FR車のメリットって何？　ケツが流れて扱いにくいだけだろ？

1 ：2013/10/20 〜 最終レス ：2013/10/21

スズキの軽トラ「キャリイ」特装車シリーズは完全受注生産！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131017-00010007-clicccarz-bus_all
「バイクキャリイカー」（同：757，050〜836，850円）
駆動方式はFRのみで、5MTと3ATをラインナップします。

2 ：

FR＝ドリフトDQNキチガイ専用車

3 ：

RFに限る

4 ：

>>3
フォークリフトの旋回性は異常

5 ：

燃費がいい（シャフト分軽い）のと、若干悪路に強い。

6 ：

あ、すまん、FFと勘違いしてたわ

7 ：

フロアトンネルが有るので、車体の剛性が上がり、
サスペンションが設計通りに働く

8 ：

それを素直な操縦性って言うんだ。
アクセル踏むと真っ直ぐ行こうとするFFとは違う

9 ：

フロントが逃げるよりケツが逃げるほうが扱い易いな

10 ：

>>8
普段FR乗っててFFで高速の急なカーブ
曲がると怖く感じるな

11 ：

タイヤのグリップを旋回と駆動にそれぞれ最大限利用できる

12 ：

車ってのは加速すると後ろに重心が掛かるから後ろから押すほうが
伝達効率がいいんだよ。

13 ：

ミニさで遊ぶぶんには楽しい
帰り雪が降ってくるとほっぽり出して逃げたくなる

14 ：

単純にステアリングが駆動輪じゃないことでガガッみたいな嫌な感じないことがいいじゃん。

15 ：

雪道で登れなくなってるFR車ってあれ何を見せびらかしてるつもりなの？

16 ：

雪道ではFRよりFF、なんなら4WDがよい、でいいかな？
*ただし、スリップしたらどれも一緒

17 ：

濡れた路面で大排気量乗るとヤバイよな。アクセルひとつでRる

18 ：

世界中の高級車のほとんどがFRで、FFの高級車が皆無な原因を考えれば分かるだろ

19 ：

軽トラ

20 ：

>>1
でたでた
FRを作れない本田大好き馬鹿千葉くん

21 ：

ランエボ乗りはクズ

22 ：

FRってキャブオーバー車を除いては高級セダンとスポーツカーぐらいしか残ってないだろ

23 ：

FRからFFに乗り換えて、山道走ったら怖くてスピード出せなかった。うんこ。

24 ：

>>16
荷物積む車は雪道はFFだとだめなんだなぁ。

25 ：

バックするときは逆に小回り効かなくなるの？
縦列駐車がさらに難しくなりそう

26 ：

色々な事でFRのほうがデメリットは多いが
スレタイの「ケツが流れちゃった」状態までいけばFRのが有利

27 ：

FFは前輪が駆動と操舵兼用だから熱ダレしやすい
レブ縛りしてたハチロクに後半抜かれる

28 ：

昔、車の事よく分かってなくて、知人のレガシーと俺のハイエースでスノボ行って
山道で同じ様に後ろついて行くと俺だけ殆どのカーブでドリフトしまくりで不思議に思った事があったな
その後4WDの車乗ってみたら、あまりの楽チンさにビビったのを通り越して笑っちゃった
まぁFRで困った目に遭った事は無かったけど、4駆はホント楽だわ

29 ：

クラウンとかライトエース乗ったら、
いつも乗ってるFFよりハンドルがグルグルいつもより余計に回ってﾜﾗﾀ
同じ大きさのFFより小回り効くよね？FR

30 ：

>>29
FFはエンジン横置きだし駆動パーツがかさばるからFRに比べると舵角が小さい

31 ：

4WD以外はクルマじゃねえ

32 ：

乗りこなすと一番安全なのはＦＲだろ

33 ：

ドリフトさせなくても後輪駆動は楽しい
これは乗れば分かるよ

34 ：

>>28
燃費は少し悪くなるけど運転はホント楽だよな＞四駆
ちょっとスピード出すぎてたり路面状況が悪かったりしても、しっかり車全体が自分の思い描く通りに動いてくれる
最近FFのアクセラからAWDのインプレッサに乗り換えたけど四駆手放せないｗ

35 ：

FFで雪ドリ極めると意見が変わると思う

36 ：

>>24
なお坂道で止まると

37 ：

どっちでもかわんないよ、スーパーに買い物行くだけだし

38 ：

近年、FRベースの4WDが少なくなって寂しい

39 ：

ホンダってチェーンで後輪に動力伝えそうだな

40 ：

こないだ車検とき、ウチのベンツがＦＲだと初めて知った
だって3000ccの4ドアセダンオートマなんて日本車なら確実にＦＦだろ？

41 ：

>>38
4WDがまず売れるであろう積雪のある地域で売れないからな

42 ：

>>39
S600乗り乙

43 ：

FRはクランクシャフトの分FFより重量が増えて燃費が悪い。
>>40
FFクラウンとかあったら怖いよw
まっすぐ走る分にはFRの方が安定してるから大排気量でFFはレジェンドくらい。

