日本郵便、年功改め成果主義へ 年500億円削減見込む

1 ：2011/01/18 〜 最終レス ：2013/10/13

　日本郵政グループの郵便事業会社（ＪＰ日本郵便）は１７日、国営時代の名残である年功序列の
給与体系を民間企業なみの成果主義に改める意向を労働組合に伝えた。早ければ新年度から導入する。
昨夏の宅配便統合と遅配問題などに伴う業績悪化を受け、人件費の見直しを検討していた。
導入で年間５００億円程度のコスト削減効果を見込む。
　２００７年１０月に民営化した日本郵便は、非正規を含め約１８万人の社員を抱えるが、
給与体系は現在も旧郵政省時代の年功序列型がベースになっている。これを改め、基本給に加え、
配達の個数などに応じた歩合制を上乗せする。成果を上げた人は従来より給与が高まる体系を導入する。
asahi.com（朝日新聞社）：日本郵便、年功改め成果主義へ　年５００億円削減見込む - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/0118/TKY201101170459.html

2 ：

成果主義は日本では失敗してるのに
時代遅れの施策ばかりだな

3 ：

ますます自爆営業に、拍車をかけるな！

4 ：

銀行や保険会社と比べて、物流にしては年収が高すぎるんだよ。
要はそれだけの問題。

5 ：

しかし毎度毎度考えてくる策が何もしないほうがよかったみたいなの
ばっかりだな。こういうの考えてくる上の奴ら全部辞めさせたほうが
いいんじゃねえの。

6 ：

記事全文読むと｢ヤマトや佐川にようやくならう｣とか書いてあるな。
要はこれが書きたかっただけ。

7 ：

>>4
いやいやうちらも公務員試験受けてんだからさ
しかしペリカン合併の赤字を何故職員が責任とらんといかんのよ
わけわからん試験で職員なったやつもバイトにもどせよ

8 ：

>>7
減給第一候補

9 ：

500億÷18万÷１６＝約1万7千
月の給料このぐらい減るかも

10 ：

正社員が全部負担すんだよ
事業会社が安定性失った以上、ヤマトより低い時給で働くのはありえないからな

11 ：

外務のメイトを高給過ぎというやつあるが
Ａ有でやっと税込み３００万
Ｃだと風雨酷暑厳寒の二輪配達に耐えて税込み２００万
ここに手をつけたら滅茶苦茶になるわ

12 ：

こんなことせずに支給額を一律5％下げればすむハナシ。
それすら組合が拒否するなら大鉈をふるえばよい。

13 ：

ゆうぱっくやめろよもう

14 ：

もっと人材の質が悪化する
絶対反対

15 ：

07年に民営化した時に、他の民間企業なみの成果主義にすべきでした。経営者
がたるんでいます。どう考えても、50代の郵便配達員が年収7〜800万はおかし
いです。（計年、夏休み、冬休みがあり民間よりかなり休みが多い）こういう
ことしているから、赤字になったわけです。

16 ：

ゆうパックばいk

17 ：

石狩の犯罪、細川。

18 ：

>>12
5%とか甘すぎ。30%位下げなきゃダメ。

19 ：

>>5
それもそうなんだけどさ。12月30日から今に至るたった20日程度の短い期間でこれだけ様々なメッセージなり内部文書流出なりがマスゴミにあるのは異様。
どうみても色んな案をマスゴミ通じて流す事で労組へ揺さぶりかけてるとしか思えないんだが。
ぶっちゃけ、手法が下手糞すぎ。
>>6
まあ成果主義導入に肯定的な事書いてる当の朝日が既得権の固まりな訳だがｗ
世間一般から見て異常な高収入とそれを支える再販価格維持制度等の既得権。
それがあるにも拘らず自分達が不利益被りかけるとすぐに組合運動で騒ぎ出すのが連中。
やってる事は何も変わらん。
>>7
漏れはもう給料カットするならしていいから斉藤と鍋倉は退陣しろってそればかり思ってる。
それが「責任」だろ。最終的に会社が危ないならそれは我々も覚悟せねばならない。
だからそれはいいよ。でも連中のもとでの経営では職員が血を流してもまた無駄に終わる。だから辞めろっての。
経営能力ゼロなのは意味不明な大量採用や宅配便事業統合失敗で歴然。こんなの両方とも普通の会社なら株主からまず突き上げくらうのは必至。
もう昨年７月からずっと漏れは思ってるよ。「とにかく斉藤と鍋倉、及び事業統合総括してた事業会社の某執行役員、この3名は仕事辞めろ」とな。

20 ：

>>11
コンビニの夜間の仕事の方が楽で割に合ってる。
>>19
んな事はオドレが決める事じゃねーんだよ、チンカス。

21 ：

巨額の赤字出した経営関係者が辞めないで、どこが成果主義なんだろう
結果に対して責任とるのは現場だけですか

22 ：

19の通りですね。
早く責任とってほしいです。
てかくだらん会社経営で赤字垂れ流すならなんもしないでほしいわ。
余計な事業に手を出して失敗して。　
IPEXの責任追及してくれ。
今の経営陣じゃ立て直し出来ないな。
なんで俺らが不利益こうむるんだか？？
正社員化する金なんてないのに亀井の発言でほんとうに採用してしまうし。
もううちの会社未来ありませんね。　３０歳４年目人生終わったな。。。

23 ：

成果制って内務の区分メイトは何で成果になるの？？

24 ：

経営陣に責任を求めず賃下げに同意する組合て・・・・・
賃下げ分の穴埋めに組合辞めて組合費を当てます
もうみなさんも組合辞めましょう。。

25 ：

俺は組合入ってないけどまじでみんなやめるか、分裂して新しい組合作ったほうがいいんじゃないかね？？

26 ：

社長は報酬を年2.5％も自主返納したんだから
お前らも見習って年7％給料減らせよな

27 ：

成果主義導入なら
失敗ばかりの本社・支社のｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ部の人間は
給料大幅ｶｯﾄだな

