1/2と5000/10000は同じ50％ではない

1 ：2013/10/13 〜 最終レス ：2013/10/25

継続率50％なら
ST1回転のみで1/2で抽選しろや
後者は荒れてはずれZONE入ったら全く連チャンしない

2 ：

マナカナみたいなもんだな

3 ：

そうだね マナカナに近いものがあるね

4 ：

マジレスすると一緒

5 ：

>>4
カナに謝れ

6 ：

いんや。ﾏﾅにあやまれ

7 ：

2億分の1億ってはずれが1億個もあるんだぜ？当たる気しねーわ
1/2ならはずれ1つしかない

8 ：

マジレスするとひなゆなの方がかわいい

9 ：

祐子と弥生は、どちらも無理

10 ：

リンリンランランを知ってるかな？

11 ：

>>7
＞2億分の1億ってはずれが1億個もあるんだぜ？当たる気しねーわ
＞1/2ならはずれ1つしかない
2億分の1億って当たりが1億個もあるんだぜ？外れる気しねーわ
1/2なら当たり1つしかない

12 ：

>>10
留園逝って幸せ食べよう♪

13 ：

マウマウとウマウマは同じカマドウマじゃない

14 ：

>>10
ソーセージ

15 ：

数学的には同じだが、パチンコ的には同じじゃない

16 ：

1/2も5000/10000も同じだ
とりあえず文句言いながら打つのは止めたまえ

17 ：

パチンコの確中確率って合成確率なんよ 知ってると思うが。
1/50なら当たりが1/40 転落1/60みたいに これ別に、辻褄が合うように当たり分母40じゃなくできるでしょ 何が言いたいか分かるかな

18 ：

確率が店にとって悪くなれば初期化
店にとってよければ据え置き
勝てるわけないだろ、てか胴元なら当たり前の事だろ

19 ：

>>17
算数出来ない奴が何を偉そうに

20 ：

>>17
合成確率の計算方法間違ってる上に
何が言いたいのかさっぱりもってわからん

21 ：

>>1が算数出来ないのはよくわかった

22 ：

そもそも5000/10000が50%と言ってる時点で猿以下

23 ：

65535の中に大当たりがどれだけ入っているかで大当たり確率が出るんだっけ?

24 ：

奇数ワロタ

25 ：

22はアホ

26 ：

確変中の確率は通常時の１０倍アップまでだお(;´･ω･`)

27 ：

確立については俺に何でも聞いてくれ

28 ：

>>1と>>17ではどっちのほうがよりアホですか?

29 ：

まさか1/2と2/4が同じ確率とかいう池沼はいないだろうな？

30 ：

内部抽選が
当|ﾊｽﾞﾚ|当|ﾊｽﾞﾚ|当|ﾊｽﾞﾚ|当|ﾊｽﾞﾚ|当|ﾊｽﾞﾚ
みたいなルーレットか
当|当|当|当|当|ﾊｽﾞﾚ|ﾊｽﾞﾚ|ﾊｽﾞﾚ|ﾊｽﾞﾚ|ﾊｽﾞﾚ
みたいなルーレットかって事かな？
確かに後者なら同じ1/2でもなんか違う気はするな

31 ：

台に書いてる確変確率
同じ65％でも
65/100
130/200
機種によって違うよね
これ分母が大当たりセグの総数？

32 ：

そもそも抽選方法が謎だからな。例えば穴が4つあって超入り難い2つの穴が当たりでも
当たりの穴は半分、つまり1/2と言い張れる訳で

33 ：

ここってゆとりや10代の奴の集まりかよ みんなで仲良く相談してくださいねーｗ

34 ：

アホやなあ。回転寿司で皿二個しか流れてなかったら好きなネタ食べられへんやん

35 ：

なんでみんなマジレスしてんだ…不気味過ぎる…

36 ：

2chでみんなって言う奴は大概気持ち悪い

37 ：

大丈夫。パチ板なんかにいる時点で俺らは気持ち悪い。

38 ：

1/2を1回転と5000/10000を1回転が同じとか言ってるやつおかしいだろ
後者の方が明らかに当たりづらいはず

39 ：

>>32
抽選方法は謎じゃないんですけど…

40 ：

パチンコなんかやってる場合じゃないな、算数のドリルでもやってろ

41 ：

>>38
算数からべんきょうやりなおそうね(^^)

42 ：

>>28
22と29もノミネートしといて

43 ：

昔は大当たり終了後、最終ラウンドアタッカー入賞数で0/0か4/4だったんだよ、ようは0か1
今は違う。今は入

44 ：

≫41
アホだな君は

45 ：

小学生の僕が質問です！
1/2=5000/10000
この式は合ってますか？
教えて下さい！
間違ってたら正しい式に直して教えて下さい！
お願いします！
気になって眠れません！
みんな頭良いはずだよね…？

