【イエス】愛と平和お祈りスレ 15【キリスト】

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/27

荒らさないで下さい。何を書き込みしようと自由です。
この書き込みは私がしましたと言えるなら。お願いします。
すべての方に神様の豊かな恵みと平安がありますように。
前スレ
【イエス】愛と平和お祈りスレ 14【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264772732/

2 ：

2GET

3 ：

>>1
サンキュー♪
また来ます。(^^)v

4 ：

>>3
台風はどうなの？

5 ：

>>1
乙乙＾＾
>>4
横レス
神はアラジンのランプの精ではありません
人間が勝手に考える完璧な信仰の状態で祈っても
神がそれを叶える義務なんてありません

6 ：

>>5
＞人間が勝手に考える完璧な信仰の状態で祈っても
イエスはマタイ17:20で次の通り言った。
「はっきり言っておく。もし、からし種一粒ほどの信仰があれば、この山に向かって、
　『ここから、あそこに移れ』と命じても、そのとおりになる。」
神の子から見れば、私達の信仰は「からし種１粒」も無いほど、弱い信仰と判断する。

7 ：

>>6
主はまず
神の国と神の義を求めよ　そうすれば他のものはそれに添えられる
と断言されていますよね
そして神の国は決してこの世的な飲み食いのことではないです

8 ：

神の国でさえ、サロメにとっちゃ手中に収めた様な言い草だもんな。
軽く見られたもんだな神の国も。たまんねぇし。

9 ：

>>4
台風はきません。

10 ：

>>8
神の国は聖霊が下さる義と平和と喜びですよ？

11 ：

イエスは答えて言われた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。｣

12 ：

>>11
神の国は飲食のことではありません
衣食があればそれで満足しましょう
人間の考えた勝手な　完全な信仰　で
金銀が降るとか健康な身体に馴れるとか約束しないようにしましょう

13 ：

ヨハネ3:3
イエスは答えて言われた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は、新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。｣

14 ：

>>13
私たちの間にあるものが神の国です
繁栄の神学のように金銀が降ったり健康な身体になることではありません

15 ：

ヨハネ3:5
イエスはこたえらるた。
｢まことに、まことに、あなたに告げます。
人は水と御霊によって生まれなければ、神の国に入ることはできません。
☆水とは御言葉です。
霊とは聖霊です。
ヨハネ4:14
しかし、私が与える水を飲む者は誰でも、決して渇くことがありません。
私が与える水は、その人のうちで泉となり、永遠のいのちへの水がわき出ます。

16 ：

>>15訂正
イエスは答えられた。

17 ：

繁栄の神学は病気を不信仰と教えた教祖のヘーゲン自身が持病の悪化で死んだ偽りの教えですから
それを信じても無益な騙しごとです
それに聖霊派の解釈だけを基準にすることもできないでしょう
繁栄の神学はそれからも逸脱しているので論外です

18 ：

自己繁栄のみを考えるサロメ教。
へーゲンをイチャモンの手段としてこじつけにこだわる。
その時点でサロメはアウトなんだな。

19 ：

>>18
だから信仰の基準を目に見える御利益で評価など　一般的なキリスト教やそれに属する
クリスチャンはしないということ
他人の幸せを隣人愛から祈ることは素晴らしいことですが
人間の信仰によって神に願いを叶えさせるという発想は
正統的なキリスト教の信仰ではありません

20 ：

>>19
祈ってはいけないなんて言うのはサロメ教だけ。
そんな事聖書の何処に書いてあるんだ？

21 ：

>>20
祈りの結果を
目に見える結果が出ることを
信仰の基準にすることを批判してるだけです
それはつまるところ　神に祈りを聞いてもらうために。。。という発想に繋がる
これは神を信仰を代償に使役することです
異邦人の祈りなわけですよ

22 ：

>>21
まちこが此処で祈っているのは、甚大な被害の恐れがある『台風』が来ないようにというもの。
どうあれ結果的に目に見える物何だが、それを見えないものにするのは不可能なこと。
て言うか、サロメの指摘感覚がおかしい。
祈りは、見えようと見えまいと結果が出てなんぼのものだろう。

23 ：

>>21
聖書に『代償』を求める祈りはしてはいけないと何処に認めているのだ？
それは、サロメオリジナル教ではの話しだろ。

24 ：

ミルキーさん
キリスト教は現世利益を信仰の基準にはしませんので

25 ：

>>24
問題は、基準にするしないじゃないよ。
サロメは『代償』を求める『祈り』に対して否定しているんだよ。
だから、根本聖典である聖書のどこに『代償』を求めてはいけないと有るのか、
その答えを求めている。

26 ：

>>9
根拠は？

27 ：

>>25
だから私は車椅子の例えを書きました
それと
目に見える癒しばかりではなく　この世的には癒されず天に召されても
深い癒しが起きていることもある
という信仰に対して
深い癒しが起きているのなら目に見えるように癒されるはずだ！
。。と主張し続けているのがまちこや木下です

28 ：

>>27
目に見えない癒やしを否定していないし、
今問題にしているのはそのことではなく、
『代償』を求める『祈り』が何故駄目なのか？その根拠についての話し。

29 ：

>>28
私が問題にしているのは
>>27についてです
それにまちこや木下は　目に見える恵みに繋がらない恵みを認めていませんよ

30 ：

>>29
車椅子の件に付いては、話題に上った時に書いた通り。
恵みに付いては、物理的恵みと精神的な恵みとがあるとするのが自然だろな。試練に遭った時に乗り越えられる強さとか、
だが、サロメが今までして来たまちこ攻撃は目に見える祈りのあり方に対しての否定であったこと。
それもおかしいわけだ。
何故両方みとめられないのか？
両方の祈り方があり、両方の恵みがあるのは当然だろう。

31 ：

>>30
とっくに書き込んでいます
祈りの結果与えられる主の恵みを目に見えるモノやコトに結果に限定してるのは
まちこや木下です
前スレをご確認ください

32 ：

ヘブル11:1-3
信仰とはいったい何でしょう。
それら、望んでいることが必ずかなえられるという確信です。
また、何が起こるかわからない先にも、
その望んでいることが必ず待っていると信じて疑わないことです。
神を信じた昔の人たちは、この信仰によって賞賛されました。

33 ：

ヘブル11:6
信仰なしに、神を喜ばせることはできません。
何故なら、神に近づく者は、神がおられることと、
神を尋ね求める者たちに報いる方となられることとを、
信じなければ、ならないからです。

34 ：

>>32
望んでいる　ことは主の救いのことです
繁栄の神学が教える祈りで金銀の雨を降らせたり
健康な身体に変わることではありません
それらは添え物です
>>33
神の国とは飲食のことではなく
また
衣食があれば満足すべきであると新約では教えられています

35 ：

>>32>>33
主にハレルヤ！

36 ：

>>35
自分で自分にハレルヤしてどうするのですか？＾＾

37 ：

御言葉にハレルヤです。
あなたも、生まれ変わればわかります。

38 ：

>>37
聖句を部分的に切り取って自分らに都合よく解釈するのは異端のありふれた手口ですよ
あなたや木下が属する繁栄の神学異端は教祖のヘーゲンがしんぉ雨病の持病悪化で死んだ時点で
その偽りが明らかですね

39 ：

神のご計画の深さと広さを思う時、私はひざをかがめて、
天上と地上の家族の父である方に祈ります。
どうか、父なる神が、その栄光に満ちた無限の富の中から、
御霊を通して人を内面から強くする力を、あなたがたに与えて下さいますように、
こうしてキリストが、信じるあなたがたの心に住んでくださいますように、
そして、神の愛がどれほど広く、どれほど高く、どれほど深いかを理解することができますように。
さらに、あなたがたがキリストの無限の愛を知って、
キリストの愛といのちに満たされますように。
どうか、私たちの祈り、願い、考え、望みをはるかに越えた素晴らしいことを、
その偉大な力でなされる神に、栄光がありますように。
どうか、キリスト･イエスによって、
教会き救いの計画をもたらしてくださった神に、
栄光が永遠にありますように。
アーメン。