28 ：

マジで本社支社いらね
高い給料でやること全部マイナスじゃん

29 ：

同僚が本社に問い合わせたそうだが　どこからそんな記事が出たか判らないそうだ。
労働組合の人　どんな内容だったか　本当ならば教えて。

30 ：

わざと赤字にして、国営に戻そうとしてるのバレたから？ww
国営に戻そうとすれば、社員はその議員に票を入れる。
赤字の責任は、小泉のせいにする。
一石二鳥だもんな？
小沢一郎とズブズブの斎藤は、わざと赤字にしてるだろ。
普通の会社なら、ここまで酷い赤字になる前に、手をうつ。

　　ダマされるなよwwww

全部自作自演だからな、本社の考えた

31 ：

>>15
50代が給料高いのは生活費がかかるから。
その分、生活費のかからない、＋α親のスネのかじれる
20代・30代のときは仕事はできるが給料が安かったわけだ。
年功序列は若い時に本来貰える給料の後払的性格があるわけだから
今の50代には酷な話だと思うのだが。

32 ：

>>30
郵政絡みで小沢とか言ってる時点でネトウヨ臭すぎ

33 ：

>>29
２８日に総務省に提出するまではバックレるに決まってるだろ

34 ：

>>7
確かに

35 ：

>>23
一時間当たりのゆうパック等の仕分け個数ｗ

36 ：

要は人件費のカットが目的なのだから素直に500億円分カットします
ごめんね
でいいだろう。
成果主義とかいってしまうとくだらない成果の査定などムダな人件コストがかかってしまう。

37 ：

成果って自爆営業っすかｗｗｗ

38 ：

誤配、誤還付、誤転送、コンプライアンス違反　１件につき５０００円カット

39 ：

>>23
郵政では報告書に嘘を書くのが状態化しているから、
区分通数にしても気に入られていればオマケの数を追加して
記録ということになりやすい。
客観的に評価できる天下りゆうパック販売（自爆）数が対象かもね。

40 ：

>>23
当然自爆営業でしょ

41 ：

それで立て直せるのなら従うが、まったくそんな気がしないもんなあ
組織への信頼がないのが最大の問題かも

42 ：

成果主義か。いいんじゃね
営業バリバリやってきてやるよ
成果だしたらちゃんと給料よこせよ
クソもミソも一緒にして給料さげんじゃねえぞ
年賀すら実績ゼロ、仕事はバイト以下のクズ職員は
給料下げろよ。つーかさっさとクビにしろ

43 ：

>>38
それだと外務だけがかわいそうだな

44 ：

成果成果ってどうせ管理者クラスは違うんだろ
はやく鍋はRばいいのにな

45 ：

管理者はすでに成果給実施済み

46 ：

内務
誤送、誤交付、誤区分、ｺﾝﾌﾟﾗ違反　1件につき5000円ｶｯﾄ

47 ：

メイトをイビリ倒して何人首切りできるかも成果主義

48 ：

ていうか年功なんかありましたか？
ボーナスなんて１０年前から５万くらいしか増えてないんだがね

49 ：

ア呆人営業がどや顔でとってきた糞次郎糞ニッセンをやめるだけでも
赤字額減るんじゃないのか？あれ1個三百何十円で引き受けてるんだろ？
どう考えても割に合わないだろ

50 ：

抽選会は質素にやったみたいだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000320-oric-ent

51 ：

冷凍小包とか到着時についてくるドライアイスとか一塊５００円ぐらい
するんだろ？それが３〜４つ入って下りてくるんだがどうやってもと取って
んだ？これ。

52 ：

民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg

嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします
嘘：高速道路を無料にします　
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します

生活が第一と思う人は一度やらせてみてください　民主党

53 ：

>>51
業販ならキロ５０円以下だと思うが、
癒着天下り会社が間に介在してるならキロ３００円位かもしれん(^^;;;

54 ：

これよりまだ下げるのかよ

55 ：

>>50
この経営状況で派手にやる資格はない

56 ：

過ごしやすい職場を作りたいと頑張っている若手社員もいるようだが、組織に潰されないか心配だ。

57 ：

どうなるの、この会社!?(怒)

58 ：

>>48
むしろ、この10年さがらなかったことが驚き
郵政が傾いたのもムリはない
ボーナス無しが世の趨勢。
全員時給800円にするのが正しい。

59 ：

というか西川だの斉藤だの鍋倉だのを見てると
いかに公社時代の生田総裁が優れた経営者だったかってのがよく分かるなｗ
やはり郵便・物流分野を成長軌道に乗せるにはその筋での識見が優れた人間でないとダメだわ。
畑違いの西川や元官僚の斉藤・鍋倉ではいくら給与カットして一時的に収支改善しても意味無し。
斉藤も縮小が分かってる郵便に対し成長市場の物流部門に賭けるという路線に変わりなし、とかいうけどさ。
そんなのは生田さんが言ってたんだよ。そんなのは分かってるっての。その先が用意できるかどうかなんだよ、経営手腕が問われてるのは。
中国市場への進出、営業所設置だって生田さんの頃の施策だろ。そこからほとんど動いてねえ。
ヤマトなんかは巨大物流センター設置だの新興国進出だの進んでるのにな。
マジでしっかりしろよ、斉藤さんよ。大量正社員登用とかチグハグな事するなっての。　
ああ、7月混乱で他人事みたいな顔してた鍋倉は論外ね。あれにはもう期待すらしてないから。一日も早く辞めてねｗ

60 ：

人件費抑制、具体策は先送り＝28日に収支改善計画―日本郵便
15時00分配信 時事通信
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110127-00000149-jijf-bus_all.vip

61 ：

>>60
とりあえずは労組の反発を回避したかもしくは計画を詰めきれなかったか、だな。
恐らく2月中には動きもあるんだろう。
一方、組合側も中央委員会で下から強い声が挙がってくるだろうし春闘も控えてる。
この綱引き、経営側が押し切るとは思うがどういう経過と着地点を辿るのかを確認させてもらうわ。
場合によっては組合脱退ｗ

62 ：

生田さんの復帰を願うよ。
生田さん・・・・商船三井出身（物流系）
西川・・・・・・三井住友出身（銀行系）
斎藤・・・・・・財務省出身（終わった系）
鍋倉・・・・・・郵政省出身（使えん系）