46 ：

要はあれだろ？
数字としては両方0.5だけど
確率として考える場合違う意味を持つことがあるんだろ？

47 ：

>>45
右辺を約分してくださいね(^o^)1/2と1/2は同じ1/2なんですよぉ

48 ：

>>46
素直に理解しようとしてるところは認めるが
どっちも同じだバカ！

49 ：

>>44
アンカーを打つ脳みそも持ち合わせてないから算数も出来ないんだね(^o^)いい年して

50 ：

0.5と0.5000の違いくらいか

51 ：

いい年？
いい歳だろ…
小学生以下だから計算もできねーんだよおまえは

52 ：

限りなく同じに近いが正解
何の為に約をつけてると思ってんだ
じゃないとクレームくるだろうが

53 ：

数学統計をしっかり履修している奴なら同じと答えるはずがないんだがな

54 ：

東京フレンドパークのダーツを想像して
一つは真ん中から真っ二つの領域に分けて赤と青に塗ったもの
もう一つは的をを同じ大きさの100の領域に分けて
ランダムにえらんだ50の領域を赤、残りの領域を青に塗ったもの
必ず的にあたるとして目隠しをしてダーツを投げた場合
赤にあたる確率はどちらのほうが高いか

55 ：

>>54
刺さる場所が固定なら1/2とは言えなくなるかもね

56 ：

パチンコで確率の偏りは不毛な争いってばっちゃんが言ってた

57 ：

>>55
何を言ってるのかわからん

58 ：

ラウンド振り分けどうするねん

59 ：

>>53
早く論文出せよ
世界の有名人になれるぞ

60 ：

>>54
そこまで丁寧に教えてもバカには解らないと思うよ(^o^)

61 ：

本気で>>1を正しいと思ってる人達がいるから世の中成り立つんだよ(^o^)
養分はこの世の中に必要なんだよ
こんなバカにボダなんか理解できる訳がない(笑)
遠隔？無知無学のバカの責任転嫁でしかないでしょ
1/2と1/2が違うとか本当に笑える

62 ：

>>54
んなもん一緒だろ
わざわざ１００分割で例える意味がわからんのだけど
４分割でも６分割でも一緒 ５０％
分割数が増えれば増える程確率が変わるなんてことはない
>>55
なんだよ 言えなくなるかもね って
適当なこと言うなよ
たとえ刺さる場所が固定でも５０％じゃボケ
赤と青の２種類しかないの！それがランダムで選ばれるの！だから５０％なの！わかった！？

63 ：

>>62
そうだよ普通の人間なら同じだってわかってくれると思ったんだよ
甘かった

64 ：

結局なにが真実なのだ？

65 ：

有効数字

66 ：

でも確かに分母がでかい方が荒れそうだよな。
実際本当にハズレ当たりの的の大きさ一緒？とか思う。
ヒント羽根物

67 ：

>>66
そりゃ意図的に当たりだけ若干狭くしてますから

68 ：

どっちにしても同じ50%だろ。

69 ：

一周の長さの時間が違う？

70 ：

抽選にバグがあるとか不正があるからって言うなら真偽はともかく話は分かる
それを1/2と5000/10000が同じ確率じゃないとか言うならバカにされて当然

71 ：

　　　10/20　　　　　　　　　　　　　　　 １/2
×××○××××　　　　　　　　　　　　　　　　○×
××○×○×××
×○○○○○××
○×○×○×○×
○○○○○○○○

さあ的当てしてみろ

72 ：

1/2は的にも当たりそうにないな……

73 ：

数字だけしか見てない奴って結局パチ屋に搾取されるだけの人間なんだよな

74 ：

数字すら見れないバカのほうがよっぽどパチ屋に搾取される人間だろ
頑なに数字なんか関係ないイカサマだからwって言い張る思考停止してるようなバカもいるけどね

75 ：

>>72
記憶保護例外(0C4)でアベンドだな

76 ：

分母が大きければ荒れるよ
養分達も学んだほうがいい

77 ：

分子もデカけりゃ一緒
ちなみにどちらにも偏る幅がな1/2(50％)が一番荒れる

78 ：

>>76
算数からやりなおせよ(笑)みんな親切にアカの他人のカスに一生懸命教えてるのに全然伝わらないね
分母とともに分子も増えるんだよ？将来子供に「パパ〜1/2と2/4て一緒？」と聞かれたら
ガキの頭をひっぱたいて「パチンコ的には違うんだよ」と怒鳴りちらせよ(笑)
バ〜カ(嘲笑)

79 ：

ここで分母が大きいと荒れるとかいってる人は相当負けてるんですね(笑)

80 ：

確変確率1/20ならすぐ単で終わってふざけんなと思うが 1/50なら煽り入れながらやっぱり単でしたーみたいな あれが当たったらなーってできるのよ

81 ：

>>71
自分で描いた○×の数も数えられないのか・・・

82 ：

>>30
わかる

83 ：

>>77
なるへそ
なかなか深い

84 ：

>>82
いやわからんだろｗ

85 ：

普通の人間とアホの境界がこれだけはっきりするスレも珍しいｗ
アホのいいたい事もなんとなく分かるけどね。赤白5000個ずつの玉を混ぜて任意に10個掴んでもそれが必ず赤白5個ずつになるとは限らない
赤が固まってる部分や白が多い部分もそりゃあるだろうし
ただそれを繰り返しやってれば(掴んだ玉は戻して)試行回数に応じ限りなく1/2に近付くけどな
ただこれは本筋からそれた話、2/4だろうと5000/10000だろうと100000/200000だろうと1/2は1/2
理解できない人間は小学校低学年レベル
↑のダーツの例えで理解できないなら一生理解できないと思う、それも本人には幸せかもな(笑)

