生活保護を廃止して、その受給者を施設に入れよう

1 ：2013/08/31 〜 最終レス ：2013/10/21

生活保護は廃止するべきだ。
自活できない人間に自由はいらない。
生活保護受給者を施設に入れて、施設内は配給制にしよう。
就職活動のときだけ施設から出られるようにする。
従わない奴は刑務所行き。
自活できるまでは施設に強制収容。
ホームレスも同じ施設にぶちこむ。
これで全ての問題が解決。

2 ：

>>1
憲法違反で巨額の賠償金を取られるわな。
まあそれで生活保護脱却できるからいいけどｗ

3 ：

憲法を改正しよう

4 ：

朝鮮人も施設に入れるべき

5 ：

1を殺したほうがマシだな

6 ：

生活保護廃止はいいことだろ

7 ：

アウシュビッツとどう違うんだ？
集団保護

8 ：

　

9 ：

　

10 ：

　

11 ：

　

12 ：

　

13 ：

　

14 ：

　

15 ：

　

16 ：

　

17 ：

　

18 ：

　

19 ：

　

20 ：

　

21 ：

>>1は頭おかしいｗｗ

22 ：

>>4
>朝鮮人も施設に入れるべき
同意

23 ：

彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、 あるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用する。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
日本のアパートやマンション暮らしなどで顕著なこのようなある種の日本人たちには特有の卑小な挙動を
「引きこもり の 付きうごき」と呼ぶ。
　この付きうごきの感知は自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
　　
　彼等は朝の通勤通学時間帯にはドアを開け閉めする音だけを立て出掛けたふり、夕刻にはどこかから帰宅したふりなどのことをする。
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
　またこれらの人々は　「繰り返し症(強迫神経症)」を合わせ持っていることが稀ではない。
　　・水道水を出したり止めたり　・電器をつけたり消したり　・部屋の中を往復 　・ドアノブをガチャガチャ鳴らす　など

24 ：

　　＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
・壁越しの注意などした場合に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 　〔勘違い型付きかえし〕
　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同じに）
　
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものであり、この状態にある引きこもりニーホのことをルーム・パパラッチと称する。
※ニーホ
http://c.2ch.net/test/-.YYI00/homealone/1229184473/254
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
日本人の標準的な暮らし振りとは、自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3d9.html
■http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html

25 ：

>>7
それは名案だ。
集団保護と同時に人体実験の研究対象としよう。
医学の躍進に貢献ができ、ナマポでも役に立つ時が来た。

26 ：

おいお前ら、お前らの理想の国民が現れたぞ
【埼玉】猛暑の室内に１歳娘を放置　保護責任者遺棄致死容疑で２２歳の母逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378973441/
なるべく生活保護に頼るまいと赤ん坊の命を犠牲にしても働き続けた。
このスレの人間なら表彰状を出すべき人間だよな。

27 ：

生活保護いらね

28 ：

なんで深夜営業のアルバイトとやらで午前１１時に出かける必要があるんですかねｗ

29 ：

>>28
お前らの大好きな掛け持ちをしてたからだろｗ

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：

在日三国人をうんと働かせて高い税金を支払わせれば、
我々日本人が働く必要はないと思いませんか
施設とやらに入れてもらい、手厚く保護してほしいのです
働くのは三国人に任せましょう

32 ：

「集団保護施設」と名付けて生活保護受給者
ホームレス、末期病人、自立出来ない若者
貧乏病人…等、生活保護予備軍を収容。
自己申請で生きたい者と安楽死を望む者に分ける。
俺は貧乏持病持ちで診察どころか薬すら買えないので
安楽死組に行きたい、娘も自立出来ないので一緒に処分希望。

33 ：

>>32
安楽死は実施が難しい
それを悪用した殺人事件もありうるからだ

34 ：

>>32
富士の樹海が自然の安楽死施設
あそこまで安楽死に恵まれたところはないぞ？

35 ：

生活保護は廃止で良い

36 ：

＞35 ：名無しさんの主張：2013/10/02(水) 11:54:28.48 ID:MQyJdQT0
＞生活保護は廃止で良い
警察に通報してるぞ、安倍

37 ：

＞32 ：名無しさんの主張：2013/09/15(日) 20:42:36.27 ID:???
＞「集団保護施設」と名付けて生活保護受給者
＞ホームレス、末期病人、自立出来ない若者
＞貧乏病人…等、生活保護予備軍を収容。
＞自己申請で生きたい者と安楽死を望む者に分ける。
＞俺は貧乏持病持ちで診察どころか薬すら買えないので
＞安楽死組に行きたい、娘も自立出来ないので一緒に処分希望。
また朝鮮人であるところの安倍首相が朝鮮人に書かせてる

38 ：

＞27 ：名無しさんの主張：2013/09/14(土) 01:11:53.61 ID:4NJLyQFE
＞生活保護いらね
米国が制定した日本国憲法によると、君のような在日朝鮮韓国人の生活保護は違法だよ。

在日朝鮮韓国人への生活保護支給は、公費の不正支出であり、公務員職権濫用罪である。

39 ：

https://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/small/16112628.jpg
この様な所へバスに乗せて行き、バスから降ろして、
後は自由にやってもらう。

40 ：

>>39
無人島もありかと

41 ：

【消費増税】生活保護の男性「もう限界。安倍首相には『同じ生活をしてみて、あなたなら節約できますか？』と聞いてみたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131001-00000115-mai-soci

42 ：

安倍、殺人未遂罪で警察に通報してるぞ

43 ：

ttps://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/small/79703310.jpg
バスから降ろして、「後は君たちの自由だ」
と言ってバスはそのまま帰る。
ttps://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/small/92406001.jpg
ココへ観光旅行で連れて行き、そのまま置いて来る。

44 ：

＞40 ：名無しさんの主張：2013/10/02(水) 18:59:04.05 ID:Xhnu6HnR
＞>>39
＞無人島もありかと
これ、自民党安倍が、朝鮮人に書かせた。

これだけで、日本人は、誰もまともに動くという気がなくなった。
朝鮮人安倍が一人で、かってに締結した世界公約を
実現するため福島の現場で作業やってね。

45 ：

必死で安部安部言っている奴はチョン？

46 ：

生活保護は廃止が妥当
もはや時代遅れ

47 ：

廃止なんて言ってる方が時代遅れだろ

48 ：

金を渡すのは良くない

49 ：

＞46 ：名無しさんの主張：2013/10/03(木) 03:15:05.89 ID:6FS+rrZy
＞生活保護は廃止が妥当
＞もはや時代遅れ
これ、朝鮮人自民党安倍が、朝鮮人に書かせた。

これだけで、日本人は、誰もまともに動くという気がなくなった。
朝鮮人安倍が一人で、かってに締結した世界公約を
実現するため福島の現場で作業やってね。

50 ：

>>49
コピペ馬鹿

51 ：

ここは10万の金を配布させないための経費に、3・40万の税金を使うスレですか。

52 ：

>>51
そんな経費必要ない。
集団保護にすれば1日1310円で食料や日用品等が支給できる。

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：

�@60歳未満、精神疾患以外は支給年数を3年を上限として、額は漸減制
　尚、食料は「食券」として指定された施設のみで使用可能
　衣類は古着の現物支給
�A受給中は公衆トイレをはじめとして、公園、道路の清掃等を義務付ける
　(海外の類似制度では常識）
�B自立の困難な高齢者や精神疾患者は、各都道府県にある施設に収容する
　この数であれば、医療施設は併設可能
＊施設のイメージは4人部屋、3食と衣類は支給される。外出は可能だが
　現金支給は1か月1万円を上限として、用途を書面にて証明する義務がある
＊受給開始前に、不動産、金融資産はいうまでもなく、電化製品にいたるまで
全て没収、この没収は２親等まで及ぶ
憲法改正してでも、この程度にすべきだろう
この国で真面目に生きて来て生活保護を受給する方に問題がある
日本はそこまで激しい競争社会ではない

55 ：

廃止が望ましいが、とりあえず減額することだ。
地方なんかリーマンの手取りより貰ってる母子家庭がわんさかいるからな。
不公平というか、そんな次元の問題じゃない。まさに特権階級だろ。

56 ：

お前ら朗報だ。
http://mainichi.jp/select/news/20131005k0000m010101000c.html

57 ：

>>55
月40万円もらっている母子家庭とかがいるらしいからな
これじゃあ働いた方が損だろ
>>56
それよりも支給額の決定基準の明確化が必要かと
今は基準が不明確過ぎる

58 ：

>>52
施設の管理運営費に>>51位の金がかかるけど。
１日1310円ってどこから出てきたんだか

59 ：

>>58
http://www.moj.go.jp/ENGLISH/CB/cb-02.pdf
6ページ
施設の管理運営費に30万とかどこの無能だ。

60 ：

>>59
それ生活経費だけだろ。
他に管理人の人件費だとか営繕にかかる経費だとかがあるわな。
それを無視して純粋に収容者の食料や被服にかかる分だけを取り出したのが1310円。
んで、単に社会保障の給付を請求したというだけの人間が犯罪者と同じ生活をしなきゃいけない理由は？
どうせ犯罪者並みの生活になるんだったらその前に犯罪に手を染めても一緒だよね。

61 ：

>>60
うん生活経費だよ。集団保護すれば現行の生活扶助より安上がりだろ。
現行の住宅扶助より集団保護に金かかるって、どんな無能なんだ？
どれだけ無能なのか教えて欲しいわ。30万の内訳教えてくれるか？
むしろ聞きたいんだが、クズどもに犯罪者以上の生活をさえなきゃいけない理由なんてある？

62 ：

>>61
管理している人間の人件費だとか営繕だとか色々かかるわけだな。
財務省のサイトにある予算書なり決算書を見れば内訳はわかる。それを見てくれ。
> クズどもに犯罪者以上の生活をさえなきゃいけない理由なんてある？
えっ、クズって何をもってくずというのかな？

63 ：

>>62
はぁ？わかんねーよ。
集団保護で何人人が必要だと思ってんだ？
集団保護にすることで、現行の住宅扶助より営繕に費用かかるとか、どこの無能だ？
クズ＝生活保護者。

64 ：

>>63
管理人に相当程度人がいると思うけど？
刑務所レベルの貧しい生活環境に人をつめ込むなら相当厳しい管理をするしかない。
厳しい管理をすることによって何とか刑務所レベルの貧しい生活環境で大過なくやっていけるわけね。
> クズ＝生活保護者。
制度を利用するのがいつから犯罪になったのかな？
こんなことを言っているお前の方がよっぽどクズ。生きている価値などないから24時間寝ずに働いてさっさと過労死しろ。

65 ：

>>64
本当におまえはバカだな。
刑務所レベルの管理して、どーすんだよ。
ただの税金の無駄遣い。バカのすることだ。
＞クズどもに犯罪者以上の生活をさえなきゃいけない理由なんてある？
この質問の答えちょうだいな。

66 ：

答え
１．集団保護というか、アパート丸ごと自治体が管理して住ませればいい。
　月額５万程度の扶助よりは安上がりになるし、貧困ビジネス排除にもなる。
　もちろん監視など不要だから刑務所とは違う。
２．生活保護＝クズ　ではなく、生活保護⊃クズ
　「新型うつ」を理由に市民運動しながらナマポもらってるクズは確かに存在する。
　　デモや裁判してるやつなどはその典型。こいつらこそ真正のクズ。