63 ：

本当に生田総裁には「さん」付けしていいと思うけど
他の3名については呼び捨てか「鍋倉の野郎」とか言いたくなるもんな。

64 ：

>>61
全郵政VS全逓の争いじゃないけど、ＪＰ労組を分断させる大きなムーブメントが必要かもしれない

65 ：

ほんと、生田総裁の時が一番良かった。

66 ：

>>64
それは何を目指して分断すべきだという話？？

67 ：

つうかさ、ヤマトも佐川もお偉いさんまで配達しているわけよ。
うちはふんぞり返って何もしていない、担当課長以上の首を切るのが先だよ。

68 ：

ttp://www.post.japanpost.jp/whats_new/2011/0128_02.html

69 ：

>>67
じゃ課長代理がトップって言うわけだ

70 ：

人件費削減をそんなに言うなら、課長代理は配達に出るべきだろう。
管理業務を早番と遅番で４時間ずつ、残りの４時間を配達に（速達、書留等の対面配達や混合）といった感じでローテーションを組めば一人減らしても問題ないだろう？

71 ：

>>70
小さめの支店なら普通に代理も配達に出てる

72 ：

時点は、管理業務の課代は三人ローテーション。
あと二人課代資格者は
班で通はいしている。

73 ：

それにしても今日の懲戒報告の内容を読み込んでみたが問題点の列挙は出来てるけど
やはり対応策が今1つ具体性に欠けるというか今までやってた事とどう違うのか分からないものになってるな。
給与・人事制度についても成果給をほのめかした内容だけど導入検討に留めてるようなもんだし。
分かったのは経営陣はやはりゆうパック混乱に伴う損失と郵便物減少に伴う損失の両方による損失ですって考えだと確認したぐらい。
結局、ゆうパック混乱は経営陣の責任だけど構造的なものもあるから給与体系も見直してカットしていかねば、ってところなんだろう。
個人的には混乱の責任を明記しろよ、という不満だけだな・・・。給与カットはある程度はやむなしとも思えるし。

74 ：

あぁ、だから、集配事務の委託化が出てたのね。
御喋り婆様が首になるか団地配達するか・・・。これから楽しみ。
各支店に出てる要員削減数は、バイトも含めた人数になっている。
日頃から中途半端な営業している社員は追放か？

75 ：

>>73
昇給カーブ見直しはやむを得ないとしても、成果主義賃金をやりだしたらブラック企業化して良質な人材を確保できなくなる。
外資系は別として成果主義賃金の会社に優良な会社はあるか？

76 ：

1か所100個配達と80か所80個配達の成果を比較すると？

77 ：

１箇所１００個が評価されたりする

78 ：

経営ミスで売り上げ減。
そのうえ社員を登用。
その責任を取る形で給与カットって、ありえないだろ。

79 ：

>>78
まあ現場がもっとも納得いかないのはそこだろうな。
せめて大量正社員登用がなかったら話として理解は出来るけど
経営判断で人件費増大をしておきながら人件費抑制しなければ、と言ってるんだからな。
滅茶苦茶だよ。日経新聞を筆頭に多くのメディアが指摘してるが方向性がチグハグで支離滅裂を地で行く経営になってる。
経営者としてまず失格。

80 ：

他にもどういう経営してるんだ、って思うことが多々ある。
例えば郵便事業会社の中間決算資料を見ても分かるが
前年同期に比べてＢＳの資産の側で現金が減少してるのに保有有価証券が6倍になってる。
鍋倉はマジで一体何してるんだ？

81 ：

ヒント：JPEX

82 ：

×経営者
○官僚もどき

83 ：

>>79
そうなることをわかっていて正社員登用を求め続けた組合も同罪だ。
既得権にしがみつくのはどっちもどっち。

84 ：

>>75
良質な人材なんて存在するのかよｗｗｗ
良質なら成果主義でもサラっとこなせやｗｗｗ

85 ：

そもそも何が成果なのかを判断できる奴がいないだろ、この会社は。

86 ：

>>79
しかも登用を現場の評価無視で決めちゃったから、当のゆうメイト達ですら
ほとんどの人が納得していないという最悪の内容だったからな

87 ：

>>83
全くその通り。
しかも自分達が考えなしで求めてたその結果という見方が出来るから
ＪＰ労組はこの件について強くはいえないだろう。
ここに既に既存の組合員と執行部の乖離が大きくなる要因が１つある。
もし「とにかくまず組合員の処遇を保全しろ！」と思ってる人間は自己満足で組合員に不利益もたらした組合に怒り心頭だろうよ。
「ほれ、見たことか」ってな。

88 ：

>>81
ＪＰＥＸの株式８６万株によるものだという事か？
しかし２００９年９月中間決算時では６６万株保有。
２０１０年９月中間決算時では８６万株持ってた同社も清算会社に移行してるんだぞ？
金額的になんで逆に膨らんで６倍になる？
計算がおかしすぎやしないか？？

89 ：

どうでもいいけど、どこ見て６倍って言ってるんだ。

90 ：

もうすでに経営破綻してる
お役所日の丸変わらず
社員が自爆してノルマ達成しなきゃ生きられない
給料全部ゆうパック買え

91 ：

ノルマ　切手売れ　ノルマ　ゆうパック売れ　ノルマ　年賀売れ

92 ：

正社員登用に関して現場の意見を無視して採用したのは正解だよ。
この会社で現場の評価で登用すると管理者との馴れ合いで仲良しばかりが登用されるからね。
そんなのよりは定められた基準でバッサリ切って採用した方がずっとましだから。
営業にしても自爆してるような奴の評価が高くなるようなのだとどうにでもなるしな。

93 ：

生活保護受給者を雇えばおｋ。
�@給料の３分の１を国が、残りを〒で。
�Aこれまでの生活保護支給額に足りない分は、９０％を国が、残りを〒で。
例：生活保護１３万の人を、給料６万（昼４時間）で雇う場合
給料　　：国２万　〒４万
差額支給：国6.3万　〒0.7万
こういう政策やってくれればなんとかなるのだが。

