☆ときめきトゥナイト☆　第12夜

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/27

懐かしみましょう♪
　
　・実写化話はご遠慮下さい
　・連載中の作品は少女漫画板へ

前スレ
☆ときめきトゥナイト☆　第11夜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379943112/

2 ：

>>1乙

3 ：

ランゼ「>>1さん、乙！ハイ、タオル！ちょっと神谷さん邪魔しないで」

4 ：

今後、番外編でも真壁俊本続編でもいいけど、
真壁くんと蘭世が、恋人時代の喧嘩して仲直りするとこを見てみたい…
本編じゃめったに喧嘩って無かったので…
まあ蘭世はめったにキレるキャラじゃないけど…。

5 ：

>>1乙〜。
>>4
真壁くんと蘭世のケンカだと、蘭世が鏡で小さくなったときに真壁くんに叱られたパターンか、
真壁くん「ばかっ！」
蘭世「えぇ！どーせバカでまぬけでブスですよー！！」
真壁くん(イラッ)
で、チューのパターンしか想像できないｗ

6 ：

>>5
それは真壁くん得意の口封じキス…？のパターンだなw
めったにキレない蘭世がキレて、「もう別れる」とか言い出し、
真壁くんは「勝手にしろ！」とポーカーフェースを装いながらも
内心ショック受けてるとこを見てみたい。
まあ最後は口封じキスで仲直りオチ。

7 ：

喧嘩シーン、できれば神谷さんが大人になって、蘭世の相談役になるとこ見てみたい

8 ：

>>7
大人になった曜子のケンカ仲裁は面白いかもw

曜子「何よ。蘭世ったらもう俊いらないの？
だったら私がもらっちゃうわ〜」
蘭世「そんなのダメッ」
となるか、二部にあった曜子の台詞
もう一度出会いからやり直せばいいのよ！
一度好きになったんなら何回出会っても好きになるはずよ！
みたいなのは面白そう。

9 ：

>>6
> めったにキレない蘭世がキレて、「もう別れる」とか言い出し、
でも、その時点で蘭世じゃないよね・・それw
蘭世からは絶対そんなこと言わないだろうし
どんな事があろうと真壁くんと別れるなんて口にもしたくないんじゃないだろうかw
例え口がすべったとしとも、ケンカ中であろうとその場で「今の嘘！！」って半泣きで訂正しそうw

10 ：

ケンカやすれ違いの場面は十分にあったから
もっと若い頃、普通にいちゃついてるのをプリーズ。
孫が居るのに「いつもときめいて」とか素直に萌えられない…

11 ：

二人の普通のデートシーンでイチャイチャするとこ見てみたい。
本編ではいつも曜子かヨーコ犬に邪魔されてたし…。
二人のケンカも見てみたいというか、
単に真壁くんが蘭世のことでオロオロするのが見てみたいだけだったり…。

12 ：

真壁くんと蘭世って本編でもあまりデートシーンって無かったような…
思いつくのは、
コミックス4巻の映画デートと、筒井くんのオーディションを見に行ったとこ
コミックス11巻の、泉のほとりみたいなとこで冥界に行く話をする(最終回のキスも、
似たような泉のほとり)
コミックス11巻の、二人で街歩きながらたいやきかったり、
公園で真壁くんが後ろから抱きしめるシーン
これくらいしか思いつかない。
というか、これらもデートっぽくないかも…。

13 ：

なんだかんだ、真壁くんと蘭世は普通の恋愛シーンより劇的な恋愛のが似合うｗ
強いて想像するなら、家族でファミレスとか。。。ｗ(しかも愛良は幼稚園児バージョン)
なるみちゃんと鈴世は、デートシーンとか普通に想像できるけどｗ

14 ：

番外編の「サマードリームアイランド」だったかな？
二人で海行ってデートかと思いきや
曜子も鈴世もなるみもついてきて、
しかも他人の恋愛に顔を突っ込む話で当時ちょっとガッカリしたけど、
曜子がヨーコザウルスに変身した瞬間に爆笑止まらずだったw

15 ：

南の島でほぼハダカ（水着）で抱き合う仲なのに
やっぱりあの当時はプラトニックだったのかと
今にして思うと奥ゆかしい
あそこではもちろんほかの面々がいていちゃつくどころじゃないんだろうけどw
真壁くんも蘭世の目の前じゃなければ
「かっさらって逃げたかな」とか憎いこと言えるのね

16 ：

自分は2千年前の肖像画を見に行った帰りに寄り添って歩いてたり、
カルロの飛行機から降りるときのやりとりやら、
数少ないポイントで目一杯萌えているｗ
ケンカでもなんでもいいから普段のふたりがみたいよねー。

17 ：

>>1
乙よっしく！
>>14
私は最後の「んもう！」って言いながら真壁くんを押す蘭世に当時萌えた。
自分ももやりたいって思ったｗ

18 ：

コミックス9巻には、蘭世がカルロにもらった服を
真壁くんに褒められ、蘭世がブチ切れて
真壁くんの前で服を脱ぎ捨てるシーンがあるけど、
あれはいかにも10代カップルの喧嘩らしい…。
鈴世がその後蘭世に、「かえって可愛げあった」とか言って
びっくりしたけどw
鈴世は散々真壁くんと蘭世のいろんなすれ違いとか見て、
なるみを大事にする理想的な男になったんだろうか…。

19 ：

両親もあの通りだから

20 ：

>>18
鈴世はおませさんだから、真壁くんと蘭世の恋愛を近くで見ながら
「お兄ちゃんは奥手でウブだなぁ。僕はなるみちゃんを泣かせたりしないぞ！」とか
密かに思ってそうだｗ

21 ：

反面教師にしてるんだろうなあと当時から思ってたw

22 ：

能年さんでときめきのガセが出たのはホットロードだったのか
ときめきが無事で一安心だけどホットロード見る前からぶち壊しになるのは明らかだわ
実写化は自分の作品をぶち壊すことになると作家さんは気付けないのかね
ぶち壊しても有名にしたい気持ちの方が強いのかなぁ

23 ：

池野先生が2部で鈴世をあんな理想的なキャラにしたのは、
真壁くんの反動…？
3部ではまた新庄さんや卓はツンデレキャラだったけど…

24 ：

リンゼは元々いい子だものw
急に「よっしく！」になってたらそっちの方が驚くわw

25 ：

ツンデレの鈴世か…
いったい何があった？って思うわｗ

26 ：

>>22
宇宙兄弟終了後に能年でアニメ化とかいう書き込みのことでしょ？
ホットロード（映画）が本当だとして、じゃあアレはガセだったってなる？　
ないとは思うけど、本当にときめきが無事か心配だわ

27 ：

ホットロードは昔読んではまった。
あれは作者がこれまで実写化ずっと拒んでくれてたんだよ。30年もずっと。
今さら映画化ということは、どうしてもそうせざるを得ない事情ができたんじゃないのかな。あまり作者を悪く言わないで欲しいなぁ…
これだけではスレチなので…
リンゼは小さい頃から大人だよね。
カルロに貰った服の事件の後、リンゼの「可愛げがあった」っていうセリフ、私もびっくりした。
ガキには関係ねぇ！とほざいた真壁くんより大人じゃんw

28 ：

>>27
>ガキには関係ねえ！とほざいた真壁くんより大人じゃんw
激しく吹いたwww
確かにそうかも。
あれだけ二人の紆余曲折見せられれば、鈴世も大人になるだろう。

29 ：

実写化で興味持って、若い子がコミックス読んで新しいファンになってくれたら嬉しくない？
ていうかほんとに面白いから読んでほしい。

30 ：

せめてアニメ化かなー

31 ：

>>23
開陸は多少ツンデレ的ではあるけど新庄さんは外見だけ真壁くんに似ててツンデレでもない気が
息子の卓は父親の真壁くんに似てツンデレだけど

32 ：

>>29
読んだ事ないんだけどホットロードって不良で好きだった人も多かった漫画だよね？
今の時代どうなんだろうね
実写には向いてるとは思うけど
でもときめきはファンタジー系で実写は厳しいからやめてほしい
多分やらないだろうけど…

33 ：

>>27
ガキの口出しすることじゃねぇ！
だっけ？
でも自分だけ人間になってしまった真壁くんが別れを選んだのも
蘭世を愛してるからこそだし
真壁くんだって物凄く苦しかっただろうに
その気持ちが分からない鈴世はお姉ちゃん思いではあるがやっぱ何だかんだでガキwというか子供だと思うぞ

34 ：

魔界なんか出てくるファンタジーを再現するには現実にすごいお金掛かるから
ドラマは無理だし映画もほぼあり得ないよ

35 ：

>>33
うーん
でも鈴世は蘭世を想っての事だから
真壁くんの気持ちがなぜ分からないと言われても
他のキャラでも同じような事言うと思う
黙って見過ごすというのも蘭世を大事に思う側からしてみればなあ

36 ：

>>34
闇のパープルアイの実写とか悲しい出来だったからね…

37 ：

真壁くんは蘭世を愛してるからこそ、別れを選び、
鈴世は蘭世を思うからこそ、「お姉ちゃんのこと、嫌いだなんて嘘だ！」と叫ばずにいられず、
アロンは散々蘭世に振られて諦めた過去があったからこそ、
真壁くんが蘭世と別れたことが許せずに殴り…
それぞれ立場で考え方は違ったんだろね…。

38 ：

でもあの別れ話で完全に蘭世が人間になるフラグ立つじゃん？
真壁くんも蘭世がどんな性格かわかりきってるのに、
あれではまるで押すなよ押すなよのコントみたいだよねｗ

39 ：

>>38
真壁くん、「俺のことは忘れろ」なんてよくいきなり言えたなと思ったw
てか、復縁する時真壁くん一回も蘭世に謝ってないのが腑に落ちない…。
まあ蘭世は別に真壁くんに謝って欲しいとは思ってないと思うけど…。

40 ：

アロンが殴ったとき、曜子が居合わせてたよね。こんな修羅場を間に当たりにして、俊と蘭世の関係って！？と悩まないのかなと当時思ってたなぁ。判ってたんだろうねきっと。

41 ：

>>39
それもあるけど、しれっと江藤家に出入りしてるのがなあ
きっと見えないところで望里さんとかといろいろ話ししたと妄想するけどｗ
あの辺りから割と話が端折られてるというか、
それ以前には普通にあった細かい描写がちょっと減ってる気がする

42 ：

>>40
最近読み返してて、神谷さんは途中からずっとわかってたけど
あえてちょっかい出してたんだろうなって思ってる

43 ：

別れ話のとこの真壁くんのボーダーシャツ、なんか怖い…。
よく見るとシャツはズボンにインしてるし…
何でこのシーンでこんな格好を？

44 ：

>>35
>ガキには関係ねえ！とほざいた真壁くんより大人じゃんw
というレスに対してのレスだよ
勿論、お姉ちゃん思いの鈴世の行動を責める気は全くないよ
でも鈴世は真壁くんとの別れを悲しむ今の蘭世の事しか考えてないけど
真壁くんは今だけじゃなく将来の蘭世の悲しみや幸せを見据えて別れを選んでる
真壁くんより鈴世の方が大人って軽々しく言ってしまうのはちょっと違うなあと思っただけで

45 ：

>>43
あの時代みんなインよ

46 ：

でも一方的に決めてしまうのはどうかと
本来は話し合った方が良いよね
そんなんじゃ盛り上がりに欠けるからこの展開にしたんだろうし
最初からこの展開にしようと決めて描いた事だと思うけどね

47 ：

真壁くんやっぱり不器用だからああいう別れ方しか出来なかったんだろうけど…
なんかあの別れ話、よく見ると蘭世ばっかり泣き叫んで、
真壁くんが無言なのが怖い…
本当はめちゃめちゃ蘭世が好きだったのに…
直前のボクシングの試合でもラブラブだったのに…
蘭世が泣き崩れるのを見て真壁くんは目茶苦茶苦しかったのでは…？

48 ：

高倉健が好きなタレントの真壁くんだから・・・
不器用極まれりだな

49 ：

>>46
話し合ったら蘭世は私も人間になるって言って聞かないだけだよねwたぶん
真壁くんからしたら自分のために蘭世が人間になって平和な家族と引き離してしまうことも蘭世を不幸にしてしまうと思ったんだろうね

50 ：

まあ、結局、蘭世はその後一時的に人間になったけどね

51 ：

蘭世が人間にならなかったら、助けたときにまた突っぱねてたかもしれない
魔界人と人間の差ってのも真壁くんの辛いところだったみたいだから
ボクシングの試合に勝って、人間でいることに自信は持てたみたいだけど

52 ：

いやさすがに突っぱねはしなかったんじゃない？
人間になって身の保証がないのに命懸けで自分を守る蘭世がよけい愛しくなったのはあるだろうけど

53 ：

>>47
苦しかったし辛かっただろうね
自分で置き換えたら真壁くんの立場の方が辛いかもな
大好きなのに自分の感情押し殺して
自分が悪者になろうが本心隠して
愛する人の本当の幸せを考えて別れを選ぶなんて出来ないわ
本当に蘭世を愛してたんだなあと思った

54 ：

>>49
まあまだ真壁くんは10代で、人間だったのに魔界人になったり
また人間に戻ったりと色々運命に翻弄されて、
蘭世の一途な思いに応える余裕が無かったんだろうと思う。
人間の自分てまら蘭世を幸せに出来ないと思ったのでは？
もしかしたら真壁くん、結構自分に自信無い人だったんじゃないかと推測。
筒井くんを蘭世に勧めた時も、なんか蘭世に素直に愛情表現する筒井くんを見て、
色々屈折した気持ちになってたのでは…？

55 ：

自分に対して完璧主義というか理想が高いんじゃないかな
今回の真壁俊本の過去の話があったのだとすると
母親を守りきれなかった後悔が余計彼をそうさせたのかなとか考える

56 ：

>>54
筒井くんの時は、まだ真壁くんは蘭世への気持ちは無自覚だし
一生懸命な筒井くんとその人柄を感じて、悪い奴じゃないし考えてやんなってそのまんま言ってしまっただけじゃないかな

57 ：

神谷さんはきっと>>42なんだと思う。
神谷さんと力の一度目の結婚て、本編だとどの辺になるんだっけ？

58 ：

>>57
曜子と力の最初の結婚て、多分旧コミックス10巻の
口封じキスのあたりかな…？
曜子って蘭世と真壁くんの復縁のキスの時も
現場にいたわけだし…途中から気づいてたとは思うけど、
貴重なギャグ担当だから、他のキャラ達とは違って
あまりそこは深くツッコまなくていい存在では？w

59 ：

>>58
教えてくれてありがとう。
うん、そんなに深く突っ込む必要はないんだ。
ただ俊蘭世の萌え要素が欲しいだけなんだ…

60 ：

新刊が出たからというのもあるけど、連載終了して大分たつのに、この盛り上がり方はすごいよねｗ
個人的に、コミックス13巻は胸きゅん()の宝庫だｗ

61 ：

編集もこんなに人気あるなら完全版やイラスト集出してくれても良いのにね
何回も言ってる事だけど未だ実現せず

62 ：

ほんとにね

63 ：

銀曜日のおとぎばなしの愛蔵版は本日刊行
http://natalie.mu/comic/news/100890
中にアンケートハガキが入っていて、愛蔵版を出して欲しい作品募ってるとのこと

64 ：

>>63
版権のこととか素人なのでさっぱりわからないんだけど
平凡社からときめき愛蔵版が出たら
集英社に完全版を出してもらえる夢が潰えたりしないだろうかと
ちょっと心配になった
やっぱ完全版でカラー再現とか連載時の扉とか見たい