67 ：

>>66
それ、そのまんま公営住宅。現行制度とあまり変らない。
トイレ、風呂、キッチン等が各部屋にあって非効率的。
廃校の利用が効率的だ。

68 ：

刑務所みたいな施設でいいでしょ

69 ：

>>65
刑務所レベルの管理をしないまま生活水準だけ刑務所並みにしたらいさかいだなんだですぐに事件が起きるわけね。
衛生状態も悪化、スラム化を辿る。
> クズどもに犯罪者以上の生活をさえなきゃいけない理由なんてある？
そもそも生活保護受給者は犯罪者ではないのだから犯罪者として扱うのはおかしいんだよ。
それでもしつこく粘着するようだったらお前に犯罪者並みの生活をさせちゃいけない理由でもしつこく聞くかねえ。
>>67
廃校に何人もつめ込んで刑務所並みの物資しか支給しなかったら必ず感染症は蔓延するね。
健康な生活すら怪しい。衰弱して死亡するものもでてくる（東日本大震災でもそうだった）。
健康で文化的な生活とは程遠い生活になる。

70 ：

>>69
事件が起きたら刑務所直行でいいやん。
＞そもそも生活保護受給者は犯罪者ではないのだから犯罪者として扱うのはおかしいんだよ。
犯罪者として扱うなんて言ってないだろ。
犯罪者と同じ生活レベルで十分だろって。
犯罪者以上に生活費かける必然性あるか？
刑務所だって「健康で文化的な生活」だぜ。

71 ：

>>70
> 事件が起きたら刑務所直行でいいやん。
どうやって刑務所に直行させるんだね？
そのための人員が必要なんだな。
> 犯罪者と同じ生活レベルで十分だろって。
> 犯罪者以上に生活費かける必然性あるか？
これを犯罪者として扱うという。
> 刑務所だって「健康で文化的な生活」だぜ。
しかし犯罪を犯したものと同じ生活ということになるわな。
なぜ犯罪者扱いされなければならないんだ？
もし社会保障を刑務所生活の保障という形で提供していいって言うんだったら被災者とか老人にも言ってみたらどうか。

72 ：

>>71
警察に来て貰えばいいじゃん。
犯罪者と同レベルの生活が嫌なら、金稼げばいいだけだ。
人に生かされている分際で贅沢を言うもんじゃない。

73 ：

>>72
> 警察に来て貰えばいいじゃん。
誰が警察を呼ぶのかな？
警察のコストはタダなのかな？
> 犯罪者と同レベルの生活が嫌なら、金稼げばいいだけだ。
> 人に生かされている分際で贅沢を言うもんじゃない。
ありとあらゆる社会保障制度の利用者に同じことを言ってみたらいいと思うよ。

74 ：

>>73
おまえの言うようにクズどもが犯罪を犯すような集団なら、
その犯罪集団が一カ所に集中していることになるから、
警備コストはむしろ下がることになるし、
犯罪予備軍が街から消えるのは好都合だ。
そして、クズ同士で殺人事件等が起きても経済的損失はゼロ。
いいことずくめじゃないか。
＞ありとあらゆる社会保障制度の利用者に同じことを言ってみたらいいと思うよ。
おまえ、この言い分好きだな。いいかげん飽きたよ。
他の社会保障も同じだ。人に生かされている分際で贅沢を言うもんじゃない。

75 ：

>>74
人間ってね、つめ込みすぎるとぎすぎすしてちょっとしたことでもすぐいざこざになるんだよ。
そういうのも知らないの？
お前が言う施設で発生する犯罪はだから施設を作ったことによって発生する犯罪。
警備コストが下がるなんてのはありえない。
> 他の社会保障も同じだ。人に生かされている分際で贅沢を言うもんじゃない。
年金スレから次のようなご意見を頂戴しています。是非ご反論を
老人の年金を現物支給に切り替えよう！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1360400136/96
96 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 13:55:12.86 ID:???
今の年金制度を全否定
自己中な感情論で自分のことしか考えてないアホに同調する奴なんかそうそういねえよ
多数の同意をとってみろ
こんなとこでも少数だし、孤独で無駄な戦いやってろｗｗｗｗ

76 ：

>>75
集団保護程度でまともな人間が犯罪犯すとは思えないが、
まぁクズどもで殺し合いしてくれるんなら、むしろ好都合じゃないか？
老人の年金が現物支給なら、クズも現物支給で問題なかろう。

77 ：

>>76
６人部屋でプライバシーもない状態で24時間過ごしてみたらわかるよ。
後犯罪だけじゃなくて感染症や衛生状態の問題もあるのね。
> まぁクズどもで殺し合いしてくれるんなら、むしろ好都合じゃないか？
治安が悪くなってその地域には近づけなくなるわな。
それと国民をあまりひどい条件に置いておくと一般人に対して犯罪を起こす事もあるのでね。
食えなきゃ犯罪を犯すんだ。これは古今東西どこでもいっしょ。他人事だと思って高見の見物はできない。

78 ：

>>77
病院なんてそんなもんだろうが、誰も犯罪犯すような事はしないがな。
＞それと国民をあまりひどい条件に置いておくと一般人に対して犯罪を起こす事もあるのでね。
そのための廃校の利用。
廃校になるってことは、その周りに人が少ないってことだ。
老人の年金が現物支給なら、クズも現物支給で問題なかろう。
スルーってことは問題ないってことか？

79 ：

>>78
> 病院なんてそんなもんだろうが、誰も犯罪犯すような事はしないがな。
医師看護師といったスタッフが一生懸命看護しているからだな。
しかもそれでも院内感染は頻繁に起きてるよ。
ほとんど超人並みとも思える努力を医療スタッフがやってやっと今の衛生状態。
病院はとても不衛生なのだ。
んで、そんな感染症が跋扈するような不衛生な環境におくのが健康で文化的なのかな？
> そのための廃校の利用。
誰がおとなしくその廃校に行くんだろうね。
どうせ保護になっても廃校で集団生活だ、刑務所と変わらんと思ったらカツ上げでもして少し言い生活を続けようぜってなるわけだな。
まあこれはごく一部だろうがね。
> 老人の年金が現物支給なら、クズも現物支給で問題なかろう。
老人の年金現物支給でいいといったのはお前>>74
それに対して>>75のような反論が出てるわけだからがんばって論破してねｗ

80 ：

>>78
廃校って東京にも多いよ。
ついでに、そんな「迷惑施設」扱いで地方に押し付けようってのが身勝手だね。
誰がそんな都合のいい願いを聞こうとするかね？地元対策で相当の金が必要だな。
そして地元対策をすれば結局拘禁施設となり、人権侵害のそしりは免れない（国内問題のみならず国際的に非難される）。
ハンセン病隔離政策が司法に断罪されたのはそんなに古い話ではないと思うんだが、それすらももう忘れたのか？

81 ：

>>79
犯罪の話を感染の話にすり替えてるんじゃねぇよボケ。
廃校に行きたくない奴はほっとけばいいじゃん。
行きたくないなら、仕方ない。
そのスレ、おまえが立てたんじゃないのか？

82 ：

>>80
おまえが言うようにクズどもが犯罪者集団なら隔離するのも仕方ないじゃないか。
ハンセン病だって、治療法がなかった時期は隔離することだって問題にならなかった。

83 ：

>>82
> おまえが言うようにクズどもが犯罪者集団なら隔離するのも仕方ないじゃないか。
はいループ>>75を見よ
>>81
スタッフが念入りに見てるからいざこざが小さいうちで収まるのね。
そのほかに感染の問題があると言ってるわけだが、何か？

84 ：

>>83
スタッフの見回りがなければ日本の病院でも犯罪が多発するのかｗ
それは知らなかったわwww
お前の言うようにクズどもが犯罪者集団になるのなら、
ちゃんと保護施設に塀も築かないといけないね。
予想外の出費だが、現行方法より安くすむでしょ。

85 ：

>>84
> スタッフの見回りがなければ日本の病院でも犯罪が多発するのかｗ
> それは知らなかったわwww
えっ、知らなかったの？今でさえ病院で盗難事件は結構起きてるけど。
> お前の言うようにクズどもが犯罪者集団になるのなら、
> ちゃんと保護施設に塀も築かないといけないね。
> 予想外の出費だが、現行方法より安くすむでしょ。
はいループ>>75を見よ。んで、塀の中ではいざこざでも何でもやり放題なのかな。
ついでにどうせ塀の中に入るならと塀の中に入るのを拒否して市街地で犯罪を犯す人間は出てくるよね。
さらにさらに塀を築いて隔離となれば完全に人権侵害もいいところ、巨額の賠償問題になるわな。

86 ：

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　キチガイ！キチガイ！
　⊂彡

87 ：

>>85
犯罪集団なんだから、隔離するのは仕方ないし、
塀の中でなにが起きようが、俺は興味ないわ。

88 ：

>>87
> 犯罪集団なんだから、隔離するのは仕方ないし、
はいループ>>75を見よ。
そんな施設に押し込んだから犯罪が起きるんだよ。
> 塀の中でなにが起きようが、俺は興味ないわ。
お前はそうだよな。
貧困層を支えるコストを自分が払いたくないだけなんだよな。
だから他人だったり地方民だったりに押し付ければいいと、こういう身勝手な人間なんだよな。
だが適切な管理を怠ればやっぱり賠償問題になるからな。しっかりコストを払う事になる。

89 ：

>>88
犯罪？塀の中の出来事には興味ないです。
クズのために金払う気はないね。
現物支給ヤダ。生活扶助削減反対とか言ってるクズの方が何億倍も身勝手だわ。

90 ：

>>89
貧困層を塀の中に押し込んで後は知らないよなんだろ。
それを身勝手な考えという。
塀の中に押し込んだだけでも賠償責任が問われるというのにさらに管理を怠ったとなればどれだけ賠償金が膨らむだろうね。
１人４〜５千万は固いか。がんばって賠償金払ってね。
> クズのために金払う気はないね。
賠償命令が出たらそんなことも言ってられないね。
裁判所の命令も踏み倒すのかな？そんなことをしていたら法治国家は崩壊だ。
法治国家なんてクソ食らえだと思うのだったらそれはそれでありだけど。
> 現物支給ヤダ。生活扶助削減反対とか言ってるクズの方が何億倍も身勝手だわ。
なんで？犯罪者と同じ扱いをされたくないってのはごく当たり前の願いだと思うけど。
それを身勝手というのならもう憲法を破棄しよう。そして北朝鮮のような国家にしよう。

91 ：

他人の金奪い取っておいて感謝するどこらか、「犯罪者と同じ扱いされたくない」って、
面の皮が厚い奴だな。
こんなワガママばかり言う奴がいるんなら、集団保護なんて生ぬるい手段ではなく、
やっぱり生活保護は廃止すべきなんだよな。

92 ：

社会保障給付を受けるものは犯罪者扱いするのが当然？
是非被災者とか年金老人とか健保の傷病手当金もらってる人間にそれを言ってやってくれよ。
俺にはとても言えないけどね。
もちろんお前は健保も年金も使わないんだよな？

93 ：

>>92
クズは犯罪者同然な。
国民年金は払わないと401kに拠出できないから、仕方なく払ってるが、
健保なんて無駄なものには払ってないわ。
年間50万とか保険料払うくらいなら、10割負担の方が安上がり。

94 ：

>>93
いっその事日本から脱出したらいいんじゃね？
自分の稼ぎだけで自分の生活を支える本当の自立を実現できるよ

95 ：

>>93
健康保険が本当に必要になるのは年取ってから。
若くても重病になったら年一億二億と平気で飛んでいく。
そんなときでももちろん健保は使わないんだよね？喜んで一億二憶払うか死ぬかしてくれるんだよね？

96 ：

>>94
税金安くて、飯がうまくて、安全な国紹介してよ。
>>95
年1億？それどんな病気だ？
そんな重病なら安楽死させて欲しいよな。

97 ：

>>96
安全？自分で確保したら？
社会を支えるコストは払いたくないくせに社会から便益だけはしっかりもらいたいなんてのが虫のよすぎる考えだよな。
それこそ他人から金を奪ってるようなものだ。
税金がない国ならソマリア。
ソマリアで自分で自分の安全を確保したらいい。
> 年1億？それどんな病気だ？
白血病だとか血友病だとか重度の心筋症だとか

