【Li-po】リポバッテリー･充電器スレ Part8

1 ：2012/12/11 〜 最終レス ：2013/10/24

リポバッテリーと充電器のスレッドです。
前スレ
【Li-po】リポバッテリー･充電器スレ Part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1327310866/
リチウムポリマーとは？
http://www.ks-j.net/kands/topic/lipo/index.html
リチウムイオンポリマー二次電池 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0
YouTube「Lipo　発火」
http://www.youtube.com/results?search_query=Lipo+%E7%99%BA%E7%81%AB&search_type=&aq=f

2 ：

>>2セル4000mAh クルマ用

3 ：

>>3セル2200mAh ヘリ用
>>2
IDがRC！

4 ：

散々ガイシュツ(ry な質問なんだろうけど、バランス充電ってどのくらいの頻度でやってますか？
理論どうこうより、実際に皆さんが行ってる頻度を知りたい。
全然やらなかったらすぐ志んだ、などの情報も有難い。
この手の話題は一巡したみたいで、検索してもわりと古い情報が多くて。
ちなみに自分は最近リポデビューで、まだ頻度がどうこるほど経験積んでない
(クルマの2セル)。
まぁ、やるに越したことはないんでしょうけど。

5 ：

3セルリポ6本のヘリユーザーだけど、毎回してるな
90%充電なら全然時間かからないよ
・普段
電圧チェック→バランス充電（60%）→電圧チェック→差0.01V以内→保管
・フライト日の朝
電圧チェック→バランス充電（80%）→電圧チェック→差0.01V以内→クルマに積み込み
・河川敷到着
バランス充電（90%）→電圧チェック→差0.01V以内→フライト！
・フライト後
温度チェック→電圧チェック→冷却→まだ飛ぶなら80%充電、終わるなら60%充電

6 ：

今日はバッテリーの日age
ttp://www.baj.or.jp/qa/baj/05.html

7 ：

>>5
レスありがとうです。
まぁ、想像はしてましたけど「敢えてバランス充電しない」という人は少ないでしょうね。
自分はバランス充電対応してない充電器(正確には対応してるが、バランスボード別売←持ってない)を持ってるので、それをどう運用するかで意見を聞きたかったのですが、まぁ、今時は普通にバランス充電対応でしょうから、そういう悩みはないんでしょうね。
ありがとうございました。

8 ：

バランスボードなんて数百円じゃん

9 ：

だよな。

10 ：

正確に何て言うのかはわからない。
充電器はハイペリオソの古いやつで、イオス５ｉなんちゃら。
Hyperion EOS LBA10 というものが無いとバランス充電出来ない。3000円くらいするから、だったら新しいやつ買うは。
となったんだけど、まぁ一応リポモード付いてるし、使えるなら使いたいな、と思った次第。

11 ：

普段はバランス無し充電、10回に一回くらい個別セル充電
とかでも良いかもね
（以前エンルートがそういう方法を推奨してた）
個別セル充電には一工夫必要だけどバランス端子経由で可能

12 ：

>>7
新規購入直後は慣らしも含めて３回くらいはバランス充電、放電を
繰り返したほうがよい。ここで各セルの電圧が揃うのを確認する。
バランス充電の時間が長いようなら後々の寿命がわかる。

13 ：

逆にバランス充電を毎回やらない理由が知りたい。

14 ：

だよな。

15 ：

基本的な質問で申し訳ない。
6S充電器に3Sバッテリの800mAhを2個繋いで同時に充電する場合、電流設定は0.8Aで電圧は11.1V(3S)でいいの？
ちなみに充電器はTurnigy Accucel-6です。

16 ：

その知識だと直列充電は止めた方がいい

17 ：

普通に繋ぐと直列充電になるの？

18 ：

>>15
それは直列なのか？、並列なのか？
いずれにせよ間違ってるｗ

19 ：

>>17
3直2パラなのか、6直にするかだけど、一般には6直状態にする。
だから1C充電だと0.8Aの22.2Vが正解なんだけど、その様子だと止めた方がいい。
2つのバッテリーパックだからバランス崩れが発生する可能性が高く
その場合、バランス充電が重要になるけど
バランスケーブルの配線すらきちんとできなそうな気がする。
その知識なら、止めた方がいい。

20 ：

>>17
バランスケーブルを改造してアダプターを作らないといけないんだけど理解してるよね？

21 ：

よくわからないので1個ずつ充電することにした。

22 ：

>>13
iMaxB6ではバランスでほったらかすと100%充電しちゃうから。
リポの寿命を出来る限り低下させないように基本はFAST充電。
1/10くらいかな。バランスを実施する頻度は。