94 ：

生活保護者は人間的社会的に難ありな人も多いしな。

95 ：

年金受給者でもいいんじゃね?
ネコのメール便も、自転車で配ってるのはジジババが多いし、
最近は知的障害がある方の作業所、
授産所っての? そういう所でも請け負ってるそうじゃん。
現実、今の郵便なんてDMがほとんどだし、メール便も実態は変わらん。
郵便配達夫もメール便配達員も、やってることは同じですよ。

96 ：

>>1
成果主義大いに結構。問題なし。どんどんやってもらおう。
ところでもちろん、経営を悪化させた上層部は軒並み全員その分を負担してくれるんだろうな？
それが成果主義だろ？
経営陣・使用者側の人間だけで数百億の赤字全部補填しろよ？
まさか前任者のやったことだから自分達は関係ないとでも言う気か？
ならば、全ての労働者も過去から引き継いだ環境で頑張ってるだけだから負担は不要でいいはずだよな？
自ら積極的に高給取りの地位に就いた人間は、
前任者や政治家のせいにせずまず自分達自身で結果を出すべきだろ？
それが出来ると思ったからその職に就いたんだろ？自らの意志で高給取りになったんだろ？
出来なかったら、失敗したら、その分は自分達で負担すべきだろ？
やれよ？お前ら成果出したのか？出してないだろ？じゃあやれよ？
　成　果　主　義　だ　ろ　？

97 ：

成果主義の考えに基づくと斉藤・鍋倉、及び
旧ＪＰＥＸ経営陣のうち代表権をもつ３人にも含まれていた本社宅配便事業統合総責任者（現執行役）
この３人は既にクビにすべき人々である。
斉藤は大量正社員化と人件費削減というあべこべな人事政策を推進した罪。これは明らかに経営ですらない。一部の人間の自己満足だ。
鍋倉は宅配便事業統合の準備すら満足にせず経営者として判断の必要があった設備投資すらもせず会社に不必要な負担をもたらした罪。
愛媛県の某支店を例に挙げれば、荷物の集中する支店にも関わらず拡幅工事すらしなかった為にそこで業務が滞った。
大都市においてはこんな四国の片田舎なぞ比較にならない不具合が生じた。全くもってありえない事だ。
統合総責任者においては言わずもがなだ。何のためにＪＰＥＸの経営陣にし責任と報酬を与えたのか。

98 ：

>>96
>>97
いい加減社会人なんだから大人になりなさいよ
斉藤がだめ、鍋倉がだめ、西川がだめ
色々偉そうにいってるけど
まず君たちが駄目ｗ　
人生逃げ続けで、大人になる機会を逸してきたツケだな
今回の試練で確実に成長する奴と君らみたいに
成長放棄して顔だけ老けた子供になる奴
また格差が広がるねぇ

99 ：

鍋倉｢文句あるなら自分が社長になれよｗ｣

100 ：

>>98
アホか。具体的事例をもってして無能な奴を無能と言って何が悪いっての。
西川の前が生田氏だっただけにそのように感じるわ。
それとも元官僚連中の経営手腕が素晴らしいとか寝言ほざいてるのか？ｗ
>>97にあるスペースの拡張工事を現場の人間が金出し合ってしろとでもいうのか？
何万回でもいってやるよ。俺は賃金カットされてもいいから「お前らだけは辞めてしまえ」と連中に対して思ってる。
現場の人間は顧客に謝りあるいは土下座だ。それでもいい。
しかし連中は何様だ。あの大混乱においてなお他人事だろが。
何も言わずに間違った事に口をつぐむのは大人じゃねえわ。ただの馬鹿か臆病者だ。

101 ：

>>98
天下のマスゴミですら滅茶苦茶な人件費管理と言ってのける斉藤が正しいと？
宅配便事業統合後５年経っても黒字転換できないという試算があったのに改竄してまで突っ走った西川が正しいと？
ありえねーｗ
郵便事業会社の販管費比率とか見たらいかにあいつらが仕事してないかバレバレだろｗ

102 ：

私は経営者には経営者の、下っ端には下っ端の役割と責任があると思うがね。
「経営者や管理職は仕事してない」と思うのは勝手だけど
私はそういう捉え方はしてない。
でもな、その基準で言っても鍋倉・斉藤は辞任モノ。
株主が国だったから助かってるようなもんだよ。
西川は戦略ミスってだけだけどな。
ぶっちゃけ赤字試算を本社担当に圧力かけて変えさせた、というのが無ければ辞任までは言えん。
リスクをとって経営するのも仕事だからな。そのリスクの結果駄目だったってのはそれは仕方ない。
でも連中のやった事は明らかにそういうのじゃない。

103 ：

年賀などの手紙類が減るのは時代の流れだからどうしようもないが、小包まで減ってるのは明らかに戦略ミスでしょ。

104 ：

>>98
部外者なのかもしれないからあえて言っておこう。
この会社の経営者は世間一般で考えられる経営者ではないｗ
うちの親父は零細企業の社長だが恐らく親父にさせたほうがまだマシだと思う。

105 ：

>>104
小さなボートなら、優秀な船員なら操る技術の差はあるよ。
でも、沈没しかかってるタイタニックを誰が救えるのか？

106 ：

>>105
言っとくがうちの親父の方がマシと言っただけで充分な経営ができるなんていってないぞｗ
鍋倉・斉藤はそれほどにダメだというだけだ。
例え小さなボートしか操れない人間でも大量正社員化で人件費膨らむってのは分かる。
大量正社員化とコスト削減が相反する施策である事は経営者どころかアホでも分かる。
つまり鍋倉・斉藤はアホ以下。

107 ：

労組ですら７月スタートは危険、せめて８月か９月に、と言っていた。
だが当時既に赤字拡大中のＪＰＥＸを一刻も早く清算したいが故に準備せずに開始。
結果、何十億の赤字を恐れて何百億の損失を喰らった。
まさに三流経営者のなせる業だ。まあそもそも会社経営したこと無い奴がやってるんだから当たり前の話な訳だが。