44 ：

お前ら本当に違い分かって言ってるの？
俺の乗ってるBMWはFRらしいんだけど、実際FFのクルマとの違いがさっぱり分かんねーよw
なんとなくだけど、首都高とか乗るとカーブで吸い付くような感覚は確かにある。
けど街で普通に乗る分には前輪も後輪駆動も一緒だろ？

45 ：

>>44
小回りは効くのでUターンは大型の癖してしやすい

46 ：

>>16
FRでバックに入れて下り坂のスリップ追突を避けた事があるよ
後ろの車はビックリしたかもだけど

47 ：

FFってブレーキ間に合わずフロントタイヤが崖からはみ出た場合どうやって引き戻せばいいの？
_／￣￣￣ ＼
L＿○----○」　　　ひえ〜〜〜
〜〜〜｜￣￣￣

48 ：

携帯でJAF呼んで瞑想して静かに過ごす

49 ：

荷物積んだ時に真価を発揮する

50 ：

強いて言うならニュートラルな操作感が良い

51 ：

>>47
牽引

52 ：

カーチャン（７３）はFRのチェイサーから代車のヴィッツに乗ったら運転しにくいと言ってた

53 ：

FNはいいぞ

54 ：

トラクションかけやすいだろ。

55 ：

コンビニに突っ込む車ってだいたいFFだな
車止めを乗り越える時、車側がパワーが必要だと勝手に判断するんだよな

56 ：

犯罪者はみんなパンを食べてるみたいな論理だな

57 ：

女＋FFワンボックス

58 ：

>>53
俺は1910が好き

59 ：

挙動がつかみやすい。

60 ：

ぷっＦＦ？　っていうおっさんに売れる

61 ：

FRのドラッグカーの前が浮いてひっくり返ってる映像とか見ると
FFが良さそうに思える

62 ：

自分はRR

63 ：

曲がるってことはタイヤが滑ってるから、ケツが流れる=曲がりやすい
こんな感じで理解してる

64 ：

発進・加速の時に、クルマは後輪に荷重がかかるので
FRはトラクションが良く、コーナからの立ち上がりで加速がかけやすい
FFはトラクションが悪く、コーナからの立ち上がりで加速がかけにくい
停止・減速の時に、クルマは前輪に荷重がかかるので
FRはトラクションが悪く、コーナへの進入で曲がりにくい
FFはトラクションが良く、コーナ進入で曲がりやすい

65 ：

普通に乗るのにFRもFFもあるかよ。走り屋ごっこはサーキットにでもいってやってください。

66 ：

昔のFFと4WDは曲がらなかった

67 ：

発進・加速の時に、クルマは後輪に荷重がかかるので
FRはトラクションが良く、クリッピングからコーナからの立ち上がりで加速がかけやすい←目一杯アクセル踏める
FFはトラクションが悪く、クリッピングからコーナからの立ち上がりで加速がかけにくい←目一杯アクセル踏めない
停止・減速の時に、クルマは前輪に荷重がかかるので
FRはトラクションが悪く、コーナ進入からクリッピングで曲がりにくい←アクセル踏んで向きを変える
FFはトラクションが良く、コーナ進入からクリッピングで曲がりやすい←アクセル抜いて向きを変える
つまり、
FRは、ヤバイと思ったらアクセル踏む方・・が安全方向
FFは、ヤバイと思ったらアクセル踏まない方・・が安全方向
初心者・一般の人はFFの方が安全と言われるのはそう言う理由
ヤバイと思った時にアクセル踏むのは、人間の本能に逆らう行為で、訓練しないとダメだからね

68 ：

>>43
>FRはクランクシャフトの分FFより重量が増えて燃費が悪い。

え？

69 ：

>>65
あるよ。
雪道ではFRは全く役立たず。どうしようも無いくらいにクズ。
雪道のFRはまるでν速民のように社会のゴミだ。

70 ：

>>62
旧ビートルはうるさい。
カッコいいんだがな。

71 ：

>>69
すまん、雪なんかほとんど降らないところなんだけど、こっちは。
京都も場所による（日本海側は知らんが）だろうけどあんまふらんだろ。

72 ：

>>69
雪の降る所に住んでるなら4駆乗っとけ
2駆に乗ってる時点でFFだろうがFRだろうがゴミ

73 ：

>>12
スリップしなきゃ同じだよ。

74 ：

4WD1択だろ？

75 ：

素直。この一言に尽きる

76 ：

>>72
FFで必要十分
4駆は燃料の無駄

77 ：

タイヤがグリップしないで流れると運転しにくいと言う人が多い。
お陰で今の日本はハイグリップタイヤが大人気だ。
しかしこの風潮は間違ってる。
実はタイヤは常にスリップしているのだ。
嘘だと思ったらタックインという技をやってみれば自分で実験できる。
タックインで内側へ回り込む力はアクセルを離してタイヤのグリップが
回復したために発生したものだ。つまりアクセルを踏んでいれば
タイヤは常にスリップしているのだ。
つまりスリップした状態で如何に車体をコントロールするかが大事なのだ。
この感覚を養うにはスキーやスケートの滑走系の経験を積むと役に立つ。
十分な経験を積めばハイグリップタイヤなど不要で
タイヤを滑らせながら安全に運転することが出来るようになる。
これで初めて公道を一人前に走れるのだ。
君が走り屋を目指すならハイグリップタイヤに頼った走りではダメ。
そんなのはクルマの高性能に乗っかってるだけなのだ。
ドライバーの技量を磨かなくては真の走り屋とはいえない。