23 ：

リチウムイオンモードで充電したらいいじゃない
それかそんな充電器は窓から投げ捨てて買い替えるか

24 ：

充電器の100%はバッテリーの100%なの？

25 ：

皆さん、飛行場でのDC電源は何使ってます？
今は2200mAhの3セルなんで、車にアイソレータとディープサイクル電池1個、150W充電器なんやけど。
来季6セル5000mAhとなったら24V体制と800W近い充電器になるのかなあと。
フィールドでは5Cくらい入れたいと思うと大きい電池は結構大変。
電動ってインフラあたま病みだけどガソリン機もまたハードル隆。

26 ：

新しいヨコモの1セルリポはなんで端子が四つあるん？

27 ：

>26
ヨコモのページより
出力コネクターもヨーロピアンのダブルコネクターとすることで、
負荷のかかる状況でもストレスの無い加速を実現しました。
だってよ。

28 ：

b6系のfast chgって100%充電じゃ無いの？

29 ：

90%だよ。
80%を選べたらいいんだが。

30 ：

>>27
おお、書いてあったのか、すまんかった。
どの程度効果があるのか気になるなｗ

31 ：

>>29
そっか説明書なかったからわからなかった
けど8.4vまでいくんだが

32 ：

CC/CVなのでそれは当然

33 ：

>>31
8.4V は電流を流すための電圧で電池の開放電圧ではない。

34 ：

なるぽ
パンチ佐藤だな

35 ：

ハイテックのマルチチャージャーでET1のリポを充電しようと買ったらコネクタがあわなくて充電できない、、、
どうしたらいいか先生教えて、、、

36 ：

>>35
板違うよ？

37 ：

ET1ってなあに？

38 ：

ET1って、確か電動ガンで使うバッテリーだったかと。
つまりサバゲー板で聞くべき話だと思う。

39 ：

ラジ板なら変換コネ作れよで終了だけどな
電動ガンって小さいタミヤコネみたいな奴だっけ？
充電器買ったら付属品に入ってたけど

40 ：

ラジ板でET1のコネクターと言われても、どんなコネクターなのか通じないわな

41 ：

まあラジコンの方がガラパゴスだからな、
小さい電池のコネクタをBECコネクタと言ったりJSTと言ったり・・・

42 ：

まぁラジ板だしなここ

43 ：

787のバッテリーはリポなの？

44 ：

　７８７型機には、バッテリーが前方と後方の電気室に一つずつ設置されている。
いずれも電池メーカー「ジーエス・ユアサコーポレーション」（京都市）の同製品で
リチウムイオン電池を使用。ローガン国際空港で８日未明（日本時間）に起きた日航機のぼやは、
後方電気室にある補助動力装置用バッテリーから発火しており、
米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）が調査している。
http://jp.wsj.com/article/JJ11485970161921354465119847394812633453405.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130116/k10014842841000.html
７８７発火の犯人はジャップメーカーｗｗｗ
本当のハイテク分野では通用しないのがジャップｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

45 ：

バッテリー本体より充放電制御部をどこが作ったかだよなぁ

46 ：

ユアサ株暴落中です！

47 ：

RC板住人はリチウム系電池が燃えたとか爆発した程度じゃ驚かないだろｗ

48 ：

逆だよ
RC用以外のリチウム電池は安全だと思ってたｗ
こりゃHVはEVから発火もあるな

49 ：

現実問題としてリチウムはコリア製が一番進んでる、
ソニーや三洋など大規模なバッテリの回収騒ぎがあったけど韓国製は殆ど無い、
だがハイペリ、サンダーなどの韓国ブランドは高いので普段は中華製を使ってる orz

50 ：

原因は過充電っぽいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-00000092-mai-soci
リチウムが液体状で入ってるってのは、ちょっとびっくり。

51 ：

>>48
すでにおきてるよ。アメリカで

52 ：

結局充電制御に問題かよ。
なんで早々にユアサの名前出したし。
>>49
韓国メーカーの強さを否定する気はさらさらないが、
車も世論も炎上したGMボルトのリチウムイオンはLGだぜ。

53 ：

結局充電制御に問題かよ。
なんで早々にユアサの名前出したし。
>>49
韓国メーカーの強さを否定する気はさらさらないが、
車も世論も炎上したGMボルトのリチウムイオンはLGだぜ。

54 ：

うわ、ごめん

55 ：

>>54
まあそれは大事な事だからな。

56 ：

ﾊｲﾍﾟﾘｦﾝて台湾じゃなかったのか。

57 ：

どう過充電すれば中身が炭化するんだ？
７８７バッテリー画像公表、容器内全体が炭化
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130118-OYT1T01121.htm?from=main3