86 ：

数学の世界では1/2だけどね
現実では定義を決めないと色んな見方が
できる

87 ：

>>85
これはひどいｗ

88 ：

>>85みたいな子は一生パチ屋にむしり取られるんだろうな　可哀そう

89 ：

大当たり確率1/2を2回
大当たり確率1/100を100回

90 ：

>>89
その例えは見当違い

91 ：

数学的には一緒。気分的には違う。
あと内部システム、やり方によっては違う。
赤と白の玉が1000個ずつ合計2000個入ってる箱があるとして上の穴から1個ずつ手掴みで取るとする。
上半分が全部赤で下半分が全部白だとしたら1/2でもそれは詐欺だろう。

92 ：

>>90
知ってるよｗｗ
後者選ぶ奴いそうだな、と思って

93 ：

>>92
その返しも見当違いだろ

94 ：

>>91
パチンコの場合はその箱が高速で混ぜられてるんだけどな

95 ：

>>91
偏りができる時点でその1/2は成立しない
偏りがあっても全ての玉に触れることができるという前提があるなら1/2は成立する 詐欺でもなんでもねえよ
上の方しか取れませんよってんなら詐欺だわな
例えが悪いわ
ダーツの例えの方がわかりやすい

96 ：

バカばかりで悲しくなるな…こんなバカが人の親になる時が来るのか

97 ：

>>95
だから1/2と見せかけて実際は違う。そういうシステムにしてるんだから、これは詐欺だって言ってるのにバカだろお前

98 ：

>>97
いや悲しくなるくらいお前がバカ…
パチ板ってド低脳の集まりだな…泣ける

99 ：

>>97
そういう話ならもうこのスレと関係ないじゃん
ここはあくまで1/2と5000/10000は違うのか？ってスレだからな

100 ：

同じ土俵に立って馬鹿の相手をしてる時点でどっちも馬鹿

101 ：

>>73
この書き込みしてるバカが総括とか笑え…いや泣ける
算数からやり直せよ…

102 ：

おまえらけんかすんなや
バカ同士みんななかよくしぃや

103 ：

沖縄3の確率表示は1/358.120
わざわざ「0」まで表記してるんだよな
海は小数点以下が増える程、荒波になって来た
1000/358120　って事なんだよ

104 ：

>>73の真意を読み違えてる時点で確率を語る資格はないよ
馬鹿の相手をしても疲れるだけだわ

105 ：

バカの理屈だと1/2と2/4も等しくなく分母増えればさらに1/2から離れるって言うんだろ？
分かりやすく考えてみて1/2と2/4はどう違うんだ？
紅白の玉で1/2は赤白1つずつ、2/4は赤白2つずつ
ひとつ摘まんで赤か白かの確率が1/2に何があるの？それが3/6だとどちらかに偏るの？
そもそもこんなスレが立つ時点でパチンコ打ちの大半は底辺なんだな…と再認識したよ

106 ：

>>10
183/65536≒1/358.120

107 ：

>>104
お前は>>1が読めない文盲の上にプライドだけは高いバカの典型っぽい
1/2の話をしてるんだよ？わかるかなボク(^o^)君の妄想からくる抽選の偏りの話なんかしてないんだよ(嘲笑)

108 ：

>>1が読めない>>107ってリアル中卒？
そこだけは一応確認しとく

109 ：

箱の中の玉をうまくつかめなくて取り出す前に落っこちてしまう場合もあるな……

110 ：

>>108
(^o^)小学校中退ウフフッ
バ〜カ(嘲笑)

111 ：

>>100や>>104などと言ってた奴がこれ以上書き込むことはないだろう

112 ：

一緒だけど、単純に1/2なら一日打って理不尽な事は起こらなさそう。
ただダーツの様に単純に的を狙ってる抽選じゃないともおう。ダメな日は誰が打ってもダメなのは良くあるしね

113 ：

>>1に同意してる頭悪いやつがこんなにいるとは…

114 ：

1/100を100回引いていいから当てなさい
1/1000000を1000000回引いていいから当てなさい
どっちが当たりやすい？

115 ：

>>114
あんまり変わんないと思うけど
試行が多い分、数字のでっかい後者に軍配あがんじゃねーの
気になるなら関数電卓使え

116 ：

1/2を2回なら75%、1/100を100回なら約64%

117 ：

そういうこと

118 ：

>>103
海だけじゃないがホントそう思う

119 ：

だったら最初から勘違いされないような真意を書けよアホ

120 ：

>>114
こういうのってどうやって計算すりゃいいの？さすがに1/2の二回とかってのはわかるけど1/100の百回施行とか
99/100の100乗？

121 ：

あ↑は100で当たらない確率か

122 ：

同じ形のサイコロを同時に２つ振った。 片一方が6の目であることを確認した。こ の時、もう片一方が6の目である確率はい くらか。
分母厨の人解ける？

123 ：

1/6だろ。

124 ：

サイコロの出目は個体によって出やすい目があって完全1/6ではない双方同型の注意書きあり片方6の目確認してるからこの目が出やすい目の可能性も上がりうんたらいわなければ1/6