98 ：

>>97
＞社会を支えるコストは払いたくないくせに社会から便益だけはしっかりもらいたいなんてのが虫のよすぎる考えだよな。
＞社会を支えるコストは払いたくないくせに社会から便益だけはしっかりもらいたいなんてのが虫のよすぎる考えだよな。
＞社会を支えるコストは払いたくないくせに社会から便益だけはしっかりもらいたいなんてのが虫のよすぎる考えだよな。
そのまんまクズのことだよな。
月1億ってのが年1件、月1000万ってのが年179件あるんだな。
「平気で飛んでいく」って表現があっているのか、甚だ疑問だが。
こんな無駄な税金使って治療するなら、早く楽にさせてやったほうがいいな。

99 ：

社会を支えるコストは支払うよ。
社会に不要なもののコストは支払いたくない。

100 ：

>>98
クズはお前だろ。
社会を支えるコストは払いたくないのに安全だけは欲しいなんて抜かすんだからな。
そのほかにもお前は貧困層をどっか見えないところに押し込めて知らん振りしたいなどといってるしな。
虫のいい考えを持ちすぎている。
>>99
自分の利益に直接つながるものだけの婉曲表現だな。
だから安全だけよこせという。
他人の立場も無視して安全だけが手に入るなんてのがもう乞食根性だな。
社会保障を廃止して自己責任に任せるなら安全は捨てなければならない。
社会保障負担を甘受して安全を買うか、社会保障負担をしないで危険を受け入れるか、どちらか好きなほうを選べ。

101 ：

>>100
クズどもへのエサやりのどこが、「社会を支えるコスト」なんだ？
こいつら消えても社会は成り立つだろ。
むしろ、クズどもこのまま放置していたら、その社会も崩壊しかねない。
は？なぜ二者択一なんだ？
＞虫のいい考えを持ちすぎている。
＞虫のいい考えを持ちすぎている。
＞虫のいい考えを持ちすぎている。
そのまんまクズのことだよな。

102 ：

>>101
あのー、社会の構成員を支えるコストって当然社会を支えるコストなんだけど。
社会の負担になる貧困層は殺してしまえ、死なせてしまえってことかな？
そこまで言うんだったらお前も社会の負担にならないように安全は自力で確保しろ。
社会保障制度も使うな。
401ｋ？なにそんな制度使ってるんだ、自分で貯蓄すればいいだけだろ。
401kが使えなくなるから云々なんてのは単なる言い訳。
社会に面倒見てもらうのをクズと切り捨てるんだからな。当然お前はそれ位しろよ。
さて、そこまで自己責任を徹底した社会で、衛生状態や治安状態はどうだろうねと。
どうせ死ぬのなら何人か道連れに殺してやれって考える人がいてもおかしくない。
そもそも国民を放置するような国家の言う事など誰も聞きはしない。
これが安全と社会保障は二者択一って意味だな。

103 ：

>>101
何度も言うが、税金が免除されたらな。
401k使うのも節税目的。
無駄な税金がなければ、こんな無駄な制度は利用しないよ。
クズが人殺しになるなら仕方ない。クズは焼却処分しないと。
納税もせず金だけ奪うクズが国民面すんなｗ

104 ：

>>103
税金払いたくないならソマリアにでも行けばいいじゃないかｗ
他人から安全を維持するためのサービスを無理やり奪うなよ。
> クズが人殺しになるなら仕方ない。クズは焼却処分しないと。
> 納税もせず金だけ奪うクズが国民面すんなｗ
お前から焼却処分したらいいと思うよ。
他人に対して自分の安全だけは守れと要求するくせに自分は何も与えない。
こういうのをクズというんだ。
しかも、本当に貧困層を焼却処分し始めたら間違いなく史上初めて国連軍に攻め込まれてジ・エンドだな。
いやー、とことんまでコストは払いたくないのに便益だけよこせという乞食根性がみえみえだな。

105 ：

＞いやー、とことんまでコストは払いたくないのに便益だけよこせという乞食根性がみえみえだな。
だから、生活保護なんてクズのための便益はいらないから廃止しようぜ

106 ：

>>104
そういう事は税金払ってから言え

107 ：

>>105
ん？安全という便益はお前は要らないのか？ん？
>>106
そういうからには俺が税金払ってない根拠があるんだろうから出してくれよ。
今まで根拠を出せた奴はいないがなｗ

108 ：

>>107
クズとは違って安全に対する対価はしっかり払ってるさ。
クズどもなんて社会に害悪しか与えないだから、生活保護は廃止しないとな。

109 ：

>>108
対価は十分払ってる？
それは自分ひとりの力で警備員雇って設備を整えている人だけが言える台詞だね。

110 ：

ほう。では、クズどもはどんな対価を支払っているんだい？

111 ：

ナマポよしっかりしろ。 （一日でもいいから真剣に働いてみろ）
仕事ならいくらでもある。 （今はどの業界も人手が足らなくて忙しい）
ないのはお前らの気力だけだ。 （働けば気力は徐々に戻る）
元気を出して汗をかけ。 （汗を書くことこそ生きている証）
お前らの目が死んでいるのは世間の所為じゃなく・・・おまえらの気力が失せているからだ！ （そうすべてが自分の心の中の問題だ）
気力を取り戻せ。 （やれる！）
そして世間との会話に溶け込んでいけ。（喜怒哀楽を取り戻せ）
やる気を出して素直に生きていけ！ （残された人生の時間は正直に）
働け！働け！働け！働け！働け！ （儲けてください）
遊べ！遊べ！遊べ！遊べ！遊べ！遊べ！ （楽しんでください）
飲め！飲め！飲め！飲め！飲め！飲め！飲め！（気持ちよくなってください）
抱け！抱け！抱け！抱け！抱け！抱け！抱け！抱け！ （興奮してください）
食え！食え！食え！食え！食え！食え！食え！食え！食え！ （美味しいものを食べて笑ってください）
いい正月を迎えろ！身内を助けろ！幸せな人生を送れ！世間に負けるな！ （つながりを持ってください）
金を直視しろ！１０万で満足か？２０万は見たことあるか？３０万は夢か？ （沢山のお金を稼いで世間で消費してください）
以上が景気対策です♪♪♪♪♪♪

112 ：

キチガイナマポ
不潔ナマポ
排泄物ナマポ
ノータリンナマポ
これの代表県が愛知
愛知のナマポを見たら蹴飛ばせ
名古屋のナマポには唾をはきかけろ
侮辱しろ
けなせ
愛知・名古屋ナマポは汚れて臭いから手袋をつけてぶん殴れ！
例えばローソン１００のレジに並んでいたら後ろにつくな臭いから
そしてこう叫べ「お前・・クッセーなあ！」
さらにローソン１００の本部に電話して「不潔な人間は入店禁止しろ」とクレームを入れろ
ローソン１００だけじゃなくすべての食品店にクレームを入れろ！
排泄物臭いからナマポは出入り禁止しろってな！

113 ：

>>110
法律によって調定された税を払ってきたわけだが。
そもそも税金を払ってないの意味を履き違えてないか？
低所得で税金を払ってない人は税を払ってないのではなく払う必要がないってだけのことだ。
>>111
> 仕事ならいくらでもある
妄想だね。
> お前らの目が死んでいるのは世間の所為じゃなく・・・おまえらの気力が失せているからだ！ （そうすべてが自分の心の中の問題だ）
ブラック企業なんかに入ったら「楽しんでください」「美味しいものを食べて笑ってください」なんてのは夢のまた夢だな。
これは気力で何とかなる問題ではない。とことん貧困層の神経を逆なでしているな

114 ：

>>113
要するに対価を支払っていないってことだね。
対価を支払わないくせに、よくそれだけ要求できんな。

115 ：

>>114
> 法律によって調定された税を払ってきたわけだが

116 ：

>>114
そういうお前は安全への対価をちゃんと払ってきたのかな？
お前が言うレベルで対価を払ってるといえるためには自分ひとりの力で警備員雇って設備を整えていることが必要だね。
もちろん俺はそんな無茶な要求はしないから法が定める税金を払ってればそれでよしとするがね、お前は違うだろ？

117 ：

>>115
現在は払ってないってことだろ。
対価を支払わないくせに、要求だけはする。
ホント、傲慢なやつらだよな。
それに、クズどもが受けている利益以上に税金払ったクズがどれだけいるんだ？

118 ：

>>116
お得意のダブルスタンダードでたよｗ

119 ：

>>117-118
だからお前は全コストを賄うだけの対価を払う事必要だって言うんだろ
それだったら自分ひとりで警備員雇って設備も整える位じゃないとねと言ってるわけだが。
自分で言ったことを返されてダブスタとはこれ如何？

120 ：

酒

121 ：

>>119
順馬逆な。
＞それは自分ひとりの力で警備員雇って設備を整えている人だけが言える台詞だね。
と言ってるから、
＞クズどもが受けている利益以上に税金払ったクズがどれだけいるんだ？
と聞いたわけだが。また得意の模造だな。

122 ：

>>121
その前にお前は公共サービスを他人の金を奪い取ると否定的に見てるよな。
それを受けての「自分ひとりで〜」なんだが。
自分の言ったことを自分で忘れてるのかなｗ？

123 ：

>>122
また得意の模造だよ。
公共サービスでなく社会保障な。特に生活保護は無駄以外のなにものでもない。

124 ：

>>123
生活保護は無駄じゃないよ
無駄だったら他の国に生活保護なんてないでしょ？ｗｗｗ

125 ：

>>123
何で社会保障だけ無駄なのかなｗ
どの公共サービスも他人から金を奪うという点では変わらないがｗ

126 ：

模造じゃなくて捏造だったなｗ
生活保護は無駄なもんだろ？
クズども生かして何の役にたつんだ？

127 ：

　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ー-::::::'⌒＾￣:::｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞:::/:::::::::∧::::ヽ:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::∧:::::::/_人::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 :::::/厶ﾊ::::/xﾃぅﾄ､:::!:: ﾄ(:::､｝
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::ｉ|{ ﾄｨｉ∨　 ﾋ.ソ∧|::::|::ヽ::＼　　　　みなさん落ち着いてください
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::ﾘ　ゞ'　　　⊂⊃/j:::从:ﾊ::::::ヽ　　　これは在日工作員による
　　　　　　　　　　　 　 　 .:':i:从⊃　rｧ　｀ヽ　　:::::|_ノ'ハ:::::::::　　　日本人分断工作です
　　　　　　　　　　　　　 /:::::{:::i:::.. 　 ､ 　_ノ　　|:::ﾘ　　　':::::::.|
　　　　　 　 　 　 　 　 /:::::/|:::i:: ﾘ＞　_..　　イ |::,′　　 i::::::::ヽ 　　これからも私達が
　　　　　　　　　　　　/:::::/,,｣八:/─-く ＼　∧|/　　　　|:::::::i八　　しっかりと力を合わせて
　　　　　 　 　 　 　 /:::::/ (:＞､ 　　　 ＼/爪:.:＼ 　 　 |:::::::ﾄ､::. 　　在日特権と戦っていきましょう
　　　　　　　　　　 /:::::/／::.::.:ハ 　 あ　 �Y{))ﾍ:: ＼ 　 |:::::::|　:::i
　　 　 　 　 　 　 /／⌒::.::.::./::.::∨　　　　 �Y∨〉::.::.｝　 :::::: |　|::|
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　　　　　　　　　　 　 ＼::::＼{{:::.::. /::.::.::.::.::.::.:O〈:.:ヽ　　　〉

