格闘技のためのトレーニング　17

1 ：2013/10/05 〜 最終レス ：2013/10/25

このスレは脳内ではない、リアルでの格闘技経験者たちが
格闘技のためのトレーニングについて語るスレです。
技術練習ばかりではなく、筋肉を鍛えることの
重要性に気づいている猛者だけが集まる上級スレです。
技術練習のトレーニング方法を知りたい方は
格闘技＆武道板へ行ってください。

2 ：

■　格闘技のためのトレーニング　Since 2007/10/21　■
■ Part1 ■　格闘技の為のトレーニング　2007/10/21　914
http://unkar.org/r/muscle/1192920480
■ Part2 ■　格闘技のためのトレーニング２　2008/06/12　768
http://unkar.org/r/muscle/1213282367
■ Part3 ■　格闘技のためのトレーニング3　2009/01/03　827
http://unkar.org/r/muscle/1230983495
■ Part4 ■　格闘技のためのトレーニング4　2009/08/10　1000
http://unkar.org/r/muscle/1249867682
■ Part5 ■　格闘技のためのトレーニング　５　2011/02/19　1000
http://unkar.org/r/muscle/1298078317
■ Part6 ■　格闘技のためのトレーニング　6　2011/05/07　1000
http://unkar.org/r/muscle/1304754749
■ Part7 ■　格闘技のためのトレーニング 7　2011/07/14　1000
http://unkar.org/r/muscle/1310605400
■ Part8 ■　【刃牙を】格闘技のためのトレーニング8【目指せ】　2011/09/01　1000
http://unkar.org/r/muscle/1314858602

3 ：

■ Part9 ■　格闘技のためのトレーニング８　2011/09/05　1000
http://unkar.org/r/muscle/1315194194
■ Part10 ■　格闘技のためのトレーニング　９　2011/11/26　1000
http://unkar.org/r/muscle/1322301686
■ Part11 ■　格闘技のためのトレーニング　10　2012/02/13　992
http://unkar.org/r/muscle/1329107262
■ Part12 ■　格闘技のためのトレーニング　11　2012/08/03　1000
http://unkar.org/r/muscle/1343967633
■ Part13 ■　格闘技のためのトレーニング　12　2012/12/29　981
http://unkar.org/r/muscle/1356783147
■ Part14 ■　格闘技のためのトレーニング　13　2013/3/18　1000
http://unkar.org/r/muscle/1363586429
■ Part15 ■　格闘技のためのトレーニング　14　2013/5/23　1000
http://unkar.org/r/muscle/1369318560
■ Part16 ■　格闘技のためのトレーニング　16　2013/07/13　1000
（スレッド番号修正につき「15」は欠番
http://unkar.org/r/muscle/1373727027

4 ：

【鉄の掟】
武器・銃器を持てば〜等を前提条件とした話題はスレ違いなので禁止です。
双方が武器を所持していても同じです。
武器・銃器の話題を出す人は例外なくクソガリです。
荒らし行為なので華麗にスルーしましょう。

5 ：

■　関連スレ　■　喧嘩を強くするトレーニング方法を語るスレ　2013/03/11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1362976537/

6 ：

【−７０kg】フランキー・エドガー　トレーニング【世界最強の男】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13230798
GSP先生の筋トレ講座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7674715

7 ：

.
以上、テンプレ。
最後に、もちろん私も格闘技経験者である┐(´ー｀)┌(笑)

8 ：

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9 ：

　　　　　 , -‐' ´￣￣｀`
　　　∠´＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　大して重要じゃない・・・・・・
　　　　　　, -‐'´~　　　　　　　　　　　　　　　　　多くの日本人が思うほど
　　　 , ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　格闘技の技術練習は重要じゃない・・・・・・・・
　 .∠-‐', ‐'´　　　　　　　,,　　　　　　　　　　オレたちはただ
　　　.／_,,　　　　　／ .／::|　　　　　　　　　　　格闘技マンガの幻想を抱いているだけ・・・・・・・・・・
　 .／‐'' / 　 　 ／/／　u ::|　 |　iﾍ　　　　　　　現実を直視してみれば
　　 　 ./／　／　/　　　 _, -| |´| |‐'＼　　　　　　　格闘技の技術はあっても・・・・・・
　　　 ／/／、　　_, -‐'´　 , -|'´:::|::::::::＼　　　　　筋力・筋量がついていなければ・・・・・・
　　　　／　　＼　＼_, -‐'´　　:::::::::::::::::::::|　　　　　　　簡単にヒネリ潰される・・・・・・
　　　　　　　　　＼ __=====＝＝＝:::::::::::|　 /⌒ヽ　　　もちろん格闘技の技術は・・・・
　　　　　　　　　／ ''' !　　　　 , ‐'´:::::::::::::|　|/⌒i |　　　　無いよりあった方が良いに決まってる・・・・・・・・・・
　　　　　　　 ／:::::::　　　-‐ '´　:::::::v::::::::::|...|/⌒l |　　　でも・・・・・・・・
　 　 　 　 ／:::::::::::v　　　　　 　 :::::::::::::::::::| .||　 .| |　　　筋力・筋量が不足していると
.　　 　 ／:::::::::::::::　　　U　　　　U:::::::::::::::::| | ⌒ﾉﾉ　　　　使えない技が
　　　<＿_ 　 ,,,, ｀)　　　 　 　 　 :::::::::::::::::::| `-‐"　　　それこそいくらでも溢れているというのに
.　　　　　　__,ノ　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::|　　　　多くの技術信仰者たちは見て見ぬふり・・・・・・
　　　　　　 `ー､──────::::::::::::::::::/|　　　　　決して筋トレはやらない
　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　::::::::::::::::::/: |　　結局・・自分の妄想や願望に浸っているだけ・・・・・・・・
　　　　　　　　 　 ー─,　　　 :::::::::::::::::/:　|　　つまり・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　/　　 U::::::::::::／::　 |　　　　　筋肉ムキムキの奴は使えない筋肉の持ち主だという神話を信じ、安堵する・・・・　
　　　　　　　　　 　 ./　　　:::::::::::／:::　　 l　　でも・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　./　　　:::::::::／:::::　　　l　　　俺たちは・・・・・・・・　俺たちだけは・・・・
　　　　　　　　　 /　　　::::::／|:::::　　 ,, /　　　　　違う・・・・・・
　　　　　　　　　 !、　 __／　 |:::, -‐'´:/　　　技術練習を継続しつつ・・・筋トレも手を抜かない
　　　　　　　　　　 ￣　 ,､-‐' ´::::::::::/　　どちらも重要・・・・・・上級の格闘家を目指すには
　　　　　　　　　　　　 /∧::::::::::::::::/　　　　　　技術と肉体・・・・・　二つとも磨こう・・・・！
　　　　　　　　　　　 .//0::＼::::::::/