65 ：

蘭世はよくペンギンのぬいぐるみ抱いて寝てたけど、
結婚後もあのぬいぐるみ新居に持ってったのかな？

66 ：

ときめきは主人公カップルがオクテなのがいいわ。小学生の子供と一緒に読める
最近は子供が早熟だからなのか知らないけど、すぐエロ路線走るからどうにも苦手

67 ：

>>66
最近の漫画がすぐエロ路線走るってことね

68 ：

ときめき…より、りぼん自体がエロ路線より、プラトニック路線なのかな？
まあでも一条ゆかりとか、たまにベッドシーンあったけど…

69 ：

>>65
ときめきトゥナイト特集号�@の「池野恋先生のお部屋初公開！！」の
コーナーにペンギンのぬいぐるみの実物写真が掲載されてた
今も所有しているかは？？だけど「大切な宝物」とのコメントが
ペンギンのぬいぐるみ、蘭世も大事にしてそうだよね

70 ：

昨日話題になってた別れのシーンを読み返したら
蘭世の部屋のタンス（？）の上にあのペンギンのぬいぐるみがあって
シリアスなシーンなだけにちょっと笑ったw

71 ：

>>70
あとクッションの柄もほんわかｗ

72 ：

>>71
たしかにw真壁くんのバックなだけにw
昔ああいうファンシーなイラストをそのままクッションにしたの流行ってたなぁ

73 ：

>>70
見てきたよ〜！
「江藤…」
「真壁くんの気持ちを聞かせて！」
ってところですなw
真壁くん超シリアスなのにペンギン可愛い〜

74 ：

>>73
その前のコマの真壁くんの表情がいい
なかなか見せないよね

75 ：

別れ話のシーンにあのペンギンが⁈
それはぜひチェキせねばw
ときめき…って毎回ギャグもあるのに、この別れ話のとこだけ
ギャグ要素無かった気が…。
真壁くん無言ポーカーフェースで仁王立ちだったから、
リアルタイムの頃めちゃ怖かった記憶が…。
確か「江藤…」って声かける前だけ、切ない表情するんだよね。
あのまま蘭世が「真壁くんの気持ちを聞かせて。私が迷惑なの？」って
言わなかったら、また違った感じの別れ方になった気がするな…。
まあ二人とも十代だしこんなもんかな…？

76 ：

>>75
あの回は一応ゾーンがギャグがんばってました

77 ：

ゾーンって最初は目茶苦茶おどろおどろしい不気味なキャラだったのに、
別れ話の頃ぐらいからギャグ担当になっていった…

78 ：

えーと、
曜子がヨーコ犬として真壁くんのそばにいる時の記憶は曜子本人に残るわけ？
なんか、いつも犬としてそばにいたから真壁くんの気持ちに気付いてたんだろうって書き込みを見て
その発想は全くなかったんだけど…

79 ：

別れ話のペンギン、チェキしてきた。
あのクライマックスなシーンでめちゃ、いい味出してる〜www
あとファンシー柄クッションにも和んだw

80 ：

>>78
さすがに記憶はないと思うけど、気持ちは心の奥底に残るんじゃない？

81 ：

>>80
私も同意
ゾーンが惣に転生した時にも曜子が初めて会った気がしないって言ってたし、深層心理として気付いていたと思う

82 ：

俊が蘭世を好きなことくらいとっくに気付いてたわよ
あのモノローグがヨーコ犬の記憶の断片によるものだとは考えたくないw
普通に接してて気付いたんであって、やはりヨーコ犬は別物と考えないと
神谷さんが色々気の毒すぎる。

83 ：

蘭世と俊は高校時代、お弁当を一緒に食べたりはしなかったのかな
楓ちゃんと一緒にお昼食べてるシーンがあったから基本別行動なのかな
周囲は二人の仲に気づいてたんだろうか？

84 ：

>>82
そりゃそーよ
皆分かってて言ってるのよ
犬以外のところでバレバレだったもの
ボクシングの試合後とかw

85 ：

>>83
同じクラスとか近くでいる人は気付いていたと思うな

86 ：

コミックス13巻の日野君とゆりえさんの話、やけに引っ張った印象あったけど、読み返して納得。
ゆりえさんには真壁くんに振られた蘭世を力づける役目があったんだね。
13巻の最後、保健室で蘭世に言うセリフがものすごく格好いい

87 ：

真壁くんの18歳の誕生日に、蘭世があげた巾着袋、
真壁くんはずっと持ち歩いてたしね。
曜子が「ちょっと俊、何この袋‼」とか騒いでたけど
真壁くんボクシングの試合の時も持ち歩いてたし…。
まあ曜子がいつから気づいてたか…より、
いつも話を盛り上げてくれてグッジョブ‼と言いたいw

88 ：

絵文字使ってるのかな？
バグってる

89 ：

あら？87だけど、びっくりマーク入れただけなのにバグってる…。

90 ：

時々モーリは何者？って思うw
魔界人が怪我したならともかく、人間真壁くんが試合前に真壁くんが怪我したときも骨折してないけどヒビ入ったとか分かるし。
ってか病院行けよw

91 ：

>>90
私もそれ思ったw
怪我した真壁くんに、「骨折はしてないけど、ヒビか入っている」て…
レントゲンも撮ってないのに何で分かる？
医者の心得あるなら売れない作家よりも、
医療関係か怪しい漢方薬売る人でも良かったんじゃ？とか思うけど、
やっぱり望理は売れない作家が1番似合いそう。

92 ：

>>83
高倉健を崇拝する昭和男子の真壁くんが公衆の面前でそんなことしないっしょ

93 ：

>>91
魔界人のスペックだけで人間の医師免許は難しいだろうねえ
語学はペラペラだけど

94 ：

蘭世は夜お弁当の差し入れは続けたんじゃないかなと思ってる
真壁くんも感謝してたし
お昼のお弁当まではできなかったのかな？
蘭世は作りたいと思ってたかもしれないけどさすがに真壁くん遠慮するかな？
たまーにこっそり二人で蘭世の作ったお弁当一緒に食べてたら萌えるのにw

95 ：

真壁くんと蘭世の高校って女子多いのに、
最初からいつもツーショットで歩いたり、
真壁くん蘭世にもらった可愛い巾着袋いつも持ち歩いたり、
ボクシング試合後にリングの上で抱き合ったり…
中学時代の真壁くんなら考えられないこと
結構やってる…

96 ：

あの集金袋…いやいや巾着袋持ってるのは、彼女に貰いました！ってアピールしてるのと一緒だよね
そういや別れを告げた後は使ってないのね

97 ：

でもきっとアパートの押し入れにはしまってあったに違いない！

98 ：

一時的に別れたとき、周りの子達も感づいてたんだろうなｗ

99 ：

真壁くんの18歳の誕生日エピ、リアルタイムの頃より
今読むと微笑ましい。
俊に手作り巾着袋を渡す蘭世と、蘭世に王家のお守りペンダントを
渡す真壁くん。
蘭世が不安になって真壁くんに抱きついて「またどこかに行きそう」と泣き出すと、
真壁くん、一瞬寂しそうな表情してから蘭世を抱きしめて、
「どこにも行かない。お前に持っていて欲しかっただけだ」と言う。
この真壁くんの寂しそうな表情は、
蘭世に寂しい思いをさせた自分に不甲斐なさを感じたのかな…？と
大人目線で読んだ今、思う。
しかしあんな可愛い巾着袋持ち歩く真壁くん、
あれも愛情表現だな…w

100 ：

あの時には別れなくてはって思ってたんだと思う
でも試合までは言い出せなかったんだろうね

101 ：

真壁くん、蘭世との別れを考えてた割には、
ボクシングの試合後に抱き合ったり、
蘭世の巾着袋持ち歩いたり…。
まさかあの時点で別れ話になるとは
当時思わなかったよ…。

102 ：

>>86
あと克の立ち位置を真壁くんとかぶせてきてて
何も言わない真壁くんの代わりに克にしゃべらせてる

103 ：

真壁くんがしゃべらないというか言葉足らずなばっかりに周りの人がどんどん代弁するよねｗ
蘭世もだけど、真壁くんも愛されてるよね。皆に。

104 ：

>>102
>>103
日野くんが代弁したセリフって？
「俺さ あんたとはしょせん世界が違う。
あんたは俺を見下していて…気まぐれにふりまわされて…
って思い込まなきゃやりきれなかった…
でも今、少し自信が持てた」
ってやつ？ちょっと違う？他のかな？

105 ：

ボクシングの試合やらで蘭世の大切さを痛感して別れ話だからかな
子供の頃は「え〜大切な話って告白？」ってウキウキしてたからなんで蘭世がビクビクしてるかわかんなかったわ
なんであんなにラブラブしといて別れ話…まだつきあってないじゃん…と呆然としたなあ

106 ：

うん。子供ながらになんじゃそりやぁー！と突っ込んだもんなあ…。

107 ：

>>99
あのシーンいいよね
真壁くんが蘭世を愛おしいと思う気持ちがすごく現れてて、すごく切ない

108 ：

>>104
あのシーンのゆりえお嬢様と日野くん好きだな〜。
池野さん的にはハッピーエンドが好きらしいけど、どうなったのか知りたいな

109 ：

旧コミックス12巻は、真壁くんの表情が優しいものが多くて好きだな。
カルロの家で再会しての抱擁シーン、
家の前でのキス(未遂？)
真壁くんの誕生日エピ
どれも真壁くんが蘭世を愛おしいと思ってるのが伝わってくる…。
真壁俊本でも、あの優しい横顔見たかったな。

110 ：

真壁俊本の最後のエピソードで優しい顔してない？
改めて家に帰ってきて、蘭世の「真壁くん大好き…」の次の真壁くんの顔。
この顔優しくて好きだな

111 ：

>>104
そのあたりまでの一連かな
ニュアンスが同じってぐらいだけど、
蘭世に庇護されてるような感覚はあったと思う
ボクシングの時も、結局蘭世の励ましに助けられちゃったし

112 ：

>>111
真壁くんは蘭世に助けられてばかりの自分に、不甲斐なさを感じてたってこと？
それとも、人間として生きてく自信がついたから、
これ以上蘭世を巻き込みたく無かったってこと？
どっちにしても、人間になった自分は、魔界の世話になったり
魔界人と一緒に生きることは出来ないと思ってたかも…。

113 ：

>>112
不甲斐なさじゃないかな
復縁の時に「おれは非力だが」っていうし

114 ：

「いつもときめいて」だと、50代の真壁くんが昔を振り返って、
「相手を思いやる余裕が無かった」と言ってるし、
やっぱり運命に翻弄されすぎて、蘭世を幸せにする自信無かったのかも…。

115 ：

試合まではあえて蘭世の愛情に甘えてたのかもしれない
で、試合を終えて離れる決心がついたのかも
それまでもずっと蘭世が愛おしい気持ちと
彼女の為を思って離れなければという気持ちが葛藤してたんだと思う
天上界のカルロに誓わされた「幸せにする　必ず」も
復縁時に真壁くんに覚悟ついたから言えたんだろうな

116 ：

確かボクシングの試合の前に、怪我した時かな？
蘭世に「キスして」とせがまれておでこにキスしたけど…
あれは照れ隠し？それとも別れを意識してのこと？
当時ちょっとフライングな気分だった…。
今後、続編か番外編があるとしたら、
また蘭世からキスせがんで、ちゃんとキスするとこ見たいw

117 ：

>>116
別れを意識してだと思う

118 ：

普通にキスしたらもっと離れられなくなりそうだから自制してたのかも
その割に別れ話のあと意識のない蘭世にキスする真壁くん・・・
あれ一応本編中で二度目のキスなんだよね（おでこと未遂除く）
セカンドキスがさよならのキスなんて、って当時切なくて仕方なかった

119 ：

別れのキスはセカンドキスだったのか。
それ考えると、おでこキスの時の蘭世は大胆すぎる！！

120 ：

え？旧コミックス12巻の家の前でのキスは未遂？
ちょっとくらいはしたと思ってたw

121 ：

>>120
うん、あれは未遂
家がヤキモチ焼いてビリビリビリだから

122 ：

そういえば、「月の夜 星の朝」で、
りおが遼太郎に「キスして」ってせがんだら、
キスしまくってたような…
あれに比べたら、蘭世と真壁くんは
奥ゆかしいのう…w

123 ：

復縁後の真壁くんは蘭世がせがまなくとも割と頻繁にキスしてそう・・・かも

124 ：

頻繁にキス…してそうw
愛良が大きくなってからもよくキスしてた印象あるからねw

125 ：

「真壁俊の事情」で久々にときめきトゥナイト思いだし、このスレ居座ってたらよく出てくる「いつもときめいて」
なんのこと？と調べたら、番外編なんですね。と、速攻で電子コミックスをぽちｗ
50代の真壁くんと蘭世は、なかなか受け入れがたいものが。。。いや外見は愛良の幼稚園の頃と大してかわりないけど……。
年表的に、真壁くんと蘭世って結婚が22歳で卓出産が23歳？愛良出産は26歳？ってことは、いつもときめいてでは卓が27歳、愛良が24歳か。
リアルで考えちゃダメなんだけど、ときめき世界はみんな結婚初産がはやいなｗ

126 ：

真壁俊本で「最近忙しくて学校以外ではあまり会えず」
って書いてあったから、時間があれば学校以外でもよく会ってたんだなって
当然かもしれないけど改めて想像すると萌えてしまう

127 ：

本編でも表に出てないだけで、何度もしてたのかも…
じゃなきゃ13巻のキスをねだる蘭世、大胆すぎる…
11巻の魔界の川のそば？での抱擁シーンとか、
あのあとキスしてそう…。
と想像してみるwww

128 ：

>>123
頻繁にキスしてそうｗ
というか、復縁前もキスの回数多かったイメージがあるんだけど、意外と少ないのね。
結婚後もなんやかんやいちゃいちゃシーンがあったから、キスの回数多いイメージがついてるのかもしれんｗ

129 ：

真壁くんは、言葉より態度で示す人だから、
言葉につまったらキス…って流れになってそうなw

130 ：

個人的に、真壁くんと蘭世のお初が早いのか遅いのか、新刊読んだとき不思議な感覚に襲われたわ。
昔は純粋()だったから、結婚後に初夜かと勝手に思ってたけど、蘭世の妊娠時期考えるとややフライングな可能性あるよね。

131 ：

>>129
得意技は口封じキスだしなｗ

132 ：

フライングではないないw
結婚式が4月の始業式前、生まれたのが翌年2月だから、計算すると仕込んだのは5月初めあたり？かなw

133 ：

真壁俊本の感想、色んなとこで見ると、
21歳までプラトニックなんて遅いと書いてる人もいるけど…
二人は結局二十歳まで高校生だったし、
真壁くん忙しくていつも余裕なさそうだしな…