128 ：

>>126
そこまで言うんだからやっぱり公共サービスだって無駄だよね。
人類を生かしておいてなんの役に立つんだ？ってことになるわな。

129 ：

>>128
あー分かった分かった主語が足らんかったね。
クズども生かして、日本の役にたつのか？

130 ：

>>129
だからさ、日本の役に立つからって何で生かさなきゃいけないの？
日本が存続してなんか役に立つ事でもあるのかい？
ちなみに人間が死んでも構わないのであるから人間を生かすためにってのは無しね。

131 ：

>>129 生活保護受給者215万人がいなくなったら、お前が日本で最下位の
ランクになるから必要だろ？つまり生活保護受給者がいなくなったら
お前が日本で1番のクズになるぞ。

132 ：

>>130
要するにクズは日本の役に立たないってことだな。
>>131
いいや、クズはいらない。

133 ：

>>132
> 要するにクズは日本の役に立たないってことだな
だからなに？
役に立たない奴は死んで構わないって言うんだったら全人類が生きている必要はないって事になるわけだ。
しかもお前のそのものさしだとお前も日本の役に立たないから死んで構わんってことになる。
誰かを支えるわけでもなく自分の安全と生活だけをひたすら追い求める。
お前がなんの役に立つよ？殺してしまって構わんな。

134 ：

>>133
生活保護費を支払っているのは日本国なのだから、日本を主体にして考えなければいけない。
その日本を維持するには人が必要だ。
生産活動をし、納税する人がね。
生産活動もその補助もせず、人の金を奪って無駄に消費続けるクズは不要。
不要なものに対して、金を払い続けるのは愚行だ。

135 ：

>>134 その考え方がクズ(*≧∀≦*)　かわいそうな人に住居と
ご飯くらいあげてもいいだろ？

136 ：

>>134
> 生活保護費を支払っているのは日本国なのだから、
それを止めちゃうんだろ？だからお前のそのレスの前提がキレイさっぱりなくなるわけね。
日本を維持する必要もなく、よって全国民が死んでも構わない事になる。
> 生活保護費を支払っているのは日本国なのだから
> 生産活動もその補助もせず、人の金を奪って無駄に消費続けるクズは不要
こんな矛盾している事を平然と×お前の頭の作りはどうなってるんだ？

137 ：

>>135
「日本で最下位のランクになるから必要」とか言う奴が「かわいそう」かｗ
かわいそうだと思うなら、おまえがクズを養ってあげれば？
その方が税金で強制的にとられるより、おまえの虚栄心が満たされるんじゃね？
>>136
おまえ、その論理は苦しすぎるぞ。無理ありすぎ。
もう少し頭整理してこい。

138 ：

>>137
> おまえ、その論理は苦しすぎるぞ。無理ありすぎ。
どこがどう苦しいのか言ってみろよ。

139 ：

>>138
めんどくせーな。これだからバカは嫌いだ。
「支払っている」ってのは現在形。
将来どうなるかなんてのは、この文章には関係ない。

おまえの文章には主体が書かれていない。
主体をどこに置くかで、
「全人類が生きている必要はない」ということが、
成立したり成立しなかったりする。
地球にとっては人は害悪でしかないが、俺にとっては一部を除き有益なもの。
そうやって、話が混乱するから、生活保護費を払っている日本を主体に考えろと
言ったわけだが、おまえには理解できなかったみたいだな。

140 ：

>>137 寄付はしてるよ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

141 ：

>>140
それで虚栄心が満たされた？俺良いことしてるって思った？
もしそうなら、クズどもにも存在意義があったってもんだ。

142 ：

>>141 もっと寄付するにはどうすれば良いか考えてる(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

143 ：

>>139
> 俺にとっては一部を除き有益なもの
はあ、そうですか。こっちにとってはお前なんかまったく不要だけどな。死のうがどうしようが構わん。
> 生活保護費を払っている日本を主体に考えろ
なぜ？打ち切るんでしょ？打ち切るんだったらそもそも生活保護費を払っているという前提がなくなるよね。
話を混乱させているのはお・ま・え。
生活保護費を打ち切るべきだと言ってるのに生活保護費を払ってるんだから日本存続に意味がある？
何言ってるんだかね。打ち切った後は日本存続する意味はなくなるよね。それだけの話だ。
生活保護費を払う役に立ってないから生活保護を打ち切れなんてまともな日本語になってないぞｗ

144 ：

>>142
社会保障全廃して減税すれば、もっと寄付できるよ。
>>143
残念なほど頭が悪いようで。
現在、生活保護費を支払っているのは日本国なのだから、日本にとってクズどもが必要なのか、日本にとって人が必要なのか等、日本を物事の中心において考えなければいけない。
日本を主体に考えた場合、日本を維持するには人が必要だ。
こう丁寧に言えば残念なおまにも理解できるのかな？

145 ：

>>143
言い忘れたが、
> 俺にとっては一部を除き有益なもの
もちろん、おまえはその一部だからな。

146 ：

>>144
> 現在、生活保護費を支払っているのは日本国なのだから、日本にとってクズどもが必要なのか、日本にとって人が必要なのか等、日本を物事の中心において考えなければいけない。
> 日本を主体に考えた場合、日本を維持するには人が必要だ。
>
> こう丁寧に言えば残念なおまにも理解できるのかな？
つまり生活保護費を払っているという前提の上に立って、その上で日本を維持するのが必要だってことだよな。
お前の言うと折りその前提がなくなれば日本を物事の中心にして考えなきゃいけない前提がなくなるわけだな。
よって、日本も必要なければ人類も必要ない、こういうことになるわけだな。
「生活保護費を支払っているのは日本国なのだから」といっているくせにその前提がなくなっても後生大事に日本国を中心に考えなきゃいけないのか？ん？

147 ：

>>146
どうしてそんなにバカなんだ？
＞生活保護費を払っているという前提の上に立って
前提ではなく現状な。
＞その上で日本を維持するのが必要
日本を主体に考えた場合な。
生活保護払ってるどうこうって話は直接的には関係ない。
途中を都合良く吹っ飛ばすな。

将来、日本で生活保護が廃止になるなら、生活保護の事なんて考える必要なくなるわな。

148 ：

>>147
現状だろうがなんだろうがとりあえず前提だよな。
そして、なんで日本を主体に考えないといけない？
生活保護を払っている日本だからどうこうって言うけど
生活保護を払わなくなったらその前提すらなくなるよねって事だ。

149 ：

>>148
払ってるのが日本、それを決めているのも日本（より正確には国会だが）なんだから日本を主体にして考えないと話にならんだろ。
その国会を選んでいる国民でもいいが、第三者を主体に考えても無意味なことくらいは分かってくれるよな。
日本にとっても、日本国民にとっても
＞役に立たない奴は死んで構わないって言うんだったら全人類が生きている必要はないって事になるわけだ。
って話にはならんよな。

＞＞生活保護を払わなくなったらその前提すらなくなるよねって事だ。
＞将来、日本で生活保護が廃止になるなら、生活保護の事なんて考える必要なくなるわな。

いいかげん本題とは関係ないことで、バカ相手にするの疲れたんだけど。

150 ：

>>149
> 払ってるのが日本、それを決めているのも日本（より正確には国会だが）なんだから
だから生活保護を止めるんだったらそもそも「払ってる」とは言えないよな。
お前の話は前提から崩壊するわけ。わかる？このまま払い続けるなら日本を主体にして考えるのは当然だがな。

どうして生活保護止めるのに生活保護払ってると考えなきゃいけないんだ
どうして生活保護止めるのに生活保護払ってると考えなきゃいけないんだ
どうして生活保護止めるのに生活保護払ってると考えなきゃいけないんだ
どうして生活保護止めるのに生活保護払ってると考えなきゃいけないんだ
↑これに対する回答がまだなんだけど。
お前の言う事をまとめると「生活保護は要らないけど日本は必要だ、なぜなら生活保護を払ってるからだ」
ってことになるんだがはぁ？としか言いようがない。生活保護がいらないんだから、「生活保護を払うから日本も必要なんだ」って論は成り立たない。

151 ：

>>149
お前の説だと生活保護は不要なわけだ。
その不要なものをいくら並べてもあるものの必要性を説明する理由にはなりはしないってことだよ。

152 ：

>>150
とことんバカだな。
そんなに日本を主体にして考えるのが嫌なら、別の主体をもってきてもいいから、>>133は誰が主体か答えろよ。
誰にとって、
＞役に立たない奴は死んで構わないって言うんだったら全人類が生きている必要はないって事になるわけだ。
なんだ？地球か？おまえか？
＞どうして生活保護止めるのに生活保護払ってると考えなきゃいけないんだ
2013年現在、支払っているという事実は変らないだろ。
おまえどこまでバカなの？
わざとやってるだろ？

153 ：

＞お前の言う事をまとめると「生活保護は要らないけど日本は必要だ、なぜなら生活保護を払ってるからだ」
＞ってことになるんだがはぁ？としか言いようがない。生活保護がいらないんだから、「生活保護を払うから日本も必要なんだ」って論は成り立たない。
中間を読み飛ばすから、こんなアホな解釈になる。
A＝B
B＝C
だからA=Cという話をしているのではない。
AだからBを主体に考えよう。
Bを主体に考えれば、Cだよね
という話をしているんだ。だからA=Cは成り立たない。

154 ：

生活するための糧を稼ぐ仕事すらできない人に自炊を強要するなんておかしいだろう
人権に配慮して施設で保護しないとダメだろう
自炊はできるが仕事ができないのであれば　保護施設で自炊の延長としての調理を仕事として渡せばいい

155 ：

仕事とは俗世で生きない事であーる

156 ：

>>152
主体？そんなものないぞ？何もかもいらないんだからな、主体を設定する必要すらない。
> 2013年現在、支払っているという事実は変らないだろ
お前の説だとその支払を止めるべきなんだろ？
止めるんだったら日本も何も要らないよねと。そういうことだ。
支払を止めたのに払ってると考えるなんてのはナンセンスもいいところ。
> A＝B
> B＝C
> だからA=Cという話をしているのではない
なに？こんな基本的な公式さえも否定するわけ？
> AだからBを主体に考えよう。
> Bを主体に考えれば、Cだよね
> という話をしているんだ。
ところがお前の説だとそのＡという前提をひっくり返してしまうのだよ。
前提がそもそも成立しなくなる以上Ｃという結論すらも導き出せない事になるのだね。

157 ：

>>156
日本語理解できないバカ相手にするのは、いいかげん疲れたわ。
何もかもいらないんなら、おまえ自身がさっさとこの世から消え去ってくれ。

158 ：

>>157
> 日本語理解できないバカ
それはお前だろ。
いつまでもいつまでもお前が言うところの「不要なもの」を必要性を論じるための前提に据えてるんだからな。
今生活保護を出してるから日本を主体に考えないといけないなんてそんな「不要なもの」を出してるからって何で前提にしなきゃいけないんだか。
> AだからBを主体に考えよう。
> Bを主体に考えれば、Cだよね
> という話をしているんだ。だからA=Cは成り立たない。
とんだ屁理屈だね。
常に前提に立ち返るものなんだよ、論理的な思考ではね。
ＡだからＢを主体に考えようって小前提を導き出したらあと前提一切関係なくＢを主体に考えるなんてのは
お粗末な理論、屁理屈もいいところだ。その程度のおつむで本当に401kの運用できてるのｗ？

159 ：

しかもお前の理屈に従ったら何もかもいらないって結論になるよねって言ってるだけなのに
それを俺が主張しているかのように読み違えてしまう。
日本語力が足りないのはどっちだか。

160 ：

>>159
日本の役に立たないクズは消えさって当然だが、何もかもいらないって結論にはならないな。
どこをどうつなぎ合わせたら、そんなアホな結論に至るんだ？

161 ：

>>160
お前の説だと究極のところ人間を生かす必要がないんだから日本が存在する必要もないわけね。
日本の役に立つからってどうして生かしておかなければならないんだ？ってことだ。