10 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　筋力トレーニングもせず技術練習だけしようというのが　そもそも論外なのだ・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　圧倒的な力の差で負けた時の言い訳なんて　考えても無駄だ・・・・・・
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　 それが無意味なことはもう話した・・・・・・
　　　　（ｌｌ 〃〃〃r=≡＝ヨ　　 これ以上は泣き言に等しい　泣き言で人生が開けるか・・・・・・！
.　　　　/`'-‐'''''''"""ﾐ ミ ミ.|　　 そうじゃない　おまえらが今することはそうじゃないだろ・・・・・・！
　　　 /ﾆ ｰ-‐ ニ　　ﾐ ミ ミ|　　 技術を磨いてどうする・・・？　いくら技術練習をしたって戦績は何も変わらない・・・
.　　 /ﾍヽ ￣r‐''ニゝ/ミ ミ |　　 今　技術は不要だ・・・・　今おまえらが成すべきことは
　　〈＝=ｿ　 =＝ｧ　 .|fう）ミ|　　 ただ筋量を増やすこと・・・　ウェイトトレーニングなのだ・・・・・・！
.　　 |｀プ　　ニﾟ-　　 ﾘｿｌ ミ|　　　　　　 /　/　　　　　　　 _..､-―_=-
　　　|`ｌ　　　､　ヽ、 ├〈 ミ.|＼　 　 　 /　/　 -= '' "￣｀´　　　　　｀ヽ
.　　　| し--"―‐､ l　 |　ヾﾐ|　 ＼.__　/　/　／　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　＿|!└――‐′l_. '　　ヾ|　　 |_　/　/　./ｲ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
￣ ＿/ ''-､"___. -''´　 　 ／|　　　 /　/　　 .|　　　,,　lﾞ"l　 ﾄ,　 i､　　　　　l
￣　 l　　　|ヽ　　　　　／　 |　　　/　/　　　 | .|　/｣ |　 ヽ .l ヽ Lゝ　　　　 |
　　　|　　　|. ヽ　　 ／　　　|　　 /　/　　　　 |.l　r‐v､`li　 ゝ'´,､r 'ヽ、　　　|
　　　|　　　.|　 ヽ／　 　 　 |.　 /　/　 　 　 　 ﾞ|r|＝｡=､　 ｀= ｡＝-　| |うﾞi　.|
　　　|　　　 |　 /＼　　　　 |　/　/　　　 　 　 .| | l`‐-/　|j ` ‐-‐´　.| |ｺ.|　 .|
　　　＼ ／ .| /ヽ_/＼　　　 /　/　 　 　 　 　 |　l |u/　 _ ､　　　　U リ-′　 |
　　　 ／　　 |′|　|　 ＼　./　/　　　 　 　 　 |　 `l `r―――，ｕ ／ |　　ﾄ， |
　　　 l　　 　 |　|　.|　　　 /　/　　 　 　 　 　 |　 　 l　｀二..￣　／ 　 |　　|　ｌ__|__
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11 ：

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　　　　　　　　 　 　 　 ,.､-rｧｧｧｧｧ‐-,.、
　　　　　　 　 　 　 　 ﾊｼ'"`''ｰ‐''"`ヾ;ﾊ　　　　　
　　　　　　　　　　　　lﾐ' 　 _ ､__,. _ 　 ﾞﾐl　　　　　
　　　　　　　　　　　　|| へ､_｀ｰ '_,._へ ||　　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 rｮl　,.=｡=ﾞ　'=｡=､　ｈ　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 |ﾋ|.　｀二｝ ｛二´　:|j.|　　　　以上、格闘技のためのトレーニングスレ公式AAでした
.　　　　　　 　 　 　 ,ゞ|　　 人__人　　 |く　　　　　　　　　　　
　　　　　_,,.　-‐''"´| : lヽ、{.￣-￣.｝,.イ: :|｀`'''‐- ､.._
　　　/´l : : : : : : : :|: : |.＼｀'' ‐-‐''´／|: : ｌ: : : : : : : : ｢ヽ　　
　　 /: : l : : : : : : : |: : :|.　 ＼　　／　 |: : :| : : : : : : : |: : l　　
　　ﾊ : : |: : : : : : :│: : | 　 　 ><　　　| : :│: : : : : : :| : : 〉　　
.　 {: : : : | : : : : : :│: : :|　 ／| /|＼.　|: : :│: : : : : : | : / }　　
　 ﾊ : : :│: : : : : : ＼;ノﾚ'´　 〉〈.　 ヽlヽ;／ : : : : : : |: : : ;ﾊ　　
　 〉:＼ :│: : : : : :.／: :│　　|/ |　　 | : :＼: : : : : : :|: : :/:〈

12 ：

>>1乙
このスレは利根川さんに侵食されましたｗ

13 ：

利根川が言うと説得力あるなｗ

14 ：

ねえよカス

15 ：

AAはいらないかな

16 ：

俺は会長のキャラのほうが好きだｗ

17 ：

格闘技の練習の翌日にウエイトやるのは問題ないよね？
回復とか言い出したら何もできなくなってしまうからね。

18 ：

格闘技はウエイトがメインではないので＾＾

19 ：

うん。

20 ：

このスレはウエイトがメインの者が集うスレです
練習よりもウエイトを先にやりなさい
技術は
ついでです

21 ：

本物の腕立て伏せを、チャドメンデスが実演
http://www.youtube.com/watch?v=g7RSDdr-_KU&feature=player_embedded

22 ：

スマン
>>12で上げてしまっといて何だが、前スレを埋葬してあげて

23 ：

背中側で手を叩くのか
その発想はなかったｗ

24 ：

キックボクシングの蹴りって
脚の筋肉より腹斜筋の方が使われてるのかな。

25 ：

ムエタイの蹴りはまず軸足のケツだろ圧倒的に
次いで腿と腸腰筋あたりか腹斜筋は上体の姿勢を維持するだけ
むしろ上体も腰の返しに合わせて無理なく返すから腹斜筋が蹴りの威力に寄与しようがない

26 ：

>>25
上体の姿勢も威力に寄与するとは思うけどねえ
俺はキックじゃないけど、軸足は柔らかく、蹴り足は臀部とハムの進展を意識してるね
人それぞれなんだろうか

27 ：

蹴りの練習したら腹斜筋が筋肉痛になったとか？
単にそれ、腹斜筋が弱すぎるだけじゃないの。想像だけど。

28 ：

ムエタイの蹴りは日本人にはキツイよ
タイ人みたいな体のやつならいいけど

29 ：

ハイキックのときは腹斜筋を使ってる感じがあった。

30 ：

出だしの腕の振上げから、腕を振り下ろしながら膝を上げ腰を返していく過程で
体側を一気に伸縮させるから腹斜筋がよく使われる、としている人はいるね
個人的には蹴り足側の臀部は結構重要だということが、腰痛が残る状態でリハビリのつもりで
ミドル蹴ってよく分かったｗ

31 ：

腕をきちんと振ることで足がより躍動的に動くのは陸上100mと同じ
パンチは上半身だけではなく
蹴りは下半身だけではない

32 ：

初心者ですが、腹斜筋を縮める方向がやけに硬くて
ミドル〜ハイの姿勢で上体と軸足を一直線にしずらくて苦労してます。
会長に脚を持ってもらって、正しいミドルの姿勢をとろうとしても
蹴り脚側の腹斜筋が縮まってくれずにしんどいです。
左が特に顕著。ミドルの姿勢をとる柔軟とかやってれば柔らかくなってくるのかな？
今の状態のまま蹴りだけやってると、軸が一直線にならないクセがつきそうで怖い(´･ω･`)

33 ：

クリーン&amp;プレスとディップスとチンニング
とジャンプスクワットと腹筋しかしてないけど
他にやった方が良いトレーニングってありますかね？

34 ：

>>32
「逆正座」や「仰向けで膝支点の脚旋回」やすれば?　
逆正座：膝の柔軟性がなくてオンナノコ座りみたいな正座できない。真向法の第四。空手でよくやる柔軟体操。
仰向けで膝支点の脚旋回：BJJや柔道でよくやる。

35 ：

>>33
開脚腕立て伏せ（スリアゲ）。柔道だとよくやる。肩周辺の筋肉、股関節や背中を反らす柔軟性が身につく。
普通の腕立てふせよりも楽。最初は10回くらいをストレッチ感覚でやって連続50-100回位までできるようにする。

36 ：

>>31
それよく言われるけど実際それほど腕の振りには頼ってないと思うよ
蹴りを加速するほど腕を振ろうとするとムエタイ的蹴りの場合腰の返しに合わせた上体の返しを阻害する
特に連蹴りなんか腕振りまくるけどあくまでバランサーであって
実際タイ人の試合での蹴りみても腕は振り抜くまではせずむしろ相手の方向＝上体を返し終えた方向に向いたままになってる
ローの距離なら腕を相手に伸ばすのはディフェンスの意味があるけどミドルの距離だとそうでもない