40 ：

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328
　日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師である
チョー・ヨンギであろう。彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに
教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。
他にも「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。
　信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、
聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。多くの信仰教師は、
「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。

41 ：

>>30
私もそう思います。
心安らかであることも、
主のめぐみです。
また、祈って直ぐに癒されたように見えなかったとしても、主は計画にそってゆっくり確実に癒して下さっていると信じています。
私達にとって長い時間に感じても神様には、わずかな時間、しっかり信じて弱音を吐かずに待ちたいものです。

42 ：

まちこは相変わらず馬鹿だなw

43 ：

ヘーゲン氏は、老衰で亡くなったんだよ。
老衰でも、死因は出さなければいけないから、心停止すれば、心不全とされる。

44 ：

>>41
だから見た目にはまったく病気が治っていなかったり
障害がそのままであっても
その状態で天に召されても
主にある平和や喜び　賛美の気持ちに満たされていれば
それも深い意味の癒しと認めますか？
>>43
彼は心臓病が持病であり　それが悪化して入院後死んでいます
以前にその論拠を癒しスレに貼りましたので

45 ：

>>39
私は、あなたと瓜2つの妹について悩んでいる。
彼女は、唇を制しておらず、あちらこちらで好き勝手な事を言っている。
イエスは黙示録3:19で次の通り言った。
「すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。」
そのため、イエスの懲らしめが、あなたに及んでいるのではないかと心配している。
イエスの懲らしめが、あなたに及ぶ時、あなたの思考は乱れ、間違った考えとなる。

46 ：

イエスを主として、聖書を読んでいればこれが理解できます。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/mgfchurch/view/20100405/1270494328

　日本の教会に最大の影響を与えてきたのは何と言っても世界最大の教会のヨイド純福音教会の牧師である
チョー・ヨンギであろう。彼が総裁を務める「ＤＣＥＭ（David Cho Evangelistic Mission）」は日本でも盛んに
教会成長セミナーを開催している。チョー・ヨンギは、「Faith Teacher（信仰教師）」という部類に入る。
信仰教師とは、「Word faith movement（言葉信仰運動）」と呼ばれる最も危険なカリスマ運動の指導者のことを指す。
他にも「Faith movement（信仰運動）」、「Word of faith（信仰の言葉）」、「Positive confession（積極的告白）」、
「Name it and claim it（名づけて主張せよ）」、「Health, wealth, and prosperity（健康、富、繁栄）」、
「Prosperity gospel（繁栄の福音）」等と呼ばれている。

　信仰教師らは、信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、
新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、神が信者を用いるという
聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。しかし、
聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。多くの信仰教師は、
「主イエスがボーン・アゲイン（新生）したのは、私たちを小さな神々（little gods）にするためだ」と主張する。

47 ：

>>44
本人が心安らかで今のままで、満足と言うのなら
それは、その人にとって
素晴らしい恵みでしょう。

48 ：

>>46
ええ
一般的なキリスト教の教えを学んでいれば　あなたや木下が属している
繁栄の神学が偽りだと理解できます
↓
　信仰教師らは、
信者の焦点を正しい教理、礼拝、奉仕、犠牲、働きから、
約束された身体的・金銭的・物質的祝福に移して、新約聖書のキリスト教の中核を破壊している。
Word faith宗教では、信者が神を用いるものとされ、←繁栄の神学の偽り
神が信者を用いるという聖書的キリスト教の真理とはちょうど反対だ。
Word faith神学は、聖霊を、信者が望むことを行いうる力と見ている。←繁栄の神学の偽り
しかし、聖書では、聖霊は、信者が神の意思を行うようにする人格であると教える。

49 ：

>>47
つまり
あなたは繁栄の神学のように
目に見える健康や富だけが信仰による恵みではなく
それらが与えられない状態　主にある平和　喜び　賛美の気持ちに満たされていれば
それもまた主の恵みである
そうお考えですか？

50 ：

クリスチャンじゃないけど、>>46の記述が正しければ
チョー・ヨンギはおよそキリスト教とはかけ離れてるよね。

51 ：

>>45
誰もが、イエスを誉め称えれば良いのです。
ピリピ4:4
いつも主にあって喜びなさい。
もう一度言います。
喜びなさい。

52 ：

>>51
片方でイエスを誉め称え、他方で人を汚す人を神は何と思うだろうか？

53 ：

>>49
それらが与えられない状態　主にある平和　喜び　賛美の気持ちに満たされていれば
それもまた主の恵みである

その人が、それで満足ならば、そうなるでしょう。
ですが、与えられないと言う言葉では、うなずけません。
私は、欲しいのなら時間がかかっても、信じて待つ事をオススメします。

54 ：

>>50
イエスを主とし、生まれ変わりなさい。
人間からは人間のいのちが生まれるだけです。
けれども御霊は天からの、全く新しいいのちをくださるのです。
あなたがもう一度生まれ直さなければ、絶対に神の国に入れません。
ヨハネ3:3

55 ：

>>54
あなたと瓜2つの妹は、○ン○―である。

56 ：

>>53
欲しい欲しいという気持ちを抜けて
主にゆだねます　主がなさることは時にかなって素晴らしい
。。。そういう信仰の状態だと思いますよ
祈りの結果が目に見える形で現れなくても主にあって平和で喜び
心が賛美で満たされている状態は

57 ：

>>52
神を侮ることはできません。
すべて、あなたのことは、ご存知です。
神につくか、人間につくか、あなたはどちらでしょうか？

58 ：

>>57
あなたの右手にある指紋とナンシーの指紋は同じである。

59 ：

>>32 >>33

60 ：

ナンシーはイエス様についているんですね。
ハレルヤ！

61 ：

>>57
繁栄の神学になど決してつきません
まちこも早く目覚めてください

62 ：

>>54
将来、仮にイエスを主とすることがあったとしても
チョー・ヨンギ流のなんちゃってキリスト教を受け入れることはないと思うよ。

63 ：

>>60
見えない所を見ている神が言われる。
「『覆水盆に帰らず』とはよく言ったものである。あなたの言葉により、あなたを裁く」

64 ：

目覚めるのが誰だか、後でわかります。

でわ

65 ：

注意された相手に対して向かって来る人間は
判断力が無いと見なしていますので。

66 ：

>>64
あなたや繁栄の神学にだまされている人間全てですよ
ヘーゲン自身が心臓病の持病に苦しめられた挙句　それが原因で死にました
一般的なキリスト教では別にそれも主の恵みのうちにあるといえますが
ヘーゲンの教えでは不信仰の証拠でありサタンへの敗北ということになってしまいます

