最終警告！語学留学（TOEFLnasi）帰れ

1 ：04/06/14 〜 最終レス ：2012/03/08

　親に無駄金払ってもらってまで語学留学をしに行く意味は何？
「よくできました」って紙もらって、何になるの？
数ヶ月の思い出作りって気持ちできてもらっては、迷惑です。
中には、頑張ってる人もいるのは、ちゃんと知ってますよ。

2 ：

そんなにイヤならそういう語学留学の方たちは無視して自分は自分のお勉強に必死になればいいのに。
どうしても構ってしまうんですよね？
頑張って無視してみては？

3 ：

てかいつも思うのだが、「中途半端な気持ち出来てもらっては迷惑」
って、よくいうけど一体どう迷惑なんだ？

4 ：

>>3
考えてみると迷惑をこうむったことないな。

5 ：

>>4
無いね。

6 ：

他人は他人、自分は自分。自分だけがんばればいいんじゃない？悪口言うのは
その人たちが羨ましいからだろ。語学生が迷惑かけないでしょう。自分が強ければ、迷惑だと感じても
シカトでしょう。

7 ：

アンチ語学留学生だったらここら辺を再利用してくれ
｝悲しき｛日本人留学生の大半はESL｝現実｛
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1029509533/l50

8 ：

おれは語学留学経験者だが、
やってよかったと思うが？
それでいま成功していると思えるからかな。

9 ：

てか、海外に出る事自体、観光だろうが留学だろうが、その人にとって
大きなプラスになると思うが。だから個人的には、明確な理由もなしに
とりあえず海外に出てみるってのは良いと思うが。金と時間の無駄とか
そいつ自身とそいつの家の問題だろ。

10 ：

人のやってる事に口はさまないではいられない日本の田舎の
じいさんばあさんのスレだろ。そっとしとこう。

11 ：

以前、近所の友人の息子がカリフォルニアに長期の語学留学をするという
ことで、その子のホームステイ先と交換する手紙を和訳・英訳したことが
あります。
はっきり言って、つらかったです。
ホストファミリーからの手紙には、おたくの息子は語学学校にろくに通わず、
英語もろくに話せないまま、学校で知り合った日本人と遊び歩いていて、
夜もちゃんと帰ってこない、親としてどういうつもりなのか、と毎回きつい
口調で書かれていたからです。
友人がかなり無理な金策をして息子に仕送りしていたのを知っていたわたしは、
とても、ホストファミリーからの手紙をそのまま正直に和訳することはできま
せんでした（ヤクに手を出しているのではと言うような部分もあった）。
でも、数カ月そんなやりとりが続いたあと、見るに見かねたわたしは、友人
に直接、本当のことを打ち明けると、彼女は泣き出してしまいました。
留学なり旅行なり、海外の体験を生かすかどうかは、たしかに個人の問題
ですが、自分で苦労した金でアメリカにやって来て、必死で勉強している
そばで、親の金で遊んでいる若者をみるのは、さぞ腹立たしいことでしょう。
でも、放っておくしかありませんし、自分がそういう人に巻き込まれないよ
うにすればいいだけでしょう。
ちなみに、友人の息子さんは今は英語もアメリカもまったく関係ない仕事
についています。それなりにやっていけている様子なので、あれは誰にでも
ある「若き日の放蕩」なのだから多めに見ようと、友人もわたしもそう納得
しています。

12 ：

>>9
香田と同じ考えを持つＤＱＮ発見。
回りの人に掛ける迷惑を考えた事が有りますか？

13 ：

だからどんな迷惑だよ？
おれは、こっち来てスグ雨会社に働いたから留学経験無いしゼンゼン留学生のサイド持ってるわけじゃないけど、
迷惑なんか被ったことないぞ。

14 ：

>>13
>>9のこの部分に対するレスですけど。
＞海外に出る事自体、観光だろうが留学だろうが、その人にとって
＞大きなプラスになると思うが。だから個人的には、明確な理由もなしに
＞とりあえず海外に出てみるってのは良いと思うが。

15 ：

>>12＝語学留学とイラク旅行を同じだと思ってるＤＱＮ（ﾌﾟｯ

16 ：

まあでも、経験やら価値観の度合いは人それぞれ違うと思うけど、
こっち来てまで日本人とばっかりつるむのってもったいないよな。

17 ：

私も>>11の友人の息子のような留学体験したので言えるけど、11の気持ちはよくわかる。やっぱり人間何かにプラスな意味で取り組まないと、腐るだけだし。迷惑かけたのは、主に親だな。そして貧困なﾒｷ達にいい目している所を見せびらかしたこと…迷惑かけてました。反省

18 ：

＞とりあえず海外に出てみるってのは良いと思うが。
とりあえずなら止めとけ。

19 ：

>>18
じゃあお前もさっさと帰国しろよｗ

20 ：

語学留学タンはどうして日本人同士でかたまるんでつか？それでいてどうちて雨人（白）
と出会いたいとのたまうんでつか？ってゆーか一般会話も出来ない外国人を恋愛対象に
する訳ねーだろー！そして肉便器ども・・・
こーゆ人達がマジで在米日本人の地位を下げてるんだよ！！ゴルア！

21 ：

俺のルームメイトの語学留学生は一日12時間くらい寝てます。
暇そうなので俺の宿題を手伝ってもらおうかとも思うけど、彼の英語力では
かえって足手まといになるだろうし、本当に役に立ちません。

22 ：

２１宿題なんて、手伝わせたら、
あなたがA取れるやつでも
C以下になるから辞めときな。
語学留学はしてもいいだろうけど、
1年も2年も行ってるやつはアホ。
わたしは語学留学より
大学とかで団体で来る短期留学（遊学）の方が
ウザイと思う。
うるさいし、邪魔だし、しずかにしやがれ。

23 ：

語学留学房は頭が弱過ぎて、自分達がＤＱＮと言う事さえにも気が付かない。

24 ：

http://www.uwasanoshiokinin.com/hishiwa.html
■菱和ライフ西岡■
◎東大卒の菊川某というタレントに、この男がカネを出している。さらには、
ＩＴ企業の連中とも深い関係にあるという。捜査の妨害になるので、これ以上は控えるが、
いずれにしろ、芸能プロダクションがこのような連中や暴力団とグルになっているという事実は変わらない。
★また、西岡進が北朝鮮系だという噂をネタに雑誌関係者から
１億円づつ２回にわたって恐喝された、との情報もある。★

25 ：

>>19
じゃぁお前もな。

26 ：

バカな学生が親の金で、日本で暮らそうがアメリカで暮らそうが、どっちだっていいじゃねえか。

27 ：

テメーら大学生は他人にケチつけるほど偉いのか？

28 ：

>>26
同意。
ここでウダウダ文句ばかりたれてる馬鹿は
自分がそういうことをできる（or してもらえる）境遇にない
貧乏者だけ（ﾌﾟｯ

29 ：

あ、あとはそういう留学生にいじめられたお年寄りとかねｗ

30 ：

私は新宿の某留学斡旋業者に加入して夏からアメリカにいます。
それで経験者として忠告しますが、留学機構などには頼らず、みんな自分で行きたい州を決めて、学校見つけて、出願した方がいいです。
そっちの方が難しいですが、勉強にもなるし、無駄な出費を控えれます。
留学機構などは高いお金をとって(私の場合５０万円でした)特に何もしてくれません。
VISA申請などは領事館のホームページですぐわかりますし、Ｉ-２０も学校側がすぐ作ってくれます。
皆さん騙されないように気をつけてください。必ず後で後悔します。事実、利用者の大半が「自分でできたのになぁ」と後悔してます。
　　よぉ〜く考えよぉ〜　お金は大事だよぉ〜

31 ：

語学留学生は、日本で米兵などが犯罪を犯してアメリカ人の評判を悪くしてるだろ。
その逆バージョンで、アメリカで日本人の評判を悪くして、きちんと大学に行ってる人達や、
駐在などで来てる日本人にとって、物凄い迷惑。
最低でもＴＯＥＦＬの点数を取ってから来いよ、日本で取れない点数は、アメリカに来ても取れないぞ。
根本的に馬鹿は何所へ行っても馬鹿なんだから。

32 ：

米国に留学と称している奴の殆どは落ちこぼれだよ。
コミカレやその廻りにある語学学校の生徒を見て
みろ、中学程度の文法すら分かんないのはざら
だよ。日本の大学に行く学力は無いが、金のある
親が留学にすれば格好がつくから、送っているだけ。

33 ：

へーイ！！オマエラー！！ワタシカラミレバ、オマエラミンナ、アシノミジカイニホンジンデース！！
アシノミジカイドウシ、ケンカスルノオカシイデース！！ナカヨクシナサーイ！！

34 ：

でも語学留学は一番気楽で贅沢な身分だと思うよ。
授業は少ないし、課題も少ない。有り余った時間は毎日テニスやバスケットボールやビリヤード、
パーティーにバーベキュー。
週末にはバーに行って踊ったり、ドライブ、ショッピング、映画、フットボールの試合など。
俺も金と暇があったらやってみたかったよ、もう遅いけど。

35 ：

日本で米軍基地でアルバイトしながら尚且つ語学学校に通う。
一番安上がりじゃねーの？

36 ：

自分でお金払って来てる人はOKなの？

37 ：

>>36
関係無いだろＤＱＮ語学留学生は、自腹だろうが親だろうが結局ＤＱＮ

38 ：

>>37
三流会社のローテーション駐在が偉そうに（ﾌﾟｯ

39 ：

以前まで私は大学の友人と１年間の留学をしようと話し合ってましたが
その後いろいろな文献を読んでみて、今では語学留学の効果に疑問を
持つようになりました。
「留学したかどうかが、その人の英語力に影響する割合は、じつは低いと私は考えています」
これは、留学せずに英検１級、通訳ガイドそしてTOEIC９５５点を取った志緒野マリさんの
ＨＰでの言葉です。（志緒野さんのＨＰは名前で検索すると出てきます）
志緒野さんは著書「たった３カ月で英語の達人」の中でも語学留学は意味がないと
おっしゃっています。この本を読まれた方はおられませんか？
もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板（留学カテ）です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」は多くの人の体験話が寄せられており
考えさせられます。一読をお勧めしたいと思います。
他に「留学は、すべき？」「留学して英語上達を期待するなら」などの
トピも参考になりました。
てっとり早く語学力をつけようと留学する人が多いと思いますが
日本であれ外国であれ、ヤル気さえあれば
どこの国で英語を学ぶかということは英語のスキルアップに
余り関係がないのではないでしょうか？

40 ：

Well... Even though they might not be smart,
Japanese ESL student boys are so HOT!!! I mean it!
So, I just love seeing them around.