125 ：

>>120
1/2の2回と同じだよ
へき乗(^)でググるといいよ

126 ：

>>122
何が言いたいのか全くわからない(笑)その質問の意図さえ解らない
量子論で観測Aの結果は観測Bに影響もたらすとかそういう話？コペンハーゲン解釈ね

127 ：

>>125
トン
ウチ帰ったらググってみる

128 ：

某有名中学の入試問題なんだが誰もわからんのかw　>>126さん、どうです？

129 ：

>>128
答え教えてくれ
皆の予想を覆す解答になるんなら楽しみ

130 ：

>>128
アホ多すぎて笑えるなｗ6面なんだから1/6だろjk

131 ：

1/6以外に何があるんだ？

132 ：

普通に考えたら1/6だね
そうじゃないならかなりの悪問

133 ：

６が出る確率なら1/2だろ

134 ：

1/6って解答は片方が6である事実を無視してる。
36通りの全出目を見てみよう。答えは1/11。

135 ：

>>134
「もう片っ方の目が6である確率」と問題にあるが…

136 ：

パチンコをやる奴は
バカが多いということがよく分かる

分母が大きい方が荒れるとか言ってる奴は
荒れるのが好きなら1/39.1→100/3910
ってマジックで書き直せよ
荒れるのが嫌いなら分母を1にしたらどうだ??

137 ：

>>135
いくら中学といえどもそんな馬鹿な入試問題があるわけないやろ...
期待したのに

138 ：

>>136
パチンコの表記では分子は整数(むしろ1)以外なり得んやろ
1/100の台の分母1ってどない表記にする気や

139 ：

136の書き込みがアホ過ぎて悲しくなってくる

140 ：

バ>>138-139
カを釣ったつもりなんだけど
別のバカが釣れたみたいだ

141 ：

まあでも分母が大きいと荒れるってのは強ち間違いではないけどね
1/10を10回転で引く確率と1/100000を100000を引く確率だと随分変わってくるし当然後者の方が収束に時間かかる
1/10と10000/100000でも後者がブレるとか言ってる人間は問題外だが

142 ：

うむ 分布と約分は別問やからね ここ混同しとる奴多い
分子分母等倍でも、数字変われば複数回当選する分も考慮せにゃならんし
パチンコの場合の試行は一度きりの積み重ねで考えなあかんから

143 ：

>>141
>>1が言ってるのは
1/10と10/100を10回転で引く確率を言ってるのだよ

144 ：

>>143
おい...もうしゃべるな

145 ：

>>122
1/11になる意味がよくわからないので解説してください。後どこの中学の何年度の問題かも教えてね

146 ：

俺も1/11に至る過程が知りたい、どう読んでも理解できん

147 ：

シゴロ賽が使われてる可能性も考慮するべき

148 ：

>>142
でもさあ…確率と統計、分布って確か中2か中3で習うんだよねえ
パチンコ打ちってその程度の算数も理解してない連中ばかりなのかなあ
1/2と5000/10000が違う！とか泣けてくる(;_;)

149 ：

>>122
まず、考える事象が「片一方の目が6である」というのが土台としてあります
そして問題文に「同じ形のサイコロを同時に２つ振った」と書いてある理由は、暗に「一度サイコロを振ったら２つのサイコロは区別がつきませんよ」ということを示しています
振ったサイコロを区別できないなら把握できるのは出目だけです
つまり、この問題は、とりあえず6の目が観測できるような状態、つまり
(1.6)(2.6)(3.6)(4.6)(5.6)(6.1)(6.2)(6.3)(6.4)(6.5)(6.6)
が土台としてあるということです
この組み合わせは全部で11通りあって、問題の条件に合うのは(6.6)だけなので1/11が答えです
1/6と勘違いする原因の１つは、例えば２つのサイコロを右手と左手で別々に投げて、左手で投げたサイコロの目が6であることを確認したときのみ、右手で投げたサイコロの目が6である確率を求めてしまっていることですかね
実際は右手で投げたサイコロの目が6であることを確認してから左手で投げたサイコロの目が6である場合も考えなければならないのですが、こう考えると複雑になってしまうので、単純に出目の組み合わせを考えるのが楽ということになります
チラ裏なので長文御免

150 ：

んん？それでも1/6だろ？
独立試行じゃないって事？
最初からパターンがあってこの中から選べってあったってことかよ？
わけわかんねんだけど
>>122は理解して問題出したのなら説明しろ

151 ：

同時には振っているが、6の目が出てるサイコロを最初に確認した後にもう片方のサイコロを確認してるんだから、その時点で2つのサイコロの区別はついてるでしょ

152 ：

頭がカタイのか149を何度読んでもわからん
もう少し噛み砕いて説明してほしい
それか、いっそリンク貼ってくれ
気になってしゃあないわ

153 ：

片方を確認出来るが確認出来るサイコロは固定じゃないって言う意地悪問題だろ
確認出来たのが一つ目のサイなら1/6、二つ目のサイでも1/6で1/12、
んで66のゾロ目は共通してるから1引いて1/11