67 ：

聖書を読んでて思ったこと。イエスが、｢床を上げて歩きなさい｣と言った人に、｢安息日だから、床を取り上げてはならない｣
と言ったユダヤ人。
サロメににてない？

68 ：

ご心配ありがとうございます。
私は、ヘーゲンさんの良い所を学んでいます。
そして、今は、いろんな方から学べるので感謝しています。

69 ：

>>67
それは主の恵みを繁栄の神学の基準で評価するあなたやまちこですよ
>>68
ヘーゲンやコープランドの悪い点はどこですか？

70 ：

>>69
あなたが御心のままに救われ、
御心なるクリスチャンとなりますように。
おち

71 ：

>>70
私の主はイエズス・キリストですから大丈夫です
あなたはヘーゲンやコープランドの教えが完璧であると信じているわけですね

72 ：

神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。
ヨハネ９-３１

73 ：

サロメはまだへーゲン持ち出しているのかｗ

74 ：

一乙

75 ：

>>72
神の国は飲食のことではない
衣食があれば満足するべきです
神の国と神の義をまず求めなさい
これが御心ですよ？

76 ：

>>73
まちこや木下は繁栄の神学捨てれば一般的なキリスト教の範疇に戻るので
ただ牧師の権威化　個人預言などの体験主義の問題　什一献金など
問題は残るけど

77 ：

>>75
続き
そうすれば、それらのものは、増し加えられる。
が、削れてるだしょ。

78 ：

>>77
だから
　　　　　まず
ですよ

79 ：

>>73
それしか、つつける所がないからねぇ(-ω-)
談話室で、風に巣見分けると、言ってたはずなのに、その気配は無さそうですね。

80 ：

>>78
まず…が出来ているから、あたえられているのですよ。
先ほどの聖句にもあったでしょ。

81 ：

もう一度貼っときましょうかね〜(-ω-)
神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。

ヨハネ９-３１

82 ：

>>63
偶像の言葉よ、廃れよ
> 見えない所を見ている神が言われる。
> 「『覆水盆に帰らず』とはよく言ったものである。あなたの言葉により、あなたを裁く」

83 ：

>>80
では
貧乏一家の弟ラザロ
使徒パウロ
その同労者テモテたち
彼らは神の国と神の義を求めていなかったのでしょうか？
>>81
だから>>80
テモテが甘えっこだと書いた困った人もいましたね＾＾

84 ：

>>83
さて、私達と、ラザロの違いはなんでしょね。
わかりません？
十字架が、成し遂げられていず、ラザロには、まだ、聖霊が入ってませんが、
私達には、あたえられています。
その違いは、大きいでしょね。

85 ：

パウロやテモテも、貧しいって事？
眠いのでオチ
おやすみ〜(+。+)

86 ：

>>84
ラザロの体験は使徒パウロやその同労者テモテなどによって裏打ちされています
今の私たちとも繋がっておりますので

87 ：

聖書の巨人はどうなのさ
本当だとしたら
オーパーツとして認定されるのか
それとも聖書が真実だと知らしめるのか
どっちなんだろ

88 ：

>>86
わかりません？ではなくてわかりませんか？と 書けば良かったですかね？

89 ：

＿＿＿
.／ ＼ .
| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
__! ! -=ﾆ=- ﾉ
／´￣ .|＼
｀ﾆﾆ´／ / ､､i そうかい、そうかい
ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /| "'ｰ‐‐---'|'
| ＼;;;;;;;;;;;;;;;;ノ |
ﾄ, ;;;;（:υ:）;;;;;;､ i
|',',;; } ! ',',;;;i
|,','､ / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
（＿ノ' 〔_＿）

90 ：

私は罪人の為に来た。
「こんな罪人のわたしを憐れんでください」
いろいろな祈りがあります。
台風が来ないと祈れば来ない。
おかしいとは感じませんか？
愛と希望と信仰はどの様な状況でも与えられますよ。

91 ：

>>81
アーメン。

92 ：

第一ヨハネ3:21
愛する者たち。
もし自分の心に責めらなければ、大胆に神の御前に出ることができます。

93 ：

第一ヨハネ3:21-24
21
愛する者たち。もし自分の心に責められなければ、大胆に神の御前に出ることができ、
22
また求めるものは何でも神からいただくことができます。なぜなら、私たちが神の命令を守り、神に喜ばれることを行っているからです。
23
神の命令とは、私たちが御子イエス・キリストの御名を信じ、キリストが命じられたとおりに、私たちが互いに愛し合うことです。
24
神の命令を守る者は神のうちにおり、神もまたその人のうちにおられます。神が私たちのうちにおられるということは、神が私たちに与えてくださった御霊によって知るのです。

94 ：

主にハレルヤ！

95 ：

ご利益信仰とは書きたくありませんでしたが。
その者ですね。
主が心配されているのでは。
主よ主よと呼ぶもの・・

96 ：

神様に感謝する人をけなす人ではなく、
神様に感謝する人になりましょう。

第二サムエル6:20-23
20
　ダビデが自分の家族を祝福するために戻ると、サウルの娘ミカルがダビデを迎えに出て来て言った。「イスラエルの王は、きょう、ほんとうに威厳がございましたね。
ごろつきが恥ずかしげもなく裸になるように、きょう、あなたは自分の家来のはしための目の前で裸におなりになって。」
21
ダビデはミカルに言った。「あなたの父よりも、その全家よりも、むしろ私を選んで主の民イスラエルの君主に任じられた主の前なのだ。私はその主の前で喜び踊るのだ。
22
私はこれより、もっと卑しめられよう。私の目に卑しく見えても、あなたの言うそのはしためたちに、敬われたいのだ。」
23
サウルの娘ミカルには死ぬまで子どもがなかった。

97 ：

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　ヾ_:::,:'　　 　ｱｲﾌﾙ 　 -,ノ
　ヾ;. 　　::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒::;,
　　 ;;　:::《;･,;》, ）　（ '《;･,;》;:
　　 `;. 　 　ノ(（.　　）)｀ヽ,;'
　 　,;' 　 ヽ:-┬┬┬-/,;'､ 　　フル充電完了！
　　;'　 　 　｀┴┴┴‐.´ ;: 　　
　 ;:::　　 　　　ii|||ii.　　　 ';;
　「カネ返さんかい！ゴルァ！！！」
チワワはポンコツなので、すぐにバッテリー切れを起こします。
散歩してる馬鹿チワも↑見たいな感じだなｗｗｗ

98 ：

>>90
イエスは罪人の為にきました。
罪人もイエスを主としたら神の家族ですよね。
神は、罪人の言うことは、お聞きになりません。
しかし、誰でも神を敬い、その御心を行うなら、
神は、その人の言うことを聞いてくださると、
私達は知っています。

ヨハネ９-３１

99 ：

>>95
書きたくないのなら、書かなければいい。
見たくないなら見なければいい。

100 ：

>>95
繁栄の神学はね
キリスト教ではありませんよあの教えは
>>98
ラザロのように使徒パウロのトゲも御心によってそのままでした
またラザロの同労者テモテも胃病であり　そのほかにも病人が何人かいました
繁栄の神学のケネス・ヘーゲンも心臓病の持病が悪化して死に
チョー・ヨンギやコン・ヒーは金銭問題で起訴され　コープランドの教会も医療拒否で問題を起こしています

101 ：

>>95
逆に言えば
まちこや木下の信じる繁栄の神学は
目に見える祈りの御利益がなければ成立しない宗教だと思います
祈りの結果が目に見える形で現れなくても　祈られた人が信仰によって
主にある平和や喜び　主への賛美で心と人生が満たされても
目に見える富や健康が顕れなければ不信仰であるということになるのですからね
ラザロが主に愛されても病気で貧乏のまま一度死んで　ハデスのアブラハムの場所に迎えられたこと
使徒パウロが苦難を受け肉のトゲを与えられたままであったこと
その同労者がテモテなど病気を持つものが複数いた事
全て無視しなければ成立しませんね
持病で死んだヘーゲンもそうですが＾＾；

102 ：

逆に言えば、サロメや風の祈りは、聞かれない事が
前提なわけね。

103 ：

>>100
あなたはキリスト教をやっているのであって、
私たちはイエス･キリストを主としている者です。

104 ：

>>102
目に見える結果だけを求めることは主をアラジンのランプの精扱いするのと同じです
>>103
私の主はイエズス・キリストです
あなたは繁栄の神学という誤謬の教えにだまされているのです