134 ：

今更だけど、日野くんはゆりえさんの一つ年下？
真壁くん達と出会ったとき、ゆりえは三年、日野くんは二年だった気がするんだけど…

135 ：

>>132
あぁ、卓の誕生日バレンタインデーとかだっけｗ
ってことは、多分仕込みは５月の初旬〜中旬くらい？ｗ
新婚旅行、えらい長いなｗ

136 ：

>>133
キスしまくってるから、そう感じるのかもねぇ。
最近の少女漫画じゃ、ファーストキスとエッチが同時とかよくあるみたいだし。

137 ：

>>134

私もそれ疑問だったけど、河合ゆりえが最初何年だったのかわからないし…
生徒会長って学校によっては2年がやるとこも
3年がやるとこもあるし…。

138 ：

>>137
ゆりえお嬢様、三年生って描写なかったっけ？

139 ：

ゆりえさんは学業優秀で大学まで行ったような気がするけど克はどうしたんだろう
勉強も好きじゃなさそうだし
あの二人の行方はとても気になる

140 ：

日野くんは2年5組、ゆりえさんは3年5組だった
だから普通に考えると年上女房だねw
結婚したかどーか知らないけど

141 ：

ゆりえは３年生、すぐるは２年生
>>135
そもそも新婚旅行どうなったんだ？
ブーケ騒ぎで帰って来たでしょ
まあすぐ行けるけどｗ

142 ：

>>139
日野くんはITベンチャー企業を立ち上げ、大成し、
ゆりえとの結婚を許された…と想像してみるw

143 ：

>>141
新婚旅行はロンドン行ったけど1泊しただけで戻ってきた

144 ：

>>136
確かに、二人は付き合い長いからね。
真壁くん、16歳の時は8巻でカミナリ怖がる蘭世に、
「何なら今夜、俺のところに来るか？」ってからかってたのに、
何故に21歳の時に蘭世にお泊まり宣言されて
あんなに動揺した？www

145 ：

ゆりえさんが先に卒業かー
克と同学年と思い込んでた
じゃあ「クリスマスの贈り物」の時はもうゆりえさん高校にはいなかったってことかな？
大学に行ったゆりえさんとなかなか会う時間ができなくて
ぎくしゃくしちゃう二人の話とか読んでみたい
蘭世と俊の結婚式に二人でいるから
ゆりえさんが大学3年の時点で付き合ってるのは間違いない？

146 ：

16歳だと真壁くんも蘭世も子供過ぎて現実味がなかったんでしょう
照れながらも「だれがガキなんかにその気になるかよ」の時代でしたからw
21歳はお互い身も心も成長しましたからw

147 ：

>>144
そりゃ、
今夜は帰らないもん>_<
OK、よっしく！
じゃあ情緒が無さ過ぎってもんで。

148 ：

うわあそんな真壁くん見たくないww

149 ：

蘭世って無邪気で天然なところがあるのに「キスして」とか大胆な時があるから
男の子にとってはドキドキさせられるんだろうな

150 ：

14巻の復縁のキス、今読むとかなり濃厚…
あのまま曜子が邪魔しなければ、あの後真壁くんの部屋行って
結ばれてたんじゃない？

151 ：

>>150
そうだと思うけど、りぼんだからw
そこはまぁ、ああなったかとw

152 ：

クッキーなら部屋まで行ったかとw

153 ：

あの復縁のキスの後、蘭世が洗濯機を回してるシーン
洗濯機が二層式洗濯機だったww
時代を感じるわ

154 ：

あの復縁の時の真壁くんの台詞、
「好きだ」とか「愛してる」よりよほど熱いし、濃いよね

155 ：

おれは非力だが
これからはおれにお前を守らせてくれ
もう自分をごまかすのはおしまいだ
おれにはお前が必要だということは
ごまかしようのない事実なのだから

156 ：

>>151
あれがハリウッド映画なら間違いなく一線超えてるねw

157 ：

>>155
三十路過ぎたおばはんだけど、きゅんとくるわーｗ
そら肝心なときにこんなキメ台詞吐けるヒーローにいつまでもときめくの当たり前だわｗ

158 ：

うん、きゅんとくるw
一言も愛してるなんて入ってはいのに、蘭世への深い想いが伝わってくるわー。

159 ：

愛してるとか言えないのは
「おれはことばなんかで型にはめてしまうのは好きじゃねえんだ」
だからですものw
とはいえ
「ようするに照れ屋なだけ」なんだけど〜w

160 ：

真壁くんのなにがすごいって、少女漫画のヒーローのくせして、蘭世に一度も「好きだ」って言ったことないのに
結婚して、孫までいるんだよなぁw

161 ：

そこが真壁くんが魅力的な理由なんだろうね
そんな彼だけに、真壁俊本の最後のイライラ顔（焦らされたときの）に萌えるw

162 ：

すきとかきらいとか
ことばで言い表せないんだよ？ｗ

163 ：

>>161
わかるｗ
ああ、真壁くんも焦れることあるのか、と萌えたｗ

164 ：

あの顔はいいね
あれだけであの本買ってお釣り来たと思うｗ

165 ：

絵柄変わったと言われるけど、横顔はそんな変化ないよね。

166 ：

うん
プロポーズの場面以外は違和感感じなかった
池野先生、20〜30年経ってるのにすごく頑張ってくれたなあって思う

167 ：

ときめきトゥナイト本編(？)はもうなくて、真壁本？を購入してからここ見に来たら……本編もまた読みたくなったよｗ
密林でかっちまうか……ｗ
しかし連載終了して何年もたつのに、みんなの記憶から真壁くんは色褪せないねｗ

168 ：

魔界人が永遠の命であるように、私達のときめきの記憶も永遠なのよ、きっと…
なーんつってww

169 ：

もし続編か番外編あるなら、俊が蘭世にもっとメロメロなとこが見たい。
俊が蘭世の容姿を褒めるような場面が見たいな。
あんな無口なキャラだけど、第三部で、
蘭世「私も年取るはずよね」
俊「おばさんみたいな言い方するな」
蘭世「私まだおばさんじゃない？若い？キレイ？魅力的？」
俊「るっせーな。お前はずっといい女だよ」
ってあったけど…
「お前はずっといい女」って、若い時の俊に言って欲しかったw

170 ：

真壁俊本を読むと
本当は毎回蘭世の格好にきゅんきゅんしてたのかもしれないと思うw

171 ：

>>170
まあ蘭世、あれだけかわいくて、真壁くんの言動全てに
一喜一憂するんだもんね。
「女には興味ねえ」とか言ってた真壁くんも、
いつの間にか蘭世がかけがえの無い存在になっていったんだよね。
真壁くんみたいに不器用で孤独な男には、
蘭世じゃないと無理だね。

172 ：

>>169
えー
真壁くんの蘭世への愛情は十分伝わるしあのままの二人でいいなあ
あんまり読者のリクエストばかり答えてたら、真壁くんが真壁くんでなくなってしまうw

173 ：

>>170
今回の本読んで、さすがに真壁くんに「きゅん」って効果音は違うでしょ〜と思ってしまった
ドキッなら分かるんだけど
きゅんはヒーローに使う効果音じゃないと思うw

174 ：

無言で固まってるときはきゅんきゅんしてるんだな
>>165
アップだけ残念

175 ：

卓もココが髪切った後の嬉し泣き？場面で「きゅん」してたよね
あれ覚えてたから、真壁くんの「きゅん」に、あらまっ親子だな〜って思えたw

176 ：

「きゅん」は時代かな

177 ：

真壁俊の事情では、神谷玉三郎さんも
華絵さんに「お嬢さんを愛してらっしゃるんですね」と言われ、
きゅーん て効果音使われてるwww

178 ：

卓は子供だったから違和感ないけど
確かに真壁くんにきゅんは何か違うよね
本編の時みたいなドキッは真壁くんらしい

179 ：

そういや25巻で、ココの17歳の誕生日に卓が12歳ってことは
俊と蘭世が高２の５月にココが生まれてたってことになると思うんだけど
今回の真壁俊本では一年ずれてるよね
クリスマスの贈り物は高１のクリスマスじゃないと計算合わない・・・

180 ：

>>179
引っ越しが5歳になってたよね？
4歳に蘭世と会ってるからそこもずれてる

181 ：

>>180
ほんとだ、それは気づいてなかった
ときめきの世界は細かいとこ突っ込まない方が楽しめると思って読んでるけど
年齢設定だけはちゃんとしてほしかったな
夕焼けのお姉ちゃん、大好きなエピソードなだけに残念だわ

182 ：

>>169
はあーランゼいいなあ
やっぱり真壁くんかわいい素敵
こんなラブラブ結婚生活裏山すぎる

183 ：

卓はなんか真壁くんより根が素直というか可愛いところあるから胸きゅんなのは違和感あまりないんだよね
真壁くんだと他のキャラより特に違和感あるのかも
ひたすら硬派でクールなイメージ強いから
鈴世でもそんなに違和感ない気がする
年齢差が合わなかったりするのは池野先生、細かく振り返らないで描いてたりするのかなあ
新刊より元々の設定の方が正しいんだよね？
でもココと卓は本来は４歳差で学年は三つ違うだけなんだろうか？
なるみ編でココを登場させた時の年齢がおかしいのかな？

184 ：

ふと、思ったんだけど…
曜子って、ヤクザの女房だから
極妻ってことだよね？w

185 ：

ココは1986年5月31日生まれ
卓は1991年2月14日生まれ
学年でいうと4年差だね
ちなみに
真壁くんは1968年4月13日
蘭世は1968年7月27日
なのでココが生まれたのは真壁くん18歳の時になってしまう
18歳の5月って、集金ふくろプレゼントしてボクシングの試合してるあたりだよね…

186 ：

妊娠発覚時のランゼがとてもかわいい。その時の俊の表情も見たかったな。
それまで全然気付かないもんなのか？身に覚えはあるだろうに…
2部の俊の方が自分は好きだ(見た目)。髪型もさっぱりして大人っぽくて。
結婚式の時とか最高だ。もっと見たかった。

187 ：

自分も2部の俊の髪型の方が好み
カッコいいよね
愛良の妊娠が分かった時の様子も見たかったなぁ

188 ：

自分は2部の真壁くんの髪型が一番しっくりきてない・・・
サラサラストレートって今見ると一番時代を感じるというか古さを感じる髪型というか・・・
やっぱり1部の真壁くんが好きだなあ

189 ：

1部と3部がいい
ただ3部のはどういう状態になってるのか気になる
真壁くんの頭のはねは重要だと思うｗ

190 ：

真壁くんの髪型は、愛良が幼稚園のときのが好きだ。
真壁くんの幼馴染みっていうと神谷さんだけど、小学生の卓が宿題を真壁くんに教えてもらうときに
「…………お母さんに……いや、無理だ。鈴世に聞いてきなさい」って言うのを見ると
中学時代からの付き合いだし、二人もある意味幼馴染みだよなぁと思う。

191 ：

>>186
うっ…！ダダダダ〜と洗面所へ
おめでとう！
これが昭和の頃からの妊娠判明の鉄板ネタだからなぁ

192 ：

実際、妊娠発覚がつわりで、ってのは稀だけどねｗ
大体、生理が遅れてて気づく。
そのあとつわりがくる事が大半な気がする。

193 ：

生理不順な自分はそれじゃ気付かず、
なんか下腹部に断続的な鈍い痛みが続くので受診したら判明なんてパターンもあったなw
早い人は2ヶ月頃から、酷い人は分娩台乗る時までつわりが続くからもう人それぞれだよね。

194 ：

>>185さん
179だけど生年月日ありがとう
素で１年計算違いしてたよ・・・
でもさらに二人の年齢差が分からなくなったｗ
集金袋の同時期に出産はないよね
魔界では数え年で、実際は学年差３年なのかなぁ

195 ：

アロン自身も大王に出生の日をずらされてたよね

196 ：

>>195
それだ！

197 ：

真壁くんの髪型、第二部だと襟足短くなってるのかな？
真壁俊本7話と8話の21歳も、襟足の長さが微妙に違う…
襟足短いほうが似合うな。

198 ：

別れ話のときの真壁くんの髪型、きのこみたい

199 ：

なんか13巻以降、真壁くんの襟足長い？
多分私だけかもしれないが、大映ドラマ俳優みたいに見えてしまう…。
でも7巻で16歳に戻った時の、襟足伸び切った
真壁くんもなんとなく好きw

200 ：

子供の頃は「クール」だと思ってた真壁くん、今見ると全然クールじゃないね
クールであろうとする所が可愛い
大人になって読み返してみると感じ方も変わるものだ

201 ：

>>200
クールでポーカーフェースを装ってるのは、
不器用で内心いっぱいいっぱいだからなんだと、
今だから分かるようになったよ。
しかし別れ話のとこの真壁くん、
今読んでも無表情仁王立ちで怖い…。

202 ：

別れ話のところ、ペンギンちゃんの次のコマの真壁くんは良い顔してるけど、後はポーカーフェイスすぎて怖いよね

203 ：

別れ話の蘭世のセリフ…
そのままでいいからそばにいろって言って欲しかった…

が切ない…
俊もそう言いたかったのかも…

204 ：

いろいろ我慢してるからあんな顔
何気にこぶし握ってるし

205 ：

>>202
この回、切なすぎて見てるの辛くなるよ…。
ペンギンの出番でもなきゃ、もっと殺伐としてただろうね…。
>>204
本当だ〜。こぶしちょっと握ってるね…。
真壁くんも苦しかっただろうな…。
リアルタイムの頃はわからなかったけど、
当時は真壁くん蘭世の気持ちが重くて別れるのかと思ってた…。
でも本当はすごく蘭世が好きだったんだって今ならわかるから切ない。
蘭世の、「お願い。私から真壁くんへの想いを取り上げないで」の
セリフが痛々しい…。
しかしこのスレ、いつの間にか別れ話の話多い…w

206 ：

あの別れ話から復縁キスまでが一部の最大の見せ場だったと思ってるのでw

207 ：

10巻の魂の実食べて無気力化した蘭世を抱きしめる真壁くんから
14巻の復縁キスまで、毎回のラブシーンで萌えては、
次の日は学校で友達と騒いでたw
復縁後は、何故かラブシーン減った…？
それとも、萌えなくなった？www

208 ：

>>207
復縁後は、魔界のゴタゴタで色恋どうのどころじゃなかったからね…
今、読み返すと、真壁くんがカルロの術を解くシーンが萌えるw
カルロが初めて魔界に入り、
蘭世が連れていかれそうになる場面ね。

209 ：

>>207
減ってはいなくてむしろ増えてたと思う
蘭世を守るように抱きしめてるのもデフォだし
人工呼吸とかいってキスするの躊躇しないし
でも復縁時のあの濃厚さを見ちゃうとインパクトが・・・なのかもw
それにあのあと5回で一部が終わっちゃったしね

210 ：

>>208
確かそれ、9巻かな？蘭世を助けようとして真壁くんが崖から落ち、
蘭世がカルロに噛み付いて一件落着なやつ…。
あの後、蘭世がカルロの姿のまま真壁くんに抱きついて、
真壁くん鳥肌だらけになってたw
>209
確かに。復縁のキスが濃厚すぎて、その後なんかインパクト薄かった気がした。
10巻の頃なんて二人がゾーンとの戦いで必死に抱き合ったりするだけで萌えてたのに。
復縁後は、それも当たり前になってたw
あの後にお初エピがあれば違ったかもだけど、
当時のりぼんじゃ、一条ゆかり先生以外はベッドシーンは
ダメだったっぽいしな〜www