37 ：

>>35
なるほど！良さそうですね♪ありがとうございます(^-^)/

38 ：

格闘技経験者に聞きたい。
162センチ50キロの俺が175センチ70キロの男に勝つにはどんなトレーニングをしたらいいんだ？
ちなみにどっちも素人で、12月にガチでやり合う予定なんだよね。キックボクシングのルールで

39 ：

素人同士の顔面殴り合いなんて危険でしかないから止めなさい

40 ：

キックボクシングのジムに通いつつ、ウェイトやり込んで体重を増やす
まあその体格差ならまず無理だな

41 ：

>>40
格闘技で体格差ってそんなにヤバイの？
俺はバスケやってるから運動神経とか持久力とかスゲエ自信あるんだよね。
相手はスポーツが苦手で、でもキックボクシングには興味を持ってて知識だけは豊富な奴。

42 ：

>>39
ヘッドギアつけてても危ない？
お互いフル装備でやるつもりだよ

43 ：

ヘッドガード・マウスピース・ファールカップ・レッグガード・ニーパッド・グローブあるの？
何も失うものがないならやれ。ただ楽しみたいだけならライトスパーにしろ。
ガチでやるなら最低限ケガ、最悪死ぬ覚悟が必要。素人なら首をやって後遺症残るくらいか

44 ：

お互い熱くなってただの喧嘩になるのがオチ
止めに入れるやつを入れて最低でも３人以上でやるべき
できればスパー経験者な

45 ：

>>43
装備は揃ってるよ
やっぱフル装備でも死んだりするの？なんか恐くなってきたな。

46 ：

>>44
たぶん５人くらい集まると思う。そのなかに空手経験者ならいるけどね。

47 ：

>>46
ただのギャラリーじゃだめだぞ、煽られて我を失う
ちゃんとキックを知っててジャッジできるやつ呼ぶべき
ガチでやるなら１００％怪我は避けられないぞ
その体格差ならまず首相撲から膝をだしてくるだろから
肋軟骨なんか軽く逝っちゃうぞ

48 ：

>>38
絶対お前の負けだろｗ
てかどうして体重で区切ってるのかよく考えろ

49 ：

>>41
さすがにネタだろ
技術なくその体格差は超ハードモードだぞｗ
ガチなら相手知識があるって事だから勝つ気があれば絶対首相撲でハメてくるぞ
これを掻い潜って打ち込むのは超大変でびっくりするほどパワー寄りのスタミナを奪われる
バテたらもう完全な詰み
キックジムいくのは当然として
当日２、３日前までキチガイみたいに全力ダッシュと高速サーキット繰り返せ
これしないと無理

50 ：

素人は顔面打たれると横、下向いちゃうからその時点で負け決定。
それだけリーチ差が有ると先に当たるからきついな

51 ：

>>46
喧嘩なら体の小さいやつが勝つって格闘漫画描いてる遠藤が言ってたぞ

52 ：

単に小さいDQNはキレやすい奴が多いからと言う理由だったでしょ
デカイ奴は余裕があるせいか喧嘩ではやる気のない奴が多かったと
外国行ったら、バダハリみたいな喧嘩やる気満々のヘビー級格闘家もいるけどｗ

53 ：

相手が首をとりにきたら、もろ差しして胸張ってさば折りしながら押しきる。
でも、その体格差じゃ無理だなｗｗｗ相手が前屈みでしっかり首とってきたら終了ｗｗｗ

54 ：

そういや普段寝技のスパーでフルボッコにされてる人と打撃やったらジャブ膝前蹴り首相撲でほぼ完封したなあ
身長差をフィジカルでカバーっていうのは打撃じゃ難しいよ

55 ：

防具があるから逆に５０ｋｇじゃきつい気がするなー

56 ：

格闘家って筋肉量凄いですね
自分ウエイトオンリーのデブマッチョだったんですが軽量級格闘家のことをガリだと思ってました
でもいざ自分が減量してみると自分の筋肉量の無さに驚きました
70キロぐらいでバキバキになると思ってたのに70キロきっても腹周りがプニプニで座ると酷い状態です
こっから更に減量してバキバキにして格闘家みたいに水抜きしたら自分も立派な軽量級だと思うと凄いショックでした

57 ：

>>56
アンタ自分をデブマッチョとか言ってるがただのデブですから

58 ：

アジア人は絞りまくって70〜80kgの体作るだけでも大変だね

59 ：

見た目より体重が10キロぐらい重い人何人かいるんですがそういう人はなんでなんですか？
初めはよくいわれる筋肉量だと思ってたんですが腕や足をみても胸や背中をみてもとても筋肉量が多いからとは思えないような人です
仮に骨太だからといっても骨で5キロも10キロも変わるものなんでしょうか？
内臓脂肪で5キロも10キロも変わるものなんでしょうか？

60 ：

>>57すいません。
でも一応体重80キロでベンチ120キロ挙がる程度はあったんでこの板的にはへぼいかもしれませんが一般的にはデブマッチョではないでしょうか
一応周りでも力自慢で通ってました

61 ：

それって筋密度が高いんじゃないんでしょうか？

62 ：

臓器や血液量も人それぞれだからな。
それと足が太い奴は重い、足は大きな筋肉だからね。
体重は足で増やせとM＆Fの特集に載ったことがあるね。

63 ：

>>60
身長は165センチですね？

64 ：

>>61筋密度で体重がそんなに変化するんですか？後それはどうやれば鍛えられるんですか？
>>62平均身長ぐらいなのに臓器や血液量にそんなに差がでるんでしょうか？それを高める為にはどうすればいいんでしょうか？
足もそれ程太くみえないor足で5キロも10キロも違いがでるとは思えない場合です
>>63身長は170です

65 ：

　 ＼　　　　　　　／/ / i　ｉ ｉ ; -‐'￣　　 ::｀く　　キミの筋密度はオリンピックのゴールドメダリストより
　　　＼　　　　 /,メ-=ゞ､_ッ'´　　　　　　　:::∠　はるかに劣っていると言えよう>>64
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 ,,,　-､　　:::::::iﾐヽ､　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　/　￣｀ﾞ'''　　　 _,／ .,　　　::::: i:::::ヽ= ∨⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ
=─-　　　　　|　￣｀　ー'' /　　.／　　:::::::::U::::::::::iミ |
　　　　　　　　i　ヽ､,　U　 i　_／,-‐＝＝=ヽｧ-‐-=ト-‐､
＝　　　　　　（　__,,､＞=,＝≪/´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii´￣::i: /ﾐ i
三＝─　　 ／´ ;;;;;;;;;;;;;;;）==戈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ-､:::::|/ﾜノ
￣　　　　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ´´,‐ヽ､;;;;;;;;;;;;ノノ｀:::::,,=i/:ﾉ　　　　　─＝二
＝─　 /　 ヾ、;;;;;;;;;;;;／ .|ﾞ　´　　 ￣￣´｀'' 　 :::::::!;::jﾞヽ、　
　　　　U　　　ヽｔ=-'´ ,　ｒ!　　´ ｀ﾄ､_ __,ﾆﾐヽ i　:::::::）::::ﾉヽ-､
　　　　　　　　　 .!、/^.,ゝ､＿,ﾒ´ﾞ　＿_ ／! !:L: ._／:::/:::::::ヽ＼-､、
　＿　　　　　　　　 !､（＿,,二ﾆ-‐'´ ／　　/　ﾉ'';;;:::::/:::::::::::|;;;;;;ヽ、｀''‐
￣　　　　　　　u　　!、ヽ.＼_＿_,,／／　　'　/;::::::／::::::::::::/||;;;;;;;;;＼;;;;;;;;
_　　　　　　　　　　　 ＞､ヽ ､ 　　'´　　 ./／:: ／::::::::::::::::/‖;;;;;;;;;;;;;＼;;;
　　　　　　　 _,,-＝/´/　ヽ　｀￣´　　　/´:: ／::::::::::::::::::/　!!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>
　 　／　_,,ｒ''´;;;;;／;;/|　　 ＼_　　....:::／:::／　　　　::::::/　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;
　／_,,ｒ'';;;;;;;;;;;／;;;;;;i　i　　　　 ミt''''''´,,ィ´　　　　　　 /　 /;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;

