ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百五十二

1 ：2013/10/23 〜 最終レス ：2013/10/27

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之三百五十一
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1381925630/
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

2 ：

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている）。
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更

3 ：

　　　　　　　　Π
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 |.　　　　　　 　 　 　 ｜
　　 |　　　>>1さん　　　 ｜
　　 | 　 　 乙です。 　 　.|／　　 ‐-　　_ノ）
　　 |　　　　　　　　 　 　 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::`フ
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,､、:::::::::::�丶
　　　　　　 ∠| |:::::::::::::::::/〃/ 7:::::::ｨr‐ﾄ､）::::::::::::､‐ヽ
　　　　　　 ｒ'´| |イ:::::::::::ｆ "ｌ:| /::／　,ヶ､ﾉノ:::::::::::｀ヽ.
　　　　　　.l／| |ﾉ:::::ｎ::r' / ﾘ ﾚ'　　　ﾉ　ｲｨ:_::::::::ト:::::}
　　　　　　　　| |::::::,,jぅ|　ｌ　　 O .　O __丿ｿゝ}::ム、`
　　　　　　　　| | lヽ{　?ヽ｀￣　__'__ 　 　 l ﾌ丿:::::::__＼
　　　　　　　　| |ｿ ｀＞ｰﾍ.　　ヽ._ノ　　丿¨´:::::::::::＼`ｰ
　　　　　 　 ｒ┴ｔ､　´ﾌ:::::__`_ｭ､.＿_.ィ彡＾ヽ_::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ｉ ｒ‐亠i／::,ｒ'´二┴‐一'´　 〃ノ |::::::::::::::丿
　　　　　　j ', -‐ユ／ト､__, -二__ -_ﾆ= 〃二)、::::トﾘ
　　　　　/| ヽ_ﾆ´ｲ　 i　　　｀／／´　 ≠ﾆ‐;　|::::ノ
　　　 　 |ヽ_｀,ｴｒ¬､ ﾌヽｰ--　--- ｧ'´　　　}　|
　　　 　 ヽ　ﾄ　　　　>‐-､ ＿__　‐´　　　　　j　}
　　　　 　 ｀弋 　〃/: : :./　　　　　　　 　 ,.ｲ／
　　　　　　　　ｉー-'､_: : :ｌ　　　〃　 　 ,∠ ノ
　　　　　　　　| |　　 ｆ￣"ー----‐"´ニﾆ-）
　　　　　　　　| |　　.|二ニ＿＝ニ二- -―l

4 ：

乙
>>3
子供はさっさと寝ろってピッカラさんが

5 ：

>>1
乙

6 ：

>>1乙おやすみ

7 ：

おつ！

8 ：

>>1
乙

9 ：

乙です

10 ：

ﾌｯｼｷﾞｯ　ﾌｧﾝﾀｼﾞｯ♪

11 ：

ブルマＰＶになってるＥＤ可愛いな〜

12 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

13 ：

>>1
乙

14 ：

ナメック星に到着する前はさ
フリーザが来なくてもナメック星人内でポルンガ争奪内戦をやっていたり
ナメック星人全員がドラゴンボール作れてボールがそこら中にドラゴンボールが落ちていて他人のボールと組み合わせても効果ないから困ったとか
いう星を想像したというレス依頼があった

15 ：

来年何もなさそうだな
文庫本とか期待してたんだけど
スランプはコミックス、完全版、文庫あるんだよな

16 ：

ナメック星人て欲がないような人種なのに何を願うんだろう

17 ：

>>15
文庫なんて最低限読めるだけで絵がちゃんと見えないからくだらん
出す必要なし

18 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

19 ：

文庫よりもフルカラーの続き出してくれ

20 ：

魔人ブゥ事件って、下手したら一週間程度で解決した様な気がする・・・w

21 ：

一週間もかかってないでしょ
３〜４日じゃね

22 ：

2日

23 ：

>>20
マジュニア編なんざ1日だが

24 ：

>>16
畑の肥料
安産祈願
服の原料
家具

25 ：

＞服の原料
あれぱっと出してるけどやっぱり原料はあるのかな

26 ：

ドラゴンボールの読み切り読みたい、
同じ集英社でベルばらがリバイバルしてるみたいだが、
今そういうブームなのか？

27 ：

当時の読者が今は働き盛りな世代なので大人買いを狙っているのだろう

28 ：

>>16
欲が無ければ神とピッコロに分離したりしない
ナメック星の荒れた芝生しかない荒野は過去に相当なバトルがあった名残かもな

29 ：

>>28
界王「地球人の影響で悪の心云々」

30 ：

水だけで栄養補給できたりなにもない空間からサイズぴったりの服を出したり
生命力(戦闘力)を分割させて精神を分けたり別個体が同一個体に合体できたり
ナメック星人はほんま不思議生物やで