211 ：

差し入れおにぎりを開いて「ばかやろう」って言ってる後ろ姿が
何度見ても切なすぎて泣ける

212 ：

一部でベッドシーンやちゃんとしたプロポーズがなかったからこそ、ときめきファンが多いんだとも思う

213 ：

洞窟に水晶取りに行く回で怖そうに真壁くんを振り返る蘭世に
「ここにいるから」って微笑みかける真壁くんの表情が超優しい
蘭世への愛情を感じてドキドキする

214 ：

>>211
真壁くん、あのおにぎり食べたのかな？
意地はって食べずに捨てるか、半泣きで食べてたかどっちかのような気がする。

215 ：

ちゃんと食べたと思うよ

216 ：

>>214
半泣きで食べたと思うよ

217 ：

真壁くん、あのまま別れたままだったとしても、
一生蘭世のこと忘れずに生きてく感じだな…。
巾着袋は押入れの奥にしまって、時々眺めてそうw

218 ：

でも嫌いになったと言って別れたのに
マンションまで尾行されて後つけられて、そこにお弁当を置き続けられるってかなりのストーカー行為だよねw

219 ：

溜まる弁当箱とナフキン
一番最初は使い捨て容器っぽかったが

220 ：

>>218
私もリアルタイムの頃は、あれだけひどい事言われて別れても、
お弁当作って持っていく蘭世が、正直ストーカーっぽく見えたけど、
大人になって読み返すと、そんな姿も健気に見えて泣けてくる…。
昔は散々蘭世の気持ちが真壁くんは重くないのかと思ったけど、
真壁くんも蘭世の気持ちに負けないほど大きな愛情持ってたと私は感じるんだよね。

221 ：

これが普通の学園恋愛ものだったら蘭世の行為はストーカー級だけど
生きるか死ぬかの世界を渡り合って来た運命共同体な2人の話だから、
簡単に別れられなくて当然かなと昔も今も納得できる。

222 ：

>>63
本日入手
リアルタイムで読んでいないから当時のカラーページを拝めてひたすら感動‥！！
装丁も超豪華。
萩岩先生が30年ぶりに描いたという銀曜日のおとぎばなしのキャラクターたち
（ポー、リルフィー、スコット、クレアさん、ポー母）はなんかまるっと骨太になってた。。
萩岩先生も必死に謝罪コメントしてたけど。
池野先生はミッドナイト含めちょこちょこときめきキャラ描き続けてるからまだ違和感ないほうかも〜

223 ：

>>221
その通りだね。
真壁くんと蘭世は、魂の半身だもんね。
真壁くんが魔界人に転生して、大王から命狙われた時、
蘭世は「真壁くんが死んだら自分も死ぬ」と言い切って、
これが普通の中学生なら重いけど、
命がけの日々を超える二人だからね…。
真壁くん、多分別れるまでは蘭世がいなくてもやっていけると思ってたんだろうけど、
傷つけあってもますます惹かれあって、結局絆が深まっていったように見える。

224 ：

>>219
そうそう！それね〜。ごちそうさまって郵便受けの上に返せないだろうし、毎日持ってってたら弁当箱とナフキンの在庫が尽きるじゃん！って思ってたわーｗ

225 ：

リアルタイムより30年以上経っても蘭世と真壁くんに萌られるのは…
二人の性格が一見正反対で、足りないとこ補い合ってるように見えるからかな…？
まあ似てる部分もある気がするけど…。
それか、究極に男らしい真壁くんと、女らしい蘭世だからかな…？
とか色々思うw

226 ：

ある意味時代背景関係ないファンタジーな世界だから
いつの時代もキャラクターそのものに萌えられるのかも
二層式洗濯機とかクッションの柄とか時代感じるものはあるけどw

227 ：

リアルタイムで読んでた子供のころには
見えなかったことが見えてくるからっていう、
通り一遍の理由はつけられるけど、
それにしても連続して何度も何度も読み返してしまって止まらないのは
いまのところときめきだけで。
読めば読むほどいろいろ味わえる何かがあるなあ

228 ：

連載期間5年もあると、蘭世と真壁くんは共に成長した感じするなあ。
中学生の頃の真壁くんは、やんちゃで不良っぽくて、常にポーカーフェース。
友達もあんまりいなさそうで「女には興味ねえ」とか言ってたのに…。
蘭世と出会ってから本当に変わったね。
蘭世は真壁くんとは反対に、喜怒哀楽激しくて、感情むき出しだし、
いつも素直で、人のために泣いたり喜んだり…。
真壁くんも蘭世や江藤家の温かさに触れて、少しずつ素直になっていった気がするな。
あと、真壁くんほど不器用な性格で、運命に散々翻弄されてきたのに
いつも蘭世はそれを受け入れて、無償の愛情を捧げたのは
真壁くんにとったら大きいだろうね…。

229 ：

蘭世の魂の力は「無償の愛」だからねｗ

230 ：

自分は今読み返すと、望里から蘭世への愛情にもやられる。
椎羅が最初は真壁くんへの想いに反対なのも、椎羅なりの愛情だということも分かるし、その辺の家族愛に泣ける。

231 ：

若いころはただ憤っていたけど椎羅も自分が駆け落ち同然で苦労してるし
魔界で許されて今の地位におちつくまでは人間界でそれなりに大変だったろうから
娘には後ろ指刺されないちゃんとした魔界の男をと思うのもまあ無理ない事なんだよね
それを分かった上でなお蘭世の気持ちの方を尊重しようとする望里もまた素敵だけど

232 ：

大人になると、望里と椎羅の深い愛情に気付くよね。
そういえば、昔何かの雑誌でで「漫画のキャラ理想の○○ランキング」みたいなのやってて、
理想の母親第一位は蘭世だったこと、ふと思い出したｗ
理由は「子供に対して理解があるから、頭ごなしに否定して怒らなそう」ってあったけど、
蘭世も椎羅と同じように愛良の夢の中入って子供の状況探ってるし(真壁くんの指示だけどｗ)
蘭世もいってたけど、親になってはじめてわかる親の気持ちってやつなのかもねｗ

233 ：

>>222
コミックス2冊分くらい収録なのかな？
そのわりにお値段手頃だよね。
アンケートハガキにときめき希望書いて送るよ！

234 ：

>>233
銀曜日の愛蔵版�@は、コミックスの２巻の終わりまで
コミックスちょうど２冊分
ときめきだったら第１部の全８巻出して欲し〜！！

235 ：

銀曜日愛蔵版って出版社変わったからな
集英社現役のときめきを希望しても意味ないと思うぞ

236 ：

蘭世が人間になる決心する時の心のセリフ
これも大人になった今読むと胸にしみてくる。
何も求めない
何が起こっても真壁くんには関係ない
全て 私が勝手にしたこと…
お父さん、お母さん、鈴世、ペック、ごめんね…
蘭世は、人間になります。

18歳ぐらいとは思えない…

237 ：

低年齢アンドゆとり化した今の少女漫画でこんなこと描けないよな…

238 ：

あれだけ深い愛情を確かめ合った仲なのに
21歳になっても手首掴んだくらいで真っ赤になる二人って面白い
照れるポイントが分からないw

239 ：

>>238
その後を想像しちゃうから照れてるのかなーと思ったけど。特別な日なんだし。

240 ：

>>239
蘭世はね
真壁くんは違ってそうだけど

りぼん付録のトランプが実家にあったから一通り見たけど、
13枚＋ジョーカーのうち、真壁くん描いてあるの1枚しかなかったｗ
あと全部蘭世と江藤家とヨーコ犬ｗ

241 ：

>>238
そりゃ蘭世はお泊まり覚悟で来たから、
普段よりドキドキして手握っただけで緊張してたんだよ。
真壁くんは蘭世のリアクションにキュンときて赤面したんじゃない？
それにしても真壁くん、確か人の心読む能力あったはず。
何で蘭世がお泊まり覚悟だと最初から気づかなかったんだろうwww

242 ：

怒られてからはほとんどやってないような
魔力戻ってからも
3部で幼稚園の愛良から話聞いても分からなかったの、
1部で蘭世にやったみたいに
直接イメージさせて読み取ればいいのにと思った

243 ：

>>242
怒られたって蘭世に？
11巻の、アロンの意識が戻るあたりで蘭世が、
「読まないでよ！それって裸にされてるようなものよ」とか言ってたけど、
それ？
真壁くん一回人間になってまた魔界人に戻ってからは、
テレパシーで蘭世と会話する時ぐらいしか
心読んだりしないね。

244 ：

うるさいから聞かないようにしてたんじゃw

245 ：

>>240
曜子はペット化、マスコット化して付録に沢山登場した
他にはいないようなライバルｗ
ときめきって恋愛の要素も大好きだけど家族愛に溢れてるようなところが好きだな
こういう要素ってない少女漫画も多いから貴重

246 ：

ミッドナイト読んだら、ランゼのセリフで
シュンくん、私を今すぐお嫁さんにしてください
て言って、その後一線超えたっぽい描写があった…
「お嫁さんにして」って今でも言うのかな…
これがトゥナイト蘭世が、ど緊張しながら
ま、真壁くん、今夜私をお嫁さんにしてください
とか言うんなら可愛い気もするけど…。
どっちにしても、蘭世から言うのか〜…。

247 ：

>>246
やっぱりあれ越えたのかな？
場所が気になって・・・外だったんじゃないの？とかw
池野先生は台詞選びが可愛いな
「お嫁さんにしてください」ってw

248 ：

池野先生はラブシーンに色気があるけどなんか作品は純情だよね
直接描くよりこういうのが一番良い気がする
ベルばらとか昔の漫画は意外とベッドシーン多いけど

249 ：

蘭世から言うより、やっぱり真壁くんが、
今日は帰るな。今夜は絶対帰したくない。
と言えば、ときめき度120%はアップしてたかも〜w

250 ：

萌えはするが、やっぱり真壁くんじゃない何かになってしまうな

251 ：

ミッドナイトのシュンは積極的だよね

252 ：

真壁くん生真面目だからね…。
プロポーズの後とか、望里と椎羅に、
「外泊させてください」とか言ってるかもねw

253 ：

>>249
今日は帰るな。
たけで、充分萌え死ぬわ〜ｷｬｰw

254 ：

そこは一言
「おいで」でよっしく！

255 ：

「なんなら今日は泊まっていくか？」って蘭世をからかって欲しい〜ｗ

256 ：

8巻の二人が16歳の時、真壁くんが
「何なら今夜、俺のところに来るかw」のときに、
蘭世が、
はいっ！お願いしますっ！
て言ったらどうなってたかな？

257 ：

やっぱり鈴世が「ぼくと男同士の話をする約束だよ」とか言って邪魔しちゃうんじゃない？

258 ：

>>255
キャアア！いけませんわ。真壁くん！
になるかもw

259 ：

でも真壁くんて256みたいな事も言ってるし結構そういう台詞言ってるよね
飢えた狼だからの台詞とかも
だから今回の新刊で蘭世の方が積極的なのちょっと微妙に感じた
蘭世の方が奥手で真壁くんはそういう誘うような事も冗談で言うイメージがあったから
やっぱり女の子からより男の子から積極的に出た方が少女漫画は良いんじゃないかな？
蘭世そんなに焦ってたのかな…？

260 ：

>>259
21歳の誕生日に卒業したかったのか…
蘭世がいつもカチンコチンになって真壁くんが途中で諦めてしまうから、
今夜こそ何とかしなきゃとか思ってたとか…w

261 ：

うーん。結婚するまでなしと思ってる方が良いな
女の子の方が純情な方がと思うけど純愛系の漫画の読み過ぎなんだろうか…
蘭世にそういうイメージなかったから意外というか

262 ：

真壁くん冗談じゃないとそういうこと言えないから…
本気で受け取られそうになったらあわてて「冗談に決まってるだろバカ」とか言いそうですし

263 ：

>>260
蘭ぜもとりあえず何か進展がほしくてもおかしくはないよね
真壁くんがプロポーズするつもりだったのは知らないわけだし
女の子の方からできることってそれぐらいしかないかなあと

264 ：

番外編「クリスマスの贈り物」は、
神谷家から二人きりで無言で帰るだけで蘭世は幸せに浸ってた…。
まあ未来の扉で卓に会って色々浮かれてたんだろうけど、
二人きりで歩くだけで幸せ感じてるほど純情だと、
かえって真壁くんから見たら手を出しにくいのかも…。
で、痺れ切らした蘭世が思いきったのかな…と想像してみるw

265 ：

なんか真壁俊の事情は本編のクールで時々冗談も言う真壁くんとは違って
随分、純情だなと思ってしまった
真壁くん視点だからなのかな
確かに照れ屋だったけど後半ちょっと違うようなと思ってしまったのはなんでだろう

266 ：

全部カルロのせい(暴論

267 ：

真壁くん、自分の部屋に蘭世を入れておきながら、
全くその気がなかったみたいなのが不思議…
まあその時真壁くんの頭の中は、
プロポーズのシナリオでいっぱいいっぱいだったみたいだけどw

268 ：

そうだね
カルロいなくてもプロポーズはきちんと出来るし、初めての行為だって蘭世の尻に敷かれるような事にはならないよね？
カルロも本編では紳士で優しさのあったキャラだったのに
蘭世にいつまでも執着する子供っぽさが増したというかギャグキャラにされて残念
他のエピソードは好きだったんだけどな
最後の二人の表情はらしくて良かったけども

269 ：

真壁くん、アロンに蘭世とどこまで進展してるの？て聞かれただけで赤面してるし…
男同士でそんな話もできないほど純情ってこと？
日野くんとかとなら、もっと男っぽいトークしてそう…
下ネタとかもw

270 ：

>>267
自分も淡泊なのが気になった
カルロが蘭世にキスしてあまり怒らないのも
昔だったら激おこだったと思うんだけど
池野先生キャラを忘れたのかな？とちょっと思ってしまう

271 ：

純情ってわけではないと思うな
冗談は言うし
生々しい事おおっぴらに言うのが好きじゃないんだろ

272 ：

私もそんな気がする
純情キャラが「今夜俺のところに来るか？」とか言えない
好きだとか改まっていうのが苦手なんだろうね

273 ：

ちょっと一回蘭世に一回でも惚れた男たちで座談会やってほしい

274 ：

惚れた男…
真壁くん、アロン、カルロ様、筒井くん、ジョルジュ、後は鷹羽君か
鷹羽くんイケメン揃いで圧倒されそうｗ

275 ：

アロンとカルロ様しかしゃべらない予感

276 ：

筒井くんは喋るんじゃない？
でもジョルジュは妹みたいな気持ちもあったっぽいから実は好意もあって
蘭世からキスされた事があると言ったら周りは意外で驚くだろうな
そもそも参加しなさそうだけど

277 ：

純情とは違うような…
誘う(と見せ掛けてる)言葉は、蘭世をからかっての事だろうし、
カルロに対して淡白だったのは、
やっぱりカルロは亡くなってしまってるから、同情心もあっての
「仕方ないから、あそこまでは許す」
順番を大事にする古風な人なんだよw
そしてさらに照れ屋さんだしw

278 ：

蘭世に惚れた男たちのメンツ見ると、
真壁くんはライバル多かったのに…
蘭世を口説いたことも無いのに蘭世を独り占め出来て、
随分恵まれてるな〜と思った。

279 ：

蘭世は愛されるより愛したい
冷たい人ほど追いかけたくなるタイプだよね

280 ：

>>279
だから沢山泣かされてるんだな

281 ：

日野くんは普通の男子だから下ネタも突っ込んで話しそう
そのたびにうざがる真壁くんw
真壁くんは純情というよりもやっぱり照れ屋なんでしょ
蘭世との関係なんて絶対話したりしないと思う
そのくせ目の前で手をつないだり肩抱き寄せたりは普通にしてそうだけどさw

282 ：

蘭世は初期の頃から真壁くんの不器用さや
言葉にしない優しさに気付いてて、そこが好きだったんだろうね。
筒井くんやカルロの方が、甘い言葉を囁いてくれそうだけど、
相性もあるだろうしね。
真壁くん以外は放っておいても彼女ぐらいすぐできるだろうけど、
真壁くんはツンデレすぎて、蘭世がいなかったら一生独身でしょうって、
池野先生も新装版12巻で言ってたくらいだしね。