66 ：

筋密度では？と書いた者です。正直 私も確信がないですし 鍛え方もいまいちわかりません。申し訳ないです。ただ一流アスリートは筋密度が高いと思います。イチローも見た目より体重があるほうだと思うし。

67 ：

>>46
素人同士がやってもこんな感じになって終わる
http://www.youtube.com/watch?v=XhdkEXCuj78

68 ：

「前から」見て軽く見えるじゃないかな
後ろ側の筋肉が発達してるんだと思う
>>66が言ったけどイチローは座ってる時に太ももが立ってる時に比べて大きく見える
これは太ももの裏側の筋肉が発達してるから

69 ：

確かにウェイトオンリーだと前から見たらマッチョだけど裏側は ？ってのはありますね。 筋密度ってウェイトで高めるとしたら低負荷 高回数のほうが適しているのでは？と思いますが。

70 ：

>>60
ベンチだけだと何もいえんな
同じぐらいのスペックだけどぷにぷにって事は無いぞ

71 ：

え？え？え？お前ら何言ってるの

72 ：

>>41
体格差　特に体重差はモロに出るよ。成長期だとまだ筋力ついてないので特にね。
柔道でも個人で全国大会クラスの軽量級よりも県大に個人で出れる重量級のほうが強かったりする。
10ｋｇでぜんぜん違う。体重60-70kgじゃ重量級相手には体ごと投げられるからな。
打撃だと5kg差でも無理位じゃない。

73 ：

つーか重量級以外で顔面打撃あり、体重差20kg、リーチ10cm以上の差はやばいよ
お互い素人同士なら技術もクソもないから体格差がモロに出るだけで危険でしかない

74 ：

>>41
素人同士だと先に顔面にクリーンヒットした奴が勝つよ
不意を付いて飛び込んでいく勇気とスピードが肝心
（その後相手が喧嘩腰になるか戦意喪失するかで展開は変わってくるが普通は戦意喪失）

75 ：

でもフル防具でやるなら顔面にヒットしても軽量級素人の攻撃じゃなー
素人重量級の一番怖い技は個人的にはダッシュショルダーアタックだな
俺が学生の頃アマレスやってて体には自信あったがちょっとオタク系の１８０ｃｍ１１０ｋｇの奴をからかったら
ダッシュショルダーアタックしてきやがって自信があっただけに踏ん張って耐えようと思ったが
ぶつかった時の衝撃は凄まじかったわ、体内の空気がバフッ！と飛び出して体が３メートル位ぶっ飛んだ目の前真っ白になり気絶寸前だったｗ

76 ：

>>75
レスラーならガブるか頭押して潰せよｗｗｗｗ
素人同士で怖いのは顎上がってる状態で打撃くらって勢いよく頭が後ろにいくことじゃないか？

77 ：

>>68いや全身を部分的にみても軽くみえる場合です
そもそも前はヘボいのに後ろが凄まじく発達してるから見た目より10キロ前後体重が重い場合もう凄い異質な体系だと思うんですよ
例えるなら前面は山Ｐで背面はビルダーみたいな
それぐらいじゃないと10キロは稼げないんじゃないかと
>>70自分も周りからデブとは言われません
でも腹周りの肉が摘めたり座ったら酷い有り様と思ってるんでプニプニと言ってるんです

78 ：

組みつかれたら背中に肘鉄思いきり落としまくればいいだろ

79 ：

>>76
そんな低空で相手突っ込んでこなかったからそれは無理だわ
あとそれなりに力に自信があっると過信してたから素人オタクの体当たりなんか耐えれると思ったしなｗ
肩パンしてみろって言って殴らせたら３メートル飛ばされたみたいな感覚だ

80 ：

どちらにせよ恥ずかしい奴だ

81 ：

素人のタックルが怖いとか言ってる時点で素人丸出しだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：

確かに恥ずかしかったわ
それほど体重の差は凄まじい当時の俺の体重は６０ｋｇで相手は２倍近かったしな

83 ：

>>82
というか体重が50kgも違う奴のタックルを受けても大丈夫だろと思う時点でレスラー失格だろ

84 ：

ああ、レスラー志望なのね頑張ってね

85 ：

相手が素人ならそんな体重の乗ったぶちかまししてくるとは思わんだろ

86 ：

こいつ格闘技やるべきじゃねーわ

87 ：

ジョン・ジョーンズ「格闘技はロードワークではなくスプリントに近い」

88 ：

>>87
ロードワークやってるから言える言葉だね

89 ：

五味も似たような事言ってたな

90 ：

陸上でいったら ４００とか８００みたいな感じですかね

91 ：

陸上の400mを素人に走らせるとスプリントではなくジョギングになる。

92 ：

試合って普段の練習と比べるとかなり疲れるよな
もう試合慣れしてないから緊張ですぐ腕とかパンパンになるしな
試合だと普段の本気でやってる寝技スパーの２、3倍疲れるわ
道場内じゃ一番強いのにいざ試合ではてんで成績残せない奴もいるし

93 ：

スパー番長とか言うやつだな
野球でもブルペンエースなんて言葉があるぐらいだし

94 ：

アマで初試合は綺麗にやろうとせず勢いでガンガンいったほうがいいかな？

95 ：

勝ちに拘りすぎて試合を通じた上達ができないのが一番問題なんじゃないかな

96 ：

道場内じゃ毎回やってる相手だから慣れるしな
愛称もあるしなそんな中で連覇とかする奴はやはりメンタルや技術において全てが凄いんだろうな
俺は試合会場とか広い空間ってだけでもうやりづらいなんか地に足がつかない感覚になる

97 ：

おまえら準ヒキコモリのキモオタじゃそうだろうよ(笑)

98 ：

>>94
試合前に課題を作って試合後にその反省＆今後の対策。
経験者で指導してるような人に試合見て（時間計測もして）もらって助言を聞く。
ガンガンいった場合は、スタミナ切れた時間の把握から今後ペース配分を考える。

99 ：

ミドルの一発の威力を高めようとした場合、重要部位は腸骨筋や大腰筋・大臀筋であってる？？
普段、プールのライフセーバーしてて、プールで入り放題なんだけど腸骨筋や大腰筋を鍛えるのってバタ足くらいしかないもんなのかな・・・

100 ：

プールで腿上げダッシュ

101 ：

プールサイドに手をかけて全力蹴り上げ何十発とか絶対いいと思う
軸足への負荷は低いけど蹴り足とか腰回りへの負荷は凄くいい感じになる

102 ：

おおープールでミドル練習いいなぁ
俺、膝に爆弾抱えてるから、サンドバッグだけで強度上げすぎるとすぐにやっちゃうんだよなぁ
プールでの連打なら、関節に負担かけずに筋肉だけ強くできるから膝爆弾解消にもいいなぁ
でも、公営スポーツセンターのプールとかでそういうことできないよねぇ(´･ω･`)

103 ：

自宅にプール造ればいい
時間がかかるかもしれないが・・

104 ：

陸上経験者で格闘技のことはあまりわかりませんが ももあげは大腰筋 鍛えられると思います。格闘技につながるかはわかりませんが。

105 ：

99です。
100様,101様,102様,103様,アドバイスどうもありがとうございました。
今日から地道に教えて頂いたことを参考にトレしてみます!!