108 ：

郵便屋というのは
他の仕事に就くに値しないが故にそのように生まれた人たちだからね。
待遇改善を欲すこと自体、勘違いだよ。

109 ：

>>105
そのボートすら扱った事がない奴が鍋倉なんだってｗ

110 ：

>>98
一部の人間が不真面目あるいは職務怠慢だった、そんなので
あんな事にはならんから。
何が試練だよ。ただの人災だろ。
成長の糧にもならんよ。下から改善するように行動起こしても全部上が封じて
更に改悪施策を強行するのがこの会社だから。
膿がすごすぎる上に図体が巨大すぎて改善困難。

111 ：

>>108
コピペに対してマジレス。
待遇改善なんて話をそもそもしてない。
しわ寄せ我慢するから再起の為にも無能経営陣は辞めろって話。

112 ：

>>98
何夢見がちな事言ってるんだかｗ
寝言を言う時間にはまだ早いぞｗ

113 ：

三事業一体で！
民分化前の大合唱は何処吹く風。
郵便事業が傾けば、被害を被るのは御免だと
貯金保険は手のひら返して戦々恐々。
経営者も経営者なら社員も社員。
自己保身しか頭にない同じ穴のムジナ。

114 ：

ID:6fTXzr7Y
コピペしか能が無い人って哀れだな

115 ：

>>108
どんな世界でもプロというのはそういうもんだよ。
野球選手は野球しか能がないし料理人は料理しか能が無い。
だから必死になれるんじゃないか。
他に行き場が無いからと言って足元見てたら中途半端な人間だらけのいい加減な世の中になるぞ。

116 ：

>>114
まともに議論できなくて
短絡的に「哀れだな」と悪態つくしか能がないなら
黙っててくれないかな。(´ー｀)

117 ：

>>115
あなたは全然わかってないですね。(´ー｀)

118 ：

コピペで議論とかワロスｗｗｗｗｗ

119 ：

>>115
だから正社員化したんだろ？ｗ
で、評判はどうなったのよｗ

120 ：

>>116
悪態ついてるんじゃなくて無能さを指摘してるんだろうがｗｗ
それぐらい気付け無能。
あっ、無理かｗｗｗｗｗｗ

121 ：

>>120
なに1人必死に騒いでいるんです？

122 ：

郵便配達なんか誰でもできる。
今どき、こんな仕事で正社員なんか存在するのがおかしい。
コンビニやマックの店員が、みんな「正社員」で、
年功序列賃金体系、社会保険完備、高額退職金受給、だったら、
どうなることやら。

123 ：

>>122
しかも
マックの店員の方が優秀だけどね

124 ：

>>122
この給料でストイックにこの29年生きてきた
国家公務員だったから
民間の社員だなんて
バブルの時代も．．．

125 ：

>>122
外出たことあります？
雪のなかバイクはね

126 ：

>>122
郵便配達なんか誰でもできる。
上記の様な事を平気で言えるのは外部の人間
少しでも郵便配達した事ある人なら言えないと思う
(o・｡・o)あっ!年賀は除外ね

127 ：

体力的、精神的な面で考えれば、「誰でもできる」というわけではないな。
ただ、「正社員じゃなきゃできない」ってわけでも決してないが。
そういう意味じゃ、>>122の一行目と二行目は繋がってない。

128 ：

どんな仕事でも人間がやっているんだし極論を言ってしまえばどんなことでも誰でもできるんじゃない。

129 ：

>>128
あんた。。。
　　　　　　　　　　　・・……(-｡-) バカでしょ

130 ：

>>125
バイク便、ピザ、寿司の宅配。雪の中バイク走らすのは〒屋だけじゃない。

131 ：

>>130
一度に持って運ぶ量が雲泥の差だな
郵便カブに積む量知らん人間だな　書いてるのは。。。

132 ：

ちなみに雪国のピザと寿司屋は四輪しか使わん。
転倒の危険と、あと料理が冷えるからな。

133 ：

郵便配達を出前と一緒に考えるような奴が
再配依頼でも無理なこと言ってくるんだろうな。

134 ：

http://www.post.japanpost.jp/about/financial/h2104-h2203.pdf
退職金を廃止すれば、1兆円経費を減らせる

135 ：

>>134
廃止は無理だろうけど経営陣としては合法的にここに手をつけて圧縮していきたいだろう事は想像に難くない。
と言うか既に新賃金体系と称して前にも叩き台として上がってきた案があったくらいだし。
その時は退職金を何かポイント制みたいな形で確定させるみたいなもんだった気がする。

136 ：

退職金をあてにして家買ってるやつもいるんだ
廃止なんか無茶をいうな
一律で１０％給与カットのほうが現実的

137 ：

>>136
退職金を当てにして家を買った
ボーナスを当てにして車や電化製品を買った
来月の給料で払うつもりでカードで買い物
実際に貰えなくなっても、買い物した事に関しては自己責任だな

138 ：

こんな体たらく
余計なものから撤退して再国営化すべき
あれだけ自爆させて大赤字かますんだからもう無理

139 ：

支店長会議、郵便関係課長会議、労担会議をメルパルクで
わざわざやって無駄な会場費使って、無駄な旅費使って
お忙しい方々を集め、くだらない会議の後、意見交換会なる宴会
やってええ〜んかい？バカ東海支社の奴らドモ！
１銭でも無駄な金は使えない状況だろ！

140 ：

>>139
マジか呆れるな。
県ごと中郵に集まって４県ネット回線つないで粛々とやれだよマジで。

141 ：

バカ役職者集まるだけで時間と経費の無駄。そんな会議する時間あるなら配達や区分でもしてろって思う。

142 ：

労担ほど無駄に人件費払ってるものないよ。暇もてあましてる支店長が兼務しろって常々思ってしまう。

143 ：

そう思うなら、自分が手をあげて労担やってみれば？
何も知らない素人が、
「郵便配達なんてバイトでもできる簡単な仕事」
と言うのと本質が変わらないと気付かない？

144 ：

またゆうめいとぎりかよ　ＪＡＬ化近いな

145 ：

　
◆速報　日本郵便、大幅赤字で大量の非正規社員を雇止めへ　配達業務に支障が出る恐れも
　

146 ：

日本郵便、大量雇い止めへ　非正規数千人規模のクビ切り必至
http://www.asahi.com/business/update/0211/TKY201102110289.html?ref=goo
　日本郵政グループの郵便事業会社（ＪＰ日本郵便）は、約１６万人にのぼる
非正規社員について、３月末に切れる契約を更新しない「雇い止め」を全店規模で実施する。
　近く対象者に通告を始めるが、打ち切りは「数千人規模になる可能性もある」（幹部）という。
２月下旬から打ち切りの通告を始める。全店規模で退職を募るなどして雇い止めをするのは初めて。
１２年度の新卒採用を見送ることも決めた。（岡林佐和）
朝日新聞2011年2月12日5時10分