41 ：

>>40なんでHOTなのか説明しないとアメリカ人には通用しませーん！

42 ：

41 ：名無しさん ：05/01/16 16:02:53 ID:kKZ0jcFd
>>40なんでHOTなのか説明しないとアメリカ人には通用しませーん！

43 ：

よし経験者の漏れが特別に語ってやろう
漏れもTOEFLの点数が届かずにELAを３ヶ月ほど取らされた
そしてその授業の内容というとですね
・文法は中学生レベル。
・エッセイは基本を習わされ。
・リーディングはまったく意味のわからん文を辞書無しで読まされ。
・会話は日本語なまりの英語を日本人同士で話す。
といった内容になっております。
で俺は授業に行ったかというと、ほとんど行ってない
TOEFLの本を本屋で買ってきて、ずっとそれを授業に行かずにやってた
２ヶ月ずっとやったらTOEFLも通って、今は大学に入ってる
ELAの意味・・・それはずばり「人のふり見て我がふり直せ」
ELAを今やっている人はまず危機感を感じなさい
ELAを今やろうとしている人は・・やめておいたほうがいいかも

44 ：

>>40
来る香具師全部がHOTとは限らないけどな・・・俺違うし

45 ：

私も語学学校行ったけど、大学付属のところは普通によかったよ
ただ私立の語学学校は、午前中授業があるけど、ほとんど
遊びみたいなもの午後はアクティビティー
楽しかったけどね
何年も行く場所ではないよ

46 ：

既出の意見だけど、語学留学は贅沢なバケーションだから、
やってる人を責めるにあたらない。
ただ親が金持ちってわけでもないのに、ハタチ前後でふらふらしてる
若者をみると若いうちに怠け癖つけないほうがいいのにな、と心配にはなる。
あとOL崩れみたいなのの「自分に投資」的発言を聞かされるのも正直不快だ。
バケーションといえばいいのに。

47 ：

語学留学は贅沢なバケーションつーのは言えてる。
会社やめて息抜きのための勉強にいくとこみたいで
それはそれでいいと思う。
一番バカなのは語学学校じゃなくて
ゴミカレと大差ないような低レベルな四年制大学にいってるぐらいで
自分は本物の留学生だと思い込んでるやつらじゃないかね？

48 ：

　俺もアメリカ最初の2ヶ月間語学学校に入ったけど「これはやばい！！」って
思って速攻やめて近くのコミカレに入ったぞ。勿論まだ英語に慣れてすらいなかった
から最初のセメスターは辛かったが、後々無理にでも語学学校を脱出してほんとに良
かったって思ったぞ。
語学学校で俺が受けたインプレッション：
・女は大抵そこら辺で声掛けてきた日本人女フェチ（殆どクロ）の肉便器で語学
　学校内では他の生徒に対してやたらと勝者的振る舞いをしている。
・生徒がクズばっかりなので先生もやる気無くしていて、やる気の無さがいやと
　言う程伝わってくる。
・どいつもこいつもTOEFL550程度を目指しながら既に1年近く、またはそれ以上
　語学学校にいる。（色んな語学学校を転々としているやつが多い）
・やたらと仕切ろうとする（日本人を）変な野郎が居て、そいつが一番長くて英語駄目。
・ワンセメ終わると６０日休みを取ってジャパレスでバイトしてもうワンセメ
　とって。。。の繰り返しみたいな事をしてるやつがいる。（テロ以降無理になったっぽい）
まあリストしたらきりが無いんでやめとくが、何がむかつくかって俺がコミカレ
に移る事になったらみんなでやたらとそのコミカレはレベル低いだの危ないだの
ネガティブな事を言いまくって人を不安にさせやがって（来たばっかの頃だったもんで）
俺が無事コミカレで２セメ終わらせ４年制にトランスファーする事になった頃にそのうち
の３人が同じコミカレに入ってきた。

49 ：

まあ要するに語学学校は早く脱出してなんぼのものなんだろうな。よく１年以上
とか語学学校にいるゴミがいるが、日本に一時帰国して「アメリカに帰る」と言う
表現をしているのを聞くと反吐がでんぜ。地元で相当アメリカ帰りをアピールして
はったりこきまくってんだろうな。
結論
語学学校に１年以上居るやつはR。

50 ：

50ゲト
ついでに結論が出てしまいますた

51 ：

何だよ、48＝49はただのチキンではないか。こいつは語学学校に不満な生徒がいなければ続けて通ってた訳だろ？まだ雨人の授業についてけないレベルでコミカレに入った訳だから。

52 ：

俺は日本からＴＯＥＦＬで直に大学は行ったから、詳しく分からんのだけど。
語学学校からコミカレに入るのっていうのは簡単なの？
授業についていけない英語力の奴を簡単に入れる学校が、まともな学校だとは到底思えないんだけど。

53 ：

コミカレは日本の中学生レベルの学力があれば入れる。
移民のための窓口でもあるから、ESL学生には易しいところが多い。
問題は、学力が低い、経済力がない、或いは人生やり直しの
だめだめ社会人のためのコミカレにわざわざ州外学生の費用を払ってまで行く
必要があるのか、ということだと思われ。準学士は、卒後日本へさっさと帰国して就職探す
人のためなら自己満足にはいいのかな。

54 ：

そうなんだ？
一応、友達にも行ってる人はいるけど、あんまり話を聞いたことがないんで勉強になった。
でも、コミカレで２セメ終わらせて４年制にトランスファーとかできるんだね？
コミカレ卒業してから来てるって人にはあったことあるけど、２セメだけで来れるんなら楽で良いね。

55 ：

　ゴミカレ、語学学校生。
＞日本人主催パーティーの主役。
　随分前の年末にちょっとした知り合いのゴミカレ生と町でばったり会い
「暇なら新年会に来てくださいよー」と言われ、特に予定が無かったので初めて
日本人主催のホームパーティーに参加しますた。行ってみてﾋﾞｸｰﾘ！！
どこで知り合ったのかツーリストビザで半不法滞在している自称バックパッカー
（全くバックパッカーの定義に当てはまって無かった）、語学学校生、ゴミカレ生
とかしか居なくてまじで話が合わなかったYO。

56 ：

というか私は日本人のパーティって最近行ってなくて
久々に行ったとき、話がまったく合わなくて大変だった
途中で帰って来たよ。
あのままいてもつまらないしね。
学生たちのも主婦のも行ったけど、
学生はあほなことしか言ってないし、
主婦は旦那と子供の話しかしてないし。
よく55さんも行く気になりましたね〜。

57 ：

>>54別に英語できなくても何か特技を生かした学科にすればすんなり入れるよ。
私の友達は英語もできないのに語学学校がつまらないから途中でとっとと抜け出して
アート専攻でコミカレ入りました。
その後順調に好成績を取り、奨学金をもらえるまでになりました。
英語ではパッとしない彼女がまるで息を吹き返したかのようでした。

58 ：

語学留学ｗ

59 ：

>>54
楽しみに行くならコミカレでもいいけど、
将来の為と思って学校に行きたいなら
コミカレはやめとき。

60 ：

>>57
お〜。彼女に頑張ってくれと伝えてよ。
英語なんてのは普段からアメリカ人と英語ばっかり使ってれば結構簡単に覚えるもんだよ。
ジョークを言ったりするのは慣れが必要だけどね。
クラブ活動すれば友達とかたくさんできるよ。

61 ：

語学留学いいと思うんだけど？
日本で大学行きながら英語勉強するのも限度があるし
確かにお金はかかるけど、その分努力する学生も少なくないでしょ
そこまで批判するのはわからない

62 ：

英語勉強して、その先どうするか？　という未来をどう描いているかが問題だな。
なんとなく英語を勉強するんだったら、わざわざアメリカに来る必要もねーだろ。
ちうか、なんとなく勉強するだけなら学校いく必要もないな。
日本の大学では、就職課に「私に適した就職先はどこでしょうか？」と聞く学生がいるらしいけど、なんだかねー。

63 ：

最近ヘンなやつが留学しているのよね。精神的に逝っている人覆い。そんな
やつにかぎってままこん。ままこんが海外でひとりで生活できんのか。自分のけつは自分でふけ。

64 ：

肉弁留学

65 ：

>>59
>将来の為と思って学校に行きたいなら
コミカレはやめとき。
なぜ？

66 ：

NAISTは京大阪大と並ぶ国立、関西の雄として業界の方に認知されています
第一回入試はもう締め切られましたが、まだまだチャンスはあります
大学院進学の際はご検討をよろしくお願いします　
エリート・社会人・ロンダ・ニート・進路未決定者大歓迎
■公式
http://www.naist.jp/
■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４〜２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。
ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編） （単位・本） （１９９４〜２００４年）
順位 大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19←★★★★★
10 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12　 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 　熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

67 ：

＞59
コミカレはいいよ。
私は、コミカレからUCLAへトランスファーした組。
自分の貯金で留学してるので、授業料が4大の半分で経済的でした。
クラスも小さいので、教授やクラスメートと仲良くなれるし。
君はコミカレの良さを知らなすぎ。

68 ：

>>67
すごい！！！
マジですごい、コミカレからUCLAやバークレー行ける日本人は、2％前後だからね
他はESLだけ終わって止めたり、退学になったり、いろいろ、あと3年かけると授業料は半額以下でも生活費は変わらないので結構高くつくよ。
UCB、LAは普通3年かかる（一学期２０Unit以上取れば二年で行ける）。
CSULBに行く予定ならおすすめ、真面目にやっていればほぼ100％入れる、基本的に日本人は普通CSU。
あと、年々UCの学費は高くなってるので、昔みたいに>>67みたいなことができなくなってきている。それができている67さんはマジでコミカレ生の鏡です。

69 ：

本当に優秀な日本人は直接上位私立に入学しちゃうよ

70 ：

↑中には経済的理由の人もいるだろﾀｺ

71 ：

どうでもいいけど、最終警告ってことは、無視したら何か起こるのだろうか…？

72 ：

語学留学いいじゃん。何文句言ってるわけ？自分はそんなに偉いのか？
楽しければそれでいいんだよ。

73 ：

正規留学生が語学留学生を馬鹿にできんの？
国内にいただけで会議通訳になった人がいるわけだから
こういう人たちから見たら、なんで英語圏の大学に行ってわざわざ
勉強するのかなって感じだろうね

74 ：

北米板で学歴の話するやつなんてたかが知れてる

75 ：

語学学校否定組
斡旋業者→コミカレESL→コミカレ中学レベルクラス→高校レベルクラス→ちょっとした大学レベルクラス→CSU
語学学校肯定組
１　それなりに名の通った私学（日本）→斡旋業者→語学学校→コミカレ
２　高卒フリーター→語学学校→コミカレ
３　高校中退→語学学校→帰国・不法就労
４　OL→語学学校→OL→語学学校→OL→語学学校→（アメリカ人と結婚するまで）
王道
高校→アイビーリーグ
博徒
高校→コミカレ→UC（その他名の通った州立）

76 ：

別にいいんぢゃね？
親の金まで使ってとかってそんな事いうとお里がしれますよ。

77 ：

語学留学って変な言葉。
語学は道具に過ぎないわけだから、たとえば医学について学びたければ昔は
ドイツだったりした訳でしょ？ドイツ語は出来てあたりまえの人が現地の人が
普通に受かった人たちに医学の勉強についていったわけでしょ？
語学留学で海外にいった人は現地の小学生くらいの授業うけてるの？
だれか教えてくんない？

78 ：

age

79 ：

いいじゃん、なんでそんなに頭固いの？
自分たちのやってることだけがさぞかし深遠な意味を
持つかのような発言だね。
日本で詰め込んだ外国語の知識を実際に話されてる
地域で使ってみたいって普通の感情じゃない？
仕事の関係などで二年とか四年とかは無理もしくは
学問学ぶつもりはないけどって言う人たちが軽く
滞在する場としていいんじゃない？
てかなんでそんなにきになるの？アメリカ人には英語が
及ばないから、ストレス発散のために見下す相手でも見つけてるの？

80 ：

お遊びの何が悪いの？
１さんは旅行とかしたことないの？

81 ：

俺は、若くてアメリカ遊んでいる奴が羨ましいんだー！
俺も親の金でアメリカで遊びたかった・・・・。

82 ：

勉強の息抜きで遊ぶのなら問題ないけどさ。
クソ語学学校だろうが、一流大学だろうが、F Visaが必要なのは同じ。
そのF Visaの発行のハードルを高くしているのは、遊び目的でやってくる連中なんだよね。
よって>>80は切腹。

83 ：

語学留学のキャピキャピお姉さん達には
本当にお世話になってます。
まじで、いなくては困る存在。
TOEFLとかF1 visaとかいってる香具師はまじで
逝ってほしい。レベル低すぎ。