プールは水夢王こくってサイトで情報を得て、行きたいプールにフリースペースが設けてあるところでしたら、付近の人に注意さえすれば蹴りの練習可能だとおもいます！
うちのプールでは、たまに、軍人の方、数人で腕をぶん回して全力で泳いでる光景をみます笑
お互い様、躍動的にに筋肉使って頑張っていきましょうwwありがとうございました。

106 ：

おれも陸上経験者だな
http://www.youtube.com/watch?v=riGd4EvKBPE

107 ：

>>103
時間の問題かよｗ

108 ：

>>105
情報ありがと。
近場のプールは
１・２コース歩行用　３・４コース片側一方通行　５・６コース自由遊泳
でフリースペース無かったから駄目っぽいわ(´･ω･`)

109 ：

川に行けばいいじゃん

110 ：

>>103
問題はそこじゃないんだよなぁ…

111 ：

まずうちさぁ、プールあるんだけど、蹴ってかない？

112 ：

ウエイトトレは格闘技の練習との兼ね合いがあるからスケジュールが難しいね
格闘技優先するとその分の疲労でウエイトトレの伸びは緩くなるだろうし
逆もまたしかり

113 ：

試合とスパーは本当にべつものだよな
普段から試合を意識して練習してるけど、それでも試合してみるとアレ？てなるわな
自分の悪い所がわかって、すごく勉強になるけどね

114 ：

久々に試合するとキツイ

115 ：

試合も練習も変わらんだろ
常在戦場を旨とする俺は試合当日
全参加選手の中で唯一心拍数が高すぎてスポーツドクターの再チェックを受けた

116 ：

ダメじゃないか

117 ：

大腰筋の機能は腿上げではなくて膝の前方への蹴り出しになるので
膝蹴りの練習をすればいいと思う
プールで膝蹴り

118 ：

ずっとウエイトやってた人が格闘技を始めたら
ベンチプレスやスクワットの記録を伸ばしていくことは難しいのかな。
格闘技って有酸素運動もやるからね。

119 ：

格闘技やり始めたんなら重量とかどうでもいいんじゃないの

120 ：

いや、重量は気にするでしょ。
格闘家が大して役に立たないベンチプレスをやってるのは
それなりに重いもの挙げたいからでしょ。
ベンチプレスの重量ってみんな気にするからね。

121 ：

俺は格闘技始めたとき、ウェイトそのものへの興味を失ったなあ。
格闘技やめてウェイトに戻ってきたけど、格闘技は面白かった。
格闘技のためにトレーニングするなら、使用重量よりもエネルギーシステムを考えた
トレーニングしないとダメだと思う。
どういう試合展開で、どういうパフォーマンスが要求されるのかというシミュレーションなしに、
ただ頑張っても使えない身体で終わる。

122 ：

重量気にするんならそのままウエイトやってた方が良いんじゃね
俺の方がベンチ強いとか何の意味もないよ

123 ：

それは格闘技も同じ

124 ：

格闘技においてって意味な

125 ：

ウェイトで鍛えた体を大会で見せつけたいと思わないのか？
俺はむしろそっちがメイン

126 ：

>>125
素直にボディビルやれば良くね？ｗ

127 ：

>>118
少しずつではあるが伸ばすことができる。

128 ：

格闘技といっても年がら年中試合があるわけじゃなし、重要な試合に合わせて
ピークを作るようなトレーニングスケジュールを立てたら良い。
そうすれば両立できるし、みなそうやっている。

129 ：

もともと格闘技なんて興行のためのデタラメだからな
パンチだけより蹴りも入れたほうが面白いかも
だったら取っ組み合いもやっちゃおうぜ
スト�Uやバーチャファイターみたいなイベントやったら面白そうだな
知名度高い元オリンピック選手やプロレスラーで集客しようぜって
ヤクザとプロレスと空手道場がグルになって自分たちの最強幻想と情弱から集金するために立ち上げたイベント

130 ：

馬鹿馬鹿しさ全開だな

131 ：

格闘技には素早い動きで全力でサーキットトレーニングやるのがいいと思うがな
バーピーとか連続ホップみたいなの

132 ：

【プロレス/新日本】グレイシー一族が1.4東京ドーム襲来　「オレが出ていかないといけないだろう」永田裕志＆桜庭和志が共闘
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381764088/

新日本プロレスの１.４東京ドーム大会に、ダニエル・グレイシーとホーレス・グレイシーの参戦が決定。
“グレイシーハンター”桜庭和志と永田裕志のアマレスタッグを相手に、グレイシー一族初のタッグマッチに
挑むことが決定的となった。
ダニエルはリング上から「１.４東京ドーム大会に出場して、グレイシー一族が最強であることを証明したい」と
訴えると、一族の宿敵である桜庭と永田の試合をリングサイドから観戦。桜庭もかつてのグレイシー一族との
戦いで見せたようなマウントポジションからのモンゴリアンチョップや、アームロックなどを繰り出すも、永田が
バックドロップで振り切った。
試合後、「ああいうのにはオレが出ていかないといけないだろう」と、早速グレイシーの２人に対戦を呼び掛けた
永田に対し、桜庭も同調し、２人でガッチリと指切りしてタッグ結成をアピール。これに対し、グレイシーも
「ドームで永田と桜庭の時代は終わる」（ホーレス）「グレイシーは勝つために日本に戻ってきた」（ダニエル）と、
初体験となるタッグマッチで、２人まとめて叩き潰す覚悟を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131015-00000002-spnavi-fight

133 ：

トレーニーはベンチプレスに血眼のやつばかり
ベンチマックスは？
何kg挙げる？
ベンチプレスだけは重量目的トレ。
ベンチマックス重量の見栄。
ジムへ入るや否や、３台あるベンチは３台ともいつもごろ寝してるトレーニーがいる
寝転んで仰向けになってちょこちょこ上げ下げして、満足げな表情。
周りの視線を気にしながら毎回のように最高重量にチャレンジ。

134 ：

ベンチの重量気にするんだったら素直にベンチだけやれよ、そっちの方が遙かに伸びるわ
わざわざ無駄な事する意味がわからん

135 ：

良い

136 ：

ベンチだけやっててもケンカには強くなれないだろ。
ベンチもケンカも強くありたい欲張りってこと。

137 ：

ここは喧嘩のスレじゃないんで

138 ：

>>131
うちのジムのMMAのサーキットトレーニングの中にで
サンドバッグにワンツー打ってタックル切りのバーピーがあって
他のトレもやってて心拍結構来てるところに
これを1Rとか、マジ吐きそうになりながらやってたけど
タックル切りだけじゃなく、打撃でのバックステップでの避けが格段に速くなったわ

139 ：

気のせい

140 ：

ベンチよりフロントプレスとクリーンのほうがいいよ

141 ：

>>138
コーディネーションやスピードが鍛えられるしな

142 ：

>>118
格闘技かウエイトのどっちをメインでやるかによる。
ガチの格闘技は、潰しあいなのでウエイトの疲労が抜けずにやるとボコられる。

143 ：

練習で潰し合いとかやってるから日本はクソ弱いんだよ

144 ：

そもそも、こいつら頭が悪すぎ。
格闘技かウェイトか、ベンチかクリーンか、とか馬鹿じゃねーのｗ
両方やるんだよ、アホ。
期分けして、細かくサイクル作って、最適解を導出しようと試行錯誤するのが
アタマの使い方なのに、ウェイトよりサーキットがいいとか、本当、もうね…。

145 ：

うむ

146 ：

ベンチの重量気にする奴って大体初心者とかじゃね？
ガチマッチョの方はダンベルプレスばっかするイメージがある

147 ：

>>144
話しの流れはベンチの重量にこだわるのはどうかってことやサーキットはいいよって話し出たけど
どっちのほうがいいなんてあんたが勝手に言って熱くなってるだけだが？

