イチローはいうほどたいしたことないのでは３

1 ：2011/11/21 〜 最終レス ：2013/10/25

前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1184747191/l50x
現役外野手という枠組みでもゲレロに劣り
Ａロッド、プホルス、ボンズ、などカナワナイ選手がたくさんいる
信者がいうほどすごくないのでは？
ちなみに信者は100年に1人の逸材、ヨーロッパでも知名度抜群
メジャー野手で3本の指に入るといっています
注　イチローというと話題そらしや脊髄反射で松井の名前が出てきますが
　　松井はいうまでもなくイチローより下ですごくないので
　　イチローのメジャー全体での立ち位置を語ってください

2 ：

こんなもん答え出てるだろ。足が速いだけだって。ゴキオタが意地張るのやめればそこで議論は終わる

3 ：

うん

4 ：

a

5 ：

イチロー

6 ：

ま

7 ：

>>1
こんなスレが立つことすらアホくさ。
イチローは任天堂がＭＬＢ球団で雇用し続けるマイナーレベルの非力な選手。

8 ：

しょぼ

9 ：

イチロー

10 ：

そのたいしたことないイチローに、大差をつけられてクビクビクビで来年がない、
ノンタイトル・ノンアワードの低年俸ポンコツＤＨ松井さんは、どーなの？

11 ：

>>10
おいおい。
気でも振れたのか。
ボテゴロ内野安打で築いた珍記録で松井に何の差をつけたんだ？
ゴキローさんは世界中の人からゴロヒット打ちのお笑い曲芸師との
認定されただけじゃないか。

12 ：

イチローがだめなら、他選手は解雇レベルになってしまうｗ

13 ：

>>11
アメリカでのイチローの評価

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785#remaining-content
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=kurkjian_tim&id=4753935Sports




松井はどこにも選ばれずｗ
差がつき過ぎだろ

14 ：

■打撃技術■

大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票

ベストヒッター部門

イチロー　　　松井
01　２位　
02　１位
03　１位　　　−−　　　
04　−−　　　−−　　　　　
05　３位　　　−−
06　２位　　　−−
07　１位　　　−−
08　−−　　　−−
09　２位　　　−−
10　−−　　　−−
11　−−　　　−− 差がつき過ぎだろ

15 ：

あ

16 ：

イチローに、大差をつけられてクビクビクビで来年がない、
ノンタイトル・ノンアワードの低年俸ポンコツＤＨ松井さんは、どーなの？

17 ：

C Joe Mauer
1B Albert Pujols
2B Jeff Kent
SS Derek Jeter
3B Alex Rodriguez
OF Barry Bonds
OF Ichiro Suzuki
OF Manny Ramirez
DH David Ortiz
SP Randy Johnson
RP Mariano Rivera
本塁打百本弱で此処に居るってのが別格で凄いと思う

18 ：

>>2で終わってたｗ

19 ：

まあ松井の場合はイチローと違って、
ホームランを打たないと
価値がないからね。
ベストナインに選ばれるのは物凄く難易度が高い。

20 ：

あ

21 ：

http://ameblo.jp/yswrnh/image-10477309602-10443983898.html

22 ：

ゴキカスは、いらない！！

23 ：

いちいち、松井を引き合いに出すな！　ゴミカスクソヤロウ一家！

24 ：

松井さんが大したことないから
余計にイチローが輝くんだよな
引き立て役の松井さんお疲れ様、クビね

25 ：

A()C

26 ：

イチロー

27 ：

あ

28 ：

個人タイトルみろやカス共

29 ：

最下位チームに居座り続けてる＆無駄な年俸

30 ：

アホなスレ

31 ：

論理性もないな

32 ：

神です神

33 ：

Ａロッド

34 ：

任天堂のおかげで年俸だけは超一流のイチロー選手

アルバート・プホルス
＄14,595,953(2010年)
587打数183安打　本塁打42　打点118

イチロー
＄18,000,000(2010年)
680打数214安打　本塁打6　打点43

35 ：

一年目と四年目の印象が強すぎるが
他はたいしたことない
中の上のリードオフマン

36 ：

前に飛ばないゴキローはカス！只それだけの事

37 ：

イチローは普通に凄いと思うけどね。
ボールに当てる技術は
誰にも真似出来ない。
史上最高の内野安打製造機だよ。

38 ：

２アウトランナーナシからカサカサばかりで大きな顔されても・・・・？

39 ：

マイナーオタがそんな顔してもな

40 ：

イチ

41 ：

イチローはたいしたことない。今までの総ての野球選手を除けば。

42 ：

ボールに当てる技術が凄いと言うけど、結構空振りが多いんだよね。
それにボールに当てる技術が凄いのならミートが上手いはずなのにどうしてあんなに当たり損ないの内野安打が多いの？
三振が比較的少ないのはイチローがメジャー有数の早打ち打者で、しかも当てに行くバッティングだからであって、決して当てる技術が優れてるからではない。
当てる技術が優れているのは長打が多いバッターであるのは常識。