84 ：

私は自分の金で20歳の時、語学留学でｱﾒﾘｶに行った。はぁヽ(´о`)ノもったいない。何しに行ったんだ…。親の金で行けばよかった。

85 ：

前出でもありましたが自分も、ELAに行くならば、事前にテスト勉強して
上位のクラスにいないと意味ないと考えます。
上位クラスの生徒：語学学校の実績を上げる対象
中級クラス　　　：金儲けの対象
なので、それなりにスコアを持っている人ならば、ぜひ行くべし。
それ以外は、自助努力してから語学留学を検討すべし。
とは言っても、3ヶ月間くらいポーンと入って、危機感を感じるのも必要
だとは思うけどね。

86 ：

語学学校の留学生に限って日本に帰ると、帰国子女ぶるよね。
英語が中途半端なくせに変に英語まぜてしゃべったり、
日本人同士でも英語でしゃべろうとしたり痛すぎる〜。

87 ：

語学留学生って馬鹿ってイメージがある。
ちゃんと留学というのは名目のみって言えばいいのに（迷惑には違わないけど）。
きちんと日本の義務教育とラジオ英会話くらいを勉強すれば
アメリカで普通の大学ぐらいは入れるのに。
努力できない人がアメリカに「勉強」しに来てもチャラチャラ遊んでばかりで
努力して頑張っているほかの日本人の評価まで下げるので
帰ってください。

88 ：

ま、所詮他人のことだし、
人は人で見れば。よそはよそで。

89 ：

だな

90 ：

わたしは語学留学生です。コミカレ行く予定だけど、語学学校はいったのはコミカレの
授業についていくためのレッスンしてくれるからだよ。発言力高めるっていうかねえ。
だからそんな、遊んでるつもりないけど、先生のホームパーティーに呼ばれたりして
楽しいよ？楽しく語学学校行ってなにがいけねえんだばか。中途半端だなんだいうけど
あたしだってたいした目的持ってないです。持ってないけど、一生懸命やってます。
来ないでくださいって？みんな始めはまじめなんだよ。基本的には。
だから、ぜひみんな語学留学すべき。まじめにやってない人はその人。まじめにやる人
はやる人。

91 ：

確かに語学学校には低脳クズ日本人と嘘つき韓国人しかいない、早く脱出
するべし！しかも夏休みとか日本人観光客多いときは、へんに態度が
でかい！後、ダウンタウンとかでスケボーをしてる日本人みるとまじうざい！
おまえ何しに来たんだよ？

92 ：

学生風アジア人男女６−７人くらいで固まって音楽かけながらしゃがんでいた。
うるさいなーとも思いながらタバコ休憩してたら、突然その中の一人が踊りだした
。
すごい変な踊り方だったので一緒にいたco-worker達とウケたけど
あれ日本人だよね、って言われたので違いと思うと答えておいた。
再度の休憩のときまだそのアジア軍団がいたので
日本人じゃない事を祈りつつ聞き耳立てていたら
語学学校の先生やクラスメートの悪口を日本語で言ってた。
いったいなんでアメリカにいるの？

93 ：

人生何が役に立つかわからんで。

94 ：

いつも傍観者なのだが一言。
ESLは英語学ぶ場であって、TOEFLのための場ではないと思う。
俺はTOEFLとGREを取った後、Masterに入る前に英語の授業に慣らすつもりで２ヶ月
ESLに入った。ESLは英語に慣らす環境としては良かったと思うが、TOEFLやGREを勉
強できる場所だとは思わなかった。だってTOEFLやGREの勉強って自習が中心の地味
な作業だもの。出会いあって、色々なアクティビティがるESLでコツコツと勉強でき
ないよ。

95 ：

じゃあ日本にいるおかしな若者と海外にいるおかしな若者のちがいって・・
最近とにかくへんな若者が多い！
けど海外にいると日本じゃ話さない人達とも日本人って言うつながりで話したりするから余計目立つのかも。
自分も日本人だし意識してみてしまうのかな。
賢い人はおかしい人とは関わらないし、おかしな人はおんなじ様な人とつるむし、
あんまり語学留学とかそんなの関係ないのでは？

96 ：

うちの学校のTOEFLループ
�@今更になってTOEFL取らなきゃと決意
�ATOEFLの本取得、TOEFLの教材を漁り始める
�B勉強をし始める
�Cそろそろ、TOEFL受けようかな〜等と言い始める
�Dみんなで一緒に受けよう！いつにする？等と予定を立て始める
�E予定が合わず、結局受けない。勉強することすら忘れる
３ヶ月後　以下�@に戻る

97 ：

だから？

98 ：

ＴＯＥＦＬなんて日本でクリアして来いよ、、、

99 ：

語学学校留学そのものはいいと思う。ただし、その先にアメリカの学校へ入る
とか、現地で働くための準備としてなら。
ただ単に語学を勉強するために短期でこっち来たって意味なし。
旅行しまくって遊びまくってるんなら、最初から観光で来ればいい。
手に負えないのは何年も語学学校にいる連中。さっさと帰れ。

100 ：

むかーーし、勤めていた会社の社長の愛人が行っていた語学学校に7年も在籍していると言う日本人がいた。
ビザをごまかすために行っている社長の愛人といい、ソイツといい語学留学を隠れ蓑にした負け組が多いことに仰天した。

101 ：

1, 2, たくさん

102 ：

>>90
初心者なのですがコミカレって何ですか？
語学学校と、どうちがうのですか？

103 ：

>>90 まず調べろよ。いきなり聞くなよ。調べてわからないときに、初めて聞けよ。

104 ：

まずは人に聞く、いいじゃん、アメリカ式で、

105 ：

>>102 コミカレ＝community college
さあこれで調べられるね。

106 ：

えっ？何で語学学校生がたたかれてるん？何か迷惑？アメリカに居たけりゃ居りゃいいじゃん。
狭い日本で一生暮らせっての？観光で数ヶ月も遊べっての？観光の合間に学校。も学校の合間に観光も同じじゃ。
人を叩く前に２チャンに書き込む自分を恥じろ。
人を非難する前に自分は非難される事をしてないのか考えなさい。

107 ：

カナダなら一定期間内なら就学許可とらなくていいよ。
アメリカよりﾏｯﾀﾘしてていいんじゃない？

108 ：

TOEFLなしでコミカレESL入学
→コミカレ卒業時にTOEFL273点with GPA3.83
→コーネルに受かった俺がきましたよ。
親の経済的な事情で入ったのは別の大学だったけど。

109 ：

今ひとつ分らん。「語学」留学の語学って何よ。
読解力？
文章作成？
発音？
聞き取り？
会話？

110 ：

>>108
コーネル・・・ﾌﾟｯ

111 ：

あのさ、韓国人とかって同じ国同士ってだけで簡単に仲良くなれるけど、
日本人ってそー簡単単に仲良くなれないよね。特に知らない人同士だとにらみ合いとかあるし。

112 ：

このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです！
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる！
隠れた名HPだよこれは！
http://blog.livedoor.jp/realenglish/

113 ：

海外に出てきて人生観が変わった奴、集え！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1088255179/l50

114 ：

>>90　が良いこと言った!!!!
私も、正規留学の準備で語学留学する派。
今、貯金しててもう少しで貯まる。
でも、その前に本当に向こうで学位を取って
職を見つけて生活する(←希望)のが自分に合って
るかどうか、を確かめるために語学を学びつつ生活
する・・・といった意味での取り合えずの４ヶ月「短期留学」。
短期留学は、２ちゃんでは嫌われるみたいだけどね。
なので、自分は向こうに居る間は精一杯勉強するつもり
だし、同時に向こうでの生活も楽しんで来たいと思う。
けど、たとえ周りに遊んでるだけの遊学生がいても、別に
気にしないけど・・。その人はその人で自分は自分なわけだし。
なんの関係もなくない？日本人が誤解される・・とかいうけど
そういう人が日本に多いのは事実だし｢私は違う｣って、それだけを
自信持って言えばいいことでは。
旅行した人が｢日本に閉じこもってる奴は・・」と言い
語学留学した人が｢日本人観光客は・・・」と言い
留学した人が｢語学留学は留学なんていわない」と言い
正規留学した人が｢コミカレなんて語学留学に毛の生えたもん」と言い
大学のレベルで｢その程度の大学で学べる事なんかない・・」
と言う人が２ちゃんでは本当多いけど、皆レベル一緒じゃないかと思う。
他の人のことが、なんでそこまで気になって否定したがるのか・・。

115 ：

カリフォルニアの某語学学校行ってるけど、最近サボリ気味・・・。
あんまりサボり過ぎると強制出国とかになっちゃうのかな？

116 ：

ﾜﾀｼは大学に入る前に少しだけ、語学学校行きました。本当は大学準備コースだったんだけど、人が集まらなかったので
普通コースをただで受けさせてもらいました。でも、行っても意味なかった気が。。
中学生の英語の教科書的レベルのものが教材で、ちゃんとTOEFLパスして大学入ったから超がっかり。。
おまけに、在日ですよってカミングアウトしてる人はﾜﾀｼにライバル心を燃やしたらしく、いっつも突っかかって来て。。
あの人達はなんの為にここにいるんだ？って正直思いました。　
でも喋れないのに男はいるんだよね・・　日本人の評判悪くなるから、そういうの結構困るなー
ちゃんと大学で真面目に勉強してる人やアメリカの競争ビジネス界で働いてる人にとっては、語学留学の人たちは
日本人の評判下げてるっていうイメージ強いと思う。
アメリカ人の友達に　’日本人女って軽いんだろ？’って言われた時は本当に恥ずかしかった。

117 ：

語学留学だけじゃなくゴミカレに行ってる奴もゴミじゃん？

118 ：

>108
・・・で？何？
そもそもコーネルに合格できたことを自慢する前にTOEFLなしで
留学をはじめたことを恥じるべき。

119 ：

私は直接４年制の大学に入ったんだけど日本人まったくいない。ESLには結構いるみたいなんだけど会う機会ない。

120 ：

私は来年1月にCanadaに正規留学する予定で今年の9月から大学附属のESLに行くつもりなんですが、
ESLってどうなんでしょうか…ここにもあまりいい評判がのってないのですごく不安で…。
だれか詳しい人がいたらESLのことについて教えて頂きたいです！

121 ：

おまいは何か勘違いしている。
評判悪いのはＥＳＬじゃなくてＥＳＬ生だ。
＞ESLってどうなんでしょうか
学校による。レベルによる。インストラクターによる。何よりおまいの努力による。
「ＥＳＬはこうです」なんて答えはない。

122 ：

ですよね！自分が努力すればたとえESLが悪かったとしても英語力は伸びますよね！
ちょっと不安がやる気に移行しました！！
また来月TOEFL受けるので勉強頑張るぞー！
121さんありがとうございます！

123 ：

>>1つか普通の人は２ちゃん見て無いと思うんだか

124 ：

目的もって語学留学してんならいいけど、高い金払って来たのに自分の語学力と
学習能力のなさを棚にあげて、「学校の質が悪すぎ。がっかり」だの「日本人が多すぎ」
だの文句いって結局学校いかないで、学校のコンピューターにかじりついてるアホは一体
何しにきたん？と思う。留学斡旋所とおして来たのなら、そこそこ日本で知られてる語学学校なのだから
日本人が結構いて当たり前だろうに。んで、へんなところで「時間を無駄にしたくないから」
と言って日本人しかいないところで英語で喋る。そんなことしても伸びっこないのに
恥ずかしい。。。
大学や上の学校に進学するための人は付属の語学学校に行くし頑張ってると思うけど、短期留学の人は
勘違い人間が多いと思います。