148 ：

熱くなってるってよりこのスレ住人のアホさ加減に寒々としておられるんだろあのお方は

149 ：

どうせレベル低い者同士のミエの張り合いなのに

150 ：

ウェイトで筋量と筋力高めて、サーキットで持久力高めて、技術練習でそれらを活用する
三つとも必要で優劣つけるようなもんじゃないな

151 ：

>>132
アホらし

152 ：

まず格闘技の種類と、あと何より目標体重をどれくらいにするかで大きく内容は違う。
体重が目標の階級に達していないなら、ウェイトをガンガンやって、
ガンガンどか食いして、スタミナ落ちるの覚悟してでも、
とにかく筋量増やす事に重点を置くべき。
本来、高強度エアロビクスである格闘技の練習は、
「階級を上げる程の筋量アップ」にとっては弊害でしかない。
よくある格闘家の「階級を上げて調整に失敗」するのは、この手の、
フィジカルトレーニングと競技トレーニングの反比例した状況に起因する。
数年単位の長い目で見たトレーニングプランが必要。
体重がすでに目標の体重に達しているor目標より多いなら、
補助的にウェイトを的確に加える事で、
求めるパフォーマンスの強化がはかれるだろう。

153 ：

体重を上げたい選手が最も注意すべき競技のパフォーマンス、特にスタミナについて。
筋量を増やす過程で、脂肪はどうあがいても多少でもつくが、
運動に参加しない脂肪がつけば当然スタミナが落ちる。
1Ｒ１分で終わる競技ならそれでも問題ないかもしれないが、
合計１０分以上の試合時間があるキック、ボクシング、総合、
などの格闘技において、スタミナ切れは致命的。
だから、一週間に一度くらいは、持久力を確認する意味でも、
中距離ダッシュや、坂道ダッシュ、サンドバッグで数Ｒラッシュなどの
メニューを入れておくべき。
ウェイトで重量は関係ない。問題は追いこめているかどうか。時間をおく事、
高重量である事、筋肉痛が起こる事が、筋肥大の必須条件でない事が分かっている。
パンプアップさせ、適度な栄養を与えれば筋肥大は起こり、筋力は増大する。
上記の条件は、その際に起こりやすく、都合が良い要件が揃っているが故に生まれた誤認識。

154 ：

このスレの人たちって、自分以外は全員初心者or素人だと思って書き込みしてるよねw
全員同じような感じで互いを見下しあってるのが笑えるw

155 ：

この板全体に言えることだよな
背伸びして他人を見下すのが目的のハッタリバカの巣窟
正直に申告した者がバカを見る

156 ：

ベンチプレスは役に立たないという書き込みをよく見かけるが
スクワットは役に立つよな？

157 ：

ベンチ不要説を繰り返し書き込んでるのは一匹のキチガイだから信用しないように
ボクシングやキックなんかでは優先度低いだろうけど、
レスリング、MMA、柔道、空手なんかではみんなやってるし

158 ：

プッシュ力は鍛えるべきだけどフラットバーベルベンチプレスという種目と
そのマックス重量スペックにこだわる必要はないよ

159 ：

などと言い訳してるから弱いままなんだろうな

160 ：

ベンチ豚さんはベンチが強けりゃ強いって考え方だもんな

161 ：

>>158
数あるストレングストレーニングのさらに上半身プレスの一種目にすぎないのにな

162 ：

家から片道４５分で行ける第二希望のジムと
片道９０分かかる第一希望のジム。
みんなはどっちを選ぶ？

163 ：

片道十分で行ける第三希望のジムにする
往復三時間も無駄にしてられるかっての

164 ：

>>162
おまえはどうせ無駄な人生送ってるだろうから理由なんかいらない
第一希望でいいよ

165 ：

け、けんかはめーなのっ！！

166 ：

おじょうちゃんお口あーんしてね
太いキャンディをなめさせてあげよう

167 ：

その金太郎飴しまえや

168 ：

スクワットの重量を聞かれたとき、クォーターの重量を言ってもいいのかな。
フルスクワットとクォータースクワットじゃ挙がる重さが全然違う。
ズルだと思われないだろうか。

169 ：

クォーターで○kg〜と前置きすればいいじゃん

170 ：

この２つのyoutubeチャンネルを参考にしてる
http://www.youtube.com/user/functionalpatterns/videos
http://www.youtube.com/user/marcroops/videos?sort=dd&view=0&flow=grid

171 ：

>>168
フルスクワットで○ｋｇ、と言っておけば被害が少ない。
あとでクォーターとバレて恥ずかしい目に遭うこともないし、
「クォーターの重量じゃ意味ないからね」、と一言添えれば先に周りを牽制できる。
健闘を祈る。

172 ：

フルスクワットはきついから誰もズルだとは思わないからね。
クォーターでと前置きするのもありか。
ちなみに極真の選手は高重量スクワットやってるけど可動域は狭そうだったな。

173 ：

思ったより重量あったらクオーターか聞くと思う
ずるってなんだよ

174 ：

俺はクウォーターで200kg以上挙げられるのが自慢
今年で39歳になるがそれ以外何も一般人に自慢できるものがない
悲しい人生だ

175 ：

ひざの角度が90度でハーフスクワットなのね
いままでフルだと思ってたｗ
90度からもうちょい深く曲げるのかー

176 ：

スクワット偏重主義の日本格闘技界はまだまだやな〜
方向転換しないといつまで経っても3流のままだぜ

177 ：

確かに 新しいものを積極的にとりいれていかないといつまでたっても 変わらないですよね。

178 ：

ミドルキック耐えるにはやっぱり大腿四頭筋鍛えるのがいいかな
俺カット下手やねん

179 ：

腕に食らう蹴りのためになんで四頭筋鍛えるのかさっぱりわからん
ローの間違いか？

180 ：

ローだよボケ

181 ：

>>178
柔道しか経験ないけど・・・
ミドル?　ローのカットとその防御法は、片足で立って膝を高く上げる＆足首を反らしてムコウズネの筋肉を収縮させるような運動じゃないの?

182 ：

>>178
カットが下手なら浮かして、重さを逃がすのは?

183 ：

カットのスピードを上げるための筋トレがあるんだろうな。

184 ：

特別カットのためのトレーニングってしないだろ
ローが来るのが読めるか読めないかが全てだからそれをしても得るものが少ない
つってもレッグレイズやらキックミットやらで勝手に強化されるけど

185 ：

BIG3ってのは両足両手揃えてやるのが致命的だな。
しかもべた足だし。

186 ：

じゃあお前はダンベルシャドーでいいや

187 ：

グラップリングの練習すると
翌日以降あちこち体が痛くてウエイトどころじゃないんだけど
みんなどうしてるの？
週に三回練習行って残りの日でウエイトなんてとてもできそうにない

188 ：

技術練習を重視するときはウエイトは思い切って休むか維持程度にすればいい
週2のウエイトを6週→3週オフと毎週やったグループの比較実験では
半年以上なら両グループの筋力には、ほとんど差は出ていない

189 ：

ピリオダイゼーションすら知らないでトレーニングやってるのか？

190 ：

仕事しながらだとジムに行ける日は限られてくるから
ビルダーみたいに部位別のトレーニングはとてもできない。
一日で全身のワークアウトをやるしかない。
もちろん体はしんどいけどね。

191 ：

ビルダーも1960年代以前は1日で全身サーキットトレーニングが主流だった。
レップ数も20レップあたりが主流。
当時は多いほどいいと言われてた。当時ビルダーはどれが一番筋肥大するのか試行錯誤していた。
のちに6-8レップ前後が最適と言われるようになるのはもっとあとになって。
とジョーウィダーが昔のM＆F誌に記事にしてましたな。
http://1.bp.blogspot.com/-R80IR33Sb9A/UU5EORZqZVI/AAAAAAAAEGY/8ebHq1Udt80/s1600/Joe+Weider.jpg

192 ：

今やアスリートのレジスタンストレーニングはスーパーセットやサーキット形式でレストは最低限
同時に心肺機能も鍛えてしまうのが常識だからな

193 ：

>>188
3週休んでもその後トレ再開すれば
継続してトレしてた人と筋力はそう変わらないということかな？
思い切って休んでみるか

194 ：

>>187
休むよ〜、筋トレも疲れが感じたら休むよ〜
切れがなくなるし逆に休んだ方がいいよ〜

195 ：

こういうの？
バランス鍛えるのも大事みたいだな
http://www.bjpenn.com/video-cub-swanson-training-with-boxing-champion-timothy-bradley/