162 ：

(　＾∀＾)　カオス

163 ：

>>161
勝手に俺の言ったことを極論に持っていくんじゃねぇよwwww
そうやって、おまえが捏造すっから話がかみ合わないんだよ。

164 ：

>>163
極論？論理的帰結だが？

165 ：

>>164
だから、そうやっておまえの都合のいいように解釈して
話盛ってるじゃなぇよと。

166 ：

中立な立場で話きくよ
スタートはどこなんだ

167 ：

>>166
>>1

168 ：

ボクチンとボクチンを支える人間以外は役立たずだからRのほうがよほど身勝手な論だと思うが

169 ：

1の意見に7割賛成
現金支給をやり続ける限り、働く意欲なんておきるわけない
かといって、国民全員がなるかもしれないセーフティネットをなくすわけにはいかない
支給申請してから1年程度は現住所で現金支給で自立する術を探せばいい
1年を超えたら集団保護施設に移動してもらって、完全現物支給、そこから自立する方法を探せばいい
ある程度のペナルティをかせないと働かなくなる

170 ：

セーフティネットなんだから広く浅くがいいだろうね
今のままの生活保護制度が未来永劫続くとは思えない

171 ：

>>169-170
1年間のモラトリアムってのは失業保険でカバーする領域じゃないか？
失業保険に加えて生活保護でもモラトリアムを設ける必要はないだろ。

172 ：

>>171
生保を申請するんだから生活が困難になってからが0ヶ月0日目ね

173 ：

>>169 その施設は、仲間もいるし楽しそう。
みんなでゲームしたり、漫画回し読みしたり。
周りに人がいるから病気になっても安心。
よけい自立する気がなくなるんじゃね？

174 ：

現在1年以上生活保護を受給している人のうち何％が将来自立するんだろうね

175 ：

自立する気のない奴に毎月毎月現金めぐむ必要はない
最低限度の生活なら集団生活で十分できる

176 ：

>>170
生活保護の広く浅くはありえない。
広く深くか狭く浅くしかない。
浅くすると対象者の範囲が狭くなるわけね。
深くすると対象者の範囲が広くなる。
だからだね。
>>169
一見もっともらしいが貧乏人は刑務所に入れって話とどこがどう違うんだ？

177 ：

>>170
支給要件を緩やかにして支給額を下げるって事なんだけど
個別での生活が困難な人たちが集まるグループホームも刑務所になるのかな？
刑務所とはどんな施設だと思う？

178 ：

支給要件を緩やかにして支給額を下げるって事が広く浅くってことね

179 ：

>>172
えーと、何が言いたいのか分からない。

180 ：

失業保険受給中は失業保険で生活すればいい
最終回の失業保険支給されてから1ヵ月後から生保受給の手続きすればいいんじゃないの？
そこから1年程度の現金支給で、それ以後は集団保護と現物週でいいんじゃないのってこと

181 ：

>>177
支給額を下げる→支給要件が厳しくなる　なんだけど。
これまで８万給付していたのが５万に下がればこれまでもらっていた所得が５〜７万の人たちは受けられなくなる。
さらにこれを衣食住完全現物支給の収容所生活とすれば餓死するスレスレの人たち以外を事実上閉め出すことになる。
これでどこが支給要件が緩くなったのかな？ん？
> 個別での生活が困難な人たちが集まるグループホーム
低所得者は個別での生活が困難なのかな？施設に入れないとその日の調理すら出来ない位なのかな？
> 刑務所とはどんな施設だと思う？
自由を束縛する施設だろ。
生活保護施設なるものも機能としてはこれとまったく変わらないな。
憲法違反とのそしりは免れない（とりわけ人身の自由、幸福追求権の侵害が問題になる）

182 ：

>>181
支給額スレスレの人は施設で保護すればいいんじゃないの？
生保受けてる老人知ってるけどタバコ吸ってるし酒も飲んでる
タバコ酒止めて生活すれば8割程度の支給でも生活可能ね
論点変えないでよ　
生保を集団で保護する施設が刑務所と同等になるならグループホームはどうなるの？って聞いただけだから
刑務所は自由だけを束縛する施設かな？
たとえば強制措置入院で入院させられた人は病院が刑務所になるのかな？
自由だけを束縛するなら学校や会社も刑務所の一つになるんじゃないかな

183 ：

刑務所は罪を償うために、自由　最低限を除いた権利　地位などを束縛した施設だと思う
生保の集団保護施設はどこが刑務所と同等になるんだろう　

184 ：

>>180
失業保険によって最低三ヶ月、最長で1年くらいの「現金支給で自立する術を探」す期間があるわけだから、
あえて生活保護で「現金支給で自立する術を探」す期間を設ける必要はないんじゃないのって
言ってるんだけどさ。
>>182
論点のすり替えはそいつの十八番だから。

185 ：

>>182
> 支給額スレスレの人は施設で保護すればいいんじゃないの？
> 生保受けてる老人知ってるけどタバコ吸ってるし酒も飲んでる
> タバコ酒止めて生活すれば8割程度の支給でも生活可能ね
それこそ「論点変えないでよ」だな。
施設収容にすることで支給条件が緩められるのかどうかが論点なんだからな。
> 生保を集団で保護する施設が刑務所と同等になるならグループホームはどうなるの？って聞いただけだから
グループホームはＡＤＬが損われていることにより専門職が常に見守らないと健康で文化的な生活を送れない人が入る施設だね。
このような人にとってはグループホームのような施設への入所が絶対的に必要だからこそこのような施設があるわけね。
さて、ＡＤＬも損われていない単なる低所得というだけの人にとって専門職の常時看護は必要なのかな？
> たとえば強制措置入院で入院させられた人は病院が刑務所になるのかな？
これも先に同じ
> 自由だけを束縛するなら学校や会社も刑務所の一つになるんじゃないかな
学校は自由を束縛する事が学習（つまり本人の利益）のために絶対的に必要だからな。
会社は自由を束縛する対価として給与を支払っている。また、拘束する時間も週40時間という上限が法律で定められている。
この点、社会の利益のために自由を束縛する刑務所や集団保護施設と同一視できない。
学校やグループホームと同一視するなら一般国民の生活に施設収容が絶対的に必要だという理屈を立てるしかない。

186 ：

失業保険もらったことないからわかんなかったんだ
その失業保険で生活できなくなってから申請すればいいって思っただけ
求職のモチベーション保つのに、現金は必要じゃないかな
老人や長期間生保は集団保護施設で保護すればいい

187 ：

既に施設収容の合憲性については
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1374068960/236-442
にて議論が行われていて、施設収容の正当性を誰一人として論証できなかった。
その時の宿題を一応書き出しておくよ。
（○：終了、▲とりあえず及第点だがより詳細を希望、×やり直し、●未回答）
×被災者に対して全面的に中古家電をあてがったソース
×施設収容という形でしか生活保護を提供しない合理的な理由
×生活保護受給者に支給する物資をすべて中古にしなければならない合理的な理由
●生活保護受給者に対して不法行為を行っても賠償しなくてよい合理的な理由
●必要とする中古ＰＣの台数の積算根拠
○長期使用製品安全点検制度の対象品目
●長期使用製品安全表示制度の対象品目
×電力も食う古くてボロい家電をあてがっても健康で文化的な生活に抵触しない合理的な理由
●何でもかんでも削減して本当にいいのか
●最近の家電と古い家電とで消費電力が変わらないとするソース
これ全部に回答できないと施設収容が正当なものとはいえないんだな。
まあがんばれよ。

188 ：

>>186
長すぎるモラトリアムは求職のモチベーションを落とすよ。
早く次の仕事を決めてしまうと、そこで給付が打ち切りになっちゃうからね。
失業保険でも、給付終了時期にならないと求職に本腰を入れないって人、
結構いると思うよ。データはないけどさ。
だから、「現金支給で自立する術を探」す期間は失業保険だけで十分じゃ無いかな。

189 ：

>>186
だから何でもかんでも施設に収容するのは人身の自由の侵害だって。
それと同じく施設に収容していたハンセン病訴訟では幸福追求権の侵害にも該当するとされたな。
なお、政府は判決が指摘したこの点に関して何らの異議も唱えていないわけだからこれは政府見解だ。

190 ：

ほうほう、都合の悪い反論は無視して遁走ですか。
完全に論破しきったと見てよさそうだな。

191 ：

＞175 ：名無しさんの主張：2013/10/11(金) 19:03:18.27 ID:JTqLx12M
＞自立する気のない奴に毎月毎月現金めぐむ必要はない
＞最低限度の生活なら集団生活で十分できる

警視総監殿：

【R状】

刑法第二百三条
殺人未遂罪

厳重に処罰して下さい。

192 ：

一番上は何言っているかわからんかった
まずグループホームっていってもいろいろあって、職員が常駐してない施設もある
お互いがお互いをカバーしながら共同生活する施設がグループホーム
グループホームいっても共同で生活するから、ある程度の制限は必要
生保は自由だのという言葉を使って、制限すら履行しようとしない
学校と会社はこじつけすぎるね
自由を束縛するのが学生の利益になるなら人権違反になるんじゃないの
授業を受ける自由がある一方、受けない自由もある
会社は自由を買取ってるんじゃなくて、利益を上げてその対価としての給料をもらってる
なぜ現金での支給にこだわるんだろう
生活するための糧を稼ぐことができないから生活保護をうけている
その人に自炊をさせるのは酷じゃないのかな？
働くことすらできない人に　買い物や家事をさせることが良いとは思えませんも

193 ：

>>192

警視総監殿：

【R状】

刑法第二百三条
殺人未遂罪

厳重に処罰して下さい。

194 ：

>>189
ハンセン病は隔離されてただろうよ
集団保護施設は隔離施設なんて一言も書いていない
極論出してはぐらかさなくても良いよ
刑務所も人権侵害って言いそうな勢いだね

195 ：

＞1 ：名無しさんの主張：2013/08/31(土) 22:29:38.30 ID:AYp9IAsc
＞生活保護は廃止するべきだ。

警視総監殿：

【R状】

刑法第二百三条
殺人未遂罪

厳重に処罰して下さい。

196 ：

＞1 ：名無しさんの主張：2013/08/31(土) 22:29:38.30 ID:AYp9IAsc
＞生活保護は廃止するべきだ。

警視総監殿：

【R状】

刑法第百九十九条
殺人罪

厳重に処罰して下さい。

197 ：

>>187
反対に聞くけど
×被災者に対して全面的に中古家電をあてがったソース
×施設収容という形でしか生活保護を提供しない合理的な理由
×生活保護受給者に支給する物資をすべて中古にしなければならない合理的な理由
●生活保護受給者に対して不法行為を行っても賠償しなくてよい合理的な理由
→これの正当性は？
●必要とする中古ＰＣの台数の積算根拠
→レンタルで十分
○長期使用製品安全点検制度の対象品目
●長期使用製品安全表示制度の対象品目
→関係ある？
×電力も食う古くてボロい家電をあてがっても健康で文化的な生活に抵触しない合理的な理由
→高い新製品をあてがたわければならない理由