147 ：

会社更生法適用ちかしなの？

148 ：

>>143
でも労担って具体的に日々何してるのかよく分からんなあ。
分からないけどうちの支店では降格してまで労担辞めた人もいたけど。
一体何があったんだ・・。

149 ：

沈んだ太陽，，，

150 ：

>>148
喫煙室でさぼってる

151 ：

【日本郵政 春闘の交渉は難航も】
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110212/t10014015931000.html
まあもう何年も同じ光景を見てきた気がするが今回のやっぱり労使の言い分は同じ。
ただ経営側の方がやはり経営状況や雇い止めが起ころうとしてる現実をみても分がある。
だから何度も組合に言ってんのによ。給与カットで構わないから斉藤らの首だけ取りに行け、と。

152 ：

メイト1人年収200万円也で2000人雇い止めしたら…。
って感じかな？

153 ：

雇い止めとか定期昇給凍結とかボーナスカットとかしてもな、
あの連中の経営じゃ意味ねーんだよ。何故それが理解できないんだ。
あの連中の経営では来年は今年よりもっと景気の悪い話をしましょうねってなもんだ。
大量正社員化と今回の雇い止めという、ド素人が見ても「相反することをしてる」と分かる経営が全てを物語ってるだろうが。
組合がどうしようもないなら民主党政権が終わったら真っ先に政治側からこいつらを処分すべきだ。
幸いそれをできなくさせる郵政改革法案はまだ成立してないんだからな。
で、組合も結果如何によっては３６協定の２ヵ月締結への切り替えなど態度を改めろってんだ。
何の為に頭数揃えてるか少しは考えろよ。

154 ：

老担の私はまるで用務員さんでつ。汚い仕事や
面倒なことの後始末ばかり。あとね、どうでも良い
会社の業績アップに何ら関係ないようなくだらない
報告を次から次へとやって無駄な人生をおくってます。
あと、毎月積立で金盗られて、その金は郵便の
事故対応とかの交通費に使われちゃってます。←少しは
会社に貢献してるか？

155 ：

>>154
しねや、業企の労害

156 ：

>>148
室長居ない場所とかだと、
現金出納責任者、資産管理責任者、運行管理者を兼ねた上、
切手担当、車両担当もやるし、
バイトの雇用、契約処理、交通事故対応、誤送処理、
警察や労基署への届け出、
局会社との折衝等々を雑用の上、
本社支社への報告を一手に
こなしていますね。

↑で何を言っているか判らない奴は、
責任無い立場で好き放題の難癖(≠批判)をつけて
生きるのが、マジ楽でオヌヌメ。
「上司が悪い会社が悪い世間が悪い」ってね。

157 ：

本当だな。何やらかすか分からん馬鹿社員の尻拭い、現場の実情知らん支社・本社
からの施策を実施する段取りなど業務企画が一番馬鹿見る部署だの〜
しかし現場管理者も上部からの命令受け売りで「とにかくやれ！やれ！」で、どうすれば出来るかなんて
考えているたあ思えんわい。
ま、数字（赤字）がこの会社の採点だと思えば納得だな（笑）

158 ：

じゃ集配で夜間再配だけやれや！

159 ：

重要通信が大幅に遅れたりしたらどうするんだろう。
差出は毎日されて処理が追いつかず、ブツは雪だるま式に
膨らんでいく・・・
特別送達もあるし、
納税通知書を一週間前に出す自治体もあるし、
納付期限切れてから届いたとかなって、利子付けられたら
怒るだろうな。
全国的に遅延が常態化すると、これまた社会問題化。
ゆうパック事件どころではない。
ゆうパックとは異なり、郵便では損害賠償の範囲が
法定されているし、普通郵便に至っては、
「郵便の役務をその本旨に従つて提供せず、又は提供することが
できなかつたことにより生じた損害を賠償する責任を負わない。」
となるから、全国的に客は怒りまくり。

160 ：

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161 ：

年収の平均はこうなのだ。
3000万
1000万
800万
500万
200万
200万
200万
200万
200万
200万
合計6500万　　平均650万
コストカットで最も効果的なのは？

162 ：

管理職

163 ：

まず役員報酬カットからだろうが！！
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164 ：

４．４ヶ月か　ＦＩＴ　ＨＶでも買おうか

165 ：

>>156-157
自分らだけ苦労していると思ってる業務企画室の人間か？
そんなのは現場の苦労を殊更口にする下っ端外務員と同じだ。程度がな。
ちなみにうちの支店の労担はそこまでの業務集中はしていない。
個人的に賃金の割りに苦労してるなと感心してるのは苦情や訳の分からん電話も応対しないといけないコールセンターの人たちや
業務企画室でも不着等の直接お客さんの批判の矢面に立つ人たちかな、と思ってる。

166 ：

>>164
とかいいながら「絶対そんなので妥結する訳ねーだろ・・」って思ってますね？分かります。

167 ：

>>165
隣の芝生はいつだって青く見えるもんだ
知った上で、こなした上で、
代案を考えた上での批判なら理解するけど。

「見てない知らない聞いてない」が多過ぎる。

168 ：

>>167
まあしかしこの会社は「見てない知らない聞いてない」が多いよな。
末端からするとやむなしとも思えるけどな。
何せ上層部はただ文書を毎日、それも大量に垂れ流すだけ。
それを受ける側、あるいは情報が集中する側（中間管理職・業務企画室）も全部を消化できないから
下に流れてこない。また下にも、流してきても碌に理解しようとしない奴がいる。
じゃあ下の人間が直接上層部からの文書を閲覧しようとしても、これまた量が多い上に職場のポータルサイトやメールのアクセス権限が無いものや入り方を教えられてない者もいる。
ところが上はそういう硬直化した組織という実態を全く知っていない。
これは構造的な問題だ。