105 ：

>>104
人にあたらずに、この御言葉をよく読み、良く考えて実行してください。
ヘブル11:1-3
信仰とはいったい何でしょう。
それら、望んでいることが必ずかなえられるという確信です。
また、何が起こるかわからない先にも、
その望んでいることが必ず待っていると信じて疑わないことです。
神を信じた昔の人たちは、この信仰によって賞賛されました。
ヘブル11:6
信仰なしに、神を喜ばせることはできません。

何故なら、神に近づく者は、神がおられることと、

神を尋ね求める者たちに報いる方となられることとを、
信じなければ、ならないからです。

106 ：

まちこさんは何で悔い改めれないのだろうか？
残念です

107 ：

>>105
主に直接まみえて愛されていたラザロは一度死ぬ前魔で貧乏で病気でしたが
死んでハデスのアブラハムの場所で安らぎました
使徒パウロの苦難と肉のトゲ　同労者テモテたちの持病や病気から考えて
それは祈りで何でも叶うと解釈すべきではありませんね
で
ヘブル書のその箇所は主の救いのお約束の成就に関してであって
繁栄の神学のような金銀や健康な肉体に関するものではありません
ヘブル　１１：12-13
このようにして、ひとりの死んだと同様な人から、天の星のように、海べの数えがたい砂のように、おびただしい人が生れてきたのである。
これらの人はみな、信仰をいだいて死んだ。まだ約束のものは受けていなかったが、はるかにそれを望み見て喜び、そして、
地上では旅人であり寄留者であることを、自ら言いあらわした。

108 ：

>>106
偽リンゴさんは、何を悔い改めるか
ポイントがわからないみたいですね。
イエスを主としなければ、聖書は読めません。

109 ：

偽リンゴってシオンっぽくね？

110 ：

>>109
シオンではありませんね。

111 ：

そっか

112 ：

>>110
貴様いいかげんにしろよ？
貴様は神にでもなったつもりなのか？
ネットで病気が治せるなどと嘯いて貴様は万が一死人が出たときに責任が取れるのか？
わたしはその点だけを問題にしている。
消えると宣言したなら消えろ。
消えないならそれは欺瞞の大罪だ。
貴様に神の僕たる資格はない。

113 ：

>>112
何を心配しているのですか？
心配があなたを縛りますよ。
心配が一番いけないのです。
いつもイエス･キリストである御言葉に従って、
神様に感謝してください。
私は自分のために祈りません。
今は、日本のために祈っています。
それがいけないのですか？

114 ：

>>113
横レス
あなたが信じる繁栄の神学の教師コープランドなどは既に医療拒否で事故まで起こしていますからね

115 ：

第二テモテ1:7
神は私たちに臆病の霊ではなく、かえって、
力と愛と健全な分別との霊を与えてくださったからです。

116 ：

>>114
コープランドへ文句を言ってください。

117 ：

>>113
俺は聖書の話などしていない。
人道上、道義上の問題だ。
質問はこうだ。
「貴様の病気治しが失敗して死者が出た場合、貴様はその責任が取れるのか？」
神がどうだとかイエスがどうだとか聖書がどうだとかの下らん能書きはいらん。

118 ：

>>115
その聖句は使徒の同労者テモテへの訓戒で　病気直しとは無関係です
第二テモテ１：8
だから、あなたは、わたしたちの主のあかしをすることや、わたしが主の囚人であることを、決して恥ずかしく思ってはならない。
むしろ、神の力にささえられて、福音のために、わたしと苦しみを共にしてほしい。

119 ：

>>116
あなたはコープランドのどこが間違いだと思いますか？
答えられないですよね
>>117
おひさ
ウッド師から何かメールありましたか？

120 ：

>>117
みなさん、病院へ行かせていますから、ご安心ください。
医者に見せても癒しは起きるものは起きるのです。

121 ：

>>118
>>115は、ユダが恐れているから、書いただけです。

122 ：

ねちっこコンビ復活かよｗ
相手にしてもしょうがねえけど−(-。。-)y-ﾟﾟ

123 ：

>>119
今のところない。
この異端者の問題は正直、専門家に丸投げしたいが。
時間を取って直接、ウッド氏にこの悪魔の一件について相談しようかとも思っている。
>>120
貴様は顔も知らない人間がどうして「病院に行っている」と知ることができるのか？
俺が恐れている？
馬鹿じゃないのか？
俺は憤怒しているんだ。

124 ：

>>119
コープランドは、力強く伝えていますが、癒しの分野でもっと上手く伝えている人もいます。
そういう人たちがまだたくさんいるので、神に感謝します。
だから、私は、コープランドやヘーゲンで固まっていないと言ってます。

125 ：

>>123
イエス･キリストを心から信じて、イエスを主としなさい。
そしたら、本当に救われます。

126 ：

>>124
貴様がそうだとでも？
わらわせるなｗ
自分に巣くう悪魔の追い出しも出来ないのに他人のは出来るだと？
お前のやってることは呪いの上書きだ。

127 ：

>>123
ウッド氏にどんどん連絡して、聖書のことを学んでください。
あなたの知識が増すことを祈ります。

128 ：

>>125
俺の神は「イエスにひれ伏せ」などとは命じていない。
貴様は何の権威で神より上から俺に命令している？

129 ：

>>121
不適切な聖句の引用はやめましょう
>>123
直接相談ですか　それがいいかもね
村上牧師に相談する場合は教えてください
>>124
だからコープランドに問題はないということですか？

130 ：

>>127
聖書の知識は所詮、「人間の知識」だ。
それで神のことが解るなどとは片腹痛い。
黙って消えうせろ。
貴様の世界だけでイエスの真似事をしている分には俺は文句は言わん。

131 ：

>>126
悪魔は自分が許していれば、入ってきます。
悪い言葉を使わず、いつも、みんなを愛して清い生活をしていれば、大丈夫です。

132 ：

>>129
ユダへあげた御言葉は、あなたが理解できないだけです。

133 ：

>>131
下らん戯言だな。
貴様は進んで悪魔の支配を受け入れているから連中の恐ろしさがまるで解っていないんだ。
悪魔崇拝者を言葉の鞭で売ったとて、それがどの天の法に触れるのか？
消えうせろ、ベルゼブブの娼婦がｗ

134 ：

>>132
聖書を自分の都合で切り張りしてはダメですよ

135 ：

>>133
悪い言葉や思いは止めたほうが良いよ。
いつも、明るく健康に行きましょう。
♪(￣▽￣)ノ″

136 ：

>>134
キリスト教は止めて、イエスを主として、
御言葉に従って、生きていきましょうね。

137 ：

>>135
貴様は死んだ後に改めて殺しにいくことにする。

138 ：

>>136
自分がキリスト教ではないと告白したな？
覚えておくぞ。
神もイエスもお前がそう言ったのを覚えているからな？

139 ：

>>137
ユダのために祈っているから、それはできないよ。

140 ：

>>138
覚えていてください。
私はイエスを主とした者です。
キリスト教ではありません。

141 ：

>>139
お前のは祈りではなく呪いだ。
祈りは言葉にした段階で呪いに転化される。
そんなことも理解していなかったのか？

142 ：

>>140
お前はイエス・キリストと父なる神と聖霊を主とするか?
告白しろ。

143 ：

>>138
あなたの発言は、誰かのせいにしたり、罵ったり、
何より使う言葉が不潔です。
人を憎むのはやめましょう。状態が、悪くなるばかりですよ。
人をあいしましょう。
神が手をさしのべて下さいます。

144 ：

>>143
現実世界でもユダ氏のような被害出ていますよ繁栄の神学は
彼らが怒って当然だと思います

145 ：

>>143
聖書に穢れた者は下着でさえ忌み嫌えと書いてある。
こいつが何者で、わたしが何者か知らない人間に口出しされる云われはない。
黙ってNGに放り込んでおけ。
そのためのコテハンだ。