283 ：

不器用でツンデレな真壁くんと明るくて優しい蘭世
確かに一番相性良いよね
お互い自分にない物を求めて補えるというか

284 ：

>>268
今回の真壁俊本で、カルロとの後付けエピソードを作ってしまったことで
2部で卓が生まれた時に真壁くんがカルロを思い出すシーンも何か微妙なものになってしまったよなあ
今回の話は当時考えてなかったわけだから、そのまま亡くなってしまったカルロを思い出す感動的なシーンだったのに
間違いなく真壁くんは真っ先に今回のカルロのこと思い出しちゃってるよねw

285 ：

卓が名前の由来聞いてきてお母さんにしつこく迫ってた男がトラウマでとか言われたら
ショック受けそう

286 ：

>>283
真壁くんと蘭世は、バランスすごくとれた抜群の相性だと思う。
真壁くん …大人っぽくてクールだけど、感情抑え気味で冷静。
蘭世…いつも愛嬌あって、喜怒哀楽激しくて子供っぽいほど無邪気。
ドジでおっちょこちょいだけど、無償の愛情捧げるほど健気で見返りを求めない
真壁くんからしたら、蘭世と出会って成長して、
少しずつ感情出したり素直になることもできたんだろうし、
蘭世はドジでおっちょこちょいだからそこが真壁くんは
放っておけない…みたいな感じで。

まあ蘭世は見返りを求めないっていうのが大きいよね。
これがないと、とても真壁くんとは付き合っていけないと思う。

287 ：

お互い出会って成長出来たんだよね
蘭世も考えてみれば中学に入る前は友達がいなくて一人ぼっちだった訳だし
真壁くんの孤独も理解出来たのかもしれないね

288 ：

>>284
真壁くん、本当はカルロみたいに色々うるさく突っ込んでくる
兄貴的存在が嬉しかったんじゃない？w

289 ：

嫌いな男の名前を息子に付けたりしないよね？
真壁くんてよく分からない

290 ：

>>289
真壁くん、本当はカルロのこと嫌いじゃなかったと思うよ。
大体真壁くんていつも一人で何でも決めてる感じだけど、
自分に親身になってくれる兄貴的存在はカルロぐらいだもん。
で、真壁くんツンデレだから表面だけ嫌がってるw

291 ：

自分も真壁くんはカルロ様を嫌ってないと思う
蘭世を愛した男の中でも一番認めている相手なんじゃないだろうか
カルロ様が言ったように「いいライバル」になってしまった
蘭世と曜子が俊をめぐるライバルならカルロ様と俊が蘭世をめぐるライバル
男同士だしあのまま生きててもお友達になるなんて事はなかっただろうけど

292 ：

なんとなく字とか響きだけ見ると卓っていかにも真壁くんがつけた名前で
愛良は蘭世の考えた名前っぽい
番外編で愛良とでもつけるかと真壁くんが言ってたけど
蘭世に愛良にしようと思うのと言われてびっくりしたという展開な気がする
卓の時と逆パターン

293 ：

8巻で真壁くんが蘭世の部屋でペンダント治しながら、
カルロを思い出して、「おまえ…いや、何でもない」
と言ってた時の真壁くん、何を言おうとしてたのかな…？
自分に一途な蘭世が、カルロを無下に嫌ってない、むしろ
カルロにちょっと好意的なのが気になって、
「おまえ、あいつのことどう思ってんだよ」と聞こうとしたのかと想像w

294 ：

>>291
だめだ
生きてたら生きてたで事あるごとに蘭世つかって
真壁くんにちょっかい出してるカルロ様しか思い浮かばない

295 ：

>>293
そういう真壁くんも見てみたかったw
あの後高校生活が続いていて
蘭世が他の男に言い寄られてイラっとする話とか見たかったなぁ

296 ：

>>293
あー。それずっと気になっていた！
その後の展開を見ると、真壁くんも蘭世と同じことを聞きたかったのかなと思った。
完全に付き合う前の探り合いみたいな感じだよね？
蘭世の言葉で確信持てたって感じ。で、ちゅーしようとした。
超慎重派ｗ

297 ：

>>296
「おまえ…いや、何でもない」の次に、
「俺、そのうち家を出ようと思う…」の話になっていくところが
いかにも、真壁くんは無意識かもしれないけど
蘭世の気持ちを確かめようとしてるように見えなくもないw

298 ：

>>296
いやw
蘭世の気持ちはダダ漏れだから
真壁くんは聞かなくても分かってるでしょw

299 ：

>>290
蘭世がカルロ様に自分の子供に会ってしまったような感じと言ってたけど
真壁くんも同じような何かを感じてたりして
カルロ様はランジェとジャンの子孫でもある訳だし

300 ：

>>295
読者からのブーイングを予想して描けなかったかも知れないけど
真壁くんにガチで言い寄る女登場編も見たかったわw
もちろん真壁くんは相手にしないんだけど蘭世は不安になって・・・
お前以外の女に興味ねーよ！的なw（言わないけど）

301 ：

でも盛り上がるのは蘭世が他の男に言い寄られて真壁くん嫉妬の展開の方だよね
サリみたいな展開になるとまた神谷さんと蘭世が結託、悲しんでるみたいなイメージしかない

302 ：

>>300
＞ 真壁くんにガチで言い寄る女
サリがそんな感じじゃなかったっけ？
言い寄られても相手にされないんだったらヨーコと同じキャラでは？

303 ：

やっぱり男キャラが嫉妬の方が好みだな
真壁くんじゃ絶対ないだろうけど他の女キャラに浮気したかと思ってヒロイン不安みたいな展開は
ときめきじゃなくても正直苦手

304 ：

読者は女で蘭世に感情移入してるから
逆ハーレムじゃないとやっぱりウケないんだな
その結果が蘭世に言い寄る男達のオンパレードっていう
でもやっぱりそれが続きすぎてもおかしいから本編のあのくらいの尺でちょうどいいのかも

305 ：

もし蘭世が少しでも筒井くんに揺らいでいたら、真壁くんはアッサリ去っていたかな。
今の時代だったら、筒井くんも気になる存在になって二人の間で揺れ動く蘭世…
みたいな展開になるのかな。

306 ：

4巻で、筒井くんが蘭世の家の近くを歩いてて
マスコミに絡まれたところを真壁くんが助けて、
二人が色々話すシーンで…
真壁くんは「噂なんて俺には関係ねえ」と言いつつ、
何で真壁くんも蘭世の家の近くにいるんだ？と
ちょっと思ったw
まあこの時点では真壁くんはまだ無自覚っぽいがw

307 ：

>>306
近所だからって普通に思ってたけど…確かに都合よすぎだな
あの時点で筒井くんは真壁くんの気持ちに気づいてたみたいだけど、
同じクラスの楓ちゃんはともかく、筒井くんはどの辺でわかったのかと。
どれだけバレバレなんだ真壁くん

308 ：

>>298
あんまりダダ漏れすぎて
カルロ様へのあくまで普通の好意までもれちゃって
ちょっと不安になってましたがｗ
逆に安心したので家を出るとか言っちゃう真壁くん

309 ：

「こいつは俺の所有物じゃねえ」とか言っちゃう真壁くんだから
蘭世が好きだと思い始めていても束縛はできないとか考えていたのかも
まだ付き合うとか彼女にするとか決心できなかった時期かもね
でも気持ちが抑えられなくて蘭世にキスしようとしちゃうw

310 ：

夢の中でのラブシーンは熱かったな〜
夢だから真壁くんのタガも外れちゃってるんだよね
こんな風にしたいって願望が既にあったのかな
筒井くんが寝ている病室で、蘭世が告白したとき
一度手を出して、降ろしてからカーテンを持ったよね
あれ、傍に筒井くんがいなかったら抱きしめるつもりだったのかな

311 ：

>>304
逆ハーレム物って苦手だよ
イケメンにこんなに愛されてますみたいなのって最近多いけど自己投影っぽくて引く時がある
乙女ゲームも苦手な方だし
そんな自分でもときめきの展開は全然嫌じゃなかった
やっぱり蘭世が一途だったからだと思う
逆ハーレムというより家族のキャラや女キャラ、ライバルキャラも皆魅力的だし
自分の場合は蘭世は感情移入というより応援してて蘭世自体が可愛いと思ってて
他の男キャラから自分もこんなに告白されたいとかあまり思わなかったせいもあるだろうけど
筒井君にキスされた時は嫌だったし真壁くんもここでは勿論、好みのタイプの人がほとんどだろうけど
真壁くんにああされたいと言うより蘭世良かったね！の気持ちの方が強かった

312 ：

>>305
時代というより蘭世みたいなヒロインが珍しい気がする
他のりぼんの漫画でも初恋は別の人が多いし一途に見えても途中で他の男キャラと付き合ってしまったヒロインの方が多いよ
ときめき連載時の読者で８０年代のコミックスも色々読んだけど
むしろ他の漫画って年上の優しいお兄さんが初恋で同級生を気になって最終的にはその人を好きになる展開が王道のような気がする
揺れ動く漫画も今の時代だけじゃなくて昔から見かけた
だから蘭世のあまりの一途さが他にはないし際立つんだと思う
初恋が別の人なのが一途じゃない訳ではないけど

313 ：

>>312
＞年上の優しいお兄さんが初恋で同級生を気になって最終的にはその人を好きになる
姫ちゃんがまんまその通りだねｗ
年上の人が相手の場合、序盤で失恋しちゃうパターンが多いから
好きな人がいるのに他の相手にも揺れ動くのとはまた別かも

314 ：

同じ世代だったらママレが光希が揺れ動き過ぎだったな
遊に行ったかと思えば銀太に行ったり
吉住さんがそういう作風なんだろうけど
姫ちゃんはあんまりそういうイメージはなかったな

315 ：

ときめきのキャラで言うとココがそうなのかな
年上の優しいお兄さんが初恋で失恋して年下の相手が本命になる
ライバルキャラは曜子もココも二葉も失恋必須だからどうしてもそうなるんだけど
と言っても曜子は力とココは卓と二葉は幸太とが一番お似合いだし
どの組み合わせも皆萌えるけどね

316 ：

>>307
筒井くんて真壁くんが蘭世を好きだと気付いてた？

317 ：

逆ハーレムという話もあるけど二部は鈴世にライバルが多くてなるみが後輩から妬まれたりと一部とは逆パターンだった気がする

318 ：

>>316
なんだか変に挑戦的だったのはそういうことではないの？
ポーカーフェイスが崩れるときがあるんだろうか、とか

319 ：

>>318
蘭世が想いを寄せてる相手だから挑発的だったんじゃないの？
真壁くんもあの頃は無自覚で筒井くんも真壁くんの気持ちは分かってないと思うな

320 ：

自分も逆ハーレムはそんなに好きじゃない
蘭世はどれだけモテても一途すぎるくらい真壁くん一筋だったから好きだった
真壁くんは別れ話の時「今度はもっとマシな奴を見つけな」って言ってたけど
もしもカルロ様が死んでなかったらカルロに譲ってもいいと思えたのかな

321 ：

ランゼは天地がひっくり返っても（この作品ならリアルにあり得るけど）真壁くん以外の男に1ミリたりともブレないキャラ
真壁くんは惚れた女への密かな思いを墓場まで持って行く武士のようなストイックさ
これだけ安心して見ていられるカポーも珍しいね

322 ：

前スレで話題になった家の万江の柵でのキスシーン。
真壁くんの唇が描いてあるから未遂だとの結論だったんだけど、
もう一度見直してみたら、あれは真壁くんの唇じゃなくて蘭世の鼻（斜め後ろから見た）じゃないかい？
やっぱりしてて、唇伝ってビリビリきたのではと…

323 ：

＞万江
中国っぽいね

324 ：

デジタルカラー版続きはよ！！
カラーの真壁君ステキさ倍増

325 ：

>>322
手の届く…ってセーター握ってたから、そこから感電
未遂だと思うな〜

326 ：

「月の夜 星の朝」のりおも、遼太郎とうまくいかなくなりゃ
森村先輩を頼ったり、後輩の男の胸に飛び込んだり…
「星の瞳の…」の香澄は久住くんを真理子に譲るわ
司とデートするわ…
「マリンブルーの風に抱かれて」も有川くんが好きなくせに
遥は一平に同情して愛と勘違い？
「天使なんかじゃない」の翠は晃と別れてケンと付き合い…
「ハンサムな彼女」もそうだったかな？
蘭世はカルロの夢の中でキスしかけたけど、
船に拉致された後はしっかり真壁くんへの想いを語る
不器用なほど一途な、いい意味で恋愛バカだけど、
私が男ならほっとけないだろうw

327 ：

>>322
私もあれは未遂じゃないと思うなー
絵的に口と口がくっついてる感じするし未遂だったら池野先生は横顔で
口と口くっつけないで描くと思う

328 ：

蘭世は一途だし変顔とかひょうきんなことしたり真壁くんの前で神谷さんと
普通にとっくみあいの喧嘩するしぶりっこじゃないのにかわいいところがいいな

329 ：

やっぱりいつの時代も黒髪ストレートロングは最強！
もちろん蘭世は外見どうこうじゃないけど。
今は芸能界も一般人もわりと黒髪回帰してるけど、何年か前にこのスレ覗いた時は
実写化するなら栗山千明しかいないじゃん…なんてあったなw

330 ：

髪型だけならかしゆかも

331 ：

いかにも黒いカラーリングして矯正掛けて不自然なまでのパッツン前髪じゃないほうが蘭世なんだけどね。
数年前の中学生くらいの黒川智花が蘭世というか少女漫画に出て来そうな雰囲気だったなあ。

332 ：

>>326
司とはデートしてないよ。断りに行っただけ。
香澄が妙にオシャレしてたから端からはデートに見えただろうがｗ
真理子に譲ったのは香澄が偽善者だったからで
よそ見せず久住くんを想っていたよ。
柵の前のキスは未遂だと思ってた。
嫉妬で邪魔するなら、普通キスする前に邪魔するもんじゃないかな。

333 ：

前髪が揃っている時の夏帆は中々良かった

334 ：

うーん・・・
やっぱどれもしっくりこないよねw
人間で再現なんて出来ませんわ！

335 ：

いまBSで再放送中だけど、朝ドラちゅらさんのヒロインは蘭世を地で行くような純粋＆天然＆初恋から1ミリもブレないキャラで好きだった。
黒髪ロングじゃないけどビジュアルも可愛らしかったし。

336 ：

>>334
栗山千明やかしゆかで誰も実写妄想しないからw

337 ：

栗山千明で画像検索したら、黒豹のお蘭にしか見えなかったｗ
夏帆はこの写真なんか髪の長さや雰囲気もいい感じ
http://news.livedoor.com/article/image_detail/7003200/?img_id=3871933
だからと言って実写化されたら「合わない！」と思っちゃうんだろうけどね…

338 ：

蘭世は可愛いらしいタヌキ顔かイヌ顔って感じ。一例で昔の国仲涼子かね。
髪型はともかく夏帆は真逆のタイプだね。
これ以上拘るとまた面倒な流れになるんでこの辺で。

339 ：

真壁くんが該当者ナシだから実写は無理だね

340 ：

実写化話はNGって１に書いてあるぞ

341 ：

>>336
？
黒川智花や夏帆に対して言ってるんだか？

342 ：

>>324
デジタルカラー版そんなにいいの？
7巻の二人の再会シーンとか、カラーだったらどんな感じか気にはなるけど…
新刊出て以来、新装版も買いまくってるので、
これ以上はサイフの紐緩めたくないけど…
でも、10巻の強奪キスがカラーだったらどうなるか気になる…w