78 ：

後ろ足で駆けるのは本能に直結してる
スポーティだ

79 ：

雪降る地域でATなら四駆

80 ：

下手なやつは何に乗っても下手

81 ：

>>18　アメリカ人を馬鹿にしてるね
それって生産台数少ないからだと思うぞ

82 ：

FRに 乗りたいか

83 ：

>>30　むかしのスバルなんたらとか日産パルサーとかだろ

84 ：

三菱社員だけどデリカのFFなんか認めない

85 ：

>>64
FFのトラクションが悪いってのも結構「?」だけどな。
FFって基本アクセルオンでアンダーなので、スピンを恐れる心配なく
CP超えればどんどんアクセルを開けられるので加速も悪くないよ。

86 ：

>>67
> FRは、ヤバイと思ったらアクセル踏む方・・が安全方向
> FFは、ヤバイと思ったらアクセル踏まない方・・が安全方向
ちょっと違うんだな。
スピンモード近辺ではFRはアクセルを抜くと後輪荷重が抜けて後ろが吹っ飛ぶ、
踏むとグリップが足りなくなり後ろが吹っ飛ぶと、どっちにも行けなくなるから
パーシャル近辺を維持する必要がある。
そこを上手く誤魔化してくれるのがDSCやTRCだから、それに頼り切った運転をしている
のに気づいていないだけなんだろうけど。
ちなみにFFでヤバイと思った時はむしろアクセルを踏んで逃げる。

87 ：

FRだったらアクセル踏んだら流したり後ろをコントロールできる
車は高いからバイクでいいや

88 ：

FRだったら同じハンドル切り角でも曲がるのをアクセルでコントロールできる

89 ：

初代ロードスターの1600ccのFRぐらいが街中でもそこそこ回せてすっごい楽しい
FFはトルクステアが気持ち悪いしアンダーステアが楽しくない

90 ：

>>16
訂正いれとくわ
履帯最強だった

91 ：

FRでリアのコントロールが出来るなんて戯れ言書いてる馬鹿は京都のZ33事故の予備軍だぞ

92 ：

雪道や凍結した路面
4WD>>>>>>>>>>>>>FR>>>FF

93 ：

船って後輪駆動を超える方法無いよな

94 ：

FR車ずっと一生乗れないと思ってたけど
免許取り立てのころ乗ってたエブリイがFRだって最近知った

95 ：

FRの挙動に体が馴染みきってるから
車検の時の代車のFFの挙動が物凄く気持ち悪い

96 ：

>>3
RF400、600、900のことかと思った。

97 ：

そろそろ雪降ってくるからうちのロードスターは冬眠に入るわ

98 ：

シーマすげえ運転しやすい

99 ：

仕事でFR1トンの貨物で通勤でマーチだから確かに違和感あった

100 ：

現行のBMW買っておけば問題ない。
全てFRか4WDでトラクションコントロール付だ。
普通に運転するだけなら雪道もおｋ。
もともと雪国の車だし重量バランスが前後５０：５０だから挙動がすごく素直だ。

101 ：

>>100
トラコン付いてても前方の障害物を避けようと前輪が轍を乗り越えようとしても
越えられなくて結構ハマったりするけどね。

102 ：

>>100
15年前ならその回答で間違いなかった

103 ：

背中をぐいぐい押されるような感覚。
ノーズがすっと入る気持ちよさ。
ＦＲは生でセックスしてるようなもん。童貞だけど。

104 ：

回頭性がFFより良い
上り坂でトラクションの掛りがFFより良い
前輪のタイヤの摩耗がFFより穏やか
あと気分的なもん

105 ：

>>67
男の子はFFに2wayのデフ入れるからアクセル抜くとかないわ

106 ：

雪道初心者にはあえて四駆よりFFをオススメしたい

107 ：

ESP的なモノが付いてたら何だって一緒

108 ：

>>61
ドラッグカーでウイリーしてひっくり返ってるのはFRじゃなくてRRじゃね？エンジン後ろについてるだろ。

109 ：

>>105
> 男の子はFFに2wayのデフ入れるからアクセル抜くとかないわ
FFに2Wayを入れたら曲がらんだろう…。
普通は1Way、サーキットコースでも1.5Way。

110 ：

>>107
それはない。
積雪路が凍結して波打った形状になり、リアが浮いた場合、荷重がフロントにかかり、強い抵抗になる。
これをレアの1輪でどうにか出来るわけが無い。
FFはフロントが重いため前二輪に荷重がかかるケースが多く、4駆であれば前後のいずれかにかかっても抵抗輪はない。

111 ：

>>16
4wdは悪路踏破能力が優れているけど、オーバーステアとアンダーステアが出るから気を付けてくださいね。

112 ：

>>110
轍から外れる時、前タイヤが斜めに轍を乗り越えようとすると
乗り越えようとするタイヤに駆動力が無いから後ろからいくら押しても
ズーっと滑って上がれない事がよくあるんだよね。

