も性格の悪さもだせなかったしね

58 ：

>>53
俺も黄金ロボ子のためにアニメみてるようなもん

59 ：

アニメ3話見たけど、やっぱり万里たちにはお酒飲ませない設定なんだな
この先香子が酔っぱらってないと成立しないシーンがけっこう出てくると思うんだが、どうするつもりなんだろうね？

60 ：

二巻の万里は好きじゃないからアニメでそこさらっと終わりそうなのは良かったわ
まぁ結末以外はあんまり期待してないけど

61 ：

まじか、酒がないとどうしようもないだろ
しらふであんなことしてたら基地外じゃん

62 ：

2巻が2話なのは飲み会をカットするからとかだったら泣く

63 ：

飲み会カットはダメだろ・・・
最後の展開までの重要な過程やんけ・・・

64 ：

3話見た。酒もそうだけど遭難中の二人発見したリンダの
「私だよ！　わかる！？　思い出して！！」
っていうかなり確信に触れる(しかも切羽詰った)台詞が
カットされていたのは大ショック。なに考えてんだよ・・・。

65 ：

ここまでのカットの選択の判断の悪さから期待は諦めたほうがいい
いかんせんとらドラスタッフは取捨選択が優秀だった
今作は伏線だからカットのミスで全部台無しになるからな

66 ：

原作だとこーこは序盤もっと澄ましたようなつんけん成分多めだった気がするし、
そのお嬢様感と変態ロボ残念成分のギャップがこーこだったと思うんだが
なんかアニメだと初めからやわらかくてかわいくてやさしそうっていうか。
ほっちゃんがかわいすぎるからいけなのか

67 ：

ミス
今作は伏線がしっかりとしてるからカットのミスで台無しになる

68 ：

>>66
確かにな、ほっちゃんのせいだろうな
原作のドンドンボロが出てくる感じと付き合ってからの万里に影響を受ける描写はアニメではあんま感じられそうにないな

69 ：

あとリンダのかやのんもなんか個人的にしっくりこない
もっと男っ気のある声できる声優のがよかった気がするなぁ

70 ：

リンダは声がキレイ過ぎるんだな

71 ：

最近の電撃だと、俺妹のアニメはなかなか酷かったな。アニメには期待しないのが一番。

72 ：

まぁまだ3話だしまだまだこれからやん（震え声）

73 ：

ほっちゃんでも、羽川翼くらい優等生ぶった演技ならツンと澄ました感じがあったかもしれない。
今の香子はだいぶ人当たりの良い完璧に近い人だな。もっとKYポンコツ高飛車ストーカーらしく見えたら面白いのだけど。

74 ：

未成年が堂々酒飲む描写入れた竹宮ゆゆこが悪い、そんなん放送出来るかっての

75 ：

>>72
まだ3話にも関わらず伏線カットが多いのがまずい、後半の展開に必ず響いてくる

76 ：

伏線カットって事は原作者あんま関わってないんだろな

77 ：

原作者は8巻（9巻も有るかも？）に向けて缶詰めでしょう　アニメ脚本監修等はしてない（出来ない）と思います

78 ：

原作がしっかりしてるだけにアニメもちゃんとして欲しかったがなぁ

79 ：

とらドラは雑なとこも多かったけど伏線だけはしっかり拾ってたからな
けどＧＴは構成がしっかりしないとおもしろさが激減する
がんばれスタッフ

80 ：

監督はともかく、シリーズ構成は信用できそうな人なんだけどなー

81 ：

まあ最後まで付き合うよ

82 ：

宗教やれて飲酒はできないとかなんなんだよ畜生
>>80
クラナドは構成上手かったしな、でもあっちはラストが分かってたから
伏線とか張りやすかっただろうけど、この作品はどこが伏線なのか
7巻になってみないと分からなかったとことかもあるし難しいだろうな

83 ：

法学部って設定の未成年の奴らが飲酒するとかアウトだろ
法律違反も甚だしいし、このアニメで飲酒シーン流したら未成年の飲酒を助長するって言われてアホみたいに叩かれて終了

84 ：

制服着た女の子が2丁拳銃バンバンぶっ放すようなのもこれからアニメ化されんなｗ
バカらしい

85 ：

逆にカルトの勧誘ネタを、そのままぶち込んできたのにビックリした
飲酒シーンは今の御時勢無理だろうとは思ったけど、後ネックになるのは
チャリパクともみ消し関係かな

86 ：

アニメ化するとｷﾁｶﾞｲが沸くの法則がこのスレにも適用されました

87 ：

とらドラの時通った道だし

88 ：

なんだろう、自分たちは作品のことがよく分かってて、
でそれと違うことをアニメ側がやったらやっぱ駄目だなて言って、
これをカットするのはしょうがないじゃんと別の意見を言う人がいたら
キチガイあつかいするっていう上からな態度。

89 ：

そうとられてもしょうがないって、一人だけじゃないんだから気付けよ・・・
ノンフィクション小説のスレじゃねえんだぞ
頭おかしいだろ

90 ：

カットされ過ぎなのは事実ですし

91 ：

>>87
大河粘着とか酷かったな

92 ：

残念ながらあいつは現役
無難に仕上げることで度を超えたキチガイ避けられるなら歓迎と思っちゃうな

93 ：

2クールだから当然外伝やるだろか、尺的にやらないとたりなさそうな
それとも原作どおり細かい描写でやんのかな
すでに、微妙にやりとりみじかくされてるシーンもあるし
わからんなあ
万里の飲んでる頓服って最初安定剤みたいなもんだと思ってたけど
銀のシートだとハルシオンしか思い浮かばない
というか、頓服が必要なときに使う薬なんだな、検索して今知った
多分眠れない時用で処方されてんな
不眠症で処方されたことあるわ

94 ：

番外編でアニメ化されるとしたら「百年後の夏もあたしたちは笑ってる」かな
個人的には「束の間の侵入者」やってほしい
あの話の香子が可愛過ぎる

95 ：

アニメ本編終わった後に番外編で二次元くんスペシャルやりそう

96 ：

>>94
番外編からは「光男の部屋」をやるかなと予想
4巻ラストの次だし、シリアス展開後の骨休めとしてギャグ回だし
ヤナ→リンダの布石として挟んでくるのかなと。
「百年後」は師匠の話は削ってもいいから、香子−千波のガールズトークは入れてほしいな。

97 ：

次回4話で1巻ラストまでいくとはとても思えないな。
脇汗→おまけん参加→セクシー弁護士敗訴→ライブ、くらいまでかと。
予告を見ると、脇汗とおまけん（リンダ）とライブ(NANA先輩)はあったから。
さすがにセクシー弁護士はカットしないだろうし。
で、告白→実家で5話。それだと5話が結構余裕ありそうだから、
ここで幽霊万里登場で、1〜4話のいろんな場面で幽霊万里が常に横にいた様子とか、
1巻冒頭の入学式前夜の話とかやってくれるといいな。

98 ：

>>96
光央の部屋はドラマCDでやったからないと思う

99 ：

そっか。。ドラマCDは未購入でした。

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