125 ：

ヤフーの掲示板の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
まだ見ていない人はいませんか？
まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック
留学して泣いている多くの人たちの心の叫びがまとめられています。
一 番 正 直 な 掲 示 板 で す。

126 ：

>>91
同意。低脳クズ痛い日本人か嘘つきキチガイ韓国人ばっか。
>>86
これも同意。語学学校しかやってないのに限って帰国すると帰国子女ぶる。
英語めちゃくちゃなくせに変な英語まぜたり、アメリカナイズしちゃったり
恥ずかしい。そのくせ、こっちに長くいる日本人に対しては日本にお前ら
ついてこれねーだろ、みたいなこと言ったり。
付属の大学を語学学校の延長みたいにとらえて甘く見すぎてるところあるし
大学留学生に変に張り合ってくるし。

127 ：

馬鹿語学留学生のおかしな言動のせいで同朋の大学生が迷惑被ること多い。
日本人しかいないところで変な英語で話す、突然知り合いでもないアメリカ人
に話しかける（そのきっかけがまた不自然で変）、公衆の場で考えもせず
写真撮影しだす、など。

128 ：

語学学校逝く奴らはその言葉しか使えない環境に行ったほうが早いって
事気づかないのかと。ようするに英語力１−１０で
語学学校３ヶ月→高い金払わされて英語１
どっかの田舎の牧場や畑でバイト３ヶ月→英語５＋スペイン語１０ってとこだろ。

129 ：

語学留学は目的が非常に曖昧な生徒が多いんだね。
そういう人間的環境、授業のレベルを踏まえたうえで、
自分に求められている英語力が身につけられると思えばいけばいいし、
そうじゃなければ行かなきゃいいだけ。
誰がどんなケチつけようと、結果だしたもんが勝ち。

130 ：

語学学校のこと叩かれて悔しかったらやってやるぞ！
って気になればがんばってやれると思うんだけど。
俺も馬鹿にされて、やってやる！って派だったからさ

131 ：

そもそも語学のためだけに留学してる奴の多くは他力本願すぎる。
学校のカリキュラムが良くないとか日本人が多いとか文句いって結局授業
さぼって遊んでたり。要は本人しだいだろ、日本のエージェント使ってきたなら
日本人がある程度はいるって分かるだろうに。
あと暇だ暇だ言ってる奴って何しにきたんだ？とマジで思う。

132 ：

語学留学は最悪の勉強法　第２部　（English板）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1146012651/
＞語学留学をすれば英語ペラペラなんて大まちがいだよ。
留学マジックなど存在しないんだから、海外でやろうが日本でやろうが
変わらないんだよ。それを知らずに語学留学に飛びつくのは初心者だよ。
海外生活の中で言葉を覚えていけるのは子供だけなんだから。
（↑↑これについては次以降の書き込みを参照↑↑）
英会話習得に近道はないから、一生モノと考えた方がいいな。
勉強法はいろいろあるけど、費用対効果の一番ない方法が語学留学だよ。

133 ：

ネイティブの幼児のように英語は学べる？（一部コピペ）
「ネイティブの幼児と同じ方法で、我々も英語を学ぶべきだ」という考え方は、
一見とても説得力があります。私たちも日本語を学習する時は、文法を意識することなく、
自然な文脈の中で言葉を使っているうちに、いつの間にか日本語が使えるようになっていました。　
しかしながら、外国語教育理論の分野では、大人は幼児のように外国語を習得することは
できないというのがほぼ定説になっています。このページでは、なぜ我々が幼児のように英語を学習することは
もはやできないのか、その理由を考えてみましょう。
http://www.howtoeigo.net/naturalapproach.html

134 ：

臨界期という問題
　
動物の神経活動の中には、生まれてからある一定期間内に学習しなければ、一生学習することが
できないものがあります。例えば、スズメは生まれてから一定期間以内にさえずりを学ぶ機会を
逸してしまうと、一生かかってもスズメらしく歌えるようにはならないことが判っています。
また、アヒルやニワトリは、孵化してから一定時間内に餌をついばむことを覚えないと、
その後永遠についばむことができないと言われています。
　このように、ある行動の学習が可能な一定期間のことを、専門用語では「臨界期」と言います。
いくつかの動物の行動に臨界期があるように、人間の言語習得においても、臨界期が存在すると
考えられています。
　つまり、人間が（日常生活の中から）自然に言語を習得することができる期間も限られており、
その年齢以降は、幼児のように言語を習得することができなくなるということです。
判りやすく言えば、スズメの歌を聴かずに育った雛が、決してさえずることができないように、
子どもの頃に英語を聞かずに育った我々は、もはや幼児のように自然に英語を学習することは
できないのです。
http://www.howtoeigo.net/naturalapproach.html

135 ：

マサチューセッツ工科大学（MIT）の認知神経科学センター所長を務めるスティーブン・ピンカー教授は、
人間の言語習得にも臨界期があることを示す具体例を、著書の中で2つ紹介しています。
（スティーブン・ピンカー著・椋田直子訳、「言語を生み出す本能（下）」より）
結論から言うと、過去に行われた研究の多くは、外国語学習にも臨界期があるという説を
支持しています。例えば、ある研究では、ハンガリーからアメリカに移住した57人の被験者を例に、
彼らがアメリカに移住した年齢と英語力との相関関係を調べました。彼らがアメリカに移住した際の年齢は、
1歳〜40歳まで様々でした。彼らに英語の文法力試験を行ったところ、アメリカに移住を開始した年齢と、
文法力テストの間には、強い負の相関関係がありました。つまり、アメリカに移住した際の年齢が
高ければ高いほど、文法力テストでの得点は低くなったのです（De Keyser　2000)。
アメリカに移住した際の年齢と英語の発音との相関関係を調査した別の研究でも、移住の際の年齢と、
英語の発音には、やはり強い負の相関関係があることが判りました。
興味深いのは、多くの研究において、移民の英語力は、アメリカでの居住年数よりも、
アメリカに初めて来た際の年齢との間に大きな相関関係がある、ということです。
つまり、15歳でアメリカに到着して10年間そこで暮らした移民の英語力は、
30歳でアメリカに渡り20年間そこで暮らした移民のそれよりも、全体的に高くなる
傾向があったということです。
http://www.howtoeigo.net/naturalapproach.html

136 ：

移住開始年齢と外国語能力との相関を調査した研究は、外国語学習の臨界期という問題に、多大なる
示唆を与えてくれます。生後一定期間を過ぎると、スズメが歌を学ぶことができなくなったように、
われわれ人間も、生後ある年齢を過ぎると幼児のように自然に外国語を学習する能力は
失われてしまうようです。
外国語学習の臨界期がいつであるかについては、意見が分かれています。
しかし、ほとんどの専門家が、思春期〜16歳を過ぎてからでは、ネイティブとほぼ同等の文法能力を
身につけるのが極めて困難になるという見解を述べています。また、文法に比べて発音の臨界期は早く、
6歳頃に臨界期が来ると言われています。
（注：臨界期は発音や文法だけでなく全ての技能について言える）
http://www.howtoeigo.net/naturalapproach.html

137 ：

我々は幼児のように英語を学ぶことはできない
外国語学習に臨界期があると言われていることを考えると、「ネイティブの幼児のように英語を学ぶ」
という学習理論に大きな欠陥があることがお判りいただけるのではないでしょうか？　
臨界期を過ぎた我々には、もはや幼児のように言語に触れるだけでそれを自然に習得する能力は、
残念ながら欠けているようです。
アメリカに移住し、日常的に英語に接する機会がある人たちでさえ、臨界期を過ぎてからでは、
ネイティブ並みの英語力を身につけることは極めて困難であることが判っています。
そのように考えてみると、外国語学習において、母語習得過程には見られない「意識的な学習」を
我々が行うのは、理にかなったものであることが判ってきます。
http://www.howtoeigo.net/naturalapproach.html

138 ：

参考文献
Keyser, R.M. "The robustness of Critical Period effects in second language acquisition."
Studies in Second Language Acquisition 22 (2000): 499-533.
Ellis, Rod. Second Language Acquisition. Oxford: Oxford University Press, 1997.
白畑知彦. 「年齢と第二言語習得.」 第二言語習得研究に基づく最新の英語教育. (監修)小池生夫,
(編)SLA研究会. 東京 :大修館書店, 1994.
スティーブン・ピンカー. 言語を生み出す本能（下）. NHKブックス.（訳）椋田直子.
東京: 日本放送出版協会, 1995.
鄭 讃容. 英語は絶対、勉強するな!―学校行かない・お金かけない・だけどペラペラ.
(訳)金 淳鎬. 東京: サンマーク出版, 2002.
http://www.howtoeigo.net/naturalapproach.html

139 ：

つまり臨界年齢を過ぎたら英語留学をしても効果が出ないし勝ち組にはなれない。
日本へ帰ってコツコツ勉強するしかないということでアゲとく。

140 ：

age

141 ：

語学留学で英語ペラペラになったオレは勝ち組

142 ：

いずれにせよ語学留学は、高くつく割に、あまりこうかが無い。

143 ：

海外旅行もネットショッピングも安心。
誰でも口座とカード取得できます。

海外銀行カード/口座取得代行サービス
http://visa-debit.petit.cc/

144 ：

語学留学は最悪アゲ

145 ：

polo

146 ：

昔、空いてる部屋を日本人留学生に貸してて、語学留学の人を何人か見て来たけどこんな感じ。
留学生A: 学校を休みがちでピアノバーで毎晩バイトしていた女
留学生B: 毎日違う男を部屋にあげて、手料理をふるまう女。
留学生C:　精神を病んで、おかしなことを口走るようになった女。
まだ、おかしな人はいっぱいいた。
なんの目標もなく語学留学してる人は、数カ月楽しんだら、お金の無駄だから
帰った方が本人と周りの人の為にもいいと思う。

147 ：

>留学生B: 毎日違う男を部屋にあげて、手料理をふるまう女。
↑なんか知らないけどこの部分ﾊﾟｹﾞﾜﾛﾇｗ

148 ：

語学留学の効果に疑問　パート２　（一般海外生活板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139881765/
＞「留学したかどうかが、その人の英語力に影響する割合は、じつは低いと私は考えています」
これは、留学せずに英検１級、通訳ガイドそしてTOEIC９５５点を取った志緒野マリさんの
ＨＰでの言葉です。（志緒野さんのＨＰは名前で検索すると出てきます）
志緒野さんは著書「たった３カ月で英語の達人」でも語学留学は意味がないと
おっしゃっています。この本を読まれた方はおられませんか？
もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板（留学カテ）です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」は多くの人の体験話が寄せられており
考えさせられます。この中の３９３番のレスを是非お読み下さい。
てっとり早く語学力をつけようと留学する人が多いと思いますが
日本であれ外国であれ、ヤル気さえあれば
どこの国で英語を学ぶかということは英語のスキルアップに
余り関係がないのではないでしょうか？

149 ：

みんな留学やめたのかな。

150 ：

150ゲット

151 ：

語学留学生ってまだいるの？
今の時代パソコン、ＤＶＤが普及しているのに。
字幕、音声が英語、日本語と自由に切り替えが出来て、分からなければ何回もその部分だけ繰り返せる。
電子辞書もある。
オレの時代と比べると夢のようだぞ。これで英語が分からない、アメリカに１年も語学留学したいって人いるの？