113 ：

>>112
パートタイム四駆でFRにて、その状態を作ってから、四駆に変えると苦もなく動き回れるのに驚くね。
止まる方は変化無いけどw

114 ：

AWDでドリフトってできるの？

115 ：

>>114
速度次第

116 ：

FRは雪国だと後ろにバラスト積まないと走りにくいらしいぞ

117 ：

>>86
FRで、ヤバイと思った時にアクセルパーシャルじゃ
そのまんま逝っちゃうだろーが(笑)
FRで、ヤバイと思ったらアクセル踏む方・・が安全方向
アクセル踏んでケツ振り出して、カウンター当てながら無理やり曲がるんだよ
FFでヤバイと思った時にアクセル踏んじゃ、
そのまんまドンドン膨らんで逝っちゃうだろーが(笑)
FFで、ヤバイと思ったらアクセル踏まない方・・が安全方向
アクセル抜いて荷重を前輪に移してタックインして無理やり曲がるんだよ

118 ：

発進・加速の時に、クルマは後輪に荷重がかかるので
FRはトラクションが良く、クリッピングからコーナからの立ち上がりで加速がかけやすい←目一杯アクセル踏める
FFはトラクションが悪く、クリッピングからコーナからの立ち上がりで加速がかけにくい←目一杯アクセル踏めない
停止・減速の時に、クルマは前輪に荷重がかかるので
FRはトラクションが悪く、コーナ進入からクリッピングで曲がりにくい←アクセル踏んで向きを変える
FFはトラクションが良く、コーナ進入からクリッピングで曲がりやすい←アクセル抜いて向きを変える
つまり、
FRは、ヤバイと思ったらアクセル踏む方・・が安全方向
FFは、ヤバイと思ったらアクセル踏まない方・・が安全方向
初心者・一般の人はFFの方が安全と言われるのはそう言う理由
ヤバイと思った時にアクセル踏むのは、人間の本能に逆らう行為で、訓練しないとダメだからね

119 ：

カーブに差し掛かるたびにケツを振ってこそポルシェだろ？

120 ：

今となってはＦＲは極限で走るような走りしない限りほぼメリット無し

121 ：

トヨタコンフォート
日産クルー
タクシー専用車はなぜすべてＦＲなのか？

122 ：

4WDだって前後配分40:60だよな
デフロックで半々にできるけど

123 ：

>>8
FRでも1.5Way付けると何がなんでも直進しようとするけどね。

124 ：

>>114
コツいるけどできるよ。
ミニサ走行会のドリフト枠が最適。
思ってるより早めに侵入して、ブレーキ長めで前荷重かけ続けるとFR的なスピンモードになるんで、そこからアクセル踏めばいい。
後はFRと同じだけど、四駆は車で違うので自分の車に合わせて調整するといい。
(インプGDBです)

125 ：

乗ったことない
ＦＲて車庫入れ、俺には無理そう

126 ：

まあサーキットでも走らない限り何でも一緒だけどな
ハンドリング云々言うのはせめてカウンターステア決まるようになってからにしてほしい

127 ：

>>117
説明が乱暴すぎね？
走行会で普通に70R位のコーナをFRで走ってる場合、荷重移動に成功してればリアが外に出る。
この場合はパーシャルが正しい。
荷重移動に失敗してるとアンダーが出るけど、そこから踏んでも外に流れるだけだと思う。

128 ：

雪道では、何気にMRが楽しい。

129 ：

FFに比べるとトルクステアがないからいい感じ？

130 ：

他の車は普通に走ってるのにちょっとした雪でまったく動けなくなって渋滞を引き起こすクソ欠陥車
それがFR

131 ：

>>130
上り坂はどうしてもな・・・。一度止まってからの発進は難しいな。

132 ：

>>127
正確にはパーシャルでリア抑えたり、トルク入れてリア流したりの調整がFRの醍醐味だねえ。

133 ：

>>125
小回り効くからかえって楽だぞ

134 ：

車ゲームのFRは全部うんこ。AWDかFFに限る。

135 ：

>>120
リーフリジッド＋バイアス・・なんて時代と比べると
クルマとタイヤの限界自体が上がったからね(^_^;

136 ：

>>127
＞走行会で普通に70R位のコーナをFRで走ってる場合、荷重移動に成功してればリアが外に出る。
ぜんぜん「ヤバくない」だろ、それ(笑)
ヤバい時の話をしているの