343 ：

自分は蘭世は昔だったら黒澤優で、今ならももクロの青だった子がいいなと思っている。
一昔前で言う、オリーブ少女みたいな子？
確かに真壁くんは該当者がいないから実写化は無理だｗ
何だかこういう話題が出ると、南ちゃんを探せのコーナーを思い出す。
子供のころ夕方のニュースでいつも見てた。

344 ：

お初エピの蘭世のパジャマ…脱がせにくそうだな…
となんとなく思ったw

345 ：

>>342
ちょっと立ち読みで見たけど
カラーってだけなのに真壁くんにドキドキするのはなんでだｗ
しかもデジタルはアップにできるしね
恐ろしいよこれは…財布的にｗ

346 ：

>>343
真壁くんはもちろんのこと、蘭世だって該当者なんていない

347 ：

>>345
立ち読みのデジタルカラー版は7巻まで出てるよね。
うーん 買おうか買うまいか悩むところ…
絵柄的には9巻以降が1番綺麗な時期だと思うので…
りぼん連載時に、巻頭カラーだったページが
普通に色無いと、なんか登場人物の目とか全然違って見えたりしたな〜。

348 ：

>>347
特にカラーで見たい巻だけ買うとか？
きりないよなあ
デジタルカラー版のアロンの髪の塗りがなんか微妙
なんか全体は白っぽくて端のほうだけが淡い紫だった記憶が

349 ：

>>348
通常版みたいに色が無いからこそ、想像力をかきたてられるってのはある。
池野先生の絵は、色が無くても髪のツヤとか綺麗だし、
色がつくとかえって違和感あるかもな…。
まあ単に、池野先生の手で描かれたときめき…の違うバージョンがみたいだけなので、
今後続編や番外編、マジで出てほしいわ〜。

350 ：

>>344
いざとなったら魔力でよっしく！

351 ：

>>350
そうだ。真壁くんなら魔力で出来るんだったwww
そういえば真壁くんて透視もできるんだよね。
でも蘭世を透視したりはしなかったのかな？w

352 ：

真壁蘭世の次に卓ココが好きだった
カイリとアイラはピクリとも来なかった
ただの生意気なガキ達
鈴世なるみは幼少期のままのキャラがよかった
でも二部の、一部ではなかったドロついた心理描写は
何か面白かった
なるみは蘭世に比べて可哀想だったねー
妹までちょっとなるみを妬んでて鈴世争奪戦で
一部と違うカラーにしたかったんだろうね

353 ：

愛良は恋に恋してた感じ。

354 ：

鈴世は、なるみに命をかけてるのはがちょっと怖い。
命をかけてるのは蘭世も一緒なんだけどこっちは怖くない。なんでだろ。

355 ：

>>352
蘭世の方が片思い時代から見て、障害めちゃ多かったし、
アロンの惚れ薬や、筒井くんとのキスなんか
可哀想でやだったよ。
障害多かった分、最後は報われてよかったって思ったけど…
マナってなるみのことねたんでたっけ？
最初だけそうで、すぐ仲良くなったと思ってたよ。

356 ：

真壁くんが蘭世をからかうシーン結構好きだな。
8巻の、「なんなら今夜、俺のところに来るか？」も好きだけど、
13巻で、蘭世がボクシングの真似してたら、
真壁くんが後ろから髪ひっぱって「へたくそ」って舌出してた表情が好きだな。
あんなふうに髪引っ張られたら痛いと思うけどｗ
この時点で別れを考えてたとは信じられない・・・。

357 ：

私もあの「ヘタクソ！」好きだわー。
なんだか愛を感じるw
だからこそそのあと神谷さんが「ええいヘタクソめヘタクソめ」ってやるんだろうけどw

358 ：

鈴世となるみは何か共倒れしそうな雰囲気があって落ち着かなかったよ。
真壁くんと蘭世ほど逆境に強くない感じ。
なるみが人間だからかね。

359 ：

＞＞358
真壁くんと蘭世は散々逆境乗り越えたから、強いんだと思う。
あと江藤家がいつも背景にいたってのも安心要素ｗ
なるみは人間だから、家族に魔界のこと知られるわけにいかないしね・・・。
＞＞357
曜子、蘭世の髪で首絞めてた？

360 ：

>>355
仲良くなった後、なるみにプロポーズする鈴世を見て
「かっこいいや。お姉ちゃんの彼氏って。こんな人を独り占めにするなんてお姉ちゃんがちょっと妬ましい。」
みたいな事を言ってたからじゃない？
でもその後、何もなくて最終回付近ですぐにチップルを好きになったみたいで
マナの事がよく分からなかった
チップルとマナはときめきの中で好きになった過程が一番省かれてるみたいで分かりにくい
二人とも嫌いじゃないんだけど
どこでお互い好きになったんだろうね？その後も執着して最終的に結婚したみたいだけど
二部はなるみをあっさり諦める男が多かったな
幸太しかりチップルしかり

361 ：

>>360
そういえば、幸太はわかるけどチップルはいつからマナが好きになったのか、
その過程全く無くてびっくりした覚えが・・・。
2部って1部より明るい展開多かったと思ってたけど、
今思うとそうでもないのかな・・・。
どうも1部の初期は、蘭世は親には反対され、曜子にも嫌がらせされ、
アロンに襲われそうになったり、惚れ薬や夢魔のサリを投入され、
真壁くんの命を狙われ、魔界人に転生したり、筒井くんにキスされたり
噂になったり、真壁くんには散々泣かされたという印象が強いので、
暗かったけどその分幸せになって良かった感が強い・・・。

362 ：

>>360
鈴世が完璧人間で、なるみに対する気持ちもストレートだから
入る隙がなくてすぐ諦めちゃうのかな。
真壁くんも気持ちをストレートに表現していたら、筒井くんもすぐ引いたかも。
カルロ様だけは引きそうにないけどｗ

363 ：

蘭世が明るいから、一部の内容が深刻な展開でも
深刻さが軽く見えていたんだと思う。
なるみは人間だから、何かあれば死んでしまうという危険もあって
何をするにも不安があった。
なるみの性格は大人しく平凡だったし
明るくふっとばすことも出来なくて、暗い流れになったのもあるかな。
それから一部でゴタゴタしていた時メインだったのは魔界と冥界だった。
ファンタジー空間での出来事だから、フィクション感が強く安心して読めたけれど
二部は人間界に被害が及んでいたから、妙に現実感があって
エピソードとしては一部の方が深刻だったはずが
二部の方が暗い感じがするのかも。

364 ：

>>361
一部そうやって箇条書きにすると蘭世どんだけ波乱万丈だよと思うし実際波乱万丈だけど
暗い展開と思ったこと一度もないな
当事者の蘭世がくよくよしたりドロッとした嗜好に陥らずあくまでポジティブだったからね
二部はなるみちゃんが後ろ盾のない普通の人間からスタートってこともあるし
割と揺れたり悩んだりが多くて上にもあるけど生真面目な鈴世と共倒れしそうな不安感が常にあったね

365 ：

>>361
二部は人間界追われるまでは明るい印象あったけどそれ以降は三部まで含めて
凄い暗い、ドロドロした印象があるよ
一部はコミックスで読んだせいかそこまで暗い印象はない
報われなさそうで不安になるけど結局は報われて全体的に希望がある
二部はどん底、最終的に幸せになってもどこか薄幸な印象がある
鈴世がなるみを忘れた時の暗い雰囲気はコミックス読んで一番だった
それを最終回まで引きづってた感じ
全体的に一部や三部に比べて途中でギャグが入る事も少ないし江藤家の秘密がばれる、家庭問題や女の嫉妬とか話が深刻だった

366 ：

>>361
お互い王子と姫で関係性近いから気になったのかな？
マナがいとこだと分かったらチップルの態度が急変みたいな感じで
どういうところで好きになったのか急過ぎて分かりにくいよね
マナも鈴世と付き合ってるなるみが妬ましいと言ってたの何だったんだろうと思った
幸太と二葉は過程が描かれてるんだけどね

367 ：

>>326
ハンサムな彼女は一哉が彩に優しくするのが耐え切れなくなった未央が未央の事を好きな収と付き合った
一哉が渡米した際、一哉そっくりの聖に心揺らいだ時期があった
すぐに演技と分かって一哉に戻ったけど
未央も年上の優しいお兄さんが初恋で失恋し同級生を好きになったパターン
未央は嫌いじゃなかったけど
香澄は確かに心揺らいでるところは少なかったかもしれないけどちょっと苦手だったな
蘭世は大好きだったけど

368 ：

1部が暗い印象無いのは、やっぱアニメ化もされて、
ギャグ要素たっぷりだったからかも・・・。
筒井くんの横での蘭世の必死の真壁くんへの告白なんか、
真壁くん「ハンカチがねえからこれで拭きな」ってカーテン差し出してきて・・
あれは当時1ヶ月ぐらい笑い止まらなかったｗｗｗ
まあ池野先生も、新装版12巻のあとがきで、
連載当初は真壁くんと蘭世がいい雰囲気になったら終わらす予定で
単なるギャグ漫画のつもりで描いてたら、いつの間にか予想外に大恋愛モードになってしまったと書いてたしねー。

369 ：

二部は神谷さんもあまりギャグしなかったしな

370 ：

二部も三部も俊ランゼが居たから、
ていうか主人公が俊ランゼの兄妹や子供だっていう属性があればこそ読んでた。
元気で明るいだけじゃときめきヒロインとして魅力がないことを愛良が証明してる感じ。

371 ：

>>368
蘭世なら「星の瞳の…」の香澄みたいに男を親友に
譲るなんてありえないね…。
楓ちゃんやサリがガチで真壁くん好きだったとしても
あり得ないとは思うけど…蘭世も少しは考えるかな…？

372 ：

蘭世は真壁くんが相手を選んだら身を引くかもだけど
自分から譲るというのはないと思う
(というか香澄は久住くんがどう思ってるかとかももうちょっと考えろと
当時思った…スレ違いだが)
相手の気持ちがどうでも自分が好きという気持ちは変えられないから頑張るというのが
蘭世って気がするな　恋愛の駆け引きみたいなのは似合わない

373 ：

そうそう、蘭世は駆け引きとかしない
相手の気持ちも考えるけど自分の恋心にも嘘をつかない
だから可愛いんだよね
神谷さんとも常に真っ向勝負だからからっとしてた

374 ：

>>372
蘭世は優しくて無償の愛に溢れた性格ではあるけど、
いつも自分に正直だったからね。
サリが出てきた時、真壁くんが本気でサリが好きなら仕方ない、
身を引いてアロンと魔界に行こうかとか考えてるとこみると、
もしかしたら真壁くんが他の女選んだら、
真壁くんの幸せ願って身を引いてたかもね。

375 ：

無償の愛にあふれたキャラって下手すると偽善っぽくなっちゃたり
相手に与えすぎて痛々しくて見てられないって感じになりがちだけど
蘭世は自分の一番の欲望(真壁くん)には正直で絶対に譲らなかったから
所謂良い子キャラにありがちな嫌味がなくバランスいいなって思う

376 ：

>369
そう？
曜子は2部で大活躍したように思ってたけど・・・。
ヨーコ犬まで産んだしｗ

377 ：

>>376
活躍はしたけどお笑い要素はあまりない
二部の曜子さんは美人だし
一部の曜子はお笑いキャラ

378 ：

>>370
なるみが主役になったのも蘭世をなるべく若いままで出したかったからだろうね
普通世代交代ものって子世代が普通でしょ
弟の彼女とか見た事ないし

379 ：

>>377
曜子には1部で散々損な役回りしてもらったから、
2部では幸せにしたかったんじゃない？
2部しか読んだこと無い人からみたら、
曜子ってめちゃ美人でカッコよくて名言も残してる
伝説的存在だねｗ
まあでも、ときめきトゥナイトの中で助演女優賞をあげるとしたら
私なら1部も2部も曜子が助演女優賞だなｗ
3部は・・・何とも微妙・・・。

380 ：

>>379
３部はギャグキャラじゃないけどその曜子の役回りはココだね
２部で憎まれ役だから良い役もやらせたいと言ってた
曜子もそうなんだろうね
３部の曜子は本当に脇役だったけど
主人公の友達のお母さんだから仕方ないか

381 ：

曜子の代わりに一応夢々が
でも３部は風がけなげでかわいかったな

382 ：

>>357
そういえば、蘭世が15歳で真壁くんの夢の中に入った時も、
真壁くんが「なんだったら直接あたためてやってもいいけど？」みたいなこといって
からかってたよねｗ
夢の中だとめちゃ大胆な真壁くんだな・・・。

383 ：

>>381
風はなんか筒井くんと似てるところあるよね
自分も好きだった
開陸や新庄より風の方が良かったな
主人公が神谷さん似の男の子とくっつくってある意味新鮮だったのに
夢々は既にポテトがいる為、犬になったりしなかったからギャグとしても中途半端だったような
神谷さんの遺伝ｗも最初の頃は良かったけど長々続くとちょっとくどくなった

384 ：

>>383
神谷家は代々真壁家にフられてきたということもある。
玉三郎・・・華恵さんにフられる
曜子・・・真壁くんにフられる
夢々・・・卓にフられる
だから風だけでも、愛良と結ばれて欲しかった気がするｗ
しかし、神谷組を継がずに弁護士になるのか？風くん・・・ｗ
曜子は市会議員になるみたいだしｗ

385 ：

卓はココなら愛良は風くんで良かった気もする
ところで神谷組はどうなるの？
夢々が魔界のお妃は人間だし、元々魔界の事疑ってたから相応しくないような気がするから
夢々が人間の誰かと結婚して神谷組継いだ方が良かったような気が
王家と神谷組がどうなってしまうのか不安

386 ：

眉の太い婿もいらん！ｗ
>>382
あの時はもう大胆というかあれが素なのかとｗ
神谷さん「俊はああ見えて」とか言ってるがよく分かってるなｗ

387 ：

卓はココがお似合いだし、夢々に特別くっついてほしいとか全然なかったけど
曜子は二部の結婚式の時は切なかったな
勿論、蘭世と真壁くんがくっついてくれて嬉しかったけど

388 ：

>>385
人間相手なんだから長くても100年で関係終わるし
その後ちゃんと魔界人とどうとでもすれば…とか思ってしまうｗ

389 ：

王家が眉太だらけになったら嫌だな…
魔界のプリンセス、プリンスは眉太だらけ
想像だけも嫌だ

390 ：

曜子のアプローチをはっきり断らない真壁くんって
蘭世より曜子に残酷なような気もする・・・とちょっと思った
曜子が本気で「どう思ってるの」とか「蘭世と付き合ってるの」って聞いたらどうしたんだろう

391 ：

>>390
断るも何も、幼少期からあれだけあからさまに避けてるのにw
あれ以上拒絶するなら、俺に話し掛けるなヴォケ！くらい言わないとならなくなるよ。

392 ：

>>390
きっと真壁くんにとったら子供のころからいつものパターンで、
曜子は空気みたいな存在だったんじゃないかな？
番外編「江藤組VS神谷組」で、
真壁くんが「うるさい！俺はうっとうしいのは大嫌いだ」って言っても
曜子は「す、素敵・・・」って言ってたし・・・。
もう何か言う気もおこらなかったんじゃ・・・ｗ