152 ：

受験と同じで語学留学生は大切なお客様なんですよ！今中学高校から留学しましょう。というガイド本が書店に多数並んでいます。ダイエットと同じですよ！

153 ：

アメリカ留学なんて、語学留学だけで充分。それ以上いるやつは無駄な時間使ってるよ。
通常のアメリカ人の4倍の授業料で、理解するのに2倍時間かけて、わかった内容は半分以下。苦労してるから、がんばってるんだーとか勘違いしてるだけ。
英語だけ勉強して、さっさと日本の大学院できちんと勉強したほうがいいよ。アメリカの大学行くのはいいけど、4年以上かけて、卒業するのはみっともないというか、
日本の企業から見たらただの留年だからね。大学は23歳、大学院は25歳までには卒業できないなら、もう日本で働くのはあきらめたほうがいいから、アメリカですし屋として一生働いたほうがいいよ。

154 ：

なんで語学留学生が叩かれてんのかわからん…
親の金やカードで遊びに来てるだけの人も確かに多いが
俺みたいに親に頼らず自分で一日中働いて金貯めて行くやつも多い。
そうゆうやつらの純粋に夢を追う心は否定してほしくないね...
それに、例え親のスネをかじりまくって語学留学してるヤツラでも、
ただ遊んで何も得ずに帰国してるわけじゃねぇーよ。
行ったヤツにしかわかんねぇーことがあんだよ、うん。
語学留学ってさ、英語の勉強の為だけじゃないと思ってる。
英語だけ学べたらいいなら大学行くっしょ？それか日本でも勉強できる。
勉強以外のことでも学びたいこと、挑戦したいことがあるから語学留学行くんだって。
誰でも海外に憧れたことあるっしょ？行ってみないとわからないことって本当にあるっしょ？
『お前ら行ってもいねぇーのに文句言ってんじゃねぇーよ！』って最初思ったけど
それじゃ俺まで荒しになっちまうからポジティブに…
お前ら、行ったら絶対言うぜ！『最高だった』って。どんな形であれ…な。

155 ：

金はかかるけど、人生経験のためとして語学留学に行くのもありだと思う。
楽しむことは必要だからね。

156 ：

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157 ：

語学習得のために留学が有効な方法みたいな錯覚をして留学する奴が
いるからだろ。

158 ：

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体
日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」たちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト大統領であった。
この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese people
duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the rest of
the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling class then
intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。
そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、
日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。
政治問題に関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。
もし、本当に頭の良い賢明なアメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」
と驚かれたあとに、さらに多くの恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

159 ：

>>154
>勉強以外のことでも学びたいこと、挑戦したいことがあるから語学留学行くんだって。
ﾜｹﾜｶﾝﾈ-！
「語学留学」だろ？他に何に朝鮮するんだよ。
朝鮮したいなら普通に朝鮮しろよ。

160 ：

ドイツのスロバキア人娼婦　＞＞＞＞＞＞　語学留学生
そのスロバキア人女（２３歳当時）は５ヶ国語話せた。
ロシア語、スロバキア語、仏語、独語、英語。
黒髪で超かわいい顔、性格も超明るい。

161 ：

日本人語学留学生は苦しいな。日本語がヨーロッパ言語と全くルーツの違う
言語であるばっかりに苦労するんだから。

162 ：

>>154
>俺みたいに親に頼らず自分で一日中働いて金貯めて行くやつも多い。
うわー。そんな大事なお金を無駄に使っちゃったって思いたくないんですね。
そう思うしかないんですね。語学留学というのは親の金で海外に遊びに行くものですよ。
あなたが汗水たらして稼いだお金なんて、他の語学留学生の親からしたら、子供が楽しければ、ドブに捨ててもいいようなお金なのに。
苦労したでしょう。かわいそうに。かわいそうに。かわいそうに。
留学費用を稼ぐために働いた時間、語学留学した時間。無駄だったことに気がつくのは、もう少し後になりそうです。
それに気がつくことが１５４にとって、幸せなことなのか、不幸なことなのかわからないじゃないですか！！！
１５４の「最高だぜ！語学留学」のブログはどこにあるんですか？

163 ：

>4年以上かけて、卒業するのはみっともないというか
私の知り合いの子供で、卒業に７年ちかくかかって
大手の企業に就職できたやついるよ。年収もかなりいい。
コネじゃないよ。人それぞれでしょ。あ〜でもほとんどの企業は
ありえないだろうけど。奇跡みたいな話もあるんだと思ったよ。

164 ：

７年とは・・・

165 ：

お前ら、行ったら絶対言うぜ！『最高だった』って。どんな形であれ…な。

166 ：

語学学校よりもっともっと『最高』なことが他に一杯あるのにねぇ

167 ：

語学留学行ったけど『最低だった』
あの期間は私の中で汚点になってる。

168 ：

age

169 ：

基本的に勉強が嫌いな人は留学をしない方がいい。

170 ：

多言語を習得した網野智世子さんのブログは役に立つ（URLは下に）
＞海外在住経験ゼロ、もちろん留学経験もゼロ、目下子育てに
　悪戦苦闘中・・・でも、10ヶ国語*で仕事してます！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tagengomama1970/

171 ：

私、○子。
ただいまカナダで生活中。
しかしながら今どうしようもなく自分の選択が正しかったか疑問です。
初めはワーホリで一年、今は留学で４ヶ月。でもでもまったく英語がしゃべれずで
きてしまったがために未だに英語はちんぷんかんぷん。
留学してるが外国人恐怖症。買い物行くにも勇気を振り絞ってってな感じ。
なぜここに？自分でもよくわからん。日々不安。日本に帰って看護士にまた戻るか。
でもこれもまた不安。２年ほど離れてしまったこの仕事、本当に前のように患者を
ケアできるのか？緊急時は対応できるのか？
これがみんなが言っているワーホリの結末か、、、。
今は英語をとりあえずがんばるだけ、、。わかっているが英語に集中できない。
英語がわからないのに、英語で文法説明されても理解しきれない。
未だビギナークラスで授業を受けてる始末。あげくはプライドだけは一人前の大人で
ここに１年以上いてるなんてクラスメイトにいえるわけがなく（私より年下で、
きて一週間とかいう人たちばかり、、、）でうそをつく毎日。ため息ばかりだ。
こんないい年にもなって働かず、人生見失って、、、。
どうしようもない。
コピペでした。

172 ：

洋画を聞き取れるように訓練できるのは子供だけで
耳が臨界年齢を過ぎてしまえば、自然な英語を聞き取ることは出来なくなる。

＞このことは幼児期に英語を母国語とする国で過ごした帰国子女の例をみれば分かる。
彼らはほとんど苦労もせずに自然に英語の微妙な音の違いを弁別(識別）し
発声する能力を身に付けている。一方，優秀な生徒でも中学以降に英語学習を
始めた場合には，基本的な英語の音の弁別（識別）や発声ができない。

引用元
http://www.apec.aichi-c.ed.jp/shoko/kyouka/shou_eng-h14/honbun.htm

参考スレ
洋画を聞き取れない原因が解った ２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1141898508/

173 ：

あなたは今まで疑問に思った事がありませんか？
英会話教材や会話スクール講師などの英語は聴き取れるのに、洋画などのナチュラル英語になると
聴き取れない、それは何故なのでしょう？その理由として「英米人が話すスピードは速いから」とか
「英語が崩れている、hやtの音が落ちる、連音する、訛りがある」などが言われていますが
こういう事だけが原因だと思っていませんか？

リスニング対策には苦労と工夫が要るようで、崩れた英語の音を紹介した音声教材や英語字幕の出るDVD、
他にもスピードコントロール機能のついたカセットを使ったりとか皆いろんな方法で訓練してられますが
こういう方法だけで何年続けても、他に海外留学を何年やっても英語が「楽に」聴き取れるように
ならないのは何故でしょうか？

その理由は２つあります。１つ目は英語と日本語の音域（周波数）が大きく異なるからです。
周波数問題は多くのサイトやテレビ番組でも取り上げられました。
２つ目は私たちの「耳年齢が臨界期を過ぎている」からです。子供の頃は音域が広くて柔軟性があっても
大人になると単に英語を聞き続けるだけでは高周波の英語音にチューニングすることができないのです。

だから大人になってから海外に何年住んでいても洋画が聞き取れるようにはならないという事態も
起きてくるのです

174 ：

だーかーらー、
お前ら、行ったら絶対言うぜ！『最高だった』って。どんな形であれ…な。
○子さんもそのうち絶対に言うぜ！

175 ：

meg

176 ：

そうかも、日本から12歳の犬と2歳の犬を連れてきた。12歳の犬はほとんど英語を理解しない。1歳の犬はバイリンガル。私は英語が出来る人から見たらIQ30くらいにしか見えないと思う。人生の半分を日本で過ごしたので今更もう、駄目だ！あと2年半は我慢。

177 ：

いいじゃん別に外国語なんかできなくっったって。
批判力・理解力・創造力・応用力があれば仮にＦランクでもエリートだよ。

178 ：

犬も人間の言葉を理解してたのか
知らなかった。

179 ：

だーかーらー『最低だった』んだYO

180 ：

何も知らずに夏休みの語学留学にワクワクしてる香具師いっぱいいるだろうな。

181 ：

留学経験なしでＴＯＥＩＣ９７５点達成。国産バイリンガルに！
　よく、「どこで英語を勉強したの？アメリカ？イギリス？」 って聞かれます。
でも、残念ながら私は留学をする機会には恵まれませんでした…（；_；）
それでも、英語は何不自由なくバッチリ話せます！
　私ＲＯＭＹが、日本にいながらにしてビジネストークから恋バナ、
ジョークまで難なくこなす、“純日本産”バイリンガルになれた方法とは！？
ホームページ
ttp://www.romyscafe.com/index.htm

182 ：

北米板ならみんな英語留学なんだ。

183 ：

なんで英語やるの？

184 ：

「英語は全くダメ」だった私が忙しい中どのようにTOEICで920点取れるまでになったのか
その秘密を全部お教えします！（下にアドレス）
突然ですがあなたは次のように思っていませんか？
●留学すると一番効率的に英語を習得できる
●留学が無理なら英会話学校に行くべき
http://www.1englishdoctor.com/

185 ：

夏休みの語学留学みんな頑張ってるかな？

186 ：

>>185
あれってどのくらい行くの？一ヶ月くらい？

187 ：

ヤフーの掲示板の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
もう読みましたか？
まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「集まる・掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック
留学して泣いている多くの人たちの心の叫びがまとめられています。
一 番 正 直 な 掲 示 板 で す。

188 ：

ボーダフォンは使えるのか。

189 ：

>>187
おまえ必死すぎじゃねぇ？ｗ

190 ：

今夜11時からNHK２チャンネルの
英語でしゃべらナイトで特集番組がある。
「留学なしでペラペラ藤田朋子」

191 ：

語学留学も大学留学も大して変わらないだろ。
アメリカの大学なんて日本の大学に比べたらみんな馬鹿なんだから。
俺の高校でUC行ったやつなんてみんな大麻中毒だったぞ。

192 ：

あ〜あ

193 ：

>>191
親が知ったらびっくりするな。

194 ：

だな。

195 ：

語学学校は、英会話スクールじゃないから、しゃべれるようにはならんのだよ。
仕方ないんだよ。
でもさ、毎日色んなことを先生から聞いて、少しずつだけど頭に入っていく。
だから、時間かかるけど、自然に話せるようになるんだってば。
少し話せるようになるのに1年、もっと話せるようになるのに2年、ぺらぺらになるのに10年かな?
TOEFLは、受験しないなら不要だろうけど、語学学校にずっと行ってると、
一番上のクラスに行ってしまって、同じことの繰り返しになるから、TOEFL取るやつ多い。
俺もそうだった。
でも行ってよかったな。語学学校行って得たものは大きい。
あのとき、納得できなかった(不要と思った)授業とか、今になって必要だったと感じる。