43 ：

通算OPSは790.
確かに大したことない。
因みに一流バッターと言われるのはOPS800より。

44 ：

イチローチ・スズキ　　　　　　1800万ドル
ランナー有り打数　135(アリーグ5位)
得点圏打数 30(アリーグ19位)
打点13（アリーグ59位）
ジョッシュ・ハミルトン　　　　875万ドル
ランナー有り打数 118(アリーグ41位)
得点圏打数 26(アリーグ42位)
打点40（アリーグ1位）

45 ：

こんなゴキカスを持ち上げてきた一部のマスコミの責任重大、こいつホント役に立ってないよ！

46 ：

イチローは大したもんだろ。でもスラップヒッターだからギャラは半分でいいと
思う。最初から今までのすべての年で半分なら、まあ妥当な契約だ。ハミルトン
の倍のギャラで雇う選手じゃない。

47 ：

俺がたてたスレだ懐かしいな

48 ：

プホルス、

49 ：

全然大したことない。
少なくとも年棒には見合わない。

50 ：

打球の飛距離は中学生以下だからな
たいしたことあるはずがない

51 ：

１５億貰ってるのに２０００万円プレーヤーにボロ負けしてるってどういうこと？
恥だと思わないの？チーム年俸の２割貰っててこの成績で

52 ：

>>51
その年俸２０００万円の選手って誰？
比較してみようじゃないか。

53 ：

ピエール程度の打者と言うこと。

54 ：

恥知らず　と言う言葉はゴキローカスオのためにある！

55 ：

イチローの価値はヒットを打つ事だからな。
ヒットを打てなくなったら
価値がない。

56 ：

100年に1人の逸材、ヨーロッパでも知名度抜群

57 ：

例えば2004年。
イチローは262本のヒットと372の高打率。
しかしチーム得点はリーグ最下位。
チームももちろん最下位。
単打だらけの高打率やヒット数などあまり意味がないということ。
262本もヒットを打ちながらたったの60打点しか稼げなかったのが如実に物語っている。
要するに価値のある打撃と言うのはヒットを何本打つかではなくて、「どこで打つか」。
イチローは今シーズンそのことを骨身にしみて感じているはずだ。
気づくのが遅すぎた感もあるがね・・・

58 ：

200安打連続何年やシーズン安打記録など、確かに他の選手では困難だろう。
そんなの誰も狙わない云々でなく、実際難しい記録だとは思う。
でもそんな記録残しても、試合で勝ちに貢献できなければ、選手としての能力は
高いなどとは言えないね。
将棋で相手の歩を取るのが得意な棋士がいて、〇○八段、プロ通算〇個目の歩を取りました。
これは記録です。なお対局の方は敗れました。
相撲で右四つになるのが得意の力士がいて、年間90番中、80番は右四つの相撲。
なおこの間の勝敗は40翔50敗。
こんなのと同様だと思う。

59 ：

今日のマリナーズは、いい雰囲気♪
非常に士気が高い！
イチローが先発を外れたら、チームに絆が生まれたｗｗ

60 ：

凄い影響力だな！
たいしたことないなんてトンデモナイ

61 ：

今日のマリナーズは最高の雰囲気♪
非常に士気が高く、打線は大爆発！
イチローが先発を外れた途端、チームに絆が生まれたｗｗｗ
2012年5月31日は、マリナーズの選手とファンにとって、大切な記念日になる予感。

62 ：

>>42
イチローのコンタクト率(空振りしない率)はＭＬＢ上位だぞ
当たり損ないの当たりが多いのは大振りせずにコンタクト重視のスタイルだから

63 ：

>>62
そりゃバントの延長の様な振りをすれば空振りは減るだろうよ。

64 ：

当て逃げスタイルも加齢で厳しくなってきたな

65 ：

リッキー・ヘンダーソンは殿堂入り当然だが
この人は無理だと思う。
安打数や安打率より出塁率とか長打率の方が重要な指標だというのは
俺のような素人でもちょっと考えればわかる。
200安打を求めて利己的なプレーをするのも興ざめ。
チームの勝利への貢献度ということで言えば並の選手。