393 ：

初期はともかくギャグ化してからの神谷さんはその点、ガチでシリアスに真壁くんに迫ることが無かったから
変なドロドロ感ゼロなのもこの作品の魅力だね。
ネグリジェで迫ったシーンは完全にギャグ枠だしw

394 ：

消防時代に読んだから神谷さんの事は全く気にならなかったけど
大人になって初めて読んだ人の感想はどうだろうね
さすがに扱いひどいなと思うかな？

395 ：

なんというか神谷さんは蘭世の恋を邪魔する敵としては手ごわい相手だけど
恋のバトルの相手としてはもう出てきた瞬間から明らかに「かませ」臭バシバシなんだよね
蘭世と真壁くんがくっつかなかったとしても神谷さんとくっつくことはねーな的な
こう書くと本当に酷い扱いなんだが
だからこそ蘭世ファンにとっても必要以上に憎まれることなく
愛されるキャラになれたんだと思う
ここまで男性キャラに相手にされないライバルキャラってそうないよな　2部では幸せになって良かった

396 ：

蘭世がいなかったら曜子と付き合ってたのかなぁと考えるとそれもなさそうだよね
でも幼馴染だし友達としては好ましいんだと思う
初期は蘭世に意地悪したりしたけど陰険じゃないし

397 ：

>>396
モーリ傘へし折ったり、十分イ・ン・ケ・ン！だったよw
2巻からどんどんキャラが変わっていって良かったね

398 ：

>>397
うん、だから初期は意地悪だったけどwって
でも真壁俊本読んじゃうとあの初回から数回の曜子が浮くんだよね・・・
玉三郎なんか俊のことあまり知らなさそうな事言ってるよw

399 ：

矢沢あい先生の「天使なんかじゃない」では、
ヒロイン翠の他にマミリンが人気だったけど、
マミリンが好きな滝川君の彼女、志之が出てきた時、
大ブーイングの嵐だったらしいよね。
まあサリが登場の時、リアルタイムで読んでたけど
かなり手ごわい相手で嫌だったよ。
あれがアロンの命令じゃなくガチだったら、
絶対許せなかったかもw

400 ：

ブーイングって言うけど滝川ってどうかと思うよ
麻宮さんてそんなの好きになったせいか独り身でバーのママになっちゃったみたいだし
相手役も微妙

401 ：

>>400
スレ違いだけどマミリンが、バーのママになった？
マミリンて、イギリス留学して通訳になったんじゃ？
ちなみに蘭世は高校卒業して、結婚までは
フリーターしてたみたいだね。
蘭世は愛嬌あるし、ファミレスのウエイトレスとかかな？

402 ：

何の話をしているのかわかりません

403 ：

>>401
NANAでバーのママとして出てきてたって
スレ違いだからもう止めよう

404 ：

蘭世は新刊ではファーストフードかファミレスのウエイトレスやってるみたいなコマがあるね
バイトは大学生が初だろうね
それからすぐに専業主婦になるから働いた経験は短いのかな
結婚後も共働きという事はなかったね

405 ：

蘭世は昔から、真壁くんのお嫁さんになることだけが
夢だったのか？
ちょっと寂しい気もするけど、晩年は「いつもときめいて」で
カリスマ主婦ブロガーってのが意外だったな。

406 ：

>>404
蘭世は大学行ってないよ
ていうか行けないよｗ
蘭世は中2まで学校行かなくて、家で勉強といっても
所詮魔界人レベルだろうから仕方ないとして、
ちゃんと人間の学校に行ってる真壁くんが小3算数できないのはどうかとｗ

407 ：

真壁くんが赤ちゃんの時に専業主婦宣言してるしなｗ
ずいぶん真壁くんは稼ぐんだなあ

408 ：

新装版9巻の池野先生のコメント読んだら、
「ダーク・カルロが死んだ時に、どうして殺したのかって
手紙がいっぱい来た」とここでも言ってる…。
確かに、ときめき…はみんなハッピーエンドがほとんどで、
ゾーンさえが最後生まれ変わって幸せになったのに、
何でカルロと大王様死んだんだろう〜とちょっと思った。

409 ：

カルロはともかく、大王はアロンが王様になるためには
やっぱり死んでもらうしかなかったんじゃｗ
でも真壁くんを庇って、最後の最後で父親になれた
ってのもある意味感動的だったと思うよ

410 ：

>>405
魔界人の晩年はまだまだ先だよ

411 ：

蘭世って真壁くんを好きな事だけがアイデンティティと言ってもいいもんね
そういうキャラはうざく感じる方なんだけど蘭世が平気なのは
女の陰険な部分がないからかもしれない
リアルじゃないけどときめきはそこがいいと思ってる
そんな蘭世に「俺のことは忘れろ」って、そりゃ気も失うわ

412 ：

中学時代の真壁くんはいくらイケメンでも曜子以外は一切近付けないような訳あり物件だったのに
見た目不良だの何だのっていう先入観ゼロで彼の本質を見抜いて飛び込んだ蘭世もある意味器がでかいというか…
真壁くんラブが彼女のアイデンティティだけど、恋愛ものにありがちな単なる依存女とは違うね。何と言っても明るくて強いし。

413 ：

旧コミックス12巻読んでたら、真壁くんとアロンが住む
生きてる家の、真壁くんの部屋にもペンギンのぬいぐるみあったwww

414 ：

ほんとだwww

415 ：

新装版9巻(旧コミックスでいえば11巻あたり)を読んでたら、
蘭世と真壁くんが冥界に行く前、魔界の川のほとり？で
蘭世が「私も連れて行って」と言うシーンで、
蘭世がふざけて真壁くんを「俊」と呼んだら、
真壁くんの背後に「ドキ」と効果音が…。
こんなの昔からあったかな…？w
この時の真壁くんの表情も、本当にドキッとしてるw

416 ：

神谷家で酔っ払った蘭世に言いたいことがあるの言ってもいい？て言われてドキってのもあったよね。

417 ：

>>415
昔からあったよ
印象的なシーンだったのに何故忘れてるのかそっちの方が謎

418 ：

そういえばなんだかんだある割に
ちゃんと蘭世が真壁くんに好きっていうのって
あんまりないんだなｗ
言おうとしても分かってる言わなくていいとか言っちゃうしｗ

419 ：

>>418
筒井君の病室でと、試合前の江藤家玄関かな。あとは大声で考えてるからダダ漏れってことでｗ

420 ：

>>416
そういえば、蘭世泥酔してたよね。
今後番外編か続編で真壁くん泥酔するとこ見てみたいw

421 ：

>>420
カルロはお酒強かったけど、同じ血筋の真壁くんはどうなんだろうね。でもアロンは弱そうなイメージだなー。

422 ：

>>421
真壁くん、筒井くんとか日野くんと盃酌み交わしてほしい。
泥酔して蘭世への気持ちを語るとこ見たいw
でも一応真壁くんアスリートだから無いかな…w

423 ：

5コマ番外編の「真壁さんの一目ぼれだと聞いたんですが」は
どこかで何かやらかしたんじゃなかろうかと妄想ｗ

424 ：

>>421
同じ血筋と言ってもカルロはジャンの子孫で
真壁くんはアレンの子孫だから直系じゃないんだよね
元をたどれば先祖同士が双子だけど

425 ：

>>424
そうかｗじゃあ真壁くんも実は呑んだら大変なことになっちゃうかもですね。

426 ：

真壁くんて強そうだけどなー
ウイスキーとか好きそう
でもお酒を飲んでるシーンがないよね？
煙草も吸わないのかな？

427 ：

>>426
ストイックなアスリートだしね。真壁くん。
お酒はたまに飲む程度で、煙草は吸わないイメージだな。

428 ：

ボクサーだからお酒もそんなに飲まないだろうね

429 ：

酔ったら本音言いそうw
蘭世に対しても大胆になりそうwww

430 ：

そういう自制の効かなさは卓の方がありそうｗ

431 ：

>>429
真壁くんは泥酔とかありえないと思うな
自分をちゃんとコントロールできて羽目を外さないというか
だからこそ見たいという妄想なんだろうけど
それはもう真壁くんではないと思うw

432 ：

せいぜい柱のおまけ漫画で見たいレベルかね

433 ：

ストレス溜まらないのかな、とちょっと思ったけど
ボクシングやって蘭世といられればいいのかな

434 ：

真壁くんが酔って蘭世をからかうところか、
真壁くんが酔いつぶれてるところをカルロがからかってほしいw

435 ：

ボクサーは食事制限あるけど、きっと料理上手な蘭世が美味しくてヘルシーなご飯を作ってるから
食べ物でのストレスはあんまりないんじゃないかと予想。
卓はデキ婚しちゃったし、酒とかにもうっかりがありそうだ。

436 ：

すこーし酔った真壁くんが、蘭世に積極的に迫るようなシーンなら見てみたい・・・
って酔ってなくても結構行動は積極的だったか

437 ：

蘭世が未来の扉を一番はじめに使ったとき、
曜子と食事してる真壁くんはタバコを手に持ってたけと、
実際はどーだったのかな？

438 ：

卓は真壁くんと同じで不器用ではあるけど意外と言う事は素直に言ってしまったり
自分の気持ちも問い詰められると白状するタイプだから
酒飲んで別人とはならなそう
ただ酒に弱そうな気がする
カルロの生まれ変わりだけど
煙草は吸うんだろうか
カルロ様は酒も煙草も相当強かったんだろうな

439 ：

逆に蘭世が泥酔して熟睡してしまい、真壁くんが介抱して、
蘭世が朝起きて大騒ぎとかw

440 ：

8巻の神谷家の蘭世泥酔で真壁くぅ〜んだっこ&#9825;はかわいかった
胸くっつけてぴとって吹き出しもあったし真っ赤な真壁くんもかわいい

441 ：

>>440
その後の、開いた窓の隙間に立てかけられるランゼにはうけたw

442 ：

昔と違って今は喫煙バッシングの世の中ですから
簡単にタバコとか描写しないでしょ

443 ：

>>441
あれよくすっぽり立てかけられたよね
首も閉まらず

444 ：

冥界にゾーン退治に行く前、想いヶ池の水を
蘭世がのんで、酔ったみたいにふわふわ空中に浮かんだ時、
真壁くん蘭世のスカートね中見ないように
目を抑えてるのが可愛い…w

445 ：

初期のエピソードで蘭世が不良に襲われそうになった所を
真壁くんが偶然駆けつけたとき
大胆になった蘭世がベンチで寄り添って、肩にぴとっとしたよね。
アレ真壁くんはどう思ってたんだろう。全くリアクションが描かれていなかったけど。

446 ：

>>445
アレは真壁くんその後すぐ、羅々おばあちゃまに
固められるんじゃなかったっけ？
蘭世って奥手なのかと思いきや、たまに大胆になるから面白いw
しかし蘭世は、かなり天然の小悪魔だとみた。
あれじゃ真壁くんもメロメロになるはず。

447 ：

曜子って、5巻で真壁くんに思いっきり殴られてるけど・・・
真壁くんが筒井くんの横で蘭世に告白されてから、
蘭世を意識し出してボクシングしてるときも気になってて、
曜子が「どうしたの？俊たらあ〜」とからんだら、
「うるせえな。気が散るって言ってるだろ！」と思いっきり殴ってるけど・・・
壁に曜子の穴が空いてるけど・・・
なんか曜子だったら、こんなコテンパに殴られてもきっと大丈夫と思ってしまえる・・・

448 ：

>>446
あのとき蘭世はうっとりしてお月様を見る余裕があったから
何十秒かはあの状態だったんじゃないかなー？
真壁くんのキャラだったら少し触れただけで
「やめろよ暑苦しい」とすぐに離しそう
内心ドキドキしてた？ｗ

449 ：

>>449
神谷さんにはギャグ漫画補正があるからｗｗ
実際シリアスな展開になっても神谷さん死にそうにない感じだったよね

450 ：

魂を一部切除しても生命力は全く衰えないし
移植されたなるみも元気キャラになっちゃうぐらいだからw

451 ：

>>450
曜子って第2部でも「俊、私と不倫しちゃわない？」とか言うしｗ
第3部でも愛良を幼稚園に迎えに来た真壁くんに抱きつこうとするしｗ
完全ギャグ要員で、真壁くんに相手にされないぐらいでめげるキャラじゃないｗｗｗ

452 ：

>>448
連載初期は、池野先生も二人を恋人同士にするより、
ちょっといい雰囲気なとこで終わらすつもりだったと言ってるので、
この時点じゃ、真壁くんの気持ちの揺れはあんまり
考えられてなかったんじゃないかな？

453 ：

一行空けて書いてるのは意識してやってるの？
完全にコテハン状態なんだけど、そのつもりなら別にいいけどね。

454 ：

まぁまぁまぁ、皆仲良くね。
そこんとこ
よっしく！

455 ：

>>453
自演してるわけじゃないし別に気にならないけど、そんなに気になる？
むしろこのスレが賑わっていいんじゃない
真壁くんがかっこよければそれでいいよ

456 ：

そお？
無駄な改行とかめっちゃ気になるわ

457 ：

長い黒髪の女の子って聞くと、昔は蘭世一択だったののに、今は「貞子」が思い浮かぶ…

458 ：

>>457
わ、わたしも貞子が頭をかすめたわ
黒髪ロングといえば蘭世か浅野温子！てな感じだったのにw
時代が変われば印象も変わるのねえ

459 ：

>>458
最近また黒髪ブーム再来っぽいけど、今の若い子に黒髪ウケだしたのかな？
第3部で蘭世が髪切った時は寂しかった。
真壁くんとかどんな反応したのか知りたいw

460 ：

君に届けの爽子とかまんま蘭世だよね
作者もときめきのファンだったらしい

461 ：

miwaの髪型が蘭世っぽいなーと思ってた

462 ：

>>460
でも爽子は「貞子」を意識というか
設定として暗くて怖いイメージ出したかったわけだから
蘭世は関係ないと思うけど

463 ：

>>462
性格は違うけど元々ファンだったらしいから多少は意識したんじゃないの？
あんまり爽子Ｏ型っぽくないけどそうなのは蘭世意識かなとも思ったけど違うか

464 ：

蘭世は髪、全部おろしてる時が1番可愛いけど、12巻の家の前でのキスの時の髪型も好きだったな〜。軽くウエーブして、前に持って来てリボンつけてるのがかわいすぎる。そりゃ真壁くんもキスしたくなるよな〜wと思った。

465 ：

かしゆかが蘭世っぽい髪型だよね
最近は茶髪より黒髪流行ってる
ファッションも７０年代のレトロ調なのが流行りだしね
サロペットとか可愛く感じる

466 ：

一部の時の蘭世のファッションは今見ても可愛いよね
二部のなるみが姫カットにして以降からファッションが微妙になったような
姫カット自体は可愛いんだけど
派手柄のシャツとかいまいちになってきて三部でチュニック＋スパッツみたいな
おばさんファッションになっていったような
やっぱり作者が結婚したせいなのかな
蘭世の頃はファッションも興味あってファッション誌ももっと目を通してたのかもね