146 ：

>>145
あなた、ジフウでしょ？

147 ：

>>145
誰であれ、女性に向かって、ベルゼブルの娼婦なんてあり得ない発言です。
恥を知りなさい。

148 ：

>>143
そもそも、神も悪魔も呪術も知らない、霊感もないただの人間が何を根拠にこの悪魔崇拝者が正道だと思い込んでいるのか？
どうせ上辺だけの言葉遣いでしか判断していないんだろう。
聖書理解についてはここではサロメがもっとも正しい。
日本のために祈る＝他国を呪うことだからな。

149 ：

>>147
恥が原罪を産んだ現況だと理解していないのか？
アダムとエバは人間の目を恥じたが、神の目を恥じずに嘘を吐いた。
これが原罪だ。
サタンに惑わされたことが原罪なのではない。

150 ：

>>149
↑
の、レスに対して、サロメは、言うことはないのかな？
ないのなら、あなたも同じ意見、同じ考えなのですね？

151 ：

木下が反論すれば言いだけですね＾＾
ユダ氏は未信者ですからね

152 ：

>>151
ユダは、あなたの聖書理解に賛同しています。
だから、ユダの解釈について、あなたが間違いを正す気があるのか、賛同するのかを聞いています。

153 ：

>>152
ユダ氏がどのように聖書解釈しても私には関係ないです
あなた大丈夫ですか？w
ユダ氏教祖ヘーゲンやコープランドとは違いますよ？

154 ：

>>153
やはり…
あなたは、ユダを持ち上げて利用して、都合が悪くなると切り捨てるのですね。
クリスチャンとして、
ユダの間違いを正し、救いに導くでなく、人として彼を援護するでなく、利用しているだけなんですね。
どこまで落ちるつもりですか？

155 ：

>>154
あのー
お一人で何を妄想してるのですか？？
私はここでクリスチャンに向けて書き込んでいます
繁栄の神学のように未信者を勧誘する必要なんて
私にはありませんので

156 ：

>>155
むなしい言葉ですね。

157 ：

>>156
繁栄の神学の世界から早く離脱してくださいね
恐らくユダ氏のような被害者は現実にたくさん出ていますから

158 ：

>>157
木下さんは繁栄の神学の信者さんなの？
日本に信者なんて殆どいないと思われ。
違うんじゃない？

159 ：

>>158
書き込み内容とかね
繁栄の神学の教会はいくつもありますよ
聖霊充満カンファレンス
メル・ボンド牧師
などで要検索

160 ：

【速報】　台風２７号が神回避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382625648/

161 ：

>>159
悪魔はクリスチャンが繁栄するのを嫌がっていますからね。

162 ：

>>161
繁栄の神学にとっては
目に見える結果
だけがクリスチャンの繁栄ですよね
だから欠損した眼球が再生したとか言い出す

163 ：

>>162
神の栄光が現れるのを見たいですね。
>>32
>>33
信仰をもちましょうね。

164 ：

繁栄なんかない、とか言わされるのは、
悪魔の声を聞いているからですよ、サロメさん。
悪魔は盗む、滅ぼす、Rですからね。

165 ：

>>164
祈りの結果で目に見える繁栄を約束しそれを信仰の基準にすることが間違いなのですよ
主にある平和と喜びと賛美にあれば　どのような現状であろうとそれがクリスチャンの繁栄です

166 ：

>>164
まちこは自分の宗教に何か名前を付けたらいいんじゃないか？
キリスト教と思われてるから批判されるんだよ。キリスト教とは別の、例えば「繁栄教」とかって
名称つけて、キリスト教とは別です！って宣言しちゃえば、教理的なことで揉めることはないじゃん。

167 ：

>>165
わたしは、>>32、>>33の御言葉を信じます。
あなたは、ご自分の考えを信じてください。
おちます

168 ：

>>166
ヘーゲン教
とはいえないわけですよ
キリスト教の範囲だといって信者騙すわけだから
まちこも木下も早く気がつけばいいのですけど

169 ：

>>168
早く、ご自分の考えから抜け出て、聖書に従ってください。
イエス･キリストを信じた者は御言葉が第一です。
クリスチャンの信仰は、>>32、>>33ですから。

170 ：

>>169
恣意的に都合のよい聖句を切り張りするのはやめましょう
>>107　

171 ：

まぁ、「繁栄」って単語の中身だよな。重要なのは。それが霊ではなくて肉についての繁栄を意味してるのであれば、キリスト的ではないよな。
で、もっと重要なのは、それらの区別が信者によってはつかない、ということが構造的な問題。

172 ：

>>171
何回も車椅子の方の例えを書き込んでいます
それと
目に見える癒しばかりではなく　この世的には癒されず天に召されても
深い癒しが起きていることもある
という信仰に対して
深い癒しが起きているのなら目に見えるように癒されるはずだ！
。。と主張し続けているのが繁栄の神学です

173 ：

>>172
まぁ、そういう人はそういうものを望んでるんだからそれでいいでしょ。
“暗い暗いと嘆くより進んで明かりを灯しましょう”
闇があるなら光を灯せばいい。
光が弱いなら、強めればいい。

174 ：

>>173
繁栄の神学は教会のカルト化の原因のひとつですので
祈りが聴かれるために　もっと捧げろ　教会に勧誘しろ。。などなど.
目に見えるご利益のために目に見える献金や勧誘奉仕などがセットです

175 ：

まちこは単なる信仰深い、よくいる、ちょっと傲慢な、おばちゃまだよ。
無害。だから相手をするまでもない。

176 ：

>>172
信仰なしに、神によろこばれることはできません。
ヘブル11:6
｢今、私は人々を説得しているのでしょうか？
あるいは神をでしょうか？
なぜなら、もし私がまだ人々を喜ばせていたのなら、
私はキリストのしもべではありません。
ガラテヤ1:10
☆本当の信者として、私は何よりもまず、私の主を喜ばせることを追い求めます。

177 ：

>>176
神を喜ばせれば願いが叶うという発想を捨てましょう
使徒パウロはそんな信仰は教えていません
彼が証したのは主なる神様の救いであってこの世の飲食のことではありませんので

178 ：

>>177
それが第一段階です。
そこから始まります。

179 ：

>>178
だから繁栄の神学はそうやって目に見える御利益に誘導し
それ以外は不信仰だと決めてしまうのですよ
教祖のヘーゲン自身が心臓の持病もちでその悪化で死んだ
一般的なクリスチャンでは問題ないことですが繁栄の神学では不信仰で
サタンに敗北したことになります

180 ：

まちこは至聖三位一体に対する告白をしなかった。
これは彼女の信じる神がキリスト教の神ではないことを意味する。
加えて、自分でキリストを否定している。
>>140

181 ：

>>178
マモンを主とするのはあなたの自由ですが、他人までマモンの教えに誘導するあなたの罪は極めて重いですよ？
わたしは悔い改めろなどとはいいませんが。
消えうせろというだけで。

182 ：

>>181
ユダもちゃんと救われてください。

183 ：

>>182
あなたに同情されるいわれがないので。
地獄に帰ってくださいね。

184 ：

>>183
(^^)vおやつみー♪
イエスは主だからね。

185 ：

Rばいいのに＾＾

186 ：

>>102
何を見ているのですか？

187 ：

修羅の驕りってやつか。
相手を傷つけ、結局自分自身も滅亡していくんだよな。

188 ：

>>99
そうさせて頂きます。

189 ：

>>183
言葉使いまでサロメの真似ですか？
サロメが好きなんですね。

190 ：

>>183
人を利用するために使われる甘い言葉は耳に心地よいかもしれないが、自分にとって痛くても、自分のために発してくれるキツイ言葉に耳を傾けて想いをめぐらせてみましょう。
あなたへの想いがみえませんか？