154 ：

「もう片一方が6の目である確率」
「もう片一方」とはっきり書かれてるんだが…
理解できない俺が頭わるいのか？

155 ：

>>153
それは解るが…こんな問題解ける人間いるのかなあ

156 ：

>>144
>>1は1/2と5000/10000とでは
2回転、もしくは数十回転で当たる確率が違うと言ってるのだよ
1/2を2回転と1/20を20回転で当たる確率は違うのは当然
分かってると思うけど
>>1が言ってることと違うって事
もう終わりにしてね、終わりにしてくれなかったら
疲れるから次から第一言語の英語で書くから理解よろしく

157 ：

>>156
宇吉「何度も申しました...」
同じです。同じなのです
つうかお前が>>1？

158 ：

>>144
へんなのに取り付かれちゃったな(笑)
ｱﾑｿｰﾘｰｱｲｷｬﾝﾄｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝﾄﾞﾕｱｴｸｽﾌﾟﾚｯｼｮﾝｱﾊﾞｳﾄ>>1ｸﾁﾞｭｰｴｸｽﾌﾟﾚｲﾝﾓｱｲｰｻﾞｰｻﾞﾝｱｲｷｬﾝﾌｧｲﾝﾄﾞｳｪｲﾄｩﾌﾟﾛｰﾌﾞ
とか振ったらどうなるんだろ(笑)

159 ：

たぶん本当の問題文はもっと明確に前提条件が書かれてるんじゃないのか？
何がややこしいかって、問題文があやふやなところ

160 ：

おっと、>>159は>>154にね

161 ：

>>158
ま いちおスレ主みたいやし
すでに1の議題と次元が違う話してる気もするが

162 ：

>>157
Can't you comprehend exactly what the first mean?
or just persistantly opposing me?
anyway, probablity that we win a second in two times is
totally differenr from that of a twentieth in twenty times.
Fist of all I am not >>1
dropped out of top university of Japan, I have a enough knowlage
to understand what can occer in pachinco from math side.

163 ：

お前めんどくさい奴だな(笑)翻訳サイトか？

164 ：

ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾄﾞｱｳﾄﾄｯﾌﾟｵﾌﾞﾕﾆﾊﾞｼﾃｨｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
面白すぎ(笑)

165 ：

数学ｗｗｗｗｗぷｗｗｗｗｗ

166 ：

Look!
The ones that can't even know English are getting envious.

167 ：

>>166
飴やるからおまえはもう黙ってろ
>>122にはモンティホール問題みたいに、自分の常識覆してくれる問題を期待してたんだが...
まず、今んとこ意味がわからんからな...

168 ：

1/2と5/10は数学的に違う

169 ：

all right. need my address?
Let me at least say this.
you must be jerous of me.
night night.

170 ：

>>167
「同じ形」で因果を含みつつも「もう片一方」と明らかにその因果を否定してるから悪問と言うより1/6以外の答えは有り得ないような…
答えを見ても「それ違うだろ」としか思えないから本来の設問にはもうちょい何か書いあったんじゃないのかなあ

171 ：

パチンコの抽選方法を本当に知ってるのは
該当部分の実装者と設計者だけだからな

172 ：

>>170
初めの「片一方」は２つのサイコロの内どちらか１つを表していて、「もう片一方」は先の１つじゃない方を示しているにすぎないんじゃないか

173 ：

6面体ダイスとは限らないかもしれないな……

174 ：

なかなかカオスなスレだな
>>1　はよくこんな恥ずかしいスレタイつけれたなぁｗｗｗ

175 ：

これか！http://yaplog.jp/hayahito/archive/202　しかしこれどこの入試問題なんだろ？

176 ：

>>173
それだ
１１面体ダイスなのだろう

177 ：

>>175
う..ぉこれヤバイ
俺これ見てもまだ意味わかんねぇw

178 ：

>>175ベイズの定理の事後確率か
正解といえば正解だが入試問題では出せんだろう　見解により複数の正解が出る
>>167のいうモンティホールに近いがさらに捻くれてるな

179 ：

>>178
マジで ？w
まだわかんないんだけど、モンティも理解するのに時間かかったし、何回も読み直して見るわ

180 ：

>>175
オレもさっぱり分からんｗ
A、B、二つのサイコロを用意して問題と同じ条件にするためにAは6の目を上にして置く
そうすると結局Bのサイコロが6かそれ以外の目かの1/6という答えしか出せねえ

181 ：

>>180
問題だとAとBの区別はつかないんだよ
実際にやるなら、２つのサイコロを振って１つでも6の目が出たら記録する
２つとも6だったら○、もう１つが6じゃなかったら×っていう風に

182 ：

ちなみに6が１つも出なかったら無効ね
問題の条件に合わないから

183 ：

事後確率っつっても純粋な確率問題じゃないよ
３６のストーリーの中で抜粋された状態　そしてもう片方のサイコロを見る
この一連の動作を事前に決めておく　←ここが大事
サイコロはまだまわってる、と仮定するならとたんに１/６になる