169 ：

http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/nenga/1243699700/

170 ：

>>169
岡山では詳細発表があったようです。
私は知らないので教えて下さい。

171 ：

とりあえず正社員には大企業として恥ずかしくない給料を渡して
アルバイトはコンビニの時給と同じように下げるべきだね
民間企業としてやっていくなら

172 ：

うん
大企業として恥ずかしくないくらいの黒字を出したらね

173 ：

手取り１０万円で十分やっていけますよ　独身で童貞なら

174 ：

>>173
不覚にも郵政板でワロタ
いいセンスの持ち主だな。

175 ：

コンビニと同じ時給なら、応募するやつぁおらんやろ。

176 ：

>>175
コンビニと同じ時給なら応募する人は多いよ
レジ打ちは無理、対人は無理って人は結構多い

177 ：

>>52
岡田氏があいさつで、衆院選マニフェスト（政権公約）の見直しに理解を求めたのに対し、
「マニフェストを守れ」「挙党態勢ちゃんとやれ」などと怒声が上がった。これに対し、岡田氏も
「誰が見てもできないことをいつまでもできるというのは、まさしく国民に対する不正直だ」と、
開き直って応酬した。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298689353/l50

178 ：

>>176
外務は対人ダメなら勤まらないだろ｡
堅気じゃない奴や殺人事件があった場所に1人で配達に行かないといけないからな｡

179 ：

ゆうメイトでまったくしゃべらないまじめな若造がいるが
配達だけは誤配の通告もなくきちんと仕事してくれてるぜ
「はい」しか聴いた事がない　お客さんとどんな会話してるか
隠しカメラで撮って見てみたいもんだな〜
彼は残念ながらファイアーだろうな

180 ：

神奈川の藤沢北支店郵便課斉藤課長はｙ主任病休に追い込むパワハラ行為！

181 ：

>>180
そんなのこの会社には、沢山いるよ。パワハラ・恫喝だらけ。
上司には弱く、部下には強いやつばかり。上司がいなければ、大声張り上げて
ものを食べながら点呼とる代理・・・

182 ：

郵便事業大赤字
また自爆でゆうぱっく買い占めるんだね　わかります

183 ：

まず役員からして経営責任を成果主義で評価しておくれ

184 ：

>>176
内務とかならいいかもしれんけど・・・ノルマ、外務なら特送やら選挙郵便やらやらされてコンビニ給料じゃ絶対こんとおもうよ。
コンビニと同じ給料にするならせめてそこら辺は社員のみ扱うとかにしないと・・・。

185 ：

500億円削減するとなれば、
月給手取り　役員20％　一般社員10％、ボーナス3分の1カット。
手取り月20万の社員なら月18万になりボーナス含め年間50万減る計算。
月50万の管理職ならば、年間130万程度。
ゆうメイトの給料は（数は減らしても）さすがにカットしないと思う。
日本郵便は国有時代からの公共の利益を目的にした価格設定を引き継ぎ、
膨大な人件費（主に退職金）＋ファミリー企業などの繋がりから費用がかさみ、
短時間で黒字にしろって言われてもなかなか難しいのが現状。
時間をかけて改善していくしかないね・・・

186 ：

>給与体系を民間企業なみの成果主義に改める
もともと、日本の企業は年功序列主義。
企業が定年退職するまで、一生めんどうを見る仕組み。
それが、近年アメリカ型の成果主義を取り入れた。
現在では、成果主義の欠点が指摘され、年功序列が見直す風潮が
出てきている。

187 ：

>>171
？？？ちょっと何言ってるか分かりませんね。
現状、アルバイトの給料は
コンビニ＞＞＞＞＞＞＞郵便
ですが何か？
「コンビニと同程度に下げるべき」じゃなくて
「少なくともコンビニと同程度に上げるべき」じゃないの？

188 ：

成果主義になったら、団塊世代とバブル世代が悪知恵働かせそうだな。

189 ：

契約社員の給料なんて、昔みたく、900円スタートで、毎年20円ずつUPするシステムに戻せばいいのに。頭打ち980円にしてさ。

190 ：

今でさえ募集しても誰も来ないのに馬鹿言うな

191 ：

日本人の体質的に成果主義はあわねーんだってばよ。
なぜそれがわからん！

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：

あげ

194 ：

成果主義って聞こえいいけどね、全員が成果挙げたからって全員に褒美くれる制度じゃない。
皆が必死に頑張っても「こいつは優良、こいつは落ちこぼれって」ランク着けて賃金を全体的に下げるシステムだからね。
逆に俺は最低賃金でも良い！と開き直ってダラダラ適当にやるには良いシステムかもな？
郵政は、こいつよく頑張ってるから正社員にしてやろうなんて考えず、もう何年か働いたゆうメイトで、いい加減賃金高くなった奴から雇止め貰おうとしか考えんよ。

195 ：

システムじゃなくて体質が問題なんだけどな
どんなシステムを導入しようが最悪形態になるのが郵政

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

197 ：

79：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) []：2011/09/25(日) 11:13:12.29 ID:XA60B1AV0
うちの会社なんだけど、営業で成果主義導入して2年目までは業績がうなぎ登りだったんだけど
その当たりがピークで社内でも情報共有しなくなって、新しい人育てようとか仲間意識が吹っ飛んで
どんどんダメになってった
情報共有がないから誰がどこ担当してるとかわからんし、担当者ついてるとこに飛び込み営業かける奴が出てきて
そこがうちの会社で一番大きな取引先だったんだけど、結局その事がきっかけで取引して貰えなくなったし
あと一番のエースだった人や営業部長なんかはもっと給与良い他のとこ行っちまった
91：名無しさん＠涙目です。(茸) []：2011/09/25(日) 11:14:14.99 ID:E34vjVj+0
>>79
経営者はそんなことも想像できないのかね
137：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [sage]：2011/09/25(日) 11:17:20.33 ID:pxSUAkRLP
>>79
おもしれえｗ
179：名無しさん＠涙目です。(dion軍) []：2011/09/25(日) 11:19:55.11 ID:fA5SVGUp0
>>79
うちもまさにこれだな。営業所同士で順位づけし合うから、情報共有がされなくなってずたぼろになってる。
早く倒産してほしいよ。
85：名無しさん＠涙目です。(新潟県) [sage]：2011/09/25(日) 11:13:28.16 ID:a0jD3rHS0
今更こんなことで悩んでるのか・・・
成果主義をやると社員同士が敵になって協力しなくなるのが問題だって
はるか前から言われてただろ