31 ：

他のナメック星人も長い事地球にいたらみんな分離してたかもな
映画のスラッグも過去に分かれた可能性がある

32 ：

カタッツの子は神になるために必死こいて長いこと修行して分離したんだろ
善悪分離することって難しいんじゃないのか

33 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

34 ：

不思議生物が乱立している世界観で、何故カタッツの子は地球人の影響で悪の心を芽生えさせてしまったのか
肌が緑で触覚生やした生物くらいいそうな物だが

35 ：

ブウから逃れるために避難してる老夫妻を撃ちR奴がいる世界だぞ
そりゃ心曇るだろ

36 ：

ナメクジのフンとか言われて詰られたんだろｗ

37 ：

ロマンティックあげるよ(^o^)

38 ：

>>35
あの世界治安悪そうだしな

39 ：

>>36
あのセリフから「ナメック星人」になったんだよな。ほんと後付けの神やで

40 ：

>>26
Vジャンプの鳥山インタビューで、タイツの事について聞かれて
今答えると後で困る事になるかもしれないから言えません、と答えてて
もしかしたら今後何かの企画でまたタイツが出てきたりする可能性もあるのかなーと思った

41 ：

>>28
芝というか苔しかないのは異常気象のせい
デンデ「異常気象前のナメック星は、アジッサの木が生い茂る美しい星だったそうです」
ナメック星の海が真水だとしても、木がないと綺麗な水に循環できないから
アジッサ植林は重要だったんだろうな

42 ：

ただの荒野しかない惑星じゃなくて、異常気象で荒野になったって設定入れ込んでくる辺りさすが鳥山だなあ

43 ：

>>40
ほんとに
Vジャン買わなきゃな
何年ぶりだ

44 ：

>>40
結構ロングインタビュー？

45 ：

Vジャンプ買ってないけど内容ならブログに載ってるよ

46 ：

あそこよりももうちょっといろいろ載ってるよ
DB関係ない話とかも
DBHの関係者がDBHにジャコ出したいとか言ってるけどやめてくれ
フリーザすら見て見ぬ振りするレベルなのに

47 ：

うわぁ…マジかよ

48 ：

HAHAHA
もちろんスーパーエリートお面マンに変身するに決まってるじゃないか

49 ：

取り込んだり煙にされても再生とかを除くとブウとナメック星人は近いな

50 ：

>>26
鳥山先生がその気になればだけど
DBの脇役の1話完結漫画とか読んでみたいな
ブルマのママとか審判のおっちゃんとか面白そうじゃね

51 ：

むたいと時代の亀仙人が見たいな

52 ：

ああ良いね

53 ：

やめた方がいい
ジャコでさえ絵がひどいだの劣化だの矛盾だの後付けだの叩かれたんだ
今更DBやっても叩かれるのがおち

54 ：

そんなんほっとけ

55 ：

ジャコはそんなに悪くなかったよ
世界観や設定それ程こわしてないし　さすが原作者だけあったよ
ブルママも相変わらずだったし、ブルマに姉は最初ちょっと「ん？」て思ったけど
あんだけ年は慣れてて僻地で小説家やってるなら別におかしくはないかって思ったし
ヤムチャやクリリンにも何かしらの家族はいるだろうしね
でもバーダックがタイムスリップｗして超サイヤ人とか
ベジータに弟ｗがいてしかもなんかキモい宇宙人と結婚してるとかはダメ
根本の設定ぶち壊し過ぎ　適当に金儲けで人気にあやかろうとしてる浅はかな魂胆見え見えでガッカリする

56 ：

>>46
ヒーローズはキャラ不足に陥ってるらしいからな。
でもジャコって需要あるの？アラレのが強いんじゃ。

57 ：

鳥山の場合、設定が現実的というか合理的な感じで妙にリアルだったり生々しい作風なんだとな
アニメスタッフはＶジャンの奴とかは、派手さと勢い重視　愛とか友情で覚醒とか、とにかくチープ
サイヤ人の子供の期間が長い理由なんて生々し過ぎて怖かったわ　サイヤ人が怖がられてる理由再確認できた　絵柄に似合わずこういう設定するのが鳥山の魅力だと思う
変な宇宙人の為に超化するバーダックとか、ベジータ家なのに落ちこぼれで絶対ＳＥＸできそうにない変なのと結婚してるターブルとか幼稚園児の絵本レベル

58 ：

ターブルの嫁って鳥山先生のデザインじゃないんだ。

59 ：

>>58
流用されたんだっけ？
たしか鳥山の宇宙人って言ったらこういう感じなんだよね
いわばモブキャラ

60 ：

>>55
＞ヤムチャやクリリンにも何かしらの家族はいるだろうしね
こういう肉親とかの後付けやめてほしいと思う
終わって17年も経ってるしわざわざ描かなくていいものってあるだろう
家族がいるのにクリリンは会いに行ってる感じしないし
寺に捨てられた同然で亀仙人と家族になってる雰囲気があるのに
後付けで壊す必要ないだろ
「いないと言ってないからいることにしても矛盾しません」とかいう問題じゃないし
連載中ならまだしもDBはもう終わってしかも17年も経ってるんだ