●何でもかんでも削減して本当にいいのか
→原資は限られているから、セーフティネットとして広く浅くすべきだろう

●最近の家電と古い家電とで消費電力が変わらないとするソース
→あるわけない
これでいい？

198 ：

あとさ
過去５年以上生活保護を受給している人のうち、自立できた割合はどのくらい？

199 ：

まあ、がんばってくれ

200 ：

>>192
> 一番上は何言っているかわからんかった
だから施設収容にすることで要件が緩められたわけじゃないんだよ。
むしろ厳しくなった。
> まずグループホームっていってもいろいろあって、職員が常駐してない施設もある
それ、どこにあるんだ？専門職が常駐していないのならグループホームの意味がない。
単なる粗悪なタコ部屋でしかないな。ただしこちらは入居しない自由がある分だけ擁護の余地があるが。
> お互いがお互いをカバーしながら共同生活する施設がグループホーム
> グループホームいっても共同で生活するから、ある程度の制限は必要
> 生保は自由だのという言葉を使って、制限すら履行しようとしない
だからどうして共同生活をしなければならないんだということだな。
制限すら履行しようとしないというが赤の他人との共同生活を拒むのはむしろ当然だよな。
> 自由を束縛するのが学生の利益になるなら人権違反になるんじゃないの
意味不明。当人の利益になるのなら人権侵害にはならない。
> 会社は自由を買取ってるんじゃなくて、利益を上げてその対価としての給料をもらってる
いや、ある一定時間の労務を買い取ってるんだよ。だから利益を得ようと得まいと給料を払わなければならない。
赤字だったからと給料を払わなければそれは労働基準法違反。

> 生活するための糧を稼ぐことができないから生活保護をうけている
> その人に自炊をさせるのは酷じゃないのかな？
> 働くことすらできない人に　買い物や家事をさせることが良いとは思えませんも
ほう、働けない人には集団生活が必要不可欠と、こういうことでよろしいかな？
それだったら老人とか健保の傷病手当金もらってる人たちを全員施設収容にしよう。

201 ：

>>194
施設に入れることそれ自体が隔離としての機能を持つ。
どんなに遅くても平成の初め頃にはハンセン病療養所も外出自由だったよ
それでも憲法違反として司法に断罪された。
> ×施設収容という形でしか生活保護を提供しない合理的な理由
> ×生活保護受給者に支給する物資をすべて中古にしなければならない合理的な理由
> ●生活保護受給者に対して不法行為を行っても賠償しなくてよい合理的な理由
> →これの正当性は？
えーっとー、つまりお前さんは生活保護受給者に対して不法行為を行っても賠償責任はないと、
生活保護受給者を施設に放り込んでも憲法違反にはならないと、
生活保護受給者に対しては使う商品を選択する自由を与えなくていいと、それぞれこう言いたいのかな？
これらは国民なら皆持ってる権利なんだけどね。国民が皆持ってる権利を認めないとすることにこそ理由が必要なんだ。
ただオウム返ししてるだけじゃないの？
> ●必要とする中古ＰＣの台数の積算根拠
> →レンタルで十分
いずれにしても台数の積算は必要だな。
> ×電力も食う古くてボロい家電をあてがっても健康で文化的な生活に抵触しない合理的な理由
> →高い新製品をあてがたわければならない理由
国民は新製品だろうとなんだろうと自由に選んでいる。
それを制約するときにこそ理由が必要
> ●何でもかんでも削減して本当にいいのか
> →原資は限られているから、セーフティネットとして広く浅くすべきだろう
広く浅くはありえないことは既に述べた。
そして俺が示した宿題を唯一すっ飛ばす理屈が何でもかんでも削減していいと言い張る事だったんだが、
その立場は取らないようだな。それだったら宿題を片づける必要があるな。

202 ：

掃除や食事等で職員が必要な時に来るグループホームなんて、そこらへんに沢山あるから
上でも書いたんだけど、過去長期間生活保護を受給している人のうち、自立できた割合はどのくらい？
自立できない人に対して、買い物や家事等を遣らせるのって人権違反にならないの？←これ嫌味ね
お互いがお互いを助け合う相互扶助によって生保の奴が生活できている
相手のために制限を受けるたり、自ら我慢するのはあたりまえだろうね
会社も利益でなかったら潰れるからね
利益の少ない会社は給料下がる
でも、　社員は利益をあげることもなく給料上げろと熱心に組合活動
これって今の生保の奴らに似ているね
普通は会社存続のために給料削減案をのむんだわ
本音が出てきたね
仕事はできないが、買い物や自炊はできる意味がわからん
なんだかんだ言って、ただ金が欲しいだけ

203 ：

>>202
> 掃除や食事等で職員が必要な時に来るグループホームなんて、そこらへんに沢山あるから
「そこらへんにたくさんある」から何？タコ部屋はタコ部屋だ。
> 上でも書いたんだけど、過去長期間生活保護を受給している人のうち、自立できた割合はどのくらい？
そのような統計は存在しないね。
> 自立できない人に対して、買い物や家事等を遣らせるのって人権違反にならないの？←これ嫌味ね
自立って何を指しているのかな？生活保護から脱却できないってのは稼得能力が得られないって程度の話だと思うが。
その程度で買い物や家事をやらせるのが可哀相だから施設に入れるべきというのなら年金受給者全員施設に収容すべきってことになるわな
> お互いがお互いを助け合う相互扶助によって生保の奴が生活できている
> 相手のために制限を受けるたり、自ら我慢するのはあたりまえだろうね
はあ、それで収容所への入所というきわめて広範な人権の制限を受忍しなければならない理由は？
そもそも相互扶助→相手のために制限を受けるなりがまんするのは当たり前って論理も飛躍しすぎている上に単なるお前の価値観だよね。
> 会社も利益でなかったら潰れるからね
> 利益の少ない会社は給料下がる
> でも、　社員は利益をあげることもなく給料上げろと熱心に組合活動
> これって今の生保の奴らに似ているね
> 普通は会社存続のために給料削減案をのむんだわ
また論点がずれてるぞ。
給料が何の対価なのかの話をしているんだがな。
> 仕事はできないが、買い物や自炊はできる意味がわからん
> なんだかんだ言って、ただ金が欲しいだけ
それを言うんだったら年金受給者2000万人の目の前で同じ事言ってみたらいいと思うよ

204 ：

>>201
たぶんだけど、あなたは社会通念上の常識が欠損していると思われるよ
みんな一緒の北朝鮮でも立場によって生活水準がちがう
みんなが海外旅行行っているからって生保が行って良いのか？
持ち家で生活して良いのか？
あなたも自分で出した問題で私を黙らせることができていないです
国民が皆持ってる権利＝生保が皆持てる権利ではない
自己破産で公民権停止も人権問題ですか？
なにかしらのペナルティは必要ですね

205 ：

>>203
だんだんとピンチになってきて口調が荒くなってきたね
まず老人と生保は一緒にならないね
日本の人口が減ってきて税収が落ちているが、生保は増えている
一般的な会社は収入が落ちたら人員削減か給料を削減する
日本がすべきことはなんだろうね
なんで俺が過去を支えてきた先輩たちに文句を言わなくちゃならないの？

206 ：

>>204
> たぶんだけど、あなたは社会通念上の常識が欠損していると思われるよ
貧乏人は隔離施設に入れというほうがよほど常識が欠損しているわね。
> みんな一緒の北朝鮮でも立場によって生活水準がちがう
>
> みんなが海外旅行行っているからって生保が行って良いのか？
> 持ち家で生活して良いのか？
なんだっけ、立場をまったく一緒にしろとか海外旅行に行かせろとかこっちが主張した事があったっけ？
> 国民が皆持ってる権利＝生保が皆持てる権利ではない
一般論としては正しいけど、個別具体的な権利に当てはめるにはそれぞれの権利ごとに検討が必要だな。
だからこそ制限する正当性の説明を要求しているんだよ。
んで、お前さんは生活保護受給者を殺しても賠償しなくていいとか本気で主張するわけ？
「生活保護受給者に対して不法行為を行っても賠償しなくてよい」ってそういう意味なんだけど。
> 自己破産で公民権停止も人権問題ですか？
公民権は停止されないから。残念。
禁治産者に対する選挙権剥奪も違憲判決が下って法改正されましたね。

207 ：

>>205
人生の大先輩である老人が自立も出来ないのに買い物や家事等を遣らなきゃいけないのは人権侵害ではないのかな？
働けない人が買い物や家事をやらなきゃいけないのは人権侵害だっていうのがお前の言っていたロジック。
自分で言った事も忘れたの？文句ではなくあくまでも人権を保障するためというのがお前のロジックだろ。
> 日本の人口が減ってきて税収が落ちているが、生保は増えている
> 一般的な会社は収入が落ちたら人員削減か給料を削減する
> 日本がすべきことはなんだろうね
またコロコロロジックを変える。大概にしろよ。
たかが財政上の理由で人身の自由を奪うのは許されない。
いや、賠償金をくれてやるというのなら別にいいけどね。
ハンセン病収容所入所者に支払った賠償金は最低でも800万。
さてこの額を200万人に払う余裕は日本の財政にあるのかな？
しかもその後の生活費はまたもや従前の方法で払わなきゃいけないんだぞ？

208 ：

> 生活するための糧を稼ぐ仕事すらできない人に自炊を強要するなんておかしいだろう
> 人権に配慮して施設で保護しないとダメだろう
「人権に配慮して」施設で保護しろと主張していたのに
なぜか老人に同じことを言えと言ったら「過去を支えてきた先輩たちに文句を言わなくちゃならないの」ってかｗ
本性が明らかになったな。

209 ：

国民がしているから生保もしていいって考えなんでしょ？
持ち家も外車の所有も可能になるんじゃないの？
なぜダメなんだろうね
どこから「生活保護受給者に対して不法行為を行っても賠償しなくてよい」は出てきたの？
公民権に関してはそうだったんだ

210 ：

207　208
長期にわたって生保を受けてる奴がこの国を支えてるのかな？
違うだろう
敬意を払うのは過去を支えてきた方々に対してだからさ
勘違いしないで
ただ自由に使いたいから現金で配って欲しいって書けば良いのに
回りくどいな
現物支給になればあなたのような、生保でギャンブルや贅沢をしていた人たちは働きだすでしょう
そうなれば本当に必要な方々に行き渡るようになる

211 ：

生保でもパチンコや回転寿司に行きたいよね
年金もらいながら入院してほとんどの金を病院に取られる年金受給者
年金を納めずのうのうと生活してきた生保が入院して、医療費タダ？
これが平等なのかな？

212 ：

＞会社は自由を束縛する対価として給与を支払っている。また、拘束する時間も週40時間という上限が法律で定められている。
うわー仕事できなそう。座ってるだけで給料支払われるとでも思ってるのかな

213 ：

>>209
> 国民がしているから生保もしていいって考えなんでしょ？
> 持ち家も外車の所有も可能になるんじゃないの？
> なぜダメなんだろうね
持ち家は条件つきながら所有していて構わない事になっている。
外車というか自動車は賠償能力の問題で所有しちゃいけない事になっている。
それぞれ理由があるんだよ
> どこから「生活保護受給者に対して不法行為を行っても賠償しなくてよい」は出てきたの？
ぼろくて古い家電をあてがって製品事故が発生しても賠償しなくていいなんていってた奴が前のスレにいたからさ。
> 長期にわたって生保を受けてる奴がこの国を支えてるのかな？
> 違うだろう
> 敬意を払うのは過去を支えてきた方々に対してだからさ
> 勘違いしないで
論点が違うぞ。自立できない人間に買い物や自炊をさせるのは人権侵害なんだろ？
だったら老人にそんなことをさせるのも人権侵害だってことになるじゃないかと言ってるんだ。違うのか？
> 年金もらいながら入院してほとんどの金を病院に取られる年金受給者
>
> 年金を納めずのうのうと生活してきた生保が入院して、医療費タダ？
確かに生活保護は医療費負担はないけどね。
入院すると通常の生活保護費は打ち切られて入院患者日用品費という費目だけの支給になる。
大体２〜３万円程度。この点年金受給者と大して変わらない。
それでも年金受給者の方が貧しいというのなら生活保護を受ける資格があるから生活保護を受けたらいい。
自分で権利を放棄しておいて私は権利放棄したんだからお前もしろなんてのは身勝手。
>>212
自由を束縛して一定の労務につかせる対価として給与を支払っているんだ。