198 ：

成果主義で５００億削減・・・？？
ようするに削減のための成果主義ｗ
目標上げまくればいいだけｗｗｗ

199 ：

成果給は期間雇用社員にも適用されるわけ？正社員だけ？？
期間雇用社員って言ってもバイトでしょ。
ちょっとかわいそうだな。

200 ：

全員参加に決まってんじゃん
成果だ班だとか言っても結局個人に全部おっ被せる体質だから何やっても失敗すんだろうな

201 ：

優遇されている？
双葉郵便局での傷害事件、パワハラを公表していただきたくよろしくお願いします。もみ消しは許せないです。

202 ：

俺が決定的で致命的なこと言うけど

今の若いやつは成果主義にしてもモチベーション上がらないやつが多い
ジャンジャン

203 ：

確かに！資格があっても「ちょっと給料安くても責任少なくて上からツメられねぇ万年主任でいいやぁ〜」って社員や、
非正規のメイトですら応募資格を満たしているにも関わらず、「月給制になって、いずれ正規社員になって役職者を目指そう！」ってな希望も持たず、責任もノルマも少ねーから時給制契約社員って立場に甘んじているワカモノが多いから、そー考えると202が正解！！！
つか、そーゆー考えだと、生活していけなくするシステムか！？

204 ：

>>198
今の営業専門がそんな感じだしな
薄給なのに成果給も厳しくてたいして貰えない
大きな目標ふっかけられて誰も加算昇給しないシステム

205 ：

基本給２割削減ってニュースで見たけど…それってメイトで時給９００円の人は→７２０円になるの？？？？？？？？？？

206 ：

どうなんだろう？そこら辺りは現役メイトさんが詳しいのではないかな。

207 ：

野糞支店の魔猿でつ。僕仕事できるんでつよ。仕事できない社員多過ぎまつ。
そんな社員のボーナツはゼロでいいと思いまつ。

208 ：

これは間違いなく失敗するｗ
誰か止める気概のある人はいないのか。公務員気質なのか上からの命令が明らかに支離滅裂でも従順だよな。
そもそも何をもって成果とするんだよ。まさか独占商品の切手や葉書を売っただけで個人の成果にするとかじゃないだろうな。
一人暮らしのワンルームマンションだらけの地域と企業ばかりの地域じゃ全然売り上げ変わってくるだろうが。そこに個人の力量が入り込む余地なんてほとんどないわ。

209 ：

>>1
配達の個数ってなんだよ個数ってｗまさか定形郵便等でこれやるとか言ってるのか？
一件はバイクにのったまますぐ手前のポストに10通入れる。
もう一件はバイクからおりて長い距離歩いて奥のポストに一通入れる。
これで前述の方が稼げるっていうのか？むちゃくちゃすぎるなこの会社。なんで誰も反対しないんだよ。現場にいたら破綻した論理である事くらいわかるだろ。

210 ：

突発的に補助入ったら成果はどうなるんだよ。
区は別だが班長句も手伝っていて重いだが。

211 ：

>>205 単純にそんな計算になるかどうかは分からないけど減額は間違いないです。月にすると１万〜２万くらいは減りますよ。

212 ：

>>205
全国の最低賃金の水準が750円くらいだからそれ以下にはならないよ。

213 ：

野糞魔猿５０歳です

214 ：

>>205
メイトは非対象。そのかわり正社員の道や時間給UPは厳しくなる

215 ：

バイトの募集時の賃金はこれ以上下がんないよって言うか
今でも集まらないのにこれ以上下げたら真面目に人が来なくなる
ＡありＡ無しに難癖つけてランクダウンが増える
Ｃ飼い殺しとＢランクが大半になるんだろうな
どんどん人の質が低下していくよ
今ですら底辺博覧会なのにどんどん人間の掃き溜めと化していく

216 ：

お中元、お歳暮、ラーメン、スイーツ・・・
売り上げ激減するだろうなw
2割給料下げられて自爆する奴いないだろwww

217 ：

>>209
坊やだからさ

218 ：

>>215
人の集まりが悪くなるのは確かだろうけど、それでも辞めるに辞められない自称優秀な人たちが業務を支えちゃうのが問題。
実際に業務が破綻するくらい優秀な人間がばんばん辞めれば少しは経営陣に危機感を与えられるだろうに。
実際は他に行き場のない郵政のバイトにしがみついてる非正規の犠牲で成り立っちゃうからな。

219 ：

民営化されたとはいえ未だに郵便法に縛られてる部分があるからね
郵便に関してはネコやちょんまげの運送屋とは違う部分があるのは確か
役所関係は日本郵便が独占だろ。
あーあ国保がもうすぐ始まるね。ミニ繁忙かｗ

220 ：

超勤関係ない年俸制にしろ。超勤代で営業自爆って奴は困るけどな

221 ：

>>171
大企業にいる社員のレベルを知ってからそういう事言えよ
この会社にそこまでのレベルを持つ人間は皆無
競争をしてこなかった公務員という人種には土台無理なお話
大企業並みの給料をもらう以前に全員クビ切られてジ・エンド
バイト以下の社員レベルって事だ

222 ：

この理屈で言うと、都会の局で仕事してる方が有利という訳だな？

223 ：2013/10/13

他の会社では、無駄な電気を消すというような身近なことから節約やってるのに、この会社は(うちの郵便局は？)一日中トイレの電気は付けっ放し
会社全体で年間どのくらい無駄遣いやってるのやら