191 ：

私には分かる。
この事物の体制における愛と平和の時代がこれから来ることが。
しかもその時代はそれほど遠くない。むしろすぐ目の前にきている。
早ければ来年だろう。私にはその前兆が見えている。
よって聖書にでてくる「世代」の意味も分かる。
聖書にでてくる（マタイ２４：３４）「これらすべてのことが起こるまで過ぎ去らない世代」
とは、「この事物の体制における愛と平和の時代」が
始まるまでの世代のことだろう。逆に言えばこれらの世代は大患難を経験する世代であろう。
この世代が過ぎ去ってしまうまえにイエスの語ったことすべてが成就するのである。
よってもし2014年から愛と平和の時代が始まるなら、
古い旧世界の世代が過ぎ去ってしまうのはどんなに遅くても2084年となる。
つまり2084年までに、ハルマゲドン前に起こることがすべて起こるということだ。
あなたが生きて新しい千年王国を見るかどうかはどれほど早く「この事物の体制における
愛と平和の時代」が早く起こるかどうかにかかっている。

192 ：

「中東の第３次世界大戦」
旧約聖書には、第３次世界大戦が予言されている。
第３次世界大戦のシナリオは、
「ユダヤとイスラムの全面戦争」
フリーメーソンは、世界経済の崩壊
世界規模の食糧危機、中東の大戦争、ユダヤが世界を支配することが、
計画されている。
ニセ救世主のおそるべき計画、平和主義者が、巨大なビルに集められて、
爆弾で殺される！！
犯人は「フリーメーソン」、中東の大戦争をひきおこすため、
平和主義者は、殺されるだろう。
自作自演のテロがフリーメーソンによってひきおこされる。
ニセ救世主マイトレーヤが、現れたら、世界大戦がちかいと思え！！

193 ：

ご利益信仰と言われているけれど、私達は聖霊の導きにより、聖書の教えに従い神の義と神の国を求めた結果、祝福を頂いているにすぎません。
何もせず、不満ばかりを言って主にせがんでいるわけではありません。
主は、あわれみ深く優しい方ですが、厳しい方です。私は、そんな主が大好きです。

194 ：

馬鹿じゃないの？
神はべつにお前らを好きじゃないよｗ

195 ：

>>194
世界中の人がいらないと
言ったとしても、神様は
貴方も私も愛してくれていますよv(=∩_∩=)

196 ：

湯田は治療のほうは大丈夫なのか？
興奮していると、また悪化するぞ。そこそこにな。

197 ：

ユダは通信制高校計画進んでる？

198 ：

>>193
だから祈りで現世利益がもらえるかどうかは創価のような連中の基準であって
クリスチャンは目に見える御利益＝現世利益
など信仰の基準にはしません
繁栄の神学は創価と同じ新興宗教ですよ
早く自覚なさってくださいね

199 ：

>>198
ふーん、創価って利益があるんだ。
くわしいね。

200 ：

創価は仕事を持ってくるからなｗ
ここのキチガイとはまたレベルが違う。

201 ：

>>200
仕事？
無料奉仕なんじゃないの？

202 ：

バカか？
創価は土建から芸能までなんでも仕事をよこしてくれるんだぞ？
なんにも知らないのなｗ
そんなだからあのバカが素晴らしい人間のように見えるんだよw
創価は別に未信者の病人を悪霊憑きだとかは言い出さないが、
あのキチガイはそれをやるんだからな。

203 ：

>>202
うん、知らない。
創価に興味ないもの。
私の主はイエス・キリスト他の宗教は必要ないもの。ユダは、サロメが言っていたようにクリスチャンではないの？
前に受け入れなかったっけ？

204 ：

>>199
創価は繁栄の神学と同じで
目に見える現世利益売り物にしてると書き込んでるのですが
大丈夫ですか？？

205 ：

>>203
にちゃんやメールの書き込みでクリスチャンになれるのですね
まぁだから自称牧師が三位一体も知らないのでしょうね
繁栄の神学って
キリスト教ではない　エホバの証人と同じ異端のカルトです

206 ：

>>203
俺が宗教に興味があるとでもｗ
俺のアンチとかあのバカとかはその前提が間違ってるんだよｗ
創価学会関連企業
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111843206

207 ：

>>202
ん？あいつって、まちこの事？

208 ：

相変わらず『レッテル』先行だな、サロメ。
具体性が何時も欠けているんだよな。

209 ：

>>207
あいつなんて言ってない。
あのバカ、キチガイだと言っている。
それが誰を指そうがお前に何の関わりがあるのか？

210 ：

>>208
自称牧師が三位一体を夫婦の関係で例えるなんて驚天動地ですよ？
それがキリスト教に偽装した新興宗教　繁栄の神学の正体です

211 ：

>>205
あなた前のサロメと同じ人？
創価の批判出来るようになってるね。

212 ：

キリスト教でない、とまで言い出したからなｗ
あいつ精神病だろｗ
頭がお詳しいぜｗｗｗ

213 ：

キリスト教の基本は、懺悔し祈ることが罪の解消と教えているもの。
これは、究極の現世利益じゃ無いのか。
サロメの信仰観は特殊だろ。

214 ：

>>209
ん？だって、素晴らしい人と言われてる人なんでしょ？
あなたが、言ったから確認したんじゃない。

215 ：

>>213
人間の完璧な信仰の祈りによって神が言うことを聞くと考えるのはキリスト教の教えではないです
それと繁栄の神学は目に見える結果　現世利益がない場合　それは不信仰だと教えますから
これも創価と同じ
キリスト教的には誤謬です
思考停止から抜け出しましょうねミルキーさん＾＾

216 ：

>>214
で？お前はそのキチガイを誰だと思ったのｗｗｗ

217 ：

>>216
イイ人ならまちこ。
キチガイならサロメ。

218 ：

>>217
結局繁栄の神学の人間もその程度ですねw
創価の人間と同類で論破されると悪口いいだす
仏教の擬似新興宗教が創価学会
キリスト教の擬似新興宗教がフルゴスペル

219 ：

だから、まちこは『エクレシア』であってへーゲンオンリーじゃないだろ。
良いとこ取るのは誰も同じだな。
能力のない香具師ほどレッテルを貼りたがる。
手っ取り早いが浅いんだよな。

220 ：

>>219
だからヘーゲンやコープランドやチョーヨンギらの悪いところをお聞きしてるのですけどね
答えをいただけません

221 ：

>>219
ミルキーさんってジーザスオンリーではなく　まちこオンリーなのですね
仏教議論スレッド　76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1382678465/27
27 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 22:08:33.31 ID:7+6m4DVp
初っぱなに十字軍遠征して隣人も糞もねえょｗ
美化し過ぎ。

222 ：

レッテル貼りって『悪口』の横綱じゃねえのかｗ
三歳の子供が最初に言うのが『バカ』というレッテル貼りつう話なんだが。

223 ：

>>221
ミルキー和尚はただの風見鶏だよ。
自分が良く見える方に立つ。
自称牧師が事故起こしたら手のひら返して牧師を叩き出すよ。
名無しだし。

224 ：

>>221
十字軍遠征はローマカトリック。
イエスさんが指令を出した訳ではないだろ。

225 ：

ダボチンｗ
は何も知らないのに口挟むでない。ｗ

226 ：

叩かれるのが怖くてコテ消してるミルキー和尚にサロメは討ち取れないですｗｗｗ

227 ：

>>222
キリスト教そのものの悪口言ってるミルキーさん＾＾
>>224
ビザンチンと正教会はひとつですし　ビザンチンが招いたのですから
プロテは存在していないので全てのクリスチャンの総意に等しいですよミルキーさん＾＾