184 ：

>>183
だいぶわかってきたような気が汁
確かにモンティくさい臭いプンプンするぜ

185 ：

俺マジで中卒だからわかんねーやw
つーかスレタイと関係なくね？

186 ：

>>1
はどう思う？
(日本語でおk)

187 ：

ここで>>1を読み返して糞ﾜﾛﾀ

188 ：

２個のサイコロを36個の事象という固定概念で考えると混乱してしまう。片方が６と出た時点で考えられるのは11個の事象。そのうち(6,6)は１通りってことでおk？

189 ：

ジャグラーなんか、北電子独自の乱数発生プログラムで荒波になってるって言われてるじゃん。

190 ：

なるほど。ようやく理解したぜ

191 ：

1/2と2/4が同じっていう人間は
パチンコも負けてると思うまじで

192 ：

こんなとこで高尚なことしてるwww
確率が一番苦手だったけどやっぱ一番面白いな

193 ：

まだやってんのか
お前ら暇なんだな
覗いたついでに1つだけ突っ込んでおくがサイコロ問題はパチとは無縁の事象
パチは1つ目が分かって初めて2つ目分かる
回転数が逆転するなんてありえないだろ？
分かっててやってんならサイコロスレでやれ

194 ：

前スレ
1/99　と　1兆/99兆　って同じ確率なの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1314554124/

195 ：

パチンコ自体大量の乱数からいくつかの当りを引くわけで、その確率を客にわかりやすく表したものが1/399とか1/99なんだっけ？

196 ：

>>122
「同時に」と「同じ形」が大前提で「もう片一方」はその大前提であまり意味がなくなる訳か
「6を確認した」ってのが成り立つなら同時にストップが成り立たず大前提の「同じ形」も無意味にならんか？
色々突っ込みドコロがあるなあこれ…

197 ：

>>122
疑問があるんだけど
一個のみのｻｲｺﾛなら6が出る確率は1/6？これ前提に
これがｻｲｺﾛ二個になり更に片方が6の場合、もう片方が6である確率を求めると1/11になると
疑問
�@片方が6以外の数ならもう片方が6を出す確率は1/6？1/11？
�A二個のｻｲｺﾛが同時に止まった時に6と6が出る確率は1/11？1/36？
馬鹿に解る様に優しい方お願いします
嫌味じゃなくマジで低能なんで>>122が理解出来ないんです

198 ：

パチンカス同士仲良くすりゃいーじゃん。

199 ：

つまり大当たりが1/36の『ＣＲ花の慶次〜サイコロ島』があって、片一方のサイコロの６に『キセル』と書く。もう一つのサイコロの６に『金セリフ』と書く。そして『キセル』もしくは『金セリフ』が出たときに当たる確率は『1/11』って事でＯＫ？

200 ：

分母が大きいと集束するまでに荒れる
と中卒の俺がマジレスしてみる

201 ：

>>195
そうだよ
外れも当たりも1/65536の確率
合算した数値が大当たり確率

202 ：

65536以上に育成される乱数もあるぞ
むしろ今はそっちが主流
アセンブラだからってなめんな

203 ：

なんだここ

204 ：

>>203
自分がまともかバカかわかるスレ

205 ：

パチンコって1/99じゃくて約分して1/99なの？
メーカーってなんで分母と分子大きくするの？

206 ：

>>202
わかるけど
× 乱数育成(らんすういくせい)
○ 乱数生成(らんすうせいせい)
な

207 ：

>>205
現代のコンピュータも小さい範囲だと片寄りがでないとは言えないんだよ
乱数とは言っても実質的には計算で出る値を乱数として取得するからね

208 ：

乱数さらに膨大なったら計算量とかメモリ面とかバグとか大丈夫なん？

209 ：

>>203
ほらな(笑)バカばかりだろ

210 ：

>>1がいたいのは
1/2と5000/10000は同じ50％ではなく、違う50％だということだろう。
つまり1/2が表現する50％と、5000/10000の醸し出す50％は似て非なるものだと。
これを知らないと大怪我するぜチッチッチと。
俺は頭よくないので意味がよく解らんのだけどさ。

211 ：

>>194
はずれが98兆個あったら当たる気がしないね

212 ：

ぼくわさんすうとかがだいとくいのさんすうはかせなんでしゅけどともだちがいないのでかまってもらえるいたにすれをたててひまつぶししてます。
ぱちんこはやったことはありません。ねっとでしらべてふいんきでてきとうかきこです。

213 ：

65536の乱数が1周するのにどのくらい時間がかかるの？その時間次第で大当たりを偏らせたり出来そうじゃない？

214 ：

>>213
一秒間に一万週以上
さらに、そこで引き出した数字にランダムな数字が加算される→　乱数取得
さあ偏らせてみろ

215 ：

>>212
sexおめ

216 ：

>>214
マジで思うんだけどさ、せっかく乱数生成ICで限りなく偏りの無い乱数生成したのに、
何でそれにわざわざソフトで作った怪しい乱数加えるの？
余計に偏らねぇ？