214 ：

>>210
> ただ自由に使いたいから現金で配って欲しいって書けば良いのに
> 回りくどいな
その前にお前のむちゃくちゃな理屈に反論しておかないとな
> そうなれば本当に必要な方々に行き渡るようになる
だからこれまでより厳しくなるんだから本当に必要な人々とやらの範囲もこれまでより狭くなるわけだな。
いきわたるようになるなんてのは幻

215 ：

と、いうのも生活保護を受けている人達のほとんどが働くような場所は、スーツを着るような仕事ではありません。飲食や個人商店、ブルーカラーの仕事をすることが多い。
ですから、就活用はともかく仕事用のスーツは不要です。しかし、アンケートでは生活保護受給者に対し、スーツは「必要」なのに、インターネットや携帯電話は「不要」と答えた人が多いことに驚かされます。
実際にはインターネットや携帯電話の方がその所得階層の人びとにとって生活や仕事の命綱になっています。少なからぬ人のイメージが生活保護受給者の実像と乖離しているわけですね。
↑現物支給にしたらこの手のミスマッチがあっちこっちで起きるわな。
単なる思い込みで必要な品物を決めてしかしそれは実際には不要な品物。
その逆もある

216 ：

現金支給は、海外旅行に行く人、パチンコに行く人、ミスマッチがあっちこっちで起きてるわな。

217 ：

>>216
本当に必要なものを給付せず出す側の一方的な思い込みで不要なものを押し付けるのと
個人の意思でふさわしくないものに消費するのとどっちがマシかってことになるわな。
そもそも海外旅行に行く人ってのがどれ位発生しているのかも怪しいものだ。
本当は携帯が必要なのにそれを給付せずに不要なスーツを給付するってのは全受給者が巻き込まれるわけだな。
後者の方が影響を受ける人数は圧倒的に多い。

218 ：

>>217
安心しろ。アンケートなんかで支給品を決めないし、
不要なものを支給するなんて無駄なことはまずしないから。
あってもクズが嫌いなな食べ物を支給するくらいだろ。

219 ：

>>218
政府が生活品目の細かいところまで計画して供給しようとしたのがあの共産主義だな。
共産主義って成功したんだっけｗ？

220 ：

>>219
なぜ共産主義は失敗したと思う？

221 ：

官僚の既得権が肥大化して固定格差を生んだため
階級間の流動性がアメリカよりも多いスウェーデンは成功国家。スウェーデン国民は幸せだから成功国家。

222 ：

>>220
政府がすべての生産計画を立てるのは土台無理な話ってのが失敗の大きな原因だな

223 ：

>>222
正解。
つまり、生活保護の現物支給と共産主義の失敗は関係ない。

224 ：

>>223
政府が物資の生産配給計画を立てるのに失敗したという実績があるのにまたそれをやろうとするのが現物支給だろ

225 ：

>>224
それは大きな誤りだ。
現物支給・集団保護において政府が生産をおこなうことはない。

226 ：

働くことができない受給者に現金を配らなければならない理由はなに？
ただパチンコしたり旅行行ったり好きなものを食いたいだけなんだろう
本当に困窮している人たちを助けたいと思うなら施設での保護がいい
自分さえ良ければいいクズが偉そうに人権だの権利などぬかすな

227 ：

>>225
頭悪いなあ
政府が生産を行う事はない？そんなの知ってるよ。そんなことはどうでもいいんだ。
政府が生産計画を立てるのに失敗したってことは政府がどこにどれだけの物資を割り当てればいいか計画するのに失敗したってことだ。
政府がどこにどれだけの物資を割り当てるか決めるのが現物支給だろ？
既に失敗で幕を閉じたのにそれと同じことをまたやるのかって言ってるんだ。
少しは頭を使ってくれよ。
>>226
なぜ貨幣ができたかということが理解できていないんだね

228 ：

>>227
ただ保護が必要ではなくて金が欲しいだけね
本当に生活が困窮しているなら住むところと食事でも十分だ
>>なぜ貨幣ができたかということが理解できていないんだね
ボランティアの炊き出しも現金配ったほうが効率いいだろうな
被災地での炊き出しも効率悪いよな
紙幣ができたのは効率からだろうだろう　
生保に効率は関係ない
金を配ればズルイ事する奴が出てくるんだよ
正直なところ好きなときに好きなことしたいから現金が良いんだろうな
なぜ現金でなければならないのか答えてくれ

229 ：

全日本国民が善人だという空想が根本にあるなら現金でも可能だよ
そうしたら全世界の人たちも善人だから軍隊警察刑務所等はいらなくなるね

230 ：

>>228
> 本当に生活が困窮しているなら住むところと食事でも十分だ
どこをどう理屈をひねったらこういう結論になるんだろうかね。
> 生保に効率は関係ない
> 金を配ればズルイ事する奴が出てくるんだよ
まあそれはそうだろうな。ずるい事をする奴がある程度出てくる。
一部にずるいことをする奴が出てくるからって生活保護受給者の生活を施設での集団生活に押し込めるのは
あまりにもコストが大きすぎるよねってこと。ゼロリスクはありえないんだよ。なぜ生活保護にだけゼロリスクを求める？
> なぜ現金でなければならないのか答えてくれ
お前のこの読みの通りだよ
> 正直なところ好きなときに好きなことしたいから現金が良いんだろうな
んで、食べるものを自分で選ぶとか１日の予定を自分で決めるとか何を買って使うか自分で決めるとかそんなのが罪悪である理由を答えてくれ

231 ：

>>229
また極端な。
全国民が善人であるというゼロリスクでないと現金はだめというのかね。
何でゼロリスクを求めるんだろうな、答えてくれ。
ちなみにどんな制度だろうとズルをする奴は出て来るんだぞ？

232 ：

>>228
馬鹿なんだから、こう言うしかないよな
馬鹿を自覚しろ
周囲の人間に自分の主張をぶつけてみればいいのに？
もう既に鼻つまみ者で、ぶつける相手もいなくて、自分のほうが村八分にされた被害者だとでも思い込んでいるのかな？

233 ：

生活に行き詰った人が欲しい物ってなに？
食事と住むところだろうよ
生活保護ってセーフティネットだろ
最後の最後の砦なんだよ
最後の最後の砦の生活保護は必要最小限でいいんだよ
それ以上のものは別でやればいい
集団生活されるとコストが上がる根拠はなに？
閉鎖された公営住宅なんて星の数ほどある
そこで保護すればいいだけ
コストなんてほとんどかからんから
生保がコストなんて気にするひつようはない
たとえば5年以上生保を受けていて自立できた人の割合はどのくらい
ほとんどいないんじゃないのか
ということは別に今の所に住む必要はないんじゃないのかい

234 ：

>>233
> 生活に行き詰った人が欲しい物ってなに？
> 食事と住むところだろうよ
それだけじゃあないわな。
> 生活保護ってセーフティネットだろ
> 最後の最後の砦なんだよ
そこから食事とベッドだけ与えておけばいいって理屈にどうしてなるのか詳しく説明しろ

> 集団生活されるとコストが上がる根拠はなに？
> 閉鎖された公営住宅なんて星の数ほどある
どこにあるんだ？どこも公営住宅なんて人気で閉鎖された住宅なんて聞いたことがニア

> ということは別に今の所に住む必要はないんじゃないのかい
就労できないんだったら今のところにすむ必要はないなんてのは浅はか。

235 ：

>>233 ホームレス対策にいいかもね(　´∀｀)

236 ：

>>234
食事と住むところ意外にを望んでいる？
寿司か？海外旅行か？パチンコか？
最低限、食事と住むところ＋2万もあれば最低限度の文化的な生活は可能
地方の平屋長屋住宅なんてガラガラだから
ＲＣ造ばかりが公営住宅じゃない
一人で生活できない老人はどうする？
老人ホームや身内やグループホームに行かなくちゃならない
生保は自らの食い扶持を得ることができないってことは自立できていない
なら、集団で保護してあげるべき

237 ：

ホームレスは自らの食扶ちを自ら調達していて自立している
生保は自らの食扶ちを税金に頼っていて自立していない
現金で配るんじゃなくて自立できるように支援するべき

238 ：

>>234
夕張市が土地200坪つきの市営住宅を1000円で売り出し
こんな物件腐るほどあるから
こんなところには住みたくない？
そんな気持ちがあるうちは、一般納税者の理解は得られないから

239 ：

>>236
そういうお前は食事と住むところ以外にほしいものがいきなり海外旅行になるのかｗ
日用雑貨とか被服とかはいらないのかｗ
> 地方の平屋長屋住宅なんてガラガラだから
バスが１日一本なんて地方なら空いてるかも知れないね
閉じ込めるためならそれでもいいんだろうが
> 一人で生活できない老人はどうする？
> 老人ホームや身内やグループホームに行かなくちゃならない
ＡＤＬすら損われてるからだろ。それにしたって最近は在宅介護の道も開けてきている
> 生保は自らの食い扶持を得ることができないってことは自立できていない
> なら、集団で保護してあげるべき
１人で生活できないという語は同じだがその指し示すものがまるで違う。
詭弁の最たるものだな。
老人ホームなどに入る人が自立していないというとき、それはＡＤＬが損われてるという意味であって所得がないという意味ではない。
所得がない程度で老人ホームに入った人間がいるなら見てみたいものだね。お前の地方ではそんな老人がいっぱいいるのかｗ？

240 ：

>>238
腐るほどあるとする根拠をどうぞ
> そんな気持ちがあるうちは、一般納税者の理解は得られないから
こちらも根拠をどうぞ
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

241 ：

>>239
日用品類は＋２万で賄おうよ
それで十分な生活できるでしょ
閉じ込める？
都会じゃなきゃダメな理由なんてない
利便性がある場所は高いからコストがかかるんだよ
生保のために高いコスト出していたら限られた原資でのセーフティネットなんて破綻するぞ
経済的に自立できていないと身体的に自立できていないかな
食扶ち稼ぐことができないのに、買い物・調理・家事等ができるわけないだろう
もしできないなら、施設で保護してあげて治療に専念させたほうがいい
そのほうが人権保護だと思う
仕事ができない人に家事を強要させるのは人権違反じゃないのかな

242 ：

>>240
下が根拠ね
探すのめんどくさいから
一地方都市の夕張市での現状ね
余っているのが現実だから

夕張市が土地200坪つきの市営住宅を1000円で売り出し

243 ：

>>240
ごめんごめん
次はブロック造の家は腐らんからって書き込まれたら、間違いになるから書いとくね
こんな物件は沢山ありますよ

冒頭のキメ台詞を否定されちゃったね
かわいそう

244 ：

>>241 セーフティネットは破綻しませんよ。社畜の税金を少し上げれば済む事
ですからw　

245 ：

>>240
旧産炭地は人口減に歯止めがかからない
そこには老朽化している公営住宅は沢山ある
これ事実ね

246 ：

社畜を施設に入れて、施設内は配給制にすればいいよ。
それで生活保護受給者には、たっぷりお金を支給しよう。
社畜＝働くだけの人　　　生活保護受給者＝消費だけする人　　
これで全て解決(#^.^#)

247 ：

>>227
それは間違い。
必要量を過小に見積もったために、生産量が少なかったわけではない。
そもそもの生産量が少ないから、必要な物資を割り当てることができなかった。
問題は配給ではなく、>>222で回答したように生産側だ。