228 ：

>>223
やり方は、ちょっと違う気もするけど、今までミルキーはまちこの味方をしていてブレた所を見たことないよ。
反対をしないものは、味方なんだよ。

229 ：

>>228
まぁあなたたちはクリスチャンではないのでしょ？
キリスト教信じていないと　まちこは宣言していたし
日蓮正宗系のミルキーと同じだと思います

230 ：

>>227
アホなの？
サロメの歴史的事実を無視した隣人愛の捉え方を批判下だけだろ。
歪んだ信仰観はやめたほうがいい。

231 ：

>>228
お前は人間の悪をまるで理解していない。
そういうお前もまちこが事件を起こしたら黙って消えるよｗ
残るのは俺とサロメだけ。
お前たちには信念も情熱もない。
ただの風見鶏。
だから名無しで議論することに疑問を抱かないんだよ。

232 ：

>>230
ビザンチン救援とパレスティナを中心とした領域の確保への欲求は
政教一致による誤謬ですよ
どの宗教も陥るものであり　現実に仏教徒が信仰を利用して
戦争に加担した事実も歴史上にいくつかあります
ミルキーは天文法華の乱　御存じよね＾＾

233 ：

>>231
風見鶏とはサロメのこと。今はユダに取り入っているけど、自分に不利とみたり利用価値が無くなったと思ったら、切り捨てるでしょう。

234 ：

>>233
サロメのドグマは基本的に変わっていない。
まちこが偽預言者だとは見抜いていなかったから一時騙されただけ。
まちこの深遠にある残虐性、異常性を早期から見抜いて警鐘を鳴らしていたのは風だけ。

235 ：

あぁ、木下さんも罵り合いに参加しだしたのか。
サロメは相変わらずいい仕事するなぁ。
さて、その仕事は誰にとっていい仕事なのでしょう。
木下さん、自分のレスを見て、それで、本当に良いのか、よく考えた方がいい。

236 ：

>>234
人には選ぶ権利があります。貴方が、落ちる道を選ぶのなら仕方がないないですね。
いつか、まちこの優しさとイエスの愛に気がつくといいですね。

237 ：

まちこはこういう時に出てこなくて、都合のいい時にコピペしか出来ないから皆に疑われる。
どうせ、克服するための本人の試練みたいなことを言うのだろうけど。
だったら、台風も同じだろうに…

238 ：

>>232
京都は暇人が属する系列だなｗ
同じ一神教でもユダヤ教やイスラム教が戦争起こしたとしても、
キリスト教の責任と思うかね？
法華経を本当に理解しているなら、自ら戦争は起こさないだろな。
防衛は別だろうがｗ

239 ：

>>235
繁栄の神学の正体がさらされているだけです

240 ：

>>239
悪を攻撃するより、それに勝る善を生め。
さもないも、おまえも批判している当のものと、同一であり続ける。

241 ：

>>235
お目汚し失礼しました。
人を悪く言うのが罪だと言うことを再認識して気をつけますね。
だけど、サロメのやり方があまりに汚い。
ユダが、可愛そうで仕方がない。

242 ：

サロメへのレスは、三度の飯より好きだというサロメの大好物。
生き生きしているよなｗ。このときとばかりに明けの明星並みだわさ。ｗ

243 ：

>>236
君は落ちもせず、登りもせずにここでのさばって偽善を振りまき続ければいいよ。
それが本当の意味での破滅なんだけどね。

244 ：

>>240
スピ系ノンクリさんよけいなお世話です
>>242
ミルキーさん
天文法華の乱　検索しましたか？＾＾

245 ：

サロメは、自分の思い込みでレッテルを貼るが、
まちこにとって『繁栄の神学』なるものは、単なる参考文献。
全くまちこを理解していない。

246 ：

>>244
誰のことを言ってるのか知らんが、逃げるな。お前が逃げようとしているのは、お前自身だ。
誰も自分からは逃れられない。
よく考えろ。

247 ：

>>244
とっくに回答済み
グウの根も出ねえじゃねえのかｗ

248 ：

>>245
ミルキーさんはただ　まちこオンリーな正宗の人
本音がこれですね
↓
27 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2013/10/25(金) 22:08:33.31 ID:7+6m4DVp [5/5]
初っぱなに十字軍遠征して隣人も糞もねえょｗ
美化し過ぎ。

249 ：

>>247
仏教の日蓮宗まで戦乱巻き起こしてますよね＾＾

250 ：

本願寺一向宗とか戦乱起こしまくりでしたね＾＾

251 ：

その説明は暇人が妥当だな。
十字軍遠征は説明の為の言葉。
原因は、サロメの間違った歴史観とイスラム教徒を『隣人』としていること。
現在でも、アフガン、シリア、マリ、フィリピンなどで
ムスリム絡みの紛争が続いている。
この現実をみないで気安く『隣人』とみているだとか、
もっと気の利いた言葉があるんじゃねえのって話し。
それらを無視した、自分勝手な言葉は軽過ぎなんだよな。

252 ：

>>251
宗教を信じる人間の過ちと　その宗教の価値は別ですよミルキーさん

253 ：

主の祈りをして、しっかり悔い改めて、寝ましょう。
おやすみなさい。

254 ：

>>249
日蓮宗さんの冠付けているからと百派一絡みとはいかんのよ。
同じ経典読んでも、飛んでも無い解釈するところも有るからな。
外から見てもチンプンカンプン。

255 ：

>>254
仏教も宗教として戦乱引き起こしてるでしょ？ということですよ＾＾

256 ：

>>255
そんなこと、初めから否定していませんぜｗ
ただ、仏教が望んでいる姿じゃないね。
法華経ほど人の尊厳を主張している経典はない。

257 ：

おはようございます。
日本が御心なる国になっていることに感謝します。
御心にかなった暖かい日本の家族となり
日本に御心にかなった愛が溢れ出てきますように、
イエス様のお名前によりアーメン。

258 ：

あーあーおやすみ。
もう起きなくて結構ですのでー。

259 ：

俺が神学者だったら、お金をなくしているね
なぜかといえば、お金はただ上げるという、いってみれば無償で
挙げるという意味はただあげるという意味だから
交換ということ事態が意味不明な勘違い
だからお金というものをやめるか、無償にあげるという概念としてお金を作る
だからお金の量は常に同じ。お金という意味が同じだから。
あげるというのは、ただあげるものをあげる
ほかは関係がないことはあげるということと関係がない
あるといった馬鹿がお金といって勘違いを強要し、世界中で戦争を起こした
頭がパーであることを強要して社会常識にしたわけだ

260 ：

物は物としてあるだけ　出ないならそれを含んだものとしてあるだけ
お金は何の機能も持っていない
あえて言うなら重力にしたがっている感じがする金属であるだけ
重力にしたがっているものを出せば、重力にとらわれている人間は意味をつける
だから意味があると重力と同じ重みで思い込む
われわれが生きているのはただ生きているのであって、生きていることと関係がないお金入らないのである。
生きているということは生きているということだけであって、普段生きているのに必要なことだけでできてる
それを疑って止む事がない人たちの心の不安がお金を作り出し他人と同化するといった
幼稚な物心で勘違いをし続け、うその社会を作り出した。
無条件でないと、本来の宇宙が再生されない。金でストップさせるのは再生させ続けるのが怖いだけ。
ストップしても中身がよくなることはない。物理学的に遅くなっているのは明白

261 ：

右のほほを立たれたら、左のほほも立たれることを恐れないでいろ、
つまり右のほほを叩かれて学習し、次の恐怖を想定して　おびえるなといっているわけだ
一度飢饉になっても、次の飢饉に備えるなといっているわけそれでいい
飢饉を疑っても、物理法則は変わらない。
本当によくなる目的のためだけで小麦を植えてパンを食べていないなら、いんちきだから
必ず神の天罰が下り、やり直しとなる。
これは神学の基本