137 ：

超高級車がFRなのはエンジンの振動がステアリングに影響して云々
FFの高級車ってAUDIぐらいかな

138 ：

>>137ホンダはﾑｶｼｯからFFだなw

139 ：

FRのメリット
ハンドルにトルクステアがないから自然、タイヤはFFに比べたら均等に減る。
前輪のタイヤがFFみたいに外側が減るのに悩まなくいい。

140 ：

>>117
> FRで、ヤバイと思った時にアクセルパーシャルじゃ
> そのまんま逝っちゃうだろーが(笑)
スピンモード近辺ではって書いてあるのに判ってないな。
> FRで、ヤバイと思ったらアクセル踏む方・・が安全方向
> アクセル踏んでケツ振り出して、カウンター当てながら無理やり曲がるんだよ
>
> FFでヤバイと思った時にアクセル踏んじゃ、
> そのまんまドンドン膨らんで逝っちゃうだろーが(笑)
なんでFRならカウンター当てるのが当然で、FFだとカウンターなしって
決めつけてるわけ? FFでオーバースピードならカウンター当てるよ?
FFだろうがFRだろうがケツが出て回っちゃいそうな時にアクセル抜いたら
更にフロントが回り込んで収集つかなくなるよ。
タックインはもっと後ろが安定してから。

141 ：

駆動形式は雪国に住んでない限りは言うほど気にしなくてもいい気はするがな
FFとFRの挙動の差が露骨に出るほどかっ飛ばす状況なんて町乗りじゃ滅多に無いし

142 ：

>>140
ヤバい時のことを話しているのに
なんで「スピンモード近辺」の話しすんだ？(笑)

143 ：

>>2
大阪じゃトラックやバスもドリフトDQNだってコトか

144 ：

>>141
北海道はFRのタクシーが客を満載して圧雪路をかっとばしてるじゃん。
割と雪国な俺らもドン引きだった。

145 ：

>>141
それってつまり存在意義あんの？

146 ：

まぁヤバイ速度で突っ込んでる時点でドヘタクソなんだからテクニックがどうこう言うレベルではないな

147 ：

４WD+ターボにあらずば車にあらず

148 ：

>>140
＞FFだろうがFRだろうがケツが出て回っちゃいそうな時にアクセル抜いたら
＞更にフロントが回り込んで収集つかなくなる
だから、
FRでは、ケツが出て回っちゃいそうな時も、ドアンダーで曲がり切れねー、って時も【アクセルON】
FFは、ケツが出て回っちゃいそうな時が来る前に、必ず、「ドアンダーで曲がり切れねー」って時が来る・・・から【アクセルOFF】
おまえ、ほんとは運転なんかしたことねーんじゃないの？？？？

149 ：

新潟住みだからBRZやめてXVにした俺の選択は間違ってないはず

150 ：

>>8
公道でそんな雑な事する馬鹿は論外なの

151 ：

>>136
峠で速度だ出しすぎてアンダー出したってんなら、ここから踏み込んでも普通に外に飛び出すよw
枯れ草や濡れてて路面が滑り、リアが出たって時も同じ。
踏み込んで助かるってのはFRには少ないと思うな。

152 ：

>>145
まぁFRは趣味で乗るもんだな。

153 ：

>>148
ケツがでて回っちゃいそうな時にアクセル踏んだら瞬時にクルンだよ。
乗って、かつ、それを体験したことないでしょ？

154 ：

>>151
一車線しかねーならな

155 ：

>>153
ハンドル付いてなかったらな

156 ：

軽トラ楽しいだろ？

157 ：

>>148
これFFだけど超絶オーバーでてるよ？
FRとか乗るとマシンに頼って運転下手くそになる
http://www.youtube.com/watch?v=2-OHLp16JHA

158 ：

>>153
だから一番最初にケツが出そうな時にアクセルオンってのはTRCなんかに
頼り切ってるんじゃないの? って書いてるのに判ってないみたいなんだよ。

159 ：

>>144
北海道では経験則だが、ケツが滑る云々よりも発進がラクかどうかに尽きる
FRでも慣れればケツを滑らせずに走る事は可能だが、それでも発進は四駆の安定性には絶対勝てないな
>>145
最近じゃ殆ど無いんじゃないかな。
技術革新が進んでFFの弱点と言われたアンダーステアが以前より改善されてるとも言われてるし

160 ：

>>142
> ヤバい時のことを話しているのに
> なんで「スピンモード近辺」の話しすんだ？(笑)
まさか単になんちゃってドリフト領域を指してヤバイ時と
言ってるとは思わんじゃんw

161 ：

やっぱり今の若いヤツらは
リーフリジット＋バイアス＋MT＋砂利道
なんて経験が全く無いから、わかんねーんだろうなぁ
ワシの若い頃なんか、60キロも出せば、限界時挙動を体験出来たけど
今じゃ、100キロ出しても、タイヤとクルマと道路が良すぎて、限界なんかなかなかコネーからなぁ・・・・

162 ：

>>154-155
走行会話ならパーシャルを起点に踏むか離すかの微調整だけど、これはコントロール下なので確かにヤバイ事態じゃない。
カウンターとアクセルで如何様にでもなるとは言え、スピンする時は本当に一瞬で回っちゃう。
一般道、せいぜい峠でやべえって時は踏んでカウンターして助かるとはならんと思われ。むしろ事故がでかくなる。
おとなしく走るのが一番。