467 ：

>>463
何でもそうやって結びつけるのは違うと思うな
君届は貞子イメージなわけだしね
個人的には爽子はオレンジディズの頃の柴咲コウみたいな髪型イメージ

468 ：

>>467
別に結びつけてる訳じゃなくて影響あったのかなと思っただけ
不快だったらごめんね

469 ：

性格違うけどと書きたかったけど言葉足らずで誤解を与えたね

470 ：

電子書籍のサイト見てたら「入門！池野恋」ってのが
100円で配信されてるんだが何だこれ

471 ：

>>470
それ私もめちゃくちゃ気になる〜。池野先生のインタビューだけじゃなく、第一部から真壁俊本までの色々書いてある感じ。今から買って読もw

472 ：

>>466
なるみは二部の主役の時より一部と三部の方が顔かわいかったような気がする

473 ：

>>470
なにそれ読みたい

474 ：

>>466
ファッション誌を参考と言えば、篠原千恵が青の封印のとき、主人公が美人設定だったから
ファッション誌を参考におしゃれさせようとしたけど、なんか結局布ばっかになったと言ってたなｗ

475 ：

>>472
一部、三部の時は大人しくて幸の薄い優しそうな美少女って感じだよね
子供も好きそう
二部の時は前半夢見がちな元気少女、後半大人しそうだけど性格きつめのしっかり者で
キャラが違い過ぎる…
きつめじゃない時のなるみの方が好みだな
神谷さんの魂で元気にという意見あるけど
三部でまた元のなるみに戻ってるから性格きつくなったのは主人公補正かも

476 ：

>>475
主人公補正あるよね一部三部の性格の方が好きだななるみは
鈴世くんも二重人格になった時に昔はもっとおしとやかだったのにって言ってたもんねｗ

477 ：

蘭世もなるみも弱そうに見えて芯が強いけど
愛良は強そうに見えて芯があんまり強くなさそう

478 ：

気が強そうに見える人は大概そうだよね。

479 ：

愛良も小学校の頃はそんなに嫌いでもなかったんだけどな
中学に行ってからの性格は嫌だけど
蘭世は芯がしっかり
二部の時のなるみはきつい、それ以外の話のなるみは優しい
愛良は中学生以降生意気って感じだ

480 ：

>>476
そんなに一部の一途で可愛い鈴世と大人しいなるみは主人公にしにくかったキャラだったのかなあ？
ヒロインになりたいの真ん中の話の子が子供の時のなるみみたいな性格だったから
やろうと思えば出来た気もするけど
真壁くんと真逆のヒーローにしようとして鈴世の性格変えちゃったのかね？

481 ：

愛良の話は、新庄さんのどこがそんなに好きなのかわからなかったな〜。

482 ：

当初の予定じゃない人を急激に変えたからね違和感あった
お似合いじゃないし苦手だったな
新庄さんもなんで愛良を好きになったかよく分からないよね

483 ：

真壁くんや鈴世に比べたら、開陸とか新庄さんは個性が弱いのかな？と思った。3部よりはミッドナイトのほうが好きかな。

484 ：

３部は卓とココが良いから
序盤の鈴世となるみも良かったし
ここでは評判良いけどミッドナイトもその頃より力量落ちてる
段々落ちて言って菜花、ミッドナイト辺りで止まったのが正直な感想

485 ：

自分は苦手だったけど俊蘭至上主義の人にはミッドナイトも許容範囲なのかな？
鈴世なるみ好きとかにはきつくない？相手も違うんだし

486 ：

>>484
確かに3部は、脇役たちが大活躍した感あり。愛良は、まあ真壁くんと蘭世の娘だから、温かい目で見守らなきゃ…みたいな気分で見てた。

487 ：

新庄は魅力皆無だったし、開陸のまま進めて欲しかったな
あれ義理の妹が愛良の恋敵になる予定だったんじゃない？

488 ：

妹どこにいったんだろ？
父親と妹の事が有耶無耶にされたよね
開陸も地味ではあるけど新庄にして浮気ツンデレやる位だったら開陸の方が良かった

489 ：

自分は新庄さんがよかったなー
というか実は開陸だったでいいんだけど若返ったのイヤだった
愛良じゃないけど新庄さんをかえしてよ！って気分

490 ：

新庄さん自体は好きな人もいるかもしれないけど
愛良とのカップリングが微妙
新庄さんにはもっと良い人がいるのではと思ってしまう

491 ：

3部は、真壁家の人々やあいらのタイムトラベルで、真壁くんをイジる愛良が良かったw

492 ：

新庄でも開陸でもどっちで進んでも悪くないけど
星の行方で開陸に戻っちゃったのはよくなかったなあと
新庄の義理親どうするのよと妙に現実的なことを考えてしまった
>>487
なるほど納得＞妹
やっぱり最後までちゃんとやったの見たかったなあ
3部、何故か今は真壁夫妻を堪能してる

493 ：

>>490
わかる
ココが術にかかって新庄に言い寄る下り見て
新庄もココを好きになる展開にならないかなあ〜ぐらいに思ってたわw
そのくらい愛良と新庄のカップリングに萌えないし
愛良自体が苦手だったな当時は

494 ：

愛良が師匠のメヴゥイスと対決するって意味わかんないし。何で第一部から活躍してきた貴重な脇役が悪者になるのか…？
あと蘭世はドジでおっちょこちょいなほうが断然しっくりくる。しっかり者のお母さんはちょっと違う。

495 ：

開陸の父は魔界人で、開陸本人は宇宙人
そしたら妹は何者なんだろう？
てか開陸も魔界人でしたじゃダメだったのかな？
真壁くんとかぶるから敢えて宇宙人にしたのかな？

496 ：

妹は魔界人と人間のハーフじゃなかったっけ？
中学生編は新庄さんといいメヴィウスの扱いといい迷走してたね
横槍なしでちゃんとやれてたらどんな風になってたかな…って思う

497 ：

>>493
愛良と開陸は対等だけど新庄さんは愛良にはハードル高いよね
中学生編はココの方がヒロインぽかったから
いっその事ココか卓を主役にしてココの事で卓が新庄さんと取り合うような話でも良かったかも
突然出した相手役にしても愛良とあまりにもしっくりこなかった

498 ：

担当が口出ししたのって愛良の人気がなくて低迷してたからじゃないかな
いわゆるテコ入れってやつ？
私自身も愛良に魅力を感じなくて卓ココもっとー！って思ってたし
二部までは看板だったときめきも、三部になってから人気急降下だったんじゃないかな

499 ：

でもテコ入れしてもっと酷くなった
その割には最終回までカラー落ちした事がなかったような
勿論人気は低迷してたんだろうけど
愛良主役をもっと早くに切り替えた方が良かったかもね

500 ：

>>494
母親になってからもドジでおっちょこちょいじゃ足引っ張るような
母親になってからもそそっかしかったと思うけど
娘に馬鹿にされる母親もなんか微妙

501 ：

母親になってもおちゃめっぽいところ変わってないし蘭世は一部〜三部とも好き

502 ：

愛良と開陸が雪山遭難した時に蘭世と真壁くんがかけつけてたけど
真壁くんが蘭世の肩抱きながら玄関入ってきてラブラブだと思ったｗ
相変わらずまわり気にせず態度には出まくりの真壁くんｗ

503 ：

上に出てた「入門！池野恋」読んだ
2009年にどこかでやったらしいインタビューと
1部から3話、2部と3部から1話ずつ抽出して掲載
それと「真壁俊の事情」についてのインタビュー
（今年9月にやったらしい）と真壁俊本の1話が掲載

504 ：

>>502
真壁くんと蘭世が一緒にいるときの歩き方が
連載当初からどんどん変わっていくのがいい

505 ：

>>504
そういう微妙な変化上手いよね

506 ：

結婚してからもラブラブな二人良いね
何気に結婚してからのお互い落ち着いて好きあってる二人も好きだ

507 ：

>>506
1部だとそういう落ち着いたシーンがあまりないんだよね
最後の方は落ち着いてるはずなのにラブシーンだと真壁くん無表情だしｗ
真壁本の最後のあたりってそういう意味で貴重だと気がついたｗ

508 ：

3部は、愛良が小さい時に真壁くんと蘭世のキスシーンあったよね？ 最初床に座ってた蘭世が、途中から真壁くんの座ってる椅子に寄り添って座ってキスしたような…。愛良より蘭世と真壁くん見たさでりぼん買ってたな〜。

509 ：

三部ってはっきりした描写ないだけでリビングでやたらキスしてる気がするなぁｗ
星のゆくえで高校生愛良が忘れ物取りにきた時もラブラブだったしｗ

510 ：

>>507
1部だと12巻あたりからボクシング試合前ぐらいまでが、真壁くん落ち着いた優しい笑顔で蘭世を見つめたりするの多いと思うよ。カルロの家での再会の抱擁シーンとか…。

511 ：

おいで　があったか
その後の誕生日の笑顔はあまり素直な気持ちで見られなくてね

512 ：

>>511 真壁くん18歳の誕生日のシーンは、蘭世のプレゼントの巾着袋見つめてる時や、蘭世にペンダント渡す時の真壁くんの表情、すごく優しい笑顔になってるけど、その後蘭世が泣きながら抱きついた時の真壁くんの寂しそうな表情が何とも切ない…。

513 ：

>>512
10代なのにあんなに運命に翻弄されてそりゃ支えられる自身なんてないよね
子供の頃は別れのシーンで蘭世かわいそう！真壁くんひどいって思ってたけど今なら真壁くんの辛さもわかるし
蘭世の辛さもわかる
あと、昔は別れるって2人付き合ってたんだ！？ってビックリしたけど今読むと言葉にしてなくても
これ確実に付き合ってるよねって思えたｗ

514 ：

>>513
私もリアルタイムの頃は、真壁くんがひどいと思ってた。まあでも今見ると、真壁くんは10代であれだけ運命に翻弄されて命がけの日々送れば、蘭世のこと思いやる余裕も無くなるだろうな〜と思ったな〜。それでも一途に想い続けた蘭世に、真壁くん頭あがらないんじゃないかな〜w

515 ：

あれって真壁くんなりに思いやった結果だったんじゃないの

516 ：

ここで話題になってた ときめき短編集を買ってみた。
オサムING激萌えだ。
80年代のファッションとこの頃の絵が最高にかわいい。
何回も読んでます。
話題にしてくれた人ありがとう。

517 ：

オサムingのレス、私書いた記憶あるw
共感してくれて嬉しい
あのファッションも懐かしいよね
入門！池野恋を買って読んでたら、多田かおる先生急逝の話があった
その後オサムingをもう一度読んだら、オサムくんに愛してナイトをダブらせてしまい、切なくなったわ

518 ：

一部、二部に比べて三部が微妙なのって、恋愛描写がいきなりすぎたのもあるなぁと思う。
卓ココは丁寧に二人の距離感とか心理描写がされてたと思うけど、愛良と新庄さんは全てが突然なイメージ。
だったら、開陸との方をきちんと描いた方がときめきトゥナイトっぽさは残ったんじゃないかなぁ。
素直になれないけんかっぷるなのって、一部、二部とは似てない恋愛描写になるし。

519 ：

>>514
蘭世が好きだからこそ、幸せになって欲しいからこその決断で
あの時の真壁くんからしたら、ちゃんと思いやってるからこそだと思うな

520 ：

>>518
担当さんのアイディアの新庄さん登場より池野先生がそのまま考えていた開陸との話の方がときめきトゥナイトっぽいよね
確かに子供っぽい二人であまり魅力はなかったのかもしれないけどその方が良かった気がする
子供の頃からの離れて暮らしてる幼馴染と時々再開して最初からこのキャラがヒーローと決まってたのに
突然別の人を出されて好きになっちゃったみたいなんて共感出来ないよね
二部もチップルマナ辺りは唐突だったけど主人公側は相手変わることなく恋愛してたし
一部は丁寧だったしね
卓ココが割と評価高いのも心情描写が丁寧だからだし
主人公が唐突に心変わりするのは不味かった

521 ：

中学生になっていよいよ恋愛面が本番になって面白くなりそう！って
思ってたのに別の相手が出てきてｽﾞｺｰだったわ
開陸＝新庄さんてオチか？と当時思ったけど妹ライバル展開とか見たかったな

522 ：

第3部がイマイチに感じるのは、愛良は蘭世や真壁くんに全然性格が似てないからかもしれないな〜とも思った
。卓はいかにも二人の子供って感じで、共通点多かったけど、愛良は顔だけ蘭世に似てたけど、他は共通点ゼロっぽいしな〜。あと、恋のライバルがいないのも盛り上がりに欠けたのかも…。

523 ：

>>519
第三者からみて思いやってないんじゃなくて真壁くん本人が思いやれないってこと

524 ：

このスレで話題になってた「入門 池野恋」読んできたよ〜。まあインタビューの内容はこれまでもあちこちで読んだ内容だったけど、池野先生自身が、真壁俊本も最初は、こんなに売れると思ってなかったみたいなのがびっくりw

525 ：

>>522
愛良は顔は蘭世似だから性格まで蘭世に似せちゃったら
それこそコピーみたいになるからだと思う
だから蘭世と違う性格になるように活発で気が強いタイプにしてた
それがあんまり受け入れられなかったのかも
自分は中学からの話以前はお転婆な子という認識でここの人ほど嫌ってなかったけど

526 ：

いきなり三部を愛良中学生とかにしてライバル役とかやったり出来なかった何よりの理由は
蘭世の年齢の事だろうね
いきなり４０歳とかやっちゃったらショック受ける人が出てくるだろうから
幼稚園から始めたんだと思う

527 ：

>>526
蘭世の年齢がどうこうよりも、やっぱり2人の娘がいきなり中学生からスタートってのは唐突じゃ？
なんか愛良の誕生は全世界が祝福してるようなすごいマンセーぶりだったし、
魔女修業の過程とか描くなら子供時代からじゃないと話にならない。
そもそも蘭世は実年齢関係なくビジュアルは常に若いしw

528 ：

自分も蘭世ありきで決めたと思ってるけどな
幼少期なんてやるにしても2話ぐらいでいいわけだし

529 ：

>>523
？

530 ：

りぼんが低年齢化してる時だし、小学生の魔女っ子が描きたかったんでは？
幼稚園時代は別に要らなかったね。
曜子の最強たましいをシェアしてもらったのにまた瀕死状態のなるみとか必要だったのかな。

531 ：

>>530
それはないと思うな
愛良よ早く大人になってくれと言ってたよ
蘭世を老けさせたくなかったのが幼少期が長かった理由
低年齢化はたまたまその時期だっただけだよ

532 ：

>>530
やっぱり鈴世と結婚する上で人間と魔界人のままで良いのかと言う事が解決してなかったからじゃないかな？
自分はそこは３部の中でも良かったところだと思ってるけど
なんでも悪いとは思わないし
そのまま放置して子供は魔界人なの？とか疑問が残るより良かった
それより星のゆくえで鈴世がまた魔界人に戻って子供達も狼男になったけど感動ぶち壊しで良いのかと思った

533 ：

真壁くんと蘭世も当初の予定のままだったら鈴世となるみみたいになったのかな
どちらかが年老いて早く亡くなってしまうのを割り切るのか
鈴世のように蘭世も人間になって同じ時を過ごすのか

534 ：

もし真壁くんが人間のままだったら、
結局、魔力無くなったときと同じ展開になってたような気がするな

535 ：

鈴世はなるみを救う為だったら人間になったけど
蘭世と同じ選択肢は元々は選ばなかったんだな
なるみに望里や椎羅、蘭世が可哀想と止められてたのかな

536 ：

そこは男女差が出てくるかなって思ったり
魔界人の鈴世は男としてなるみちゃんを守れるし
それこそなるみちゃんが死ぬまで一緒にいられるからそのままでいいもの
人間の真壁くんと魔界人の蘭世とは立ち位置がちょっと違う
鈴世が人間になってまでなるみちゃん生かそうとしたのは
あまりにも早すぎるからでしょうし

537 ：2013/10/27

ごめん、なんか答えになってないかも