58 ：

>>57
だってリチウムだもん。
過充電したら可燃性ガスが発生し膨らんで漏れて燃える。

59 ：

こんな一つ間違えばヤバイ危険物が
ケータイに入っているのか・・・・

60 ：

そんな事を言い出したら、自動車はどうなるんだｗ
ガソリンを何十リットルも積んで、道路走ってるんだぞｗ
大きな事故では、車が炎上するのも珍しくも無い。
そして家庭ではガスも使われていて、今ではガス警報器が付いてるが
無人の時にガス管から漏れて冷蔵庫のコンプレッサーＯＮした途端にドカンだし。

61 ：

水素エンジンなんて、それこそ爆発するしな。
要は管理・制御次第。

62 ：

「価格抑えシェア増狙う」蓄電池寿命２倍に、エリーパワーが開発
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130116-00000008-kana-l14
リチウムイオン電池の安全性を向上させる技術も開発。
蓄電池に欠かせない電解液を改良し、電池性能を維持
したまま引火点を上げることに成功した。従来は引火点
を上げると電池性能が低下するという課題があった。
電解液は消防法で危険物として指定されているが、
新技術により従来の２１度以上から７０度以上にした。

63 ：

ハイテックの新しいヤツ買うつもりでいるのに12月発売が1月発売になって
今では2月発売になってる。来月になったら3月発売になるのか。

64 ：

だったらチョンテックなんて買うなよ非国民

65 ：

>>64
いや、日本人じゃないから問題なし

66 ：

>>63
ハイテックの発売延期はいつものことだよ。
去年もX4-AC/DCは何度も延期を繰り返し、結局、当初の半年遅れｗ

67 ：

スイスのオリオンも日本のフタバも発売日なんか守らないからなｗ

68 ：

準備できてから発表すりゃいいのにな。ユーザー逃げるぞこれじゃ。

69 ：

2セルで地雷とおすすめのブランド教えて

70 ：

ノムヒョンNo.１

71 ：

ET1。

72 ：

安く買えるサイト教えて
充電器もほっすぃ

73 ：

>>72
http://www.hobbyking.com/

74 ：

>>73
どうも〜

75 ：

ちょっと質問
ＩＭＡＸ-Ｂ６買おうかと思ってるんだけど、ハイペリオンとかの高い充電器と何か違いがあるの？
バランス端子って、マイナスがコモンでセルの数だけ端子があるのかな？
だったら、３セル×２を直列６セルとして、２本充電出来る？

76 ：

>>75
>ハイペリオンとかの高い充電器と何か違いがあるの？
ハイペリオンの上位機種は
・高レートの充放電ができる。特に放電の早さは大きな違いだと思う。
　3セルとか4セルを使う場合は特に充放電パワーが大きいので便利になる。
　２セルとかでもストレージが早いから便利。
・時間のかかる満充電をせず、バッテリーに優しい適度な充電加減が可能。
・ファームのアップデートで機能アップができる。
・簡易機能だがバッテリーの内部抵抗を計測し、バッテリーの劣化具合を判断できる。
・充放電のデータをＰＣでモニタリングしたり管理できる。
＞バランス端子って、マイナスがコモンでセルの数だけ端子があるのかな？
Yes
＞だったら、３セル×２を直列６セルとして、２本充電出来る？
できるし、そういうケーブルも売っているが
残量差が大きいと、受電時のバランス取りに凄く時間がかかる。
またＢ６とかでは6セル充電するにはパワー不足で充電電流も下がる。
そういう使い方をB6に求めるのは無謀。

77 ：

ありがとう
今の所、クオークＳＧ用に使うだけなんで、３セル４８０ミリアンぐらいなんだけど、やっぱりハイペリオンの上位機とＢ６では充電時間に差が出ますかね？

78 ：

>>77
480mAh、つまり1Cが0.480Aしかないので
充放電レートはどちらを使っても楽勝なので差は付かない。
蛇足だけどリチウム系(LiPoやLiFe)は満充電(100%)にチャージするには
原理上時間がかかる（そしてバッテリーにも優しくない）。
そこで大半のチャージャーには、90%程度で充電を止める機能がある。
メーカによってファーストチャージとかクイックチャージとかTCSとか呼び名は違うけど
充電時間を早くしたいなら、その機能有無が重要。
ハイペリオンにはもちろん付いている(TCSで細かく指定可能)だけど
IMAXS-B6はどうだったか、ちと解らない。

79 ：

B6系にもついてるよ。
90%で終わる FAST CHG が選択できる。
SG用なら500mAh程度だろうから
最大4.2V×3セル×0.5A＝6.3Wとなる。
最近の5C充電可能なリポですら6.3W×5C＝31.5W
B6系の許容である50Wを超えないから十分だ。