196 ：

俺は1ヶ月前くらいからウェイト週3、格闘技週4でほぼ毎日やってるわ
打撃系だから足はやばいけど他はそこまで疲労しない、グラップリングとかすごい疲れそう見てて思う

197 ：

　　　　_、_
　　（　,_ﾉ` ）＜若さか・・・

198 ：

>>196
グラウンドは疲れるよ

199 ：

ちかれた・・・(小声)

200 ：

三角筋前部はパンチを打つときに使うし、
三角筋後部は相手を引っ張るときに使う。
でも三角筋側部って鍛える必要あるか？
サイドレイズみたいな動きは不要だろ。

201 ：

きつかったっすね今日も〜

202 ：

格闘技の動きとストレングストレーニングを結び付けたいやつは
ダンベルシャドーだけやってろって

203 ：

相手の脇を差して、下から浮かせる時、三角筋の真ん中フル稼働

204 ：

相撲で言うカイナを返すときに三角筋側面大活躍するよ。

205 ：

体幹と筋肉増強目的なら重りを体に巻き付けて格闘技の練習をしろ、それが一番強くなる。
ただしはずしても身体能力が保たれたままに調整すること。
一定方向の反復運動なんて自己満のはったりだ。棒なんて掴んでも何の意味もない。
いつの間にかプロレスラーみたいな団子虫になって何もできない体になる。岩を担げ、鉄棒に足を絡めて腹筋しろ。
負荷のかけ方次第では自重で十分。
あ、寝技系の鍛え方は知らん

206 ：

マネキン買って中に重り詰め込む、そして道着を着せる。あとはこねくりまわすなり投げまわすなり
筋トレ用に最適。
相手は人形でも棒でもないんでね。実際には抱え込む必要がある。
あと運動神経ないやつは何やってもダメな。重量級の中でも運動神経反射神経良いやつが上に上がってる。相撲みたいな立ち上がるだけでよっこいしょってのは論外。
youtube.com/watch?v=40_FJtJ_Smk

207 ：

ネタかと思ったら本気で言ってんのかな
頭のおかしい人っているんだね

208 ：

完璧脳内の人だね

209 ：

一定方向の負荷意味ないと言いながら一定方向の負荷の筋トレがいいって言ったり
相手は人形じゃないと言いながら人形買えって言ったり
さすがにネタだろ？

210 ：

人形相手に100戦無敗の>>206さん馬鹿にしてんじゃねーよ

211 ：

格闘技で強くなりたいために体幹トレやろうとする人に対して
格闘技やれば強くなるとか抜かしてるようなもんだもんな
およそ実践的なアドバイスとは言いがたい
結局運動神経のいい人は何やっても上手くなるというトートロジーに陥る

212 ：

時間がないときはカールやリストカールは省いてもいいかな。
チンニングやベントオーバーローに比べたら重要度は劣るでしょ？

213 ：

時間がない人は、サーキットやスーパーセットでごまかせ
チン＆ベントの時はインターバル代わりに３頭や肩を鍛える
ベンチの時にカールやリストをする

214 ：

普通の勤め人はなかなか時間取れないしな
家族がいるなら尚更

215 ：

格闘技にボディビルダーみたいな細かい部位別トレーニングは必要ないよ。

216 ：

必要ないこともないけど非効率だな
一般的にスポーツ競技者は２分割法にしろって言われてるし

217 ：

細かい部位はみんな家でこっそりやってるはず

218 ：

細かい筋肉の部位別をやると相対的に弱いところが出てくる。
弱い部分は自分のパワーを吸収するので相手へのダメージが減衰する。

219 ：

何を言ってるかわからない

220 ：

確かに意味がわかりませんね。弱い部分が結局 どうなるのでしょうかね。

221 ：

馬鹿だなぁ〜お前ら
格闘技のパンチや蹴りは連動運動なんだよ、その動きの中で弱い筋肉があったらそこで吸収されちまうんだよ
>>218の言いたいことはそういう事なんだよ、わかるだろお前ら？
俺には分からん

222 ：

>>211
理屈はともかく、そう言いたいのもわかる気がするけどね
格闘技でもスポーツでも、やればやるほど筋トレの動きや筋肉の刺激が試合のそれとかけ離れてることに気付いちゃうわけだからね…

223 ：

>>209
バカはお前だジムマッチョ君。
座ったまま一定方向に動かす、立ってリフトするってのははっきりいって格闘技にとっては期待するほどの効果はない。
マシントレで目に見えて成果があるのは同器具、類似するマシントレだけ。
対して自分に負荷をかけた状態で通常の格闘技の練習をすることで必要な部分を必要な分だけパワーが付く、要は馬力が出るってことだな。
棒の両端に輪の重りを付けただけの器具なんて競技用さ。ただしお手軽で重さの調整がしやすい。
格闘技仕様にとっては理想ではないんだよ。どうせ器具なら人間に近い重りの方が断然よい。自分の身体を重くして身体能力を上げまくった方がよほど良い。
どこの軍隊に部屋に閉じこもって物を持ち上げ続ける部隊があるっつーんだよ。

224 ：

力持ちになってパンチ力キック力のないやつ、力持ちになって走るの遅い奴、力持ちになって登るの遅いやつ
力持ちになって反射神経鈍いやつ、力持ちになって身体コントロール(運動神経)が下手な奴、力持ちになっても実戦ルールの力の使い方(ねじる、抱え上げる等)で負ける奴
それがマシントレ信者

225 ：

いまどきマシントレーニングとは珍しいな

226 ：

おっさんなんだろ

227 ：

>>223>>224
いやいやﾌｨｼﾞｶﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとｽｷﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは別々に両方やるでしょ普通。
なんでｳｴｲﾄやってる人がｽｷﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを疎かにしてる前提なんですか？
あなたは何の格闘技をやっている方なのですか？

228 ：

今は実用性の低い種目は外す傾向にあるんだがな

229 ：

>>227
ケトル死傷・・・いや、師匠。
超久し振りに見たな。

230 ：

世界最先端のジョーンズやGSPもプレスやプルをやっとりますが

231 ：

格闘技の動きと同じでなければいけないのなら
腕立て、腹筋、スクワット、懸垂、ロープワークも全部駄目ってことかな？

232 ：

>>230
意見の是非はともかく、トップ選手がやってるから正しいって論調はやめにしようよ

233 ：

立って戦うボクサーが床に寝て腹筋運動してるのはなぜ？

234 ：

トップの選手は脳のリミッター外れてていつでも火事場の馬鹿力状態だからな

235 ：

だって論より証拠でしょ
どんなに理屈こねたって実績が伴ってなければ何の意味もないし

236 ：

>>233
相手がボディーにパンチを打ってきた時を仮想として　メディシンボールの落下方向＝重力方向。
ウエイトトレだと重力方向に対して筋肉使ってるのがほとんどだからしょうがない。

237 ：

マネキンと戯れるのはいいが部屋閉じこもってやれよ、通報されるぞ

238 ：

お前ら
//www.youtube.com/watch?v=F6Utc3nlMjA
おれ
//v.youku.com/v_show/id_XMTUwMTc2NjIw.html

239 ：

練習でビルダーと首相撲したけど強すぎ
やっぱ引く、押す力は半端無いな

240 ：

>>238
っであなたは何の格闘技をやっている方？

241 ：

フリーウエイトっていう便利なもんがあるんだぞマネキン信者

242 ：

首相撲強くするにはどうすればいい？

243 ：

実際にはいろんな角度に力は動く、背筋も腹筋も腕も手首も全部使って寝技は返す。
一流選手は鍛え上げられた肉体とテクニックがあるから、最期の一押しに筋力差の僅差で勝負に賭けてる。至極当然の話。
だが、お前らはそれ以前の問題。ジョーンズがやってますとか。筋肉つければ何とかなると思ってる。
結果が
//www.youtube.com/watch?v=F6Utc3nlMjA