66 ：

>>1
松井より上ってｗｗ現代人ですか？
通算OPSとXR27で松井上だぞ
セイバー的に松井が上なの？分かる？

67 ：

アメリカでもいっくんの評価は高い
21-29, Hitting Numbers and Ichiro
http://www.lookoutlanding.com/2012/5/27/3047197/21-29-hitting-numbers-and-ichiro
How long will Ichiro bat third? Ummm…..
http://blog.thenewstribune.com/mariners/2012/05/29/how-long-will-ichiro-bat-third-ummm/

68 ：

へー

69 ：

何様スレ

70 ：

そうだ

71 ：

たいしたことある

72 ：

ゴキブリのキングである事は間違いない

73 ：

>>66
確かに通算OPSとXR27は松井が上だな
【WPA（場面的攻撃貢献度）】
　　　　イチロー　　 松井
平均　　 1.86　　　　1.36
【BWARP（ポジション差を加味した打撃貢献度）キャリア平均】 [〜2011年]
4.36　イチロー
2.56　松井さん
【RC,XR系指標】
・イチローの実働11年間と松井さんの実働9年間での比較
通算RC　イチロー 1203.4　＞　松井さん 727.8
年平均RCイチロー 109.4　 ＞　松井さん 80.9
通算RC27イチロー 6.20　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 1153.8　＞　松井さん 724.6
年平均XRイチロー 104.9　＞　 松井さん 80.5
通算XR27イチロー 5.94　　≒　松井さん 5.99
・イチローのデビューから9年間(01〜09年)と松井さんのデビューから9年間(03〜11年)での比較
通算RC　イチロー 1028.4　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.54　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 983.6　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.26　　＞　松井さん 5.99
・同年齢時での比較(イチローは02〜10年、松井さんは03〜11年)
通算RC　イチロー 1006.6　＞　松井さん 727.8
通算RC27イチロー 6.40　　＞　松井さん 6.02
通算XR　イチロー 963.8　 ＞　松井さん 724.6
通算XR27イチロー 6.12　　＞　松井さん 5.99
結論：「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。

74 ：

958 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2012/07/20(金) 14:24:41.68 ID:UGUDcalY
187 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2012/07/20(金) 03:56:13.60 ID:23aUYqBQ
>>179
たしかふたりともキャリアハイを記録した2004年のXR27だと
松井＞イチロー
なんじゃなかったっけ？
201 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2012/07/20(金) 04:01:22.86 ID:Gs1M8eyN
>>187
さらに走力は圧倒的にイチロー＞＞＞松井を考慮したら
打撃は松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローってことになるよなw
松井が膝いっちゃってからもイチローXRで負けたりしてるしw

75 ：

>>1
OPS
松井秀.824 たいしたことある　リーグ優勝3回　WS優勝1回
イチロ.784 たいしたことない　リーグ優勝0回　最下位6回（今年で7回目）

76 ：

イチローは足だけ速い。
だが足で安打数を稼ぐだけの打撃センスのかけらもない選手。

77 ：

ハワード
「日本では内野安打が多いバッターを『天才』と呼ぶらしいね」
マニー・ラミレス
１安打打点０で試合を終え
「今日の俺はイチローだ。高額年俸の投資に見合わないな」と笑い飛ばした
アレックス・ロドリゲス
「イチローは非力すぎるね。彼は卓球選手の方が向いてるんじゃないかな」
井口
「日本人バッターは舐められてる。一発がないと思ったら、強引に責めてくる」
ペドロ・マルティネス
「イチローにはバーガー(一発)がないから安心」
イチローの印象を聞かれ、たった一言
「little」
王
「イチローは、安打でもいいから楽だけど松井の場合はそういう訳にはいかない」
落合
「イチローが右打者なら並の打者」
「野球というスポーツはヒットの打ち合いをしてる訳じゃない」
野村
「mlb 関係者から、いい噂が聞こえてこない」
「なんでもかんでもヒットを打つことしか考えてない。四球が少なすぎる」
「チームを私物化している」

78 ：

NYYだと8番になるみたいだが・・

79 ：

やれとるがな

80 ：

せや

81 ：

バカなスレ

82 ：

あるわ

83 ：

ＮＹＹで補欠。
補欠のどこがすごいんだ？

84 ：

>>79-82
ゴキヲタが歯ぎしりして悔しがる様が気持ちいいですねｗ

85 ：

>>84
>>84
>>84

86 ：

【MLB】イチロー、8号ソロ＆逆転二塁打を放ち笑顔全開「久しぶりのこの感覚。これが野球ですよ」　ヤンキース5連勝　TOR 7-10 NYY★2
741:09/21(金) 22:45 1aPiKPhw0
監督かＧＭか忘れたけど、
「イチローは四球を選ぶタイプでないので、四球が少ないことは気にしていない」
「期待する役割を着実にこなしてくれればそれで十分だ」とか言ってたのを聞いて、
良いチームに移籍したと思ったよ。ヤンキースじゃ自己中とか言われること無いだろうな。