262 ：

死ぬことは恐ろしいことというのは死ぬことを理解していない人が理解していないので
うかつにできないという解釈で言ったものである。
理解していないことに進むことをやめるのはいいとして、それは死にそうな人間が必死に
健康になる程度のことである。
私にソウでもないのに、ありとあらゆることを適当に死と関連付け、恐れるなといっているわけである。
死ぬことが理解できないのなら、生きていることも死ぬことと関係しているので
いきていられないという解釈である。

263 ：

しかし理解していないことは目の前にないので、そもそもやれない
だから理解していることだけやればいいのである。
つまり死という概念は理解できないということを表しているだけであって
人間の実際の死とはなんら関係のないものである。
人間の頭で考えるうえで、わからないというボケの一歩手前の危険な状態を
死という言葉で表したりしているだけ。
わからないことはできないので、人間は恐れる必要がない。つまりお金は要らないのである。

264 ：

なぜ飢饉になるのかといったら、その程度であるのに進んでしまったから
飢饉になる要素しかなかったのに進んだら飢饉になる　
そんな当たり前の答えを見抜けないのは、わからないことをできると思ったから
わからないことはできない。
できると思っていないことはできないのである。
人間野記憶は飽和しているので、神を意識できると同時に、記憶を意味もなく
重力に引っ張られるごとに思い出し、それを頼りに現実を無視することができるのである。
現実からだけで判断し現実を動かすことでしか正しく現実を動かせない。
現実と関係のない妄想は実際は思考力を養っても、現実には使えない。
あくまで人間の固体が固体の立ち居地を動かして起き上がったりするためだけにしかない。
宇宙では通用しないということである。

265 ：

だから、現実の宇宙にある社会では、現実にあるものだけで構成されていなくてはならない。
金は個人の妄想の範疇以上の効力が宇宙でない、ただの金属であるので意味はない。
信頼も脳内にしかないので意味がない。
仮に信頼という脳内妄念と違う別の効果であれば、その効果が人間野範疇を超えている場合のみ
社会でありうる部分であるだけ使える。あるものしか社会では使えない。
この原則を踏み外し、オッこった衝撃が戦争となったり奪い合いとなる。
踏み外したのは、物理的効力でありｍ人間が突進したエネルギーでもある。
自動的に立場は修正され、人間はありうる場所にいる。
だから妄念を除去し続けることで人間は社会を正しい形に制定できる。
お金も妄念であることが証明された。

266 ：

四方から力を加えられ空中に静止している物体があれば
残りの四方から力を加えられ動く
静止させるものが本来の魂のもとであるのなら
動かすものは魂を破壊するもので、妄念そのものである。
だから、妄念を取り外すと、元に戻る。
大きな妄念からはずすべきで、お金は人間が目の前にするすべてを管理しているので
現在最も大きな妄念である。
この妄念を取り外したのなら、その分空中に静止しているものはより
完全な静止状態に近づく。
お金を超える妄念はあるのか？お金を生み出すのも、妄念のいちぶのさようであるのか？

267 ：

なぜ人は妄念を生み出したのか。そしてなぜ人は知識を得てもなお妄念をやめきっていないのか。
それは、四方から力を加えられある魂は、ほかの四方からの力を信じてしまうことがあるからである。
そうすれば、四方からの力はほかの四方からの力＝他人にとっての本来の四方からの力
を信用するという、ダブルスタンダードを記憶を頼りに作り出してしまい
他人一固体を維持するためにある四方からの力を使って自分を維持するように働き出したことが原因である。
ようは他人を使って自分を成立させようとしたことが原因で妄念がとまらないのである。
他人に奪われたと思い込んだ四方からの力を他人の持つ四方からの力を使って補おうとする
これおを実現させるための古い手段がお金であった。
妄念をやめるのは、単なる自立の先にある。

268 ：

人の真似する力は兄弟であるので、魂のレベルでまねできるのほど自立していて
他人の力などまったく使わない人間であるのなら、その姿だけで
妄念を除去することができる。
用は妄念のない世界はすばらしいということである。
素で晴れている。

269 ：

妄念のない世界とは妄念がないだけで成立し
妄念が一個でもあったら成立させられる状態ではない
妄念のない世界は実現させるものというミッション性の先にはなく
ただただ妄念がない状態という状態である。
状態を妄念によって変えることがいってみれば罪であって、
変えているのをやめればなんら問題はないのである。
非暴力は、暴力は何の根拠もなく、魂よりはるかに成立レベルが低い物理的現象であるのは
それが魂を助けるような行為ではないことから明らかであるから暴力は妄念でしかありえないと
言う意味で云われている。

270 ：

今まで金とともに発生して群像をなす妄念の集合体があるので金をやめるやり方がわかりませんという人がいる場合は
お金の価値をすべて無限にし、無限という単位でしか区切れないようにしてしまう
無限とは挙げるという意味の絶対性を意味している
無限を超えれば宇宙を越えているので、宇宙では無限でよろしい

271 ：

人間の魂があることを助ける程度のあげるであればそれは妄念ではないかもしれないが
助けることを防いでいる要因は妄念である
魂にまったく届かないただの金属の無駄な配列は記憶にとどまるレベルで存在している程度のものなので
魂を助けることとはならず、妄念を生み出す
お金の価値をすべて無限にすればそれの意味はあげるという意味になり
あげるという言葉を相手に言うのと同じ意味で使われるようになるので
妄念がだいぶ消えるといえる

272 ：

焼き芋車だろ

273 ：

冬の代表的な星座であるオリオン座が夜空に瞬くのは十月初め頃からだ。
ベテルギウスはその中の一つ。
大きさは太陽の一万倍はあろうかという大きな恒星だが、
ここにきてその大きさが２ー４倍に膨れ上がったとされ超新星爆発が起こるのではないかと
騒がれている。
ベテルギウスは、地球から625億光年離れているとされているが、
爆発の影響でガンマ線が地球まで届くとみられている。
また、輝きも太陽と同じぐらいの明るさになり二つの太陽が見られるようだ。
いつ爆発してもおかしくない状況なので、生きている間に素晴らしき天体ショーが
見られるかも知れない・・・。

274 ：

そう言えば、福島界隈の環境汚染報道は信じられないぐらい静かだが
報道管制でも引かれているのだろか？
「大丈夫だ、大丈夫だ」だけじゃ安心出来んよな。

275 ：

クソ！楽天負けたのかょ(/_;)
田中登板しなかったからな。明日に期待だ(^。。^)v

276 ：

おはようございます。
ハレルヤ！
今日は皆さんにとって御心にかなった素晴らしい日でありますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。

277 ：

全世界に言って、すべての造られたものに福音をのべ伝えなさい。
信じて洗礼を受ける者は、救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
信じる者には次のようなしるしが伴う。
彼らは私の名によって悪霊を追い出し、新しい言葉を語る。
手で蛇をつかみ、また、毒を飲んでも決して害を受けず、病人に手を置けば治る。

278 ：

>>277
アーメン。

279 ：

主イエスは、弟子たちに話した後、天に上げられ神の右の座につかれた。
一方、弟子たちは出かけて行って至るところで宣教した。
主は彼らと共に働き、彼らの語る言葉が真実であることを、それに伴うしるしによってハッキリとお示しになった。

280 ：

これらの御言葉に、イエス様や12使徒限定とは書かれていません。
信じる者にあたえらる、
しるしであり、また、
あたえられた仕事でもあります。
一人でも多く救われるように私達は祈り、主と共に働きましょう。

281 ：2013/10/27

>>280
アーメン。