80 ：

>>78>>79
ありがとう
ＳＧ程度ならＢ６で大丈夫みたいですね。
Ｂ６の取説見てみたら、通常充電、急速充電、バランス充電があったけど、通常と急速の時はバランス充電されないって事？
最近の３Ｃとか５Ｃ対応バッテリーだと、Ｂ６でも３Ｃ充電とか出来るんですか？

81 ：

>>80
通常と急速はしないよ。
けどバランスなんて10回に1回くらいで十分だと思う。
そのバランスも俺は途中で止めてる。100%充電をしたくないから。
SGに使えるような容量なら>>79で書いたように5C充電も余裕。
しかしT-REX450に使う2200mAhとなると
最大4.2V×3セル×2.2A＝27.72W
27.72W×2C＝55.44Wで50Wを超えてしまう。だから2C充電すらできない。
（1.8C充電なら計算上49.896Wになるから可能）

82 ：

>>80
最近の中級クラス以上の充電器なら、バランスケーブルさえ繋いでいれば
急速だろうが通常だろうが、常にバランス取りながら充電するタイプが多い。
だけど、そもそも、そんなに常時バランス取る必要があるバッテリーは劣化品か不良品。
無理して時間かけてバッテリ痛める通常の充電なんかせず、急速充電しちゃえば
少々のバランス崩れも問題無い。バッテリーに優しいし充電時間も短くて済むんだし。
バランス充電が必要なのは、LiPoやLiFeの場合、痛む・壊れてしまう上限電圧近くまで
満充電しようとした時、バランス崩れていると上限電圧超えるセルが出てくるから。
早くてバッテリーにも優しいファーストチャージ使えば、少々バランス狂っても平気だし
逆に常にバランス充電しないとならないバッテリーは、寿命か故障だと思った方が良いよ。

83 ：

でもぱんぱんに膨らんだり、燃えたりしたらどうしよう、とかドキドキするの嫌じゃん

84 ：

>>83
AL106Bとかハイペリとかなら、バランス端子をちゃんとつないでファストチャージ使えば、
バランスチャージじゃなくてもセル異常が出たらBATTエラーだしてストップすると思う（なったことないけど）

85 ：

まあ簡単にいうとハイペリは韓国、B6系は中国、そう言う違いだ。
現状では韓国製品の方が性能や品質管理は良いけど使い捨て気分なら中国製でも問題ないと思う。
自分はハイペリ１台とB6系３台使ってる、

86 ：

ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝて韓国説と
中国説とあるけど
本当はどっちなん？
以前このスレだったと思うけど
聞いたら中国だって聞いたけど。

87 ：

Copyright 2004-2013 Hyperion HK Ltd.
HKだから香港＝中華じゃね
Hitecが韓国

88 ：

充電器、バッテリ、サーボに関してはISO9001準拠の韓国工場での生産という告知があったと思う。
もしかすると今は違うかもしれないけどルーツは韓国

89 ：

持ってるならメイドインどこか表記みれば良いような

90 ：

[Hyperion G3 500mAh 2S 35C with UMX]の包装紙には
Made in Chinaと記載してあった。

91 ：

韓国の会社で、製造が中国って事か。

92 ：

>>87と>>90から中国でいいんでないの？

93 ：

商標登録も香港だし、香港の会社が韓国工場で生産してたのを勘違いしただけのような
2010 Hyperion HK Ltd. All rights reserved. Hyperion and EOS are trademarks of Hyperion HK Ltd. registered in Hong Kong. Other products and company names mentioned herein may be trademarks of their respective companies.

94 ：

生産国が重要だろう、税や流通の為の本社登録地の所在地にたいした意味はない、

95 ：

>>94
おはよう>>85さん、生産も>>90らしいですよ。

96 ：

>>95
ハイペリのリポ持ってる？
直近は買ってないが今手元にあるLiteStormVXシリーズは made in Korea と書いてる、これは事実。
88でも書いたけど、少なくとも以前は韓国製だった。
中国でも韓国製並の品質管理と製品が出来るようになって生産工場をシフトしたのかもしれないね。

97 ：

ハイペリオンのLIPOは数年前から中国の
某社で生産しています。製品管理にも
ハイペリオンはタッチしていません。
これ本当の話。

98 ：

取り敢えず「ルーツは韓国」ってのは間違いだよ

99 ：

なんで？
初期製品は殆ど韓国製だったはずだよ。
かすかな記憶では会社も韓国だったような気がするんだけどな、
逆に間違いといえると言うことは初期のルーツをハッキリ知ってるって事？
俺の記憶違いかもしれないから成り立ちを教えてほしい。

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