244 ：

学校でケンカ売ってくるDQNいるから喧嘩したい
俺は素人で173cm95kg、ベンプレmax135kg、スク160kg
DQNも素人で175cm60kgぐらいでフットサルやってる運動神経良い奴でヒョロい
これぐらい体格差開くとさすがに勝てるかな

245 ：

格闘技スレでケンカの話はダメだったな
スルーで良いよ

246 ：

高校生？

247 ：

腰を壊したんだけど腰に優しいトレーニングあるかな？
とりあえずロードワークと懸垂しかしてないが

248 ：

専門学校生

249 ：

首相撲を筋力で強くするなら引き込む力と引き込まれない力を鍛えたらいいんじゃない？
体幹鍛えるのが一番

250 ：

>>244
ほう？たけぽんの後継者になれそうなスペックだな

251 ：

アスリートでマシン使ってるの多いけどな

252 ：

マシンは安定してるから事故置きにくいし一定の負荷をかけた方がいい場合もあるからね

253 ：

イチローとかマシントレやりまくってるわ
ちょっと特殊なやつだけど

254 ：

マシンとかウエイトのトレーニングって「補強」なんだから
自分のやってる競技の中で、自分が弱い部分の筋肉を強化するためにやってるでしょ？
俺もそうだし。
でも「ベンチで○●kg上げられるから強い」みたいな考えの人が居るから
話がおかしくなってくるんだよな。
それぞれの競技で最適な筋力ってあるのにさ。

255 ：

格闘技やスポーツやってベンチんキロあげからオレつえーみたいな馬鹿いないだろ
へーベンチんキロあげるなんてつおいね(ベンチが)って感じで純粋にベンチの強さ誇ったり誉めたりはあるだろうが

256 ：

>>235
それは論より証拠じゃなくて、虎の威を借る狐だよ
そんなんじゃなくて、自分の体験
論理で語らないと

257 ：

確かにbig3強くても競技で強いか弱いかは競技やってりゃわかるもんだからね

258 ：

>>244
勝てるか勝てねえかウジウジ値踏みするような奴はケンカに向いてないからやめとけ
こんなとこで聞いてんなら尚更だ

259 ：

35kgの差がある上ただのデブじゃないんなら一々聞かなくても分かりそうだが

260 ：

なんか格スレって結局デブの低レベルスレだな、ろくに経験者もいね〜し
他スレの専門製高いとこの方が明らかにレベル高いわ

261 ：

は？舐めてんじゃねーよ？
俺なんてこの前ジュニオールドスサントスに勝ったんだぞ

262 ：

そういえば、先日UFCやってたな
ってかネタバレすんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：

>>260
そりゃそうだろ
こっちはウェイトが専門なんだからｗ

264 ：

>>261
ヴェラスケス乙

265 ：

格闘技という種目は
オタ＆ＤＱＮの引き寄せやすさと、
妄想＆観戦オンリーの割合が他スポーツと比べて断トツ一位じゃないか？
つくづく、プレイヤーにとってイライラする状況だと思うわ。
ウェイト板でも、クソガリだのナンシーだの、にわかにイライラしてるのに
格闘技関連のスレはみんなそれだもんなー

266 ：

他のスポーツではあり得ないとんでもが横行してるからな

267 ：

正直言ってこのスレって、ただのベンチ豚が
「俺って100kgベンチ上げられるから格闘技もつええんじゃね？」
って勘違いしてるバカが書き込んでる事が多いよな
俺は自分のやってる競技により効果的なトレーニング法がないもんかと
武道板から流れてきたんだけど、
「この競技やってるなら、これこれこういう目的と理由で
このウエイトトレーニングがおすすめ」
とかってやり取りが展開されてるのかと思いきや、だもんな
ウエイト専門のヤツはこのスレくんなよって思うわ

268 ：

＞妄想＆観戦オンリーの割合が他スポーツと比べて断トツ一位じゃないか
一位はサッカーとか世界中から客が集まるメジャースポーツかアメスポじゃないの？
素人に批評されてしまうのが成熟したプロスポーツだけどね

269 ：

妄想がヒドいのは断トツで格闘技
総合格闘技なんて存在自体が妄想から産まれたモノだからね

270 ：

格闘技で客が金払って観戦されているのは
プロボクシングとキック、プロMMAぐらいだからな

271 ：

ベンチマニアはインターバルのたびにシャドウやってその気だしなｗ

272 ：

格闘技、武道関連のスレだと実戦なら喧嘩なら〜とか
競技以外の方向に話が逝ってしまう人がいるからね

273 ：

実際やってるやつらのほうがオタより知識ないからなｗ
自分の階級の現チャンプすら知らんとかザラだし
ほとんどロムだが、たまに書き込んでも素人呼ばわりされるｗ

274 ：

>>9
カイジすげえ良い事言ってるｗ

275 ：

週2日でキックやってるリーマンなんだがカーフレイズとかどう思う？もっとキック力をつけるには蹴り足の部分に関係する所鍛えようと思ったんだけど。

276 ：

蹴り足の筋肉というより軸になる方の足だけどキック力を上げるには効果ある
特にハイキックなどにで使う筋肉だと思うよ

277 ：

>>267
後者の流れが理想なんだろうけど現実にはそうはいかないね
蹴りは強いけどあんまり意識して下半身鍛えてないな
クリーンした時はパンチ目的だったのにキックの方が強くなってたぐらいかな実感があったのは

278 ：

ベンチ豚からすれば100kgなんて下の下だ

279 ：

キック力着けたいなら胴体に近い筋肉鍛える方がいいんじゃない？

280 ：

まぁ体重を乗せれる技術が一番大事なんだろうけどね
借りに６０ｋｇ位の体しか無くても半分の３０ｋｇ足に体重乗った力が速度ついてぶつかるとか考えたらゾっとするね

281 ：

格闘技でキック力専門に上げる必要別にないと思うな
体重で分けられるわけだし

282 ：

ガードレールの鉄パイプけると曲がるんだけどこれって普通なの？

283 ：

(お、器物損壊か？)

284 ：

武道板を見ていると頭が悪くなりそう。

285 ：

日本王者の黒田雅之さんの体を見ればベンチは役に立たないことが分かるね。
http://uploda.cc/img/img526911e856f1c.jpg

286 ：

>>244氏じゃないけど
おれもかなり似たような状況で困ってる
俺は体重90キロで身長は169センチ
相手は175くらいで体重は俺よりも軽いけど80キロくらいはあって
腕や足は俺よりも遥かに太い、某空手系総合格闘技を4年くらい習ってて
かなり態度がでかく、何かにつけて俺に嫌がらせしてくる！
「おうっ！クソ豚！家畜は家畜らしく屠殺したろか？」
と言われた時は怒りと無念さでなきそうになった…

287 ：

それただのデブですやん(´･ω･`)

288 ：

うん…
244氏とちがって俺の状況は（詰み）に近いかも…

289 ：

なんでこのスレにいるのか分からない体型だな(´･ω･`)
本当に格闘技やってるのか？(´･ω･`)

290 ：

>>284
武板は酷いな、妄想キモオタのすくつ
ダニガワがたくさんいる感じ

291 ：

ここも似たようなもんだろ？

292 ：

自分はそいつらとは違う本物ですアピール(笑)

293 ：

Rよってかんじだよな

294 ：

>>275
カーフレイズよりも　下げた状態で　カット用に足首を反らすほうが良いんじゃない?　足首の柔軟性もつきそう。

295 ：

>>289
170cm,　90kgとか柔道部でたまにいるぞ。フレームが違うの横に1.5倍くらいあるようなやつで
団体戦だと80g以上のが3人以上いないと話しにならんからガキのころから無理やり食わしてデカクさせたりする。

296 ：

>>286
太りすぎだろｗ
同身長の俺より３０キロも重いわ

297 ：2013/10/25

http://youtu.be/HTXwmGDrkBc