今日でﾔﾝｷｰｽに来てからの打率は.320らしい｡(今期ﾏﾘﾅｰｽﾞでは.262辺りだった)
マリナーズ脱出した選手が活躍する法則はイチローにも適用されたようだな

87 ：

せや

88 ：

やれとるがな

89 ：

そうや

90 ：

馬鹿なスレ

91 ：

そう思わん

92 ：

良いやろが

93 ：

せやで

94 ：

2012 MLB、WPA(勝利貢献度)ランキング（全体961名)
*1位 Mike Trout 5.0　←新人王
46位 Robinson Cano　2.3
63位　Nick Swisher　1.9
67位　Mark Teixeira 1.8
75位　Raul Ibanez　1.6
109位　 Norichika Aoki　 0.9
112位　Curtis Granderson　 0.9
114位　Derek Jeter　0.9
147位　Russell Martin　0.6
190位　Alex Rodriguez　0.3　←←←☆粗大ゴミ　エロド
第９５３位　Ichiro Suzuki　−２．５
ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml

95 ：

ｔ

96 ：

ｗ

97 ：

あるがな

98 ：

体格考えると稀な選手だと思う。
普通あの筋力だとマイナーが精一杯だし。
よほど上手くやってるんだろう

99 ：

イチローさん

100 ：

やれてるわ

101 ：

良いわ

102 ：

行けてるわ

103 ：

せや

104 ：

あるがな

105 ：

行けてる

106 ：

うん

107 ：

ｗｗｗｗｗｗ

108 ：

＞松井はいうまでもなくイチローより下ですごくないので
なにいってだこいつ

109 ：

行けてる

110 ：

良いがな

111 ：

せや

112 ：

>>1
プホルスはしらんが、ボンズとロドリゲスは薬疑惑ありやないか？
さらに、その三人以外には、「たくさん」居る割に列挙できてないし。
今後、今年のオールスターでのリベラのような扱いを受ける可能性のある、数少ない選手だ。

113 ：

行けてる

114 ：

た

115 ：

あげ

116 ：

あるわ

117 ：

.

118 ：

趣味は　人妻

119 ：

ー

120 ：

やれてるわ

121 ：

うん

122 ：

やれてる

123 ：

ゴキローはシアトルで引退した方が良かったなｗｗｗｗ

124 ：

『MLB打撃能力審査』
【能力の高い順に表記】
※()内は左から本塁打率、出塁率、打率、二塁打以上の打率
★アルバート・プホルス1328
(14.57.414.325.144)
★アレックス・ロドリゲス953 (14.93.384.300.124)
★チッパー・ジョーンズ747
(19.15.401.303.118)
★カルロス・ベルトラン522
(21.90.360.282.113)
★ヒデキ・マツイ389
(25.38.357.282.098)
★デレク・ジーター231
〜〜〜〜〜〜〜　 　殿　堂　の　壁　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(41.38.382.313.080)
★ケンジ・ジョウジマ205
(33.52.310.268.083)
★コウスケ・フクドメ174
(45.93.359.258.086)
★タダヒト・イグチ172
(41.84.338.268.079)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　一　流　選　手　の　壁　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
★イチロー92
(77.74.365.322.061
★カズオ・マツイ91
(71.94.321.267.076)

125 ：

語気振りも
鍍剥がれて
枯れすすき

126 ：

メジャーな指標
■通算出塁率
松井＝イチロー
■通算ホームラン数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー
■通算打点数
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー
■通算ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー
■通算四球率
松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー
■通算得点圏ＯＰＳ
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
■通算Late＆CloseＯＰＳ(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS
松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
■■結論
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

127 ：

行けてる

128 ：

高校野球優勝高４番＜オリックスの一番バッター＜＜オリツクスの４番バッター＜＜巨人４番
＜＜松井＜＜＜＜王選手＜＜ヤンキースクリンアップ＜＜ＭＬＢホームラン王＜＜
＜＜＜ベーブルース＜＜＜＜＜クリケット世界チャンピオン４番＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜サッカー有名選手＜＜＜＜マラドーナー＜＜＜エリザベス女王＜＜＜＜
＜＜＜キリスト＜＜神

129 ：2013/10/25

(σ^∀^)σ