217 ：

>>214
クロックがナノ単位かよ(笑)知ったかすんなよ
やっぱりバカばかりだこのスレ(笑)1/99も1兆/99兆も同じだよ

218 ：

ワリい(笑)クロックがナノは普通だピコと勘違いしたすまん

219 ：

>>217
お前もこのスレの中のバカってことでおk？

220 ：

モンスターハウスの時代で1周約0.6秒だったが今は1秒で1万周以上？
リセット信号毎に加算されるカウンター値で当たり判定を行うのが主流のはずだが乱数生成なんかしてんの今は？
ちなみに黄門ちゃまは2ミリ秒で0〜1400まで加算されるカウンターで当たりが7、47、77、107(うろ覚え)と固まってたから体感器攻略の餌食になった、モンスターハウスも確変だけ狙えた
今は早すぎて体感器攻略出来ないと聞いてたけど乱数方式になったんだねえ、知らなかった

221 ：

黄門は1周が4.8秒だったから4ミリ秒か、失礼

222 ：

一応ソース(になるかこれ(笑))
http://madlabo.oops.jp/MAD/0032/0032.htm

223 ：

パチンコスロットを完全確率と思ってるならアホ。

224 ：

>>220
黄門とかモンスターとかって古過ぎだろ20年程前じゃないの
体感機で狙える時代と今が同じ抽選方法じゃないに決まってるじゃん
>>216
ノーマル機でさえ電波で狙えちゃうのはだめだろ どんなに速くカウントしても、機械なら正確にそこを狙えちゃうんだぜ
いちいち加(減)算させるのは多分そういう事懸念してるんじゃないか

225 ：

コインの裏表と、サイコロの偶数奇数だろ。
俺ならどっちも外すな。
パチは乱数も閾値も隠してるからイカサマし放題なのは確か。

226 ：

擬似乱数は偏る。だから予測も可能だけど狙い打ちはもちろん不可能。
いかさまでも何でもなくて技術不足なだけ。

227 ：

>>224
じゃあどういう抽選方式なんだ？少なくとも2008年の台もカウンター方式だぞ
否定したなら当然ロジックしってるんだろ？

228 ：

>>224
あと単に今、体感器が使えないのは周期早いってだけの理由な
スロと違い釘に弾かれてスタートに入賞するまでの時間がブレるのにカウンターだ1周0.5秒として狙えるか？
抽選方式ともしそれが乱数生成ならその「絶対に偏らない」アルゴリズム教えてくれよ
確たる根拠なく否定した訳じゃないんだろ？
あと1/2と5000/10000は同じな(笑)

229 ：

>>224
>ノーマル機でさえ電波で狙えちゃうのはだめだろ どんなに速くカウントしても、機械なら正確にそこを狙えちゃうんだぜ
ソフト乱数足したところで対策になるとは思えんし、
そもそも本気で電波ゴト対策を乱数生成でやろうとしてるなら話おかしい。
「乱数を偏らせて電波ゴト対策にする」ってのは「乱数に偏りは無い」と矛盾する。

230 ：

つーか、直撃狙い対策するなら当りの乱数値を散らせば良いだけだと思うんだが。

231 ：

要はメーカーは客に有利な乱数を作ってくれてるということかな

232 ：

>>228
ややっこしいやっちゃな...
昔狙えた でも今はアナログでは狙えない＝抽選方法が具体的に変わったかカウンタの速度が上がったと考える方が普通だろ？って話してるだけだ
真相は知らないけどこのスレにカウンタ値にランダム加算してるって意見があって、お前が言う未だカウンターのみの線よりはそっちて思うって言っただけじゃねーか
カウンタ一発ハイ当たり乱数GET！！ じゃ、どんなに速くたって外部から手動でなく、電波で当たり乱数狙おうと思えば現実的に簡単なことだろ

233 ：

ランダム加算がきな臭いは俺も思うけど

234 ：

>>230
散らしても同じ値狙えば終わり
カウンタは+1ずつ周り65536の後1に戻る
大凡こういうプログラムだろ
電波ゴトは手動じゃなく機械が乱数値測って電波打つんだから
昔流行ったソレノイドゴトとか知ってるか？

235 ：

>>234
いや「狙えば終わり」って簡単に言うけど、
カウンタのスタートが毎度毎度乱数で決定されてズレるのに、
何を起点にしてどうやって狙うの？
「乱数値測って」って意味が解らんのだけど、測れたら乱数じゃなくね？

236 ：

>>232
なんだただのバカか…

237 ：

電波で当たり狙う(笑)すまん笑った
今の抽選方式も知らずに否定してたのか、しかも憶測で

238 ：

何このスレキモいんだけど...