248 ：

>>241
交通手段もないような場所に施設を用意するなんてのはそれこそ閉じ込めるようなものだ。
> 仕事ができない人に家事を強要させるのは人権違反じゃないのかな
これが施設収容の理由のひとつなんだな？
それだったら完全看護がまず必要になる。この人件費だけでも相当のものだ。
また、これらの人員はあまり田舎には来てくれないわな。だからそこそこ都会に置く必要がある。
さらに、田舎にわざわざインフラ引いてくるにもコストがかかる。
さて、コスト削減になりますでしょうか？
仕事できない人に家事をさせるのは人権侵害だって理屈を出してきたからな、完全看護は絶対条件だぞ？
そっちにコストを出すのはいいのかなｗ？
それと、仕事できない人に家事させるのは人権侵害なら年金受給者も全員施設に入れないとならん。
ざっと2000万人だ。もちろん彼ら全員が入れる完全看護の施設を作るんだよね？
もう一点。本当に人権侵害だと思うんだったら自由選択制でも皆喜んで入るよな。
老人ホームなんて長いウェイティングリストがあるんだ、どこもな。自由選択制だ、もちろん。
本当に当人のためなら自由選択制でも何の問題もないはずだ。
>>242
お前が書いた文章がどうして根拠になるんだよ。出典の示し方もわからないのか。
それが根拠になるんだったらこっちだって書いてやるよ。
公営住宅はどこも超満員
これが根拠な。
あと、公営住宅って日本全国で208万戸しかないんだが、もちろん生活保護受給者200万人全員入れるくらいの空きがあるんだよね？
きっとこの208万戸の中に空き物件が腐るほどあるんだよね？地球の数学では到底ありえない話だがｗ
>>247
生産量を多くするように計画しておけばよかったんじゃないのか？
物資が足りなかったってのは計画が失敗したってことだ。

249 ：

>>248
計画通り物事が簡単にすすめば誰も苦労はしないわ。
どちらにしても、問題は生産側。
生活保護の現物支給と共産主義の失敗は関係ない。

250 ：

>>1
Rくぱあにも自業自得と言えんの？

251 ：

>>249
計画がうまく行かないときもあるんでしょ？
同じく政府が物資の計画を立てる生活保護現物支給だけうまく行くとする理由は何？

252 ：

>>248
老朽化した公営住宅は交通手段がないような場所に閉じ込めるってさ
そんなこと言ってたら新築ＲＣ造のエレベータ付き公営住宅はどこも超満員
そんなもの当たり前
不便だったり古い公営住宅に空きがあるんだわ
みんな安くて新しいところに住みたいからね
ブロック造平屋公営住宅で超満員の所ってあるのかな？
頭大丈夫か？
今も家事や買い物も働けないとされている生保がしてるのに看護が必要？
どんな完全看護だよ
集団生活しだしら急に買物や家事ができなくなって看護が必要になっちやうのかな？

253 ：

>>248
交通手段がない＝閉じ込める
古い老朽化している＝住む場所を選ぶ権利
エレベーターがない＝老人や身体障害者の人権
こんなのは理由になりません
屁理屈にしかなってないから

254 ：

こいつか！？日記から推定。　（閲覧には要グリーアカウント）
ナマポ自慢
車は黒いノア所有
ラブラブ
http://gree.jp/1264173
http://gree.jp/shiraishi_ayame

255 ：

>>251
計画通りうまく行かなくなることは当然ありえるさ。
今だって、高齢化によって年金や生活保護等、社会保障費の増大に苦しんでる。
そうやって問題が発生したら迅速に修正しなければいけない。

256 ：

>>253 年取った人ほど便利な場所に住むことが必要なんだよ。
あなたも年を取ったら身にしみて
感じるよ。

257 ：

>>252 おたくは何歳？若いからそんな馬鹿な発言してると思うけどw

258 ：

>>252
おいおい、頭働いてるか？大丈夫か？
> 今も家事や買い物も働けないとされている生保がしてるのに看護が必要？
> どんな完全看護だよ
「仕事ができない人に家事を強要させるのは人権違反」じゃなかったのか？
どうしたんだよ、自分で言った事も忘れたのか？
> 不便だったり古い公営住宅に空きがあるんだわ
> みんな安くて新しいところに住みたいからね
> ブロック造平屋公営住宅で超満員の所ってあるのかな？
それらも含めて208万戸しかないのね、わかる？
お前の言うとおり生活保護世帯を全部いれようとしたら８万戸以外は全部空きでないといけないわけ。
しかもまともな交通手段もないところに車ももてない人間を放り込んでどうやって移動させようっていうのかね？
鉄道でも敷くかい？ん？
>>253
屁理屈にしかなってませんと強弁しているだけだな。
>>255
だから共産主義は修正の余地もなく崩壊したんだが

259 ：

>>258
まず仕事ができない人に家事をさせるのは人権問題なんて本気で書いていないから
嫌味で書いただけだから
仕事ができないのに家事はできるのかって嫌味ね
仕事ができないのに買物して自炊している人が、集団生活したら介護が必要になるんだね
すごいね←これも嫌味ね
運用している公営住宅はね満杯かもね
でも旧公営住宅で現在人が入っていない建物の玄関窓にコンパね被せて、生保の皆さんの入居をお待ちしていますよ
壊されずに沢山ありますよ
いちいち移動手段なんか知りませんよ
バスでも乗れば良いんじゃないの
ちなみにね、人が集まるところには商店や店ができるから
安心して引越せばいいよ

260 ：

>>259
まさかの釣り宣言ｗそれにしたって
> 仕事ができないのに家事はできるのかって嫌味ね
だからさ、そんな嫌味を言うって事は仕事ができない人間は家事も出来ないと考えてるってことだろ？
やっぱり完全看護が必要って理屈になるわな。もちろんこの理屈は実態とはかけ離れているがな、
お前の理屈を適用したらこういうことになる。自分で言ってる理屈も自分で理解してないのかな？
> でも旧公営住宅で現在人が入っていない建物の玄関窓にコンパね被せて、生保の皆さんの入居をお待ちしていますよ
> 壊されずに沢山ありますよ
そんなものどこにもない（と書けば根拠になるんだよなｗ）
> いちいち移動手段なんか知りませんよ
> バスでも乗れば良いんじゃないの
バスすらないから不便なんだよ。
エレベーターもない上層階に年寄り入居させたらバス停にすらいけないわな
お前、頭働いてるか？

261 ：

>>258
嫌味にいちいち反応してご苦労様です
なんで自ら買物行って家事できる人に看護や介護が必要になっちゃうの？
がんばって公営住宅２０８万戸ってデーターをネットで調べたんだね
でも老朽化した人が住んでいない旧公営住宅までは頭が回らなかったかな？
そろそろ人権だの権利だのってくるのかな

262 ：

>>260
普通は仕事ができないのに家事等できるわけないだろう
家事ができるなら、少しの労働もできるだろう
旧公営住宅は「夕張市　市営住宅　公売」で検索してみて
大丈夫大丈夫
ふるーい公営住宅は平屋が多いから
2階建て以上なら老人を優先的に1階に住まわせてあげて

263 ：

>>261
> 仕事ができないのに家事はできるのか
ってのを嫌味として言っちゃうならなら仕事できない人は本当なら家事も出来ないと考えてるってことだろ。
簡単な理屈だな。それにしても追い詰められての釣り宣言みっともないよｗ
> 老朽化した人が住んでいない旧公営住宅
だからそんなもんは全部取り壊された。
↑これが根拠な。

264 ：

>>262
> 普通は仕事ができないのに家事等できるわけないだろう
だから完全看護が必要だろと言ってるんだ。お前、自分で言ったことすらも覚えてないのか？
> 旧公営住宅は「夕張市　市営住宅　公売」で検索してみて
そのサイトのＵＲＬ一つ張らないのか。まったくいいかげんなものだな。
それで、４戸ほど売り出したって話しがどうして200万の空き住戸があるって話になるんだ？
バス路線はどこに行った？二万円の日用品費では到底バスなんて乗れないぞ？

265 ：

>>263
まったく追い詰められた感はないね
生活保護法の何条かは忘れたけど受給者は自立できるように努力して慎ましく生活しなきゃダメだよってかいてるだわ
ふつうの頭で考えれば家事ができる奴は仕事もできる
ふ・つ・う・の頭だから、あなたの頭ではないみたいね
夕張市が土地200坪つきの市営住宅を1000円で売り出し
↑これが根拠な。

266 ：

>>264
仕事しないで生保もらって家事やってる奴は不正だと考えてるよ
だって家事できなら、少しでも仕事できるはずだから
>>だからそんなもんは全部取り壊された。
>>↑これが根拠な。
これを覆しただけ
他にもあるから自分で探して

267 ：

>>264
団地・近代化遺産・建築・まちなみ
↑
これで探してみてくれ
生活が困窮しているなら古くても不便でも雨風しのげるならいいと思うんだが
余程、普通の考えではない奴らが生保を受給しているらしい

268 ：

>>265
> ふつうの頭で考えれば家事ができる奴は仕事もできる
> ふ・つ・う・の頭だから、あなたの頭ではないみたいね
だから仕事ができない人間は家事もできないんだろ？
やっぱり完全看護にする必要があるな。何か？
> 夕張市が土地200坪つきの市営住宅を1000円で売り出し
> ↑これが根拠な。
だからそんなのは４戸しかなかった。
これが根拠な。他にもあるから自分で探せ？そんなんで根拠になると思うのかｗ
>>267
見つからないよ。鉄道遺産がどーたらこーたらってブログなら引っかかるけど。
> 生活が困窮しているなら古くても不便でも雨風しのげるならいいと思うんだが
年寄りがバス路線もないど田舎に住んでもどうしようもないと思うんだが。
買い物にも医者にもいけなくて文字通り一日中部屋にいるしかなくても生活困窮者はがまんしなければいけないと？
それこそ単なるお前の価値観だな

269 ：

>>265
お前が総統にでも指導者にでもなって実現させな。
正直どうなるか面白そうだ（笑）

270 ：

>>268
廃墟デフレスパイラル　メインコンテンツ・廃墟写真集

271 ：

>>268
物件49 真名団地 - TOK2.com

272 ：

>>268
人がいなくなるから町が寂れるんだよ
生保でも人が集まるところには商店ができるから安心してくれ
老人に田舎暮らしがきついというなら、若い奴らが率先して田舎の団地に暮らせばいい

273 ：

>>270-271
リンク一つまともにはれない人間が何を言ってもね。
しかも廃墟ってなんだよ、廃墟って。
生活困窮者は廃墟でも住めれば喜べってか？何様のつもりだ？

274 ：

>>272
二万円の日用品費を目当てに集まる奇特な店などないと思うがね。
しかも店が集まればそれで良しってわけでもないがな。
あと、お前が出してくる廃墟とやら、店が集まる位に人を集めるだけのキャパはあるのかね？
つーか、そもそも街が寂れた原因があるから寂れてるのであってね。
そこを人工的にどうにかできると考えるのが思い上がりだな

275 ：

生活保護は私立大日本小学校の給食システムです。
食べれる分だけもらってきちんと食べきりましょう。あなたたちは２０年生以上の学年だからちゃんとできるわよね？

276 ：

>>273
おいおい…
人が住んでないから廃墟になったんだろうよ
いきなり昨日今日で廃墟になったんじゃないからね
ずっと人が住んでいたら廃墟になってないからな
頭大丈夫か？
そろそろ今のご時勢に汲取りトイレなんて人権侵害だって書き込みそうだね
話はずらさなくてよろしいよ
>>274
寂れたのは建物老朽化で人が集まらなくなったんだろう
新しい団地に人が流れてしまって寂れたんだろうね
いろいろなケースがあるから

277 ：

>>276
何で人が住まなくなったのかな？？？
そしてどう理屈をつけようが廃墟は廃墟、そんなのを住居としてあてがうのは人権侵害だな。
汲み取りトイレ・生活排水垂れ流しが環境のためにいいというならそれでもいいけどね。
>>276
お前