196 ：

>>195
矛盾だらけの文だな。

197 ：

書き込みテスト

198 ：

語学学校は、英会話スクールじゃないから、しゃべれるようにはならんのだよ。
仕方ないんだよ。

199 ：

２年くらい使うんなら、マスター取れるじゃないか。
語学だけではもったいない。

200 ：

悪いことは言わん
やめとけ

201 ：

英語覚えたいならアメ人しかいない地域に住んだ方が
何倍も早い。俺の友達が一年間テネシーの糞田舎
で空手教えてて、帰る頃には普通に話せるようになってた。
ナマってたけどｗ

202 ：

極真会のアメリカ支部長が、倒れた瀕死の道場生に"Don't speak."と言ってる場面を
見たけどカタカナ英語な感じだった。

203 ：

これってものすごい経済貢献だよね
１年いたら、いくらのお金おとしていく？

204 ：

2000000万円以上かな？

205 ：

TOEFL iBTのスピーキングで、26/30点というのは、どの程度のレベルでしょうか。
かつてのTSEの50/60に相当するようですが。

206 ：

2000000万円とは天文学的な額だが

207 ：

182 ：名無しさん ：2006/09/29(金) 06:59:08 ID:z94aQZ41
うっひゃーアメリカのコミュカレ卒業して日本帰ったら仕事なんかねえ〜と
半分腐ってたら、親戚と前の親父の遺産が転がりこんできた！もう一生
働かなくてもいいんでないの？って感じだな。つーか株の配当と不動産賃貸だけで
年に軽く１億超えるんですけど。支払う税金も見たことねえ数字になってるし、
弁護士と税理士はいきなりすげー俺におべっか使ってくるし。こりゃ
インベストメントビザでアメリカ戻ってまた遊ぶしかねえな。

208 ：

コピペ乙

209 ：

アゲとこ

210 ：

みんなそんなに　英語べんきょうしても　しゃあないで　
みんなが　みんな　英語　日々使うんかいな？　
英語　英語　って　あんた　おかしいやろ　
そんな時間あるんやったら　もっと違う　ことかんがえや〜　
たのむで　

211 ：

ほんまやな

212 ：

たかが言葉じゃないの。

213 ：

下のヤフーブログを検索してください
がんばってます
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

214 ：

＞同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員
バカな奴

215 ：

留学目指して英語を毎日頑張ってます
TOEIC865、TOEFL247です
YAHOOブログで検索してください
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

216 ：

２１４おまえがな
しょーもないぼけがしね

217 ：

この人、幸せそうだけどなあ。
http://ameblo.jp/nymommy/

218 ：

結局、親がどれくらいの力持ってるかが大きいな。日本社会以上に、
留学すると嫌ってほど痛感する。

219 ：

>>1
同感！

220 ：

留学準備中です
是非見に来てください
英語と格闘中です
ＹＡＨＯＯブログの
同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

221 ：

親のスネかじりは海外で失敗する典型的なケースだしな。

222 ：

TOEFL足りなくて語学学校行ったのは俺の汚点
今はちゃんとした大学いけてよかったよ

223 ：

よかった、よかった

224 ：

　　　　　 　 　 ⊂⊃　　　　今日一日が
　　　　　　,r'⌒).∧ ∧　　　　　　心やすらぐクリスマスでありますように・・・
　　　　 ／, ﾊ (, (*ﾟーﾟ)　　　　　　　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　.
　 　 ／,ｨﾉﾊﾘ ､ ﾉ　つ━☆ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
　　（／(/(/しJ'　 ﾉ　　　　　　　　　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。
　　　　　　　 (/(/　　　　　　　　　　　　　ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。.。
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　。　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　.　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　,　.。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.
　　　　　　　　　　　　　　　.　　　＋　　ﾟ　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　。　ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　 ＿　　　　　＿_ 　 ＿　　　　　＿_ 　 　 ＿_　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　.　 ＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_..|ﾛﾛ|／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿

225 ：

Count Down

226 ：

 ：名無しさん ：2006/03/24(金) 01:06:58 ID:DzBupehW
普通の能力で普通のモチベーションのレベルでも朝学校に行く前にシャドウイング
して感覚を上げてから出かけることを毎日続ける人とシャドウイングも知らない人では
半年でもすごい差になるよね。
無意識で英語が言葉として聞ける感覚を維持できる人は天才だけど。そうじゃない人が
ほとんど。結果、まめで知恵のある人に軍配があがる。何故なら英語なんて学問でなく
感覚の反射訓練にすぎないので正しい訓練を繰り返すことが重要になる。
留学を選択する人は、ここらの細やかな感覚が無い人が多いような気がする。
留学留学と言っている人は大事な感覚（ある意味英語の才能）が欠落している
ので手っ取り早く留学を選択しているように思えるのだ。
留学を深く考えずに選択した時点で英語の才能がないと思うのだが。多くの結果は
海外に出てもさして効果なしとなるケースが多いような。（当然例外あり）

227 ：

留学準備中です
是非ブログを見に来てください
英語と格闘中です
ＹＡＨＯＯブログで検索してください
同僚に内緒でMBA取得準備中の会社員日記

228 ：

【韓豪】オーストラリアの韓国人留学生の乱れた性 … 「韓国人女性はKFC、Korea Fucking Countryだ」 ★３ [01/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167770287/
*********************************************************************
SEXまで韓国人女性は３時間、日本人女性は１日、中国人女性は１週間かかるって
*********************************************************************


【教育再生】英語教育の充実のため外国人講師を正規教員並みに扱う新制度検討…政府と与党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167605236/

229 ：

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1075045130/l50

230 ：

＞おまえら外国の勉強もいいが、日本の事がおろそかになってないか？
まったくだ。

231 ：

TOEFLなし　は本当に何しにアメリカにいくのかね。
かりにあっても１８０とか２００ちょぼちょぼじゃ　意味ないし。
大学（誰も名前を知らない程度の）にもいけても、多分卒業は無理だろうし。
SATに関してもそう。

232 ：

230の意見に同意。
日本の文化や歴史などの知識が乏しいまま渡米する人が
多いのが気になる。それでいて、帰ってきたら“向こうでは〜”
と日本との違いばかりを強調。

233 ：

俺、今北米のとある大学に正規留学中。toeflは250以上取った。
まぁそれは別として、俺が気になるのはtoeflの点よりも日本のことを知らないくせに
適当に日本のことを紹介してる奴が気に食わない。
例えば日本の政治のこと聞かれたら、首相の名前は小泉、安倍しかしらない、他の事聞かれたら
日本政治は腐敗しきってるとかしかいえない。日中韓関係なんか語れやしない。最終的には俺あいつらなんか嫌いだしなんて言いやがる。
こっちでは移民中韓人が日本人を嫌うことなく接してくれてるのに。。。
他には色々あったけど忘れた。彼らとは仲良くできないと思った。

234 ：

一個思い出した。
受験は何にも役に立たないとか言ってた。
何か悪い所しか見てないんだよね。
受験って大学で勉強するための基礎力をつけるためにはかなりいい機会だったと思うんだが。
実際受験英語は大学でやっていくにはかなり役に立ってるのにね。
すべて良い、悪い、好き、嫌いの自己判断で日本はこうだと語られるとちょっとなぁ

235 ：

アゲとこ

236 ：

いや〜、自分は普通にアメリカの大学に行って普通に卒業して、普通に就職して
まだアメリカで暮らしてますけど、みんなに「すごいね〜」とか「努力家ですね」って言われる。
自分ではごく普通にやってただけなんだけどね。やっぱり、バカな語学留学生が多いからですかね。
なんか凄い人扱いですよ。日本じゃ、こうは行きませんもんね。ｗ

237 ：

春から親戚のいるカナダに行きます
9か月ほどＥＳＬに通って帰ってくる予定です
会話の流暢性を上げたいと思って、イングリッシュオンリーポリシーの学校にしました
何かアドバイスありますか？

238 ：

折れは親戚いないからお金がかかるよ。(´・ω・｀)

239 ：

アメリカの語学学校に通おうと思い調べていると、語学学校に行くくらいなら
短大や大学で現地の学生に混ざって勉強した方がずっと良いとの意見を見つけました。
私は予算的にも１年が限界なのですが、４年制大学に１年だけ通うことも
出来ると知り迷っています。たとえば、１年分だけ学費を払い通うようなことも
可能なのでしょうか？（受験する際は勿論１年で帰ることは言いません）
ご存知の方いらっしゃれば、ぜひ教えて下さい。

240 ：

its a fucking waste of time and money going to fucking esl classes in the fucking country where
everybody fucking speaks fucking english. get a fucking life and get a fucking job you fucking motherfucker

241 ：

留学なんて糞。馬鹿以外やりゃしないよ。

242 ：

外交官は留学経験者ばかりだけどな。

243 ：

　＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　 ＿_　　　　　　 __
　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ _ｺ　 l_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
　　　　 ,!　 ,! .ｌ l　　 _,,,_　　 └'´__ ｀`´　ﾚ┐ ┌─┐　,!'´　｀`´　／,r''´
　　　　/　丿　'､'､ l´　__｀ヽ-ｯi''´__｀ヽ-ｯ　 .ｌ　 ｌ　　ﾉ　/　　　　 /　/
　　 ／ ／　　　ヽ ヾ´　 ｀`'´└'´,,_｀`'´ 　　l　└ ' ,／　　 ___,,ノ　/
_,,.r'' ／　　　　　 ＼　｀>　 ｒ'"´　　 ｀`ヽＳ.) l　 「´　 　 「´　 　 _ノ
‘''' ´　　　 　 　　 　 `′　└ ''´￣｀`‐-‐''　└ ┘　　 └‐ '' ´
　　　　 C　H　I　N　E　S　E　　R　E　S　T　A　U　R　A　N　T
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /-=・=-　 ハ　-=・=- ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 .i′　　　　/ 　 　 　　　. ',　　
　　　　　　　　　　　　 {　///　/（　　　）　/// .::::}
　　　　　　　　　　　 　 ',　　／　 ⌒⌒ ＼　　:::::::,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ（　 　 　U　　　） .:::::丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　 へへ　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､￣￣,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　 　 　 　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　"""""　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

244 ：

>>236
いくら凄くても性格が悪いんじゃ…

245 ：

そりゃヒドイのもいるだろうけど、具体的な目標があれば語学留学しとく
のは全然悪いことじゃなく、むしろ必要事項。
ただ学部は止めとけ。具体的目標でもなんでもない。授業のクオリティ低いし
誘惑が多すぎる。結局夏に日本に帰って、海外でクスリの日々じゃせっかくの
目標も霞んでいくのみ。
語学留学行くならマスター以上の目標を持つことをお勧めするよ。

246 ：

昔は語学留学すらなかなか出来なかったですね。
１�j＝２５０円とかいう時代はね。
私の時は超円高で１�j＝９０円を割ってたので楽でしたが････。
そういうめぐり合わせもあるし、チャンスがあれば行ける時に行っておくのも良いと思います。
マスターとか目指す学生さん達から帰れ！と言われたとしても、そこから本人が何かひとつでもポジティブなものを感じれば、それで良いかと。