239 ：

中卒の俺が教えてやんよ
昔はメーカーにもよるが0→65535を全て取得したのちに最初に戻ってた(例えば乱数1を取得した場合残りの65535種の乱数を取得するまで1は排斥されるシステム)
いまは0→65535の乱数をスタート値ランダムに全て取得するシステム(極端に言うと1→1→1もあり得る)に変わったので収束数が大きくなり波が荒くなった
深いハマりが起きやすくなった原因
連チャンが激しくなった原因でもある

240 ：

昔は±しか周期なかったから単純だったな。今のランダム1/2とか以前に本当に抽選してるのかどうかも怪しい

241 ：

約分してみたら同じになったよ

242 ：

バカ自覚して逃げたのか…つまらんな

243 ：

よくわからんが抽選機構は全メーカー共通なの？

244 ：

中卒の俺が言っていいのかわかんないけど
お前もわりと間違った知識露呈しててバカっぽいよ(´･ω･`;)
体感機が使えなくなったのは確率周期が順数から乱数になったのとそれに併せてスタート値がランダムになったから
煽るならまずちゃんとした知識をつけよう

245 ：

>>244
乱数の生成ロジックは？
当事なぜカウンター方式になったと思う？
今カウンター方式使ってなく乱数を生成し抽選してるってなんで知ってるの？実機買ってロム読み込んで解読したの？
はっきり言おうか？
学歴関係ないよ、反論するなら根拠示さないと、子供じゃないんだから

246 ：

>>244
バカ扱いしたんだから逃げずに答える責任が君にはあるよ
そのランダムなスタート位置を決める方法は？

247 ：

おい
連投せな死ぬんか君は
勢い死んでるゴミスレで連投て今日一日顔真っ赤でリロード連打かよ
スレチ云々言わない 賢いのも分かったから
せめてsageてくんね？

248 ：

横からだが
行動やコマンド全てに乱数に加算される値がある
なにかする度に乱数が変わる様にしてある
あとはランダム行動がその時の乱数を拾い行動を決定する
だからランダムの中から狙った行動や結果をとりたかったらその乱数を調整すればｏｋ
これが出来ないとポケモンでは勝ち組になれない

249 ：

>>247
上げると誰かに迷惑かかんの？理知的に返答してくれよ(笑)

250 ：

>>249
ごめんワロタわ

251 ：

まとめると
1/2と10/20は同じってことでおｋ？

252 ：

似て非なるものだ！(ドャア)

253 ：

ヒント やくぶん

254 ：

マジレスすると
ことパチンコにおいては仕事量と確率収束というのが大事になってくるわけで
箱の中に2個しかない玉から1個引くなら3秒で終わるが
箱の中に2,000,000,000個ある玉から1,000,000,000個引こうと思うとそれこそ莫大な時間が必要になるだろ？
だが実際は1,000,000個も引いた時点で撤去なりの理由で打ち止めになってしまう
だから似て非なるものなんだ！(ドャア)

255 ：

何逝ってんだこいつ

256 ：

感情論は好きではないが、お前はしね

257 ：

うん。ある意味賛同する。
例えばスロットで三連続でリプレイを引くと恩賜を受ける(ミリゴとか)ってのがあったとして、リプレイ単体の確率は1/7だったとする
三連続でリプレイを引く確率は7×7×7で1/343。この数値を出すのは簡単
但し、この台を打ち始めの2ゲームまでは、絶対にこの恩賜を受けることはない
それでも確率で表せば1/343と言わざるを得ない
少なくともパチスロでは、これらの事象を考えれば1/10と10/100は同じだが意味合いは違うと言えなくもないと思ってしまう
純粋な確率として考えれば、数字的に何ら変わりないってのは、>>1以外はみんなわかっとるだろうよ

258 ：

>>257
お前すごくまともそう！
おっさん何か嬉しい！

259 ：

ガロのSTあれ出る台は40回転くらいてガンガン当たって連チャンするだろ？反対に不調台はスルーだらけ。
ST1/109であれば例えば10900個のボールがあって、この内100個の赤玉があるとするだろ
それを均等にばら撒くんではなくて意図的に寄せ集めたり、残りの赤玉を適当にチラしたりしてるんだよ
結局100個赤玉があれば御上に文句言われることもないからな
大当たりもそうだよ
北斗さんで1000はまりが2本続いても、その後300回転で3回当たることもあるし
GAROは3本続くこともあるけどつまりはそうゆうこと
これを難しい言葉で表現すると「運」だよ。

260 ：

>>259
公称確率は赤玉の数でもなんでもなく、ましてや意図的に云々でもなく、検定のときに実測した数値に基づいてるからな？
だから結局1/109なんだよ、わかるか？

261 ：

波を読むのが重要ってこと？

262 ：

>>244
昔は体感器で狙い撃ちできるほど遅かったから乱数が必要だっただけで今は乱数とかないよ
オムロンとかのカウンターが超高速で順列に動いてるだけ

263 ：

>>262
うわぁ…

264 ：

そんなことより、数学に強い奴ら
確変継続率50%と確変突入率50%が同じ確率かどうかを教えてくれ
俺にはどうしても違う確率だと思えてならんのだよ

265 ：

日本語に強い奴ら
>>264の意味を俺に教えてくれ
俺には読解不能だ

266 ：

突入はこれからのこと、つまりは通常状態1/300の50％なら1/600
継続はすでに確変状態1/30の50％なら1/60
違うに決まってる

267 ：

昔あった1/2と1兆/2兆ってスレと
ほとんど同じ話してるのに笑った

268 ：

内容は同じだけど馬鹿は少し減ってるw

269 ：

当たり引いても店長次第で…

270 ：2013/10/25

確変機だろうがST機だろうが当選ルーチンがどうなっていようが>>1が10連続で単発スルーするって意味ではどっちも同じ50%だよ