163 ：

FFはハンドル切ってアクセル開けただけでアンダーステア
高級車の殆どがFR

164 ：

最近はスタッドレスタイヤも性能良くなったから
またFR乗ってみたいな

165 ：

>>164
今はもう高級車か高いスポーティーカーしかなくね。
素直に250バイクを人気のない所で乗る方が楽しいよ。

166 ：

>>157
FFだけど超絶オーバーでてる
じゃねーよ
超絶オーバー【出してる】の【ドライバーが】【アクセル抜いて】【FFだから】

167 ：

>>162
だから
アクセル離せば、自然に安全方向に向かうＦＦの方が安全だ
ってーんで、大衆車はFFになったのよ・・・

168 ：

雪国の北海道、特に、札幌はFRのBMWが人気。
FRの重量配分が50:50で坂道もスイスイ登るらしい。
昔のFR車なら前：後(80:20)。
技術は進歩したよなあ。

169 ：

そういやトラックってほとんど後輪駆動だな
重量とトラクションの関係だろうか

170 ：

高級志向の乗り心地で金の制限無しに開発したらどの駆動が一番乗り心地いいの？

171 ：

つまりね、FRだと、アクセル踏まないと危険回避が出来ない
だけど、
ヤバイ・・と思ったときにアクセル踏むには経験と訓練がいるし
出来たとしても一般道では、さらに大きな事故につながりかねない
その点FFは、ヤバイ・・と思った時にアクセル踏んだら、余計ヤバくなる
ヤバイと思った時にアクセルから足離すのは、人間だったら、教わらなくても誰でもする
アクセル離せばスピードも落ちるし、フロントのトラクションが回復して、ハンドル操作どうりにクルマが向くから安全だ
・・・で、ファミリーカーはＦＦって話になったの

172 ：

>>170
純粋に車の運動性能のみを求めるならMRじゃね
町乗りモードで総合的な乗り心地なら4WDだと思う

173 ：

>>167
知ったか乙
大衆車がFFになったのは部品の数が少なくて済むし、プロペラシャフトがない分室内を広くできるからだ
大衆車に限界走行性能なんて考慮するわけねえだろ

174 ：

>>168
雪国でドイツ車が人気なのはむしろ
ぶつけられても死なない
ってことが重要視されてるから・・・って話はないか？？？？(^_^;

175 ：

赤いファミリア！

176 ：

このスレにまともなドリフトができるヤツがいるとは思えないが
ちゃんとしたポイントを提示してほしい

177 ：

>>174
北海道で本当に命の危険があるのは夏だ。みんな直線で飛ばすからな
冬はどんなDQNだろうが黙ってても安全運転するから、事故率はともかく死亡率は下がる

178 ：

>>173
それは【売る側の都合】
廻り中全部ＦＲなのに、
安く作れるからFFにしました(^o^)/
じゃ、売れねーだろ(笑)

179 ：

トンキンに雪が降った時のFR車はまじで笑ったわ　まさにトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗケツプルプルさせて必死に這い上がろうとしてんのｗｗｗｗ

180 ：

アイスバーン走行時のウエイトは車重の何割が望ましいの？

181 ：

>>170
駆動方法はあまり関係ないんじゃ？
サスペンションかにかかってるような。
あとタイヤ。
更に言えば振動少なく静かでパワフルなエンジンと、ボディのしっかりさと
シートの高級さの方が駆動方法の違いより大きいようなｗ

182 ：

>>180
クルマに乗らないのが、一番望ましい

183 ：

>>178
アメリカでキャデラックがそれやったら追随してきたような

184 ：

>>179
サイタマに言われてもｗ

185 ：

>>178
頭に障害でもあんの？
大衆車買う層は安い方が売れるだろ
馬鹿か？

186 ：

>>179
東京の雪ぐらいでFFならば
前輪２本を、やっすいスタッドレスに変えるだけで十分だよね(^_^;
４駆もチェーンも、４本スタッドレスにするのもいらん(^_^;

187 ：

>>185
大衆車買う層は安い方が売れる
だけど
「安いから作った」というのは売れない

188 ：

>>186
普段雪降らない所だと1cmも積もれば事故が頻発してるけど、慣れてればオールシーズンタイヤでも普通に走れるけどな。

189 ：

タイヤが長持ち
カーブでアンダーになりにくい
後輪をホイルスピンさせることができる
うーんわからん

190 ：

パワステの操舵感が良くなって
トラクションコントロールが付いて
ロングホイールベースのクルマだらけになってから
普通の道を普通に走るだけなら
FFのデメリットって事実上なくなったよな。

191 ：

公道でドリフトしてんじゃねえぞ

192 ：

>>188
そうでもないのよ
都内は「雪のこと」なんて全く考えていない所が多すぎ
オールシーズンタイヤじゃ上れない坂が山ほどある関東平野なのに(^_^;
C2トンネルから山手通りに出る出口なんて、一発で「これ雪降ったら、絶対のぼんねーぞ」って出口ばかり(^_^;
登り切った所に信号あるんで、雪降って無くても、MT初心者ならたぶん泣く(^_^;

193 ：

>>187
じゃあお前は安全だからこれだけFFが普及したとでも思ってんの？？

194 ：

>>169
そりゃあ一番荷重のかかるのがリアだからだよ。

195 ：

>>189
コーナーでアンダーなのは
FFもFRも4WDも一緒だよ。
アクセルを踏んでドオーバーになるか
アクセルを抜いてドオーバーになるかの違いはあるけど。

196 ：

リヤカーだって人が前で引っ張ったほうが安定するだろ
ってあの社長が言ってたよ

197 ：

FFは乗り心地悪いし疲れる
FRは乗り心地良いししんどくない
だから高級車はFRなんだよ
FFは安く作れるし

198 ：

パワステ無かった頃はFFにすると
ハンドルめちゃ重くなっちゃうんだよｗ

199 ：

>>171
FFになったのはコストと室内スペースの確保、それと
車種展開のしやすさからだよ。
ホンダみたいに意地でFFに拘ったのがマイナー。

200 ：

>>192
そういや都内は坂道ばっかなんだっけか。

201 ：

>>193
初心者＋訓練していない人・・・にとってはFRよりも安全
作って売る方・・・にとっては、安価に広いルームスペースを確保出来る
だからFFは、これだけ普及したの
最初の頃のFFなんか、いっくら安く作れて、ルームスペースが広くたって
それだけじゃ、売れなかったんだぞ、トルクステアやジャダーがヒドくて
それでも買った理由は、>>171

202 ：

分かってないのは池谷、お前の方だよ。
ドリフト中のマシーンってのは基本的にアンダーステアなんだ。
今のは４輪ドリフトをマスターしてないと言えねえ、すげー高度な回答だよ。

203 ：

究極的に考えると駆動機構の無いFFの方が逆にリアサスを最適化できるよね。
速く走ることだけに絞らなくてもスペースを取ったり、逆にストロークを大きくしたり設計自由度が高い。
高級車に後輪駆動が多いのはFFの前加重だけだと大パワーをこなせないから、この一点だわな。

204 ：

>>202
未だにコーナリング中にブレーキの意味が分からない

205 ：

>>203
ワシは、FFの「前から引っ張られる」感覚が
「後ろから押される」感覚のFRよりも
どうしても、安っぽく感じられるから
だと思う
FFの高級車は、みんなそこを改善して売っているもの

206 ：

>>204
アクセル踏みながらブレーキってこと？？

207 ：

イニシャルDでも結局4WD最高ってなったんだろ？

208 ：

馬車方式が優雅だからって理由で仏車は早くからＦＦに移行してたけどな

209 ：

>>206
減速はコーナーリング前に終わらせて
若干アクセルを踏みながらコーナーを抜けるのが基本でしょ。

210 ：

例えばね
前から引っ張られる・・と、座っている人は前に進みながらケツが浮く・・んだけど
FFだと、前から引っ張られる感覚があるのに、座っている人は、前に進みながらケツが沈む・・のよ
そのギャップが高級感を損ねちゃう・・
FRだと、後ろから押されて前に進みながらケツが沈む・・で、感覚とのギャップが無いんだ

211 ：

>>206
そうじゃなくてコーナーに進入して
旋回中にブレーキを踏むのが危険だって頭文字Dに書いてあって
基本はコーナリングの前に減速するものだってのは知ってるけど
コーナリング中にブレーキ踏むと具体的にどう危険なのか分かりづらかったって話
よほどのオーバースピードでない限りは危険というほどのことではないんじゃないかと

212 ：

雪国でFR乗ってるバカは清々しい

213 ：

>>211
うーーーんとね
トラクションコントロールもなーーーんもついていない軽トラとかでやってみれば一発でわかるよ
オシッコチビるぐらいで済めばラッキーだけど(^_^;

214 ：

>>211
だから、そのオーバースピードを出してるのが頭文字Ｄだろ

215 ：

>>211
まあ踏み方にもよるわな。コーナー中にガッツリブレーキ踏めば40キロでもすっ飛んでくよ。普通に踏む分には何の問題も無いし街中でも良く見る風景。

216 ：

>>211
クリップ手前まである程度ブレーキは残しますが。

217 ：

ハンドルが真っ直ぐ以外の状態でブレーキ踏むなってことだっけ？

218 ：

>>215
今の乗用車だったら、そんなクルマ、なかなかなくね？？？？

219 ：

>>148がアホすぎる。

220 ：

ほんの一〜二週間他人から借りて乗ってた事があるが
FFと何が違うのか全然分からなかった
見切りの悪い車だったのでそっちばっか気を取られてたｗ
走りがどうこうゆうタイプではなかったしねｗ

221 ：

と、>>219がアホをさらしてるw

222 ：

法定速度で走ろうね　コントロールできるから
Z33とか何キロで突っ込んだんだか

223 ：

>>221
君は取り敢えずきちんと学校に通いなよ。

224 ：

FRは長いプロペラシャフト使って車の床が凸になって床のスペース犠牲にして
プロペラシャフトにユニバーサルジョイントも必要だし
しかもデファレンシャルギヤ装備して内輪差を調整してる
それだけ部品点数を増やすってことは
それを帳消しにする何らかのメリットが有るんだろうよ、知らんけど

225 ：

微妙に伸びてるかと思ったらいつものホンダ千葉かよ
S2000はMRって認めてやるから、さっさとR

226 ：

メリットは後席中央は股を開かないと乗れない位かな？

227 ：

>>111
お前、4駆に乗ったことも無いし雪道を運転したことも無いだろ。

228 ：

>>224
大昔は操舵機構と駆動軸を一緒にすること自体が大変だったんだよ。
だから前と後ろに機能を分けた。
今はむしろエンジンがフロントなら駆動軸もフロントの方がC/Pがいい。

229 ：

>>228
技術の問題なのか
つか四輪駆動って昔からあったが

230 ：

こないだ、レガシー運転したんだけど
4wdはいいねぇ〜
路面にびた〜っと張り付いてるようで
あの安心感はタマランな

231 ：

昔のＦＦってアクセル踏んでると曲がんなかったり、
逆にアクセル話すと急に頭が回ったりしたけど今時そんな車ないしな
スポーツカーと高級セダンだけで生き残ってればいい話
俺は今ＦＦベース4ＷＤにのってるけど出来れば次はＦＲベースの4ＷＤに乗りたい

232 ：

>>229
だから昔の4駆は曲がらなかった
スバルと三菱のおかげで今はよく曲がる

233 ：

今は無舗装はまず無いけどダートの急な勾配を登るときに
FFだと重心の関係で前輪は浮いてしまって空転するな
そういうときはバックで登る

234 ：

>>186
とはいえ、たまにゃー地方へドライブすることもあるし
そもそも東京にも坂は多いしなあ
４本ともきちんとした銘柄のスタッドレスにしておけと思う。

235 ：

>>232
国産初のフルタイム4WDってマツダだったよな？
量産車世界初のアクティブトルクスプリット4WDは日産だった？
スバルと三菱ってどんな貢献をしたの？

236 ：

サンバー「田舎のポルシェ」
アクティ「田舎のNSX」
スクラム「農道の787B」
ミニキャブ「田舎のランエボ」
キャリィ「農道のGSXハヤブサ」
クリッパー「果樹園のGT-R」
ピクシス「田圃のレクサス」

237 ：

いや・・駆動輪どうこうの前にお前らほとんど表出ないよね？

238 ：

>>229
昔は殆どパートタイムで切り替え出来てた
フルタイム４WDが可能になったのは技術のお陰
初代ホンダライフの回転半径は笑える

239 ：

操縦感がたまらん
FFは突っ込むまでに計算しなきゃいかんが後輪駆動はリカバーしやすい

240 ：

駆動形式に拘るのは別にいいんだが、したり顔でFFに文句つけるやつで
早いやつ見たことない。

241 ：

>>203
単純に操舵感でしょ？
昔のFFではアクセル踏んでる時と踏んでない時のハンドル切った時の感じが違いすぎた。
酷いのだとアクセル踏み増した時にパートタイムの4WDみたいに突っかかった感じになる。
おまけに当時の横置きFFは舵角の関係から小回りが利かなかったから、
長さのある高級車には向かなかったと思うよ

242 ：

>>241
ステアフィールなんてパワステ/ATの普及で明確な差は無くなったと感じるけどなー
今だ高級車にリアドライブが多いのはやっぱりトラクションの差なんだと思うわ。
造形の自由度もリアドライブのが高いしね。

243 ：

高速コーナーのアウト・イン・アウトでコーナー脱出時に思い切り駆動をかけてやるときに
後輪駆動は注文に応えてくれて気持ちがいい

244 ：

４ＷＳってどんな曲がり方したのかな？ＦＦと４ＷＤのいいとこ取り？

245 ：

>>244
たしか駆動輪じゃない方も操舵されるって感じ　4駆とも違う
レーンチェンジなんかでは4輪とも同じ向きに向いて、車庫入れなんかでは前後逆方向向いた

246 ：

日産のFRベースの4WD、アテーサ4WDは良い出来なんだけどねえ・・・

247 ：

>>244
マジレスするとあまりわからない。
ホンダが最初に作った時は劇的な操作性の向上だったらしいけど慣れが必要で、「免許的にどうよ？」って話になって甘い設定に変えたんだそうだ。
慣れると使い安いけど最初は怖いってモンは認可が難しいかもしれんな。

248 ：

馬車はFFはだがな。ちなみに馬車は被牽引車。
automobileを「自動車」と翻訳したのは誤訳である。
正しくは被牽引車に対する「自走車」である。

249 ：

俺の愛車シトロエンXMはどっちなんだ？

250 ：

雪道のFRの楽しさは異常

251 ：

>>244
ホンダのはステアを軽く切ると前後が同方向(リアは少しだけ)を向き、切りますと逆方向を動くと言うメカだった。
これによりレーンチェンジなどは安定して、車庫入れでは小回りが効くって触れ込みだったけど、上の理由であまりわからなかったw

252 ：

>>246
ギミックが派手なのが普及しない(させたくない)理由でしょうなw
普通の縦置きエンジンの後方から前に動力を持ってくるまでは良いとして、前輪のドラシャを左右に通せない。
エンジン持ち上げるとオフ車になるし、水平対向だとスバルになる。
そこでオイルパンにドラシャを通しちゃったw

253 ：

四駆が一番いいに決まってるだろ

254 ：2013/10/21

>>249
トラクシオン・アヴァンだろ。