247 ：

ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
　 　 r‐-､,-ヾ〃　　　　　　　　 　 _）_　　　　　　　　 　 　 ＿　　　　　　　　　　　＿）
　 　 刄ﾋァ';ﾟ⌒ヽ、　　　　　 　 ,´, ＾ ＾､ヽ　　　　　 　 .,´＾=＝＾ヽ　　　　　　 , '´,'　’､ヽ
　　 ノﾒ ,ﾘ .ﾉﾊlﾉﾊ）　　　. 　 　 ! !! ﾘﾉ）)p〉　　　　　　 ｌ ﾉノﾉ） )）〉　　　　　<^ﾉノハヽヾ^､
　 （((　ヽ!l!|＾ω＾ﾉ'　　　　　 　 ! !!＾ω＾ﾉ!!　　　　　　 |ﾘｌ〇ω〇ﾘ　　　　　 Ｗ|ﾘ＾ω＾ﾉｖ'`
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （::::::::::::::人:::::::::ﾉ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（::::∬＾ω＾)ノ　＜ ｱｹﾞｱｹﾞ♂ｴﾌﾞﾘﾅｲﾄかよ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ニニ(　　　 )ニつ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　　i　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （__ノ（＿）
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪

248 ：

来月から語学留学なんですけど…
ここ見たら語学留学生って嫌われてるんですね。。。
本当は大学留学したいんですけど、英語力に自信ないし、自分の貯金で行くから経済的にも厳しいのです。
実際、語学学校でも一生懸命勉強してる人もいますよね？？
初の留学なので何にも分からないんですが。。

249 ：

>>240
マイク・ハウエル・純子さんでいらっしゃいますか？
>>248
上の議論はあくまでも２ｃｈの掲示板の意見。
折角機会もあって留学出来るのなら、思いっきり楽しんでいらっしゃいよ。
無論一生懸命勉強している人もいますよ。でもそれは別段学校に限ったことじゃないし。
ただ帰郷する時に後悔しないためにも、読書の時間だけは、きっちりとこしらえたほうがいいと思う。
どうぞお気をつけて。

250 ：

＞ここ見たら語学留学生って嫌われてるんですね。
折れは別に嫌いではないよ。ただ
留学のおかげで英語が喋れるようになるみたいな勘違いはするなよ。

251 ：

何でそんなに感情的になるのか理解に苦しむが････
語学留学でも何でも自由だと思うぞ。
自由の国アメリカに何かを求めて来た人たちは、アメリカの自由というものを夢見て来たんじゃないの？
他人の自由も尊重してやれよ、とオッサンは思う。

252 ：

>>242
外交官は基本語学留学はしない。奨学金とかもらって学部留学するんだよ。
特に日本より進んでる分野とか。頭いい奴ばっかだしな。
語学留学するのは勝手だが、語学学校にいる日本人に日本で一流・二流大学
に入れるほどの学力がない奴が99％以上だからあまり関わらないことを勧めます。

253 ：

語学留学ウザいってお前らの国かよ

254 ：

>>253
語学留学ウザいって言うのは馬鹿な奴が何も知らんのに適当な事言いふらして回るからだよ。
233見ろ

255 ：

Jビザを、ビザ無しやFビザをと同じ一くくりにして「留学」と呼ぶのがいくない。
これからは、ビザ名も言い合いましょう。

256 ：

「留学したかどうかが、その人の英語力に影響する割合は、じつは低いと私は考えています」
これは、留学せずに英検１級、通訳ガイドそしてTOEIC９５５点を取った志緒野マリさんの
ＨＰでの言葉です。（志緒野さんのＨＰは名前で検索すると出てきます）
志緒野さんは著書「たった３カ月で英語の達人」でも語学留学は意味がないと
おっしゃっています。この本を読まれた方はおられませんか？
もう一つ私が影響を受けたのは下のYahoo掲示板（留学カテ）です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r
この中の「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」には留学した為に泣いている人たちの
心の叫びが集められています。この中の３９３番のレスを是非お読み下さい。
「語学留学の効果に疑問」　一般海外生活板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1167292264/l50

257 ：

>>245
> 語学留学行くならマスター以上の目標を持つことをお勧めするよ。
お前「語学留学」の意味分かってる？
しかも「海外でクスリの日々」だとか、留学そのものを分かってない発言だな。ｗｗ

258 ：

俺が語学であれ博士課程であれ、チャンスがあれば外へ出ろ！と勧める。
人生変わるよ。

259 ：

留学一年生向けの英語レベルやけど、
調べる単語／熟語や表現が全てその場のコミュニケーションで
普通に使える実践的な内容やからすぐに英語の現場で役に立つで。
http://mag-zou.com/report_get.php?id=m1000005284
コレけっこう使ってて役に立ったんでオススメします。★

260 ：

なかなかのものだ

261 ：

留学しないでTOEIC900点代を取ったけど、「海外生活の経験がないコンプレックス」がいつまでも付きまとって、自信が持てない。
なぜならば、英語はできないのに、海外生活の経験だけある人たちが「海外で暮らした事がない割には英語できるよね」と、意味もなく上から目線で来るから。

262 ：

ちょっと質問します。
大抵の語学学校は最初にクラス別けのテストがあるって言うじゃないですか。
そのテストはどういった形式でレベルはどのくらいなのか教えて下さい。

263 ：

>>261いや、どう考えても海外生活ナシのあなたの方がすごいから。

264 ：

>>262
場所によって違うんだろうけど、うちは選択問題だけだった。
難易度は英検２級か３級位だったかなー

265 ：

簡単なテストだったぞ。

266 ：

うｎ

267 ：

語学留学　逝ってよし

268 ：

本当に逝ってもいいのかぁ！

269 ：

留学して、英語力を落として帰ってくる人もいます。
現地の語学学校に逝って、日本より英語の点が落ちた人もいます。
なぜなら、勉強したくなければ勉強しなくてもいいし、
コンビニを使えば、話さずに生活できるからです。
日本で勉強しているから英語力が伸びないと考えている人は、むこうに逝ってもダメです。
これは間違いないと思います。

270 ：

もう
どうでもいい

271 ：

語学学校とコミカレはどちはの方が費用安いんですか？
通いながらアルバイトする余裕はありますか？
行った方は寮生活だったんですか？

272 ：

語学留学 or Not

273 ：

私は、語学留学に全面的に賛成します。
文句ある人、私が相手になるわよ。

274 ：

>>273＝yuriko
だれも相手にしないで下さい！

275 ：

>>269
＞日本で勉強しているから英語力が伸びないと考えている人は、むこうに逝ってもダメです。

まさにその通り。

276 ：

愚か者
その名はyuriko

277 ：

だな。

278 ：

アメリカの大学院留学を考えてるものです。
アメリカの大学の単位があったらＴＯＥＦＬが免除されることが
あるって聞いたんだけどマジ？
俺の場合問題なのは推薦状・・・
上司も知り合いもいないから３つも用意できねええええ！！
推薦状を代行してかきまーすみたいなサービスないの？？
（翻訳しますっていうのはあるけどサインまでしてくれるとこはないみたいなんです）
誰か教えて！
このままだと夢やぶれちゃう。
さすがに親族に推薦状かいてもらうのはまずいだろうしなあ。

279 ：

基地外　シネ　詐称yuriko

280 ：

ゆりこ、ゆりこ、ゆりこ

281 ：

yurikoは来るな！

282 ：

>>278
亀レスすまんが、アメリカの大学にEnrollしたことがあればTOEFLは問われなかったような気がする…
少なくともそんな大学があったような…
理論的には単位とってなくてもよいのかな。
日本の恩師とかには書いてもらえんのか?

283 ：

age

284 ：

こないだtoeicというテストを受けたら、７２０点でした。
大したことないわね　アフォ！

285 ：

こないだtoeflというテストを受けたら、１００点だったぞ。
大したことねえじゃん　アフォ！

286 ：

100点か
満点とはすごいな！

287 ：

娘がご迷惑おかけして申し訳ございません。
私が育て方を間違えたようです。

288 ：

>>278
夢がやぶれちゃうとか言う前に
人間関係を豊かにする必要があるんじゃね？

289 ：

悲惨だな。

290 ：

ほんとに語学学校に通ってる人たちは人生の目的がない。
要するに、TOEFL５５０点以上取れる実力も、根気もない人生負け犬軍団。
TOEFLでHigh score を取れる勝ち組は語学学校には通いません。
一生懸命親に感謝して、必死に勉強している人たちにしてみれば本当に迷惑な話。
わかると思うけど、彼らは本当に日本の評価を落としています。
そして、日本のお金を使って、その国の経済奉仕をしているわけです。
１には同意です。本当に迷惑なので。
すべての語学生が不真面目といってるわけではないのでよろしく
まじめに頑張っているひとも少しはいる。まじめに頑張る場所が違うと思うが。。日本で頑張ってってかんじ

291 ：

２９０
すまんねーー
俺は英語ZEROから、
ＥＳＬ→Undergraduate→Graduate、
→アメリカ人と結婚し、会社でもアメ人使ってソコソコやっている。
高校まで日本で出ただけで、TOEFL550なんて普通無理だろ？？
英語学校はアメリカにいる名目でいいんだよ。
そのうちにSpeakingもHearingも鍛えて大学はいれば・・。
でも確かに滞在名目で語学学校通って遊んでるアホ達は、かなりの人数でいたね。
そういう人たちは、日本に帰ってもアメリカに居た事を隠すよ多分。
英語すらできないから恥ずかしいらしい。
→金使って恥書くのはやめましょう。

292 ：

シアトルのワシントンアカデミーオブラングエイジには絶対行くな。時間、金の無駄

293 ：

そもそも語学留学って遊びだろ。
留学っていうのは海外に何かを勉強しにいくためだろ?
そのために現地の言葉を手段として勉強し、使わなくちゃいけないわけで。
語学学校で英語を学びながら現地で日常体験をする＝遊びだろ。
もっと生活に密着した旅行みたいなもんだろ。
それで堂々と留学経験があるみたいに威張られても困る

294 ：

nida

295 ：

でもさ
大学とか絶対海外の方がいいべ
日本人とかは大学入ったらただ遊びほうけるだけじゃん
受験勉強の努力は認めるけどさ

296 ：

sanda

297 ：

スタンフォード大学に留学したい。programmingを極めたい。まずはTOEFLで何点取れば可能性ありますか？

298 ：

学部ならSAT、院ならGREで高得点が必要だから、スタンフォードを含めてレベルの高い大学はTOEFLのスコアなんて全く見てない。

299 ：

>>132->>139

300 ：

まあ答えは個人差だな

301 ：

しかし、みんな、勉強が好きだね…
で本当は何が好きなの？勉強って好きなことのためにしてるんでしょ？

302 ：

自分の同級生で19〜20の時にアメリカに語学留学した人がいました。
ことあるごとに
“アメリカに帰りたい！”とか“だから日本は駄目だ”とかよく言ってました。
彼の話を聞くとココでうざがられてる語学留学生みたいな生活をしていたと思います。
親の金で留学、仕送り、日本人留学生と固まって行動。
結局アメリカ人の友人も出来ずに（その辺は突っ込まないであげてますが、、）
アメリカを満喫して帰ってきたのです。
結局定職に就かずにフラフラとして28歳。
肝心の英語も去年アメリカに旅行した時にはスッカリ忘れていたそうです。
形はどうあれアメリカに留学したという自信だけが残り性格も上から目線なので
周りに友人もいません。
自分もそんな彼が痛いと思い少しウザイと思ったのでレスしました。