61 ：

ジャコとのリンクもちょっとしたオマケのつもりだったらしいし
これ以上は無いんじゃないのか

62 ：

>>57
敵を油断させるために幼児体型の期間が長い・
青年期になると一気に戦闘向きの体型に成長・以降は殆ど老化せず若いまま
瀕死から蘇るとパワーアップ・とにかく戦闘そのものを好む
高い戦闘力と穏やかな心を持つ者が激しい怒りで超サイヤ人に覚醒
超化すると軽い興奮状態になり凶暴性が増す
改めて見るとサイヤ人の設定って秀逸だな
本当に闘うためだけに存在してる種族って感じだ
…実はサイヤ人も遺伝子調整とかで意図的に作られた種族だったりして
生産＜戦闘って自然界の生物としてどっか破綻してるもんな

63 ：

ベジータに弟がいたのも原案ストーリーは鳥山だぞ

64 ：

エピバダの変な宇宙人は超画集に載ってたから鳥山デザインかな
ターブルの妻グレも多分そうだと思う

65 ：

>>57
ほんとあのバーダックの話なんとかして欲しいわ。幼稚すぎ。

66 ：

>>62
だから女のサイヤ人は少ないんだな。
でもどういう風に表現するんだろ。想像つかん。

67 ：

大猿も結構好きだ
なんかひたすら破壊って感じがサイヤ人の本能出てる

68 ：

>>63
鳥山が本気で参加してないから
「神と神で初めてアニメに関わった」って言うんだろ
あれに関しては鳥山が何か言ってるの見たことないんだが

69 ：

>>68
超画集でも2008年のところぶっ飛んでるからな
キャラデザすらしてない（山室さんキャラデザ）
そんなことを言えばエボリューションだって、総指揮とかに名前挙げられてるけど
忠告すら無視されてたと鳥山が怒ってた

70 ：

なんかツッコんでて、漫画版では変えてたらしいよ

71 ：

>>70
アニメでおかしいところをオオイシさんが変えてくれてよかったと言ってた
それくらいだ

72 ：

作者としては違和感あっても、アニメはお任せしてるからと思って放っておいたら
おかしくなってた＞帰ってきた〜
さらに、エボリューションはドラゴンボールはこうじゃないからと色々とアドバイスしたら
スルーされた
ドラゴンボールはこうなんだといいたくて鳥山が重い腰を上げる一因になったんだろうな

73 ：

アニメの食いしんぼイメージが強い人には誤解されがちだけど
悟空って実際は戦闘欲＞＞＞食欲なんだよな
神と神でも悟空とベジータだけ最後まで飲み食いしなかった

74 ：

>>73
それ、震災の配慮かと思ってたわ。

75 ：

鳥山がシナリオ・キャラクターデザインを手がけたと書いてあるから
べジータに弟がいました設定は鳥山発だと思うけど

76 ：

>>75
鳥山がキャラデザじゃないでしょ
やってたら載るよ
ターブルって弟がいたことにしたらくらいは言ったんじゃね

77 ：

キャラクターデザイン　山室直儀ってなってるよ

78 ：

食欲ってかほんとエネルギー補給だな
惑星ベジータには同じくらい食う奴らが大量にいたんだろうし自分の星だけで賄えなそうだ
やっぱり侵略してナンボか

79 ：

>>74
他のキャラクターはたらふく食ってるのに？

80 ：

狩猟は得意だろうけど畑耕したり生産的な事する奴いなそう
あっという間に食糧難だな

81 ：

>>73
ベジータはテーブルには着いてたけどなんかぐったりしてたよね
あの時飲み物くらいは飲んでたのかもしれないけど
画面上での描写はなかった

82 ：

でも悟空とベジータは神と神と同じコスだったよな
スタッフだけならブウ編のままの服装にしそうなものだし

83 ：

なんとなくトランクスががつ食いしてるイメージないんだけど
ハーフも食欲旺盛だよね

84 ：

>>82
悟空は道着がデフォ
べジータもDVDの特典とかネコマジンとかいつもあれ

85 ：

現代トランクスの好きな食べ物：焼肉
未来トランクスの好きな食べ物：コンビニ弁当

86 ：

>>85
平和になった未来では焼き肉いっぱい食えるさ…

87 ：

ジャンプの特集ページでターブルは鳥山デザインって見た気がするんだけどな
誰か画像持ってないかな

88 ：

ターブルさんはもう出てこなくていいからどうでもいい

89 ：

ターブル認めたくない奴が鳥山関わってないとわめいてるだけ

90 ：

同じ雑魚ならお面マンの方がずっと魅力的だ

91 ：

ターブルはいることになったんだあきらめろ

92 ：

ターブル小さすぎわろた。
体型も戦闘向きに成長しなかったんだな。

93 ：

ターブルって別に嫌われるようなキャラじゃないだろ

94 ：

ターブルの嫁とは政略結婚でそのために送られたのかもよ？
戦闘で役に立たん王族はそういう使い道しかないだろう
まあ仲はいいみたいだから結果オーライ

95 ：

ビルスがべジータ王子って呼んでたから思い出したけど
トランクスも実は王子様だよな

96 ：

>>56
圧倒的にアラレだな
大人のサイヤ人に勝てないジャコを出してもしょうがないだろうに

97 ：

>>95
王子の子供は王子とは言わないよね…

98 ：

>>95
トランクスは元々王子様っぽいキャラ

99 ：

>>97
ウィリアム王子

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