【社会】ＪＲ東日本、ＪＲ北海道へ幹部・課長級職員を派遣へ[10/16]

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/21

　太田昭宏国土交通相は１５日午前の閣議後の記者会見で、
ＪＲ東日本がＪＲ北海道に対して複数の人材を近く派遣する方向で両社が合意したことを明らかにした。
派遣する人材には、ＪＲ北海道の安全統括管理者である鉄道事業本部長の補佐役となるＪＲ東日本幹部を含む。

　この補佐役以外は、安全運行や技術の担当部署に派遣する課長級数人。
保線技術やマニュアルの整備などを指導する見通しだ。
太田氏は派遣時期について「そう遠くない時期」と述べた。

　ＪＲ北海道では現在、豊田誠常務取締役が鉄道事業本部長を、石見誠嗣取締役が同副本部長を務めている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/498027.html

2 ：

近々に大事故フラグが立ちました。

3 ：

ほぅ！
JR東日本は余剰人員が豊富なのね＾＾

4 ：

まず労組つぶせよ

5 ：

左遷なの？観光なの？

6 ：

革マル派系労働組合解体しないと､再建無理だろ

7 ：

もう吸収合併してもらえ
少なくとも新幹線は没収だ

8 ：

>>4
それじゃ、イコール会社解散だわな。
ま、それでいいかｗ新幹線だけさ、札幌まで通して。
新幹線はJR東日本のものってことにして。他は全廃な。

9 ：

合併して、文字通り「JR東日本」になる日は近いな

10 ：

民営化でＪＲ東へ配属させて貰えなかった落ちこぼれがＪＲ東海へ配属され、ＪＲ東海にすら入れなかったさらに下の落ち毀れがＪＲ西日本へ行き、ＪＲ西日本ですら入れなかった無能国鉄職員がＪＲ九州とＪＲ四国へ行き、さらに使えない左巻き職員はＪＲ北海道へ隔離された。

11 ：

>>7
人出すのは資本的にいたくないが、合併は痛いから株主総会後に訴えられるよ。

12 ：

半沢でも言っていたが、やはり北海道は出向の地か

13 ：

>>11
政府から全株無償譲渡とかでも駄目なのかな？

14 ：

幹部が行った所でどうしようもないだろ

15 ：

>>13
あのさ。
その株に価値ないだろ。

16 ：

その出向する幹部に人事権と予算権を
与えないと、改革は進まないと思う。

17 ：

>>14
幹部の他に、課長級が数人って書いてあるよ。

18 ：

課長級てめちゃくちゃ下っ端やん

19 ：

上と労組との板挟みで、早々に自殺が出る

20 ：

返り討ちにしてくれるは。　羆が餌を求めてるぞ。
に、ならなきゃいいけどねｗ　政府も鉈入れないとダメでしょうが。

21 ：

>>13
株って会社の切り売りみたいなものだよ
赤字路線満載のＪＲ北海道は、その株も借金と赤字路線みたいなもの。
それをただでもらってもなんにもうれしくないよ。

22 ：

生きて帰って来いよ‥

23 ：

いや問題は末端職員だからｗ
鈍民は奴隷としてもつかえねえｗｗ

24 ：

JR北海道は潰したほうがいいよ、マジで
社員が腐ってる
保線もできない上、サービスも最低
契約は全部切って、正社員は本州にトバせ

25 ：

>>19
北海道に来たらどんな連中がいてどんな目に遭ったか、常に情報発信するしかねえな

26 ：

左遷だな

27 ：

いろいろと抵抗に遭うだろうな　ｗ

28 ：

すすきのソープ接待漬けで骨抜きに･･･

29 ：

片道切符だねぇ

北海道で組合に揉まれのと、グンマーに行って栃木や長野と戦うのでは、どちらが幸せなんだろう？

30 ：

いい歳こいて独り者の奴が行かされる
なぜなら住む所が変わろうと誰にも影響がないから

31 ：

まあ、除雪の費用だけでも大変な経費だろうな。　指導者というより絶対的な人員不足なんだろ。
路線を減らすことから始めた方が早いと思うよ。

32 ：

派遣という名の左遷だな

33 ：

根室に出向ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

34 ：

さっさと吸収合併して、不採算路線廃止したほうがいい。

35 ：

派遣される人物は、けっこうチャレンジングなお仕事だな。
この仕事うまくまとめあげれば何でもできるんじゃね？

36 ：

労組の腐り具合に唖然とし、しかし数年で染まりきってしまうだろう
帰ってくれば東日本も内部腐敗しかねない
残念だが今回逝った連中は帰って来れないことを覚悟だな

37 ：

何もかわんねーだろ？

38 ：

出向命令　北海道旅客鉄道株式会社　花咲線根室駅勤務を命じる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東日本旅客鉄道株式会社社長

39 ：

>>18
JRの課長って一般企業の課長と全く違うから。
社員数に対して課長級の社員なんて本当に少ない。一般企業なら部長級なんだわ

40 ：

行った所で労組が仕事拒否したら終わり

41 ：

お土産は苗穂のＣ６２をお願いします

42 ：

これ帰ってこれるのか？
北の大地にいったまま帰れなかったら島流しと同じだろ

43 ：

ぬるま湯に浸り切った月刊少年ジャンプ編集部に、週刊少年ジャンプ編集部から精鋭を送り込んで改革するようなものだな。
結局は月刊少年ジャンプが廃刊になって、ジャンプスクエアに生まれ変わったけど。

44 ：

東日本が北海道を吸収する流れだろ
あまりの体たらくに国交省はハラワタ煮えくり返ってるだろうし
債務は元北海道社員の給与から天引きで償還でいいよｗ

45 ：

>>11
訴えられない様に法律を変えてしまえばいい。元々JRは一般企業に
比べて特殊業態なので、株主もソレを覚悟する必要はある。

46 ：

ＪＲコヒの本体と人員とレールはいらんけど、経営安定基金の６８００億円は、ほＣ

47 ：

身近だから東日本という安直な理由付けだな
本気で北海道を再生させたいなら東海や西日本からも送り込めよ

48 ：

>>18
君のような中小とは違うのだよ。
世の中部下が居ない社長だって居るんだぞ、その逆もありだ。
従業員50人と50000人で役職が同じだからって同等なはずはない。

49 ：

マングローブって実在するのかな

50 ：

ＪＲ北海道は無能な道民を雇いまくったんだろｗ

51 ：

人が多すぎると国交省がクレームを入れ続けた結果、民営化時の半分まで減らして
今の体たらくだ。今更人材不足を国交省が言うのも噴飯。

52 ：

親分の支那が高速鉄道開業早々に死者を出す追突事故起こしているから
よっぽど新幹線で死者を出す事故を起こしたいんだろうな北海道は
国土交通相はとっとと北海道新幹線の管轄を全てJR東日本に任せる決断をするべき

53 ：

>>39
例えＪＲと言えども、”課長は実務のマネージャ”、という立場は同じでしょうよ。
（年収は中小の部長級かもしれないけど）
また、>>1によれば、課長”級”だから、厳しい競争にさらされる一般企業より、
独占企業のＪＲの方が、社員に占める、課長”級”の割合は高いように思うな。
（だから、なおさら、職務上の部長級、とは言えないでしょうよ）
そんなことより、
>>18
＞課長級てめちゃくちゃ下っ端やん
この発言は、会社における課長級の役割りが何かを理解していない、ってだけだよね。
業務改善を行うには、その業務に精通し、かつ管理能力のある課長級が中心になって
進めるのは、だれもが納得する事だと思うけどね。

54 ：

今の状態でJR北を吸収するのはJR東もいやだろうから
・不採算路線を大胆に切り捨てることを認める
　→札幌近郊・空港アクセス・特急（札幌−旭川／釧路／室蘭、苫小牧−長万部）
　　及び貨物路線のみ残す
・新幹線を札幌まで早期開業
これを条件に吸収してもらおう

55 ：

>>53
普通の会社の課長級はJRでいうならGLです。グループリーダーね
GLが10人ぐらいの部下を取りまとめ、課長はそのGLを10人ほど従える
元が国営なんで霞が関の本省の課長級っていえばイメージしやすいと思う

56 ：

やる気の無い流刑地企業は解散して、JR東が満鉄みたいに植民地支配しろよｗ

57 ：

>>55
＞普通の会社の課長級はJRでいうならGLです
＞GLが10人ぐらいの部下を取りまとめ、課長はそのGLを10人ほど従える
私は職掌において、課長は課長、と書いているのですが・・・
あなたの勤務した会社では、部下の数で、課長、部長を決めたのかもしれませんが、
世の中では、少数だと思いますよ、そういう会社は

58 ：

>>57
鉄道は普通の会社じゃないんで

59 ：

>>54
札幌近郊の在来線と新幹線はJR東日本の管轄にして、
JR北海道はバス会社として子会社と統合すればいい

60 ：

２０代女性、警官７人に取り囲まれて掴まれた手を振りほどいたら、
公務執行妨害で１０日間拘留、罰金３０万
不正選挙チラシのポスティングの目的で、夜間、自転車で都内を移動していた20代女性のMさん。
彼女の生涯に残るような痛手を負わせた不良警察は許されない。
RK独立党員諸君、心情党員諸君、この事件をオオゴトにしましょう。
ネット住民に怒りを共有してもらいましょう。
牛込警察署への連絡先は下記の通りです。
info/201310/article_84.html
７匹もの公僕に囲まれて恐怖感から掴まれた腕を振りほどいた。
この事件を大事にされたくないという裏社会ゴロツキの焦燥を表していると思います。
よって、さらに追及してオオゴトにしなくてはならないと思います。
info/201310/article_85.html
カルト警官7人物語
http://www.youtube.com/watch?v=S0ZrIfbSE2Y
だそうです。もう止まらないですね。
info/201310/article_105.html

61 ：

東海と合併させろ。元来、地域分割があまりにもアンフェアすぎる

62 ：

>>59
JR貨物でいいんじゃねぇの？　バスにも貨物積んで宅配便の下請けでも運用すりゃいいｗ

63 ：

東との合併は規定路線でしょうね
新幹線が開通すれば旨味が増しそうだし
吸収して大リストラ敢行して美味しいとこだけ持ってくと

64 ：

東海は東に荷物押しつけんな
東は元から不採算路線も沢山抱えてる
　
ムリヤリ原発電力浪費しまくるために意味不明なリニアとか建設するヒマと金があるなら
北海道を国土としてきちんと守れ。北海道を誰に売る気だ
WEDGEとBSニュースで右翼を偽装すれば逃げ切れる、とか考えが甘すぎ

65 ：

北海道の地は、なんだかんだで観光資源は豊富だから、
JR東日本がうまいとこ取りで吸収合併だね

66 ：

派遣される人も大変だな。

67 ：

>>62
サービス精神の無い北海道のアテンダントには仕分けでもやらせるか
>>63
そう、なんだかんだ北海道は観光目線で美味しいしな
パック旅行でも東北じゃ弱いし、JR東日本にとってもいい話だろう

68 ：

>>64
NTT方式なら東日本+北海道＝東日本
東海から西が西日本となるけど

69 ：

>>51
今の役人は実務じゃ役に立たないし、現場を知らなさすぎ。
法学部支配の官僚組織は、法律通りに動くだけ。簡単に言えば無能。ｗ
高学歴な連中が多い割に、非常識な事ばかりヤラかすのは、そうした
背景がある。法律屋が非常識なのは裁判や弁護士見てればわかるだろ？

70 ：

革マル派や日教組などのゴミを日本から一掃しようよ、もういい加減

71 ：

>>1
そしてオルグされて帰ってきます。

72 ：

>>10
なるほど、それでＪＲ西の駅員は東かっぺばかりなんや

73 ：

>>56
北海道は鉄道会社を通じて間接支配に置かれるのか。
赤い住民対策のためにも違う統治システムもいいかもな。

74 ：

これで東も赤く染まるわけだ

75 ：

JR北海道を吸収しても
経営安定基金がJR東日本には入らないよ
あれはあくまで営業規模の小さい三島会社を保護するためだけにあるだけだから
上場企業であるJR東日本になれば「自分で何とか出来るでしょ」って話になる
結局北海道の赤字を首都圏の運賃値上げで補填する形になるだけ
北海道は廃線が加速して
札幌近郊以外の貨物が通るルートだけは三セク化されて残るだけになる
得するのは経営安定基金の取り分が増えるJR四国とJR九州
JR東日本は下手したら株主に訴えられる羽目になる

76 ：

なんだか「白い巨塔」とかで読んだ大学病院のシマの取り合いを連想するのはオレだけだろうか？
JR東海も「オレも！！」とか言って手を上げているみたいだし

77 ：

>>76
北のシマなど誰も要らんよ

78 ：

JR東は富山県庁にも旅行商品開発者を出向させてるんだよな

79 ：

金がないことが大きな原因なのに
金は出さないけど口は出すか
ワロス

80 ：

天下りと言うんですよそれは、本気でやるなら係長級の派遣だろ

81 ：

>>80
課長の天下りとは、あまり聞かないね。
ところで、係長を派遣して、その係長を動かす現場責任者は、
ＪＲ北海道の人、って事なのかな。
それじゃ、仕事のやり方は変えられないと思うけど。
それより、現場責任者＝課長級を派遣して、向こうの人間に、
新しい仕事の進め方を教える、指導していくのが、現場の改革には、
重要ではないかな。

82 ：

>>81
係長なら30歳そこそこのグループリーダーか、助役クラス
課長級なら40歳過ぎの課長そのものか各現場の所長クラスだけど
この辺は大卒総合職採用で現場にはいても三年程度の人しかいないから
教えるような技術は無いと思うぞ。社内政治の卓越さはあるとは思うけど
高卒叩き上げの50歳過ぎの現場長を連れてくるなら話は別だけどね

83 ：

>>82
さて、>>55の書き込みと合わせて想像するに、
きみはＪＲのガテン部門（１つの課で１００人の人員といえば、ガテン系以外ないだろうに）
出入り業者（課長級との接点が稀有な描写から）の従業員経験者、ってところかな。
（違ってたらスマン）
おおよそ、課長（級含む）と言われる人で、自分の課のスベキ仕事を理解していない
人はいないよ、世の中に。
それどころか、どうすれば、効率よく仕事が進められるか、（まともな課長なら）
常に考えていることだろう。
＞教えるような技術は無いと思うぞ。
もちろん、ガテン系など技能が要求される分野では、そこで必要な技能は無いかも
しれないが、どう人員と時間の配分をすれば、その仕事が効率よく終えられるかは知っている。
（これが分からなきゃ、現場の管理などできない）
今、ＪＲ北海道で必要とされているのは、>>1より、
＞　この補佐役以外は、安全運行や技術の担当部署に派遣する課長級数人。
＞　保線技術やマニュアルの整備などを指導する見通しだ。
これを見て分かるのは、安全運行や保線に関する仕組みの見直しだよね。
ここで必要なのは、どうすれば、安全運行と保線の品質を保証するシステムが作れるか、
ってことであって、保線などの技能ではないよね。
＞高卒叩き上げの50歳過ぎの現場長を連れてくるなら話は別だけどね
こういう人は、現場の技能は教えられると思うが、新しいシステム作りには
逆に向いていないだろうね。

84 ：

>>83
ガテン系って意味がわからんが、車両とか電気とか土木のことなのか？
確かにそりゃ100人以上の、部署多いし、現業の車両基地なら300人に対して、課長級は一人か、二人だし
乗務員区だってそんなもんだ
かといって本社支社の非現業は計画部門で現場を管理する側だから実質的にはさらに大人数を従えてるわけだ
例えば営業なら管内の駅は全て統括してる
し、非現業の人数に限定したって本社の営業だってワンフロアに何人いると思ってるんだ？
ガテン系以外の部署だって非現業を大人数を抱えないと管理なんてできないよ
JRは基本はゼネラリストを育てるように設計するから、一つの部署に数年もいない
大卒事務系総合職で採用されたら、駅一年、車掌一年、運転士一年、そこから非現業数年、そして現場管理職だ
そこで才覚を現せば、というか失敗しなければ40前後で課長級になる
そんな育て方される人間がシステムの構築なんかできるわけないだろと言っているんだ
システムの構築を図るならそれこそ一つの現場を20年以上やって、認められて非現業に行き
実力で課長級になった人材を連れて行くべきだが、そんな人材は東日本からしても貴重だから手放さないだろ

85 ：

>>4
今回の件は逆。
30年前に左翼だけじゃなくてノンポリに近い人までまとめて切って現場が萎縮してるから。

86 ：

現場の人材も大量に派遣しないと解消されないな
基本が線路の距離に対して、整備の人材不足だし
東が責任をもって人材供給する義務があるな

87 ：

チーム単位で派遣しないとやべえんじゃね？
社長すら自Rるような会社だし

88 ：

天下りと変わらんのでは？

89 ：

>>28
昼の接待（豪華弁当）
夜の･･･
当たり前だろ

90 ：

やはり、労組のサボリが原因だったのかな。
［ダイヤモンド］　不祥事続きＪＲ北で囁かれる旧国鉄の“亡霊”・労組の影
　（http://diamond.jp/articles/-/43046）
「誰もはっきりとは言わないが……」。北国の大動脈でありながら、レールの異常
放置など前代未聞の不祥事を連発するＪＲ北海道。事情をよく知る複数の関係者は、
原因についてそう声を潜める。「労働組合のあしき遺産、サボタージュが根底に
ないとは言い切れない」というのが一致した見方だ。
昔の国鉄といえば、駅長が早朝に来て掃除をし、社員は重役出勤で何もしない
というのが常だったとされる。ＪＲ北はＪＲ各社の中で唯一、旧態依然の組合色の
解消に失敗したというのが見立てだ。
だが、一連のＪＲ北の問題でよく指摘されるのは、1987年の分割民営化によるＪＲ北の
構造的な経営基盤の脆弱さだ。
2012年度の営業赤字は309億円と突出、安全面への設備投資が行えないというロジックである。
気象条件が厳しい北海道では致命的だ。
これまでＪＲ北は、分割民営化時に赤字を埋める目的で国が渡した「経営安定基金」の
運用益で赤字を補填してきた。このため合理化のしわ寄せが人材に及び、特に中核を
担う40代の技術担当者が極端に不足しているという。
スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381984250/

91 ：

>>90　（つづき）
■四国や九州は問題なし
だが、これらＪＲ北特有のハンディキャップに、原因のすべてが帰せられるのか。
ＪＲ北を除く、ＪＲ6社が9月末に緊急点検を行ったが、結果は全社とも「補修箇所なし」。
ＪＲ四国やＪＲ九州といういわゆる「3島会社」を含めてだ。
自民党北海道連の伊東良孝会長が、財務問題と並列して挙げたのが、ＪＲ北の「決まりを
守らない点やモラルの問題」だ。鉄道関係者の中には、より率直にＪＲ北の不祥事の陰に
労組問題があることを指摘する声は多い。
一方、ＪＲ北の労組幹部は「そんなことはあり得ない」と声を荒らげる。会社側も
「労組問題を原因として勝手にうわさしているのは、マスコミでは？」とここでは妙に
足並みをそろえる。
もちろん組合の真意は別にある。「闘争の際のサボタージュはあり得ても、日常業務で
仕事をしないなんてあり得ない。分割民営化以降、経営陣は利益のみを追求し、現場が
保守点検の必要性を訴えても、中間管理職で握りつぶされているのが実情だ」（労組幹部）
と、中間管理職の“サボタージュ説”を唱えるほどだ。
振り返れば2年前、企業風土にメスを入れようとした矢先に自殺した中島尚俊元社長の
遺書には「お客さまの尊い命をお預かりしているという事実を認識し、（中略）安全を
最優先にするということを常に考える社員になっていただきたい」と記されていたが、
−−−−−−−
＞自民党北海道連の伊東良孝会長が、財務問題と並列して挙げたのが、
＞ＪＲ北の「決まりを守らない点やモラルの問題」だ。
こりゃ、資本主義国の企業の体をなしてないな。

92 ：

>>91　（つづき、途中で切れてた）
（中略）安全を最優先にするということを常に考える社員になっていただきたい」と
記されていたが、今日の混乱を予見していたといえる。
「外部から社長を送り込んでも同じ。結局は、ＪＲ北内部の問題」と多くの鉄道
関係者は言う。鉄道業界では、「そもそも、経営基盤の弱い3島会社をつくった
スキームに無理がある。ＪＲ東日本が救済し、統合できるよう国が抜本的な解決策を
作る道しか残されていない」という声も上がる。
“ゆがんだレール”を生み出した原因は国にもある以上、もはや頬かむりは許されない。
（「週刊ダイヤモンド」編集部?ＪＲ北海道問題取材班）

以上

93 ：

頼むから潰してくれ
こんな腐った組織が公共交通を担ってはイカン

94 ：

どうせなら社長を派遣しろｗそしてとっとと潰せ。
今あるリソースは民間複数社に安く払い下げた上で競合によるサービス向上を図れ。
だいたい北海道は私鉄が乗り入れしていない事をいい事に、末端に至るまで職員がふんぞり返っている。
だからあんな放漫経営や乗客の安全無視したずさんな保線作業がまかり通る。

95 ：

乗客が乗る限りダメなんだよねー
死亡事故が起きてからが本当の改革で、
本当の改革は倒産して労働組合をつぶすことから

96 ：

だいたい冬なんか、ただでさえ雪でダイヤが大幅に乱れている時に
客車止めて貨物列車の運行を最優先しているんだぜ。
乗客より荷物が大事か。
この乗客軽視の体質が今の連続事故の一因だよ。

97 ：

>>94
JR東労組だらけの会社から社員を派遣って・・・・
下手したら北海道より酷いだろｗ

98 ：

いやいや、社員ではなく社長を派遣し、組織をぶっ壊すつもりで大ナタを振るえと言っている訳よ。
ここまで腐りきっていると、幹部や課長クラスじゃ到底労組の抵抗を押え切れん。
いっそ本当にぶっ壊した跡地に私鉄が入るなり、あるいは鉄道輸送にこだわらないなら
代替バス路線を充実させるなりした方が、少なくとも乗客に取ってはよほどメリットがある。
何、職員の生活？そんなもん知ったことか。これだけの不祥事をしでかした責任取って
家族ともども野垂れ詩ね。

99 ：

東に吸収させろというが、東からすれば不採算路線が多い北海道なんかいらないんだけど。
いい迷惑だよ。東からすれば

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