303 ：

語学留学って良くないの?
あー楽しかったで終わっても良くない??それも経験かと

304 ：

それは本当に「言語」留学なんか？
ただの長期旅行だろ？

305 ：

まぁ、語学留学してからまず文句言ったほうがいいよ
何事も経験

306 ：

長期旅行したいがための名目なんだよ！
今頃気づいてんの？

307 ：

お金と時間が許すならそれもいいかと
ただ帰ってきてから心配

308 ：

結局何であれ、「金がかかる」ことであれば
金持ちがそれをやって自慢し、貧乏人がそれを聞いてひがむ、
ってだけのことだね。やらしてあげなよ、お金しかない人にも…

309 ：

留学スレなんでこうもチンカスみたいなバカばっかりなんだ

310 ：

sage

311 ：

ゲートウェイはどうなった？

312 ：

457 ：恋する名無しさん：2008/12/22(月) 07:37:10
僕も２年前仕事でパリに住んでたけど、多いんだよこんな日本のバカ女が
短期の語学留学ってやつできて、その間にゴクミみたいにフランス人と結婚
しよとする女がたくさんいるよ。その間に日本通のフランス実業家にプロポーズ
されてめでたく結婚ってやつ。
フランス人はプライドが高くて日本女は便所扱いだよ、階級社会だからアジア人
は黒人と同等の扱いだよ、日本女＝即Hだから若い男は日本人目当てですぐナンパ
するし、これを自分はモテルと勘違いするだよね。
実情はさ、ナンパされて薬と葉っぱおぼえてHしまくりでケツに白子だされて
エイズに感染してさ鬱になるパターン。サルサ女も多かったな、クラブでナンパ
されて３P・４Pおぼえてさ何しにきたんだか、これ全部ホントの話だよ！
481 ：恋する名無しさん：2008/12/22(月) 21:34:38
サンフランシスコにいたとき、バーで俺がトイレに立って
女房がひとりでいたら、アメリカ人の男が声をかけてきて
｢どうだ、一発やらないか」といったそうだ。
そこに俺が帰ってきて、彼女は僕の妻だといったら
そいつは｢それは悪かった。日本の女はすぐやらせるから、ムニャムニャ」
といってた。

313 ：

http://www.youtube.com/watch?v=SF9vmt8YZ4s

314 ：

トーフルなしかい？

315 ：

僕も日本人の人は見た事あるけど、知り合いとかいないです。Ｎａｎａｍｉっていう
お店が日本のコンビニエンスストアみたいな感じなんですけど、高いです。あそこでよく
駐在さんかなぁ、と思う人達を週末になると沢山見かけます。
ＤｅｅｐＥｌｌｕｍはテキサスブルースの発祥の地ですよ。これは間違いないです。
ＵＮＴのMusicologyの教授（主にアフリカの音楽を研究してる方です）が
そうおっしゃっておりましたから。ちなみに、Ｄｅｅｐ Ｅｌｌｕｍの Ellumは
ＥＬＭを南部の黒人の発音がなまって言い出したのが始まりだそうです。
Ｅｌｌｕｍの奥の方に行くと、（ダウンタウンよりじゃなくて）線路になっている
場所とかは昔から黒人のブルースマンがたむろしていた所だそうです。
テキサスブルースマン ブラインド レモン ジェファーソン などは今でも、
ダラスオブザーバー（NEWSPaper）のミュージックアワードで、マスコットとして
描かれていますし。現在でもハーモニカを吹いたり、ブレイクダンスを踊ったり（笑）
している、黒人の人達が結構います。（危ないけど）何もしないで、お金をせびる
人達よりは１００倍ましだと、何時も思ってるんですけど。
チナミに、ストリートで音楽を演奏してお金を貰うというやり方は、アフリカでも
同じようにドラムを叩いて（俗に言うトーキングドラマー）お金をせびるそうです。
これも、UNTのその教授の授業で教えて貰いました。（笑）
Ellumで日本人でも入って楽しめそうな場所と言ったら、Ｂｏｎｅｚとか CLUB DaDa
かなぁ。あそこ辺はレベルの高いブルース、その他のバンドが週末になると演奏し
てます。チナミに、Bonez と DaDaは隣合わせですからすぐにわかると思いますよ。

316 ：

OSULAってどうなの？
経営は日本だっけか

317 ：

私はブロードウェイの舞台に立つために頑張っています。
オーディションを受けながら語学学校に通うのですが、こんなに反感を買うのですね・・・
本気で頑張ってます。
語学学校ではどんなに頑張っても英語は身に付かないのですか？
遊ぶ暇なんてないし興味すらないです。

318 ：

学部に入るためには誰でもはじめに大抵、語学コースにお世話になるのに
学部に通ってる奴らが語学留学をおとしめるのは意味もないし、不遜─
このスレ自体意味ないアホスレだよ！短期で英語が上達しなかったからって
自分の無力さだけを嘆いていればすむこと─
　

319 ：

付かないでしょ。
舞台に立ってる人は、ネイティブでも特別な発声習うんじゃないの？

320 ：

NYの日系の店で２年間の期間限定で働いてる若い人たちに聞いた話だが
最初の内は会社もちで語学学校に通わされてるとか─それもヒスパニック系
であまりたいして評判のよくない学校だった
でも２年の任期─修行？─を終えて日本の店に帰ってきた人にまた会って
発見したのは彼ら立派に英語ペラペラなんだ。職業とか学校以外の
活動の場をもってれば上達するってこと…

321 ：

>>319
この人をはじめ、ここのひとらはなんの根拠があって断言してんの？
みんな遊び回って不真面目なやつ前提にしすぎじゃね？
ダラけて遊ぶわけじゃなくて目標があって勉強するなら十分身につくと思うけど
まぁオーディション受けるんならライバルやらその他ネイティブと話す機会多そうだし大学みたいに専門語はいらないんだから頑張り次第じゃないの

322 ：

日本で英語を一通り勉強しなかったツケは想像以上に大きいってことw
努力をしてもそれが実にならないことが多々ある。時間もかかるし。

323 ：

語学学校はそれ以後の大学や企業で最低限必要な英語の基礎力拡充の為にあるのだから

324 ：

そりゃそうだろｗ
ゼロでいったらやる気を疑うが…まさか大学程度か高卒並の英語力はあるだろ
ましてやオーディション受けるって言ってんだし…
学校外で会話したらいいよね
ホームステイか日本文化系の集まりに参加とか
俺は空手やってたから向こうで同じ趣味のアメリカ人と沢山交流できていい経験になった

325 ：

ゼロでいくやつ（ら）は実在する。

326 ：

まあそんなスレがあるしいるんだろうなｗ
そういう奴は確かに腹立つわ。まだ子供で親の赴任関係で行くなら別だが、社会人でゼロから語学学校って馬鹿にされるのは仕方ないな。
授業も英語で何も聞き取れず日本人とつるんで遊び更ける。
こういう奴なら罵倒されて当然

327 ：

人にはそれぞれ個別の事情があるのに、罵倒とはね。自分と少しでも違うと
許せないとかいって、差別主義をかます？
自分の英語コンプレックスの裏返しとしか思えん！ところでTOEFL「ゼロ」ってどういう意味？

328 ：

レスは読んだか？
日本で勉強して本場で生きた英語を学びにいく奴の事は批判しないよ。

329 ：

なるほど

330 ：

俺は一年語学学校に行ったが、学部留学行ってた奴よりも数段英語がうまいって言われた
俺の場合何故か日本人グループからははぶかれ、学校から帰ったらずーと読書かホストファミリーの次男の友達とかと遊んでた
でも良く考えたらそっちのほうが良かったのかも知れない
日本人グループは全然駄目だったし

331 ：

幸せ者発見w

332 ：

Happy guy

333 ：

Happy people!!

334 ：

>>330
日本で友達も出来ずハブられ続けて国外逃亡したんですね、わかります

335 ：

日本の女がすぐやらせるとかよく書いてあるけど下着もつけずにあそこ見せて
すぐやらせるのはフレンチなら見たこと聞いたことあるけど、日本の女でなんて
皆無。どんなアメリカ人と付き合ってるんだろう・・・みんな・・・そんなすぐ
それ目当てで誘うアメリカ人男性も見たことないけど、逆にやりたがる日本男なら
みたことはあるが結局なんだかんだ白人女の汚点欠点を理由に
やりにくいみたいだけど・・・・日本の女はすぐやらせる＝アメ男に取られる＝
そんなのはプライドが許さない日本の男＝悪口言う、の構図に見えてきますが。。。

336 ：

すいません、板違いです。

337 ：

オレの17歳の馬鹿息子、ハーフだが
いつも日本人の女、喰っている
そのうちチンコ腐るぞといっている
悪い奴じゃないのだが下半身だらしなさ杉
それにまたがる女も女だ

338 ：

留学アゲ

339 ：

他人が留学しようがしまいが自由だろ　キモーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!

340 ：

マンガといったら菱和ラーメンじゃない？
てかバークレー懐かしいｗ
未だにカフェジュンは健在ですか？スシカリとかｗ

341 ：

キャン・アチーブ・コンサルタント（本社カナダ／バンクーバー）は、
移民専門事務所として、北米では、バンクーバーとニューヨークに、
アジアでは、香港、台北、北京など、合計世界37カ国に支社があり、
長年の経験と、幅広いネットワークで、極めて高い成功率を上げています。
その中でも、バンクーバー本社は、カナダ移民に関する、プロフェッショナル集団として、
各方面の企業のみならず、個人単位の移民問題も取り扱い、
昨年は、1,000人を超える、各種困難なビザの取得に成功しました。
同社は、カナダへの移民、または、各種ビザの申請を、
希望する顧客に対して、無料相談を行っています。
また、バンクーバー本社には、日本人コンサルタントが勤務していますので、
日本語でのサービスも可能になっており、この他、中国語、韓国語での対応も可能です。
また、移民後のカナダでの生活を、始める時のアシスト、
児童の学校紹介、主治医の紹介等を始め、クレジットカードの申請や、
銀行口座開設に対しても、顧客のニーズに、十分対応できる体制を整えております。
さらに、同社では、不動産関係のアドバイスに加え、会社設立を計画中の顧客に対し、
総合的なサービスを行っており、お客様から好評を得ています。

342 ：

留学する金稼げないから僻んでるだけだろ

343 ：

「TOEIC」800点以上の奴急げ！！巨人が通訳を公募
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261980352/l50

344 ：

1984年　愛媛県松山市で生まれる
1997年　済美平成中等学校入学
2003年　松山東高校通信制入学
2005年　同卒業、ハワイ大学付属語学学校留学
2008年　大学にあがれず帰国、ニートに
2010年　コンビニでバイトはじめる予定　　

345 ：

兵庫県伊丹市に生まれる
地元の公立中学から関西一流の私立高校を受験するも不合格
アメリカの土田舎アイオワ州の最低レベル高校に紛れコム
３年後の高校卒業時でも英語駄目で地元のコミュニティ・カレッジの語学コース
に編入→日本の親の金力で入学→学内一の不細工豚白人女の下僕→ハラマシテ学生結婚
市民権習得→離婚→日本人相手の引越しや日○通運に就職

346 ：

○○から聞いたんだけど〜　から始まっているやつ多すぎｗｗ

347 ：

語学留学している人達のほとんどが、底辺かいいところ中流の下の人間としか接触できない。
そんな人達の文化や価値観を見たり聞いたり、しかも数ヶ月の経験で全てを知ったような自信を持たれるのが非常に迷惑。
日本でよく悪い意味で言われるアメリカ被れがこういう人達なんでしょうね。

348 ：

俺は院からだったけど、子供が留学したいと言いだしたら絶対後押しして送り出すな。
ただし、TOEFL570以上取って4年制大学にアセプトされることが条件。
それをクリアしたら100%全面的に応援するわ。

349 ：

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350 ：

偉そうに貶める奴ばかりで相変わらず不快
語学留学しか行けない人は人格やら能力やらの問題よりも
資金の問題が最大なこと位当たり前じゃん
それを解決する方法を提案するならまだしもねエ？
まるで別の人種や民族だ、みたいに頭ごなしに馬鹿にする…
また例によって差別の大好きな日本人の単純で貧困な国民性

351 ：

千年同じことを優越感に浸って書き続ける347とか348

352 ：

要するにアホの無駄遣いだろｗ

353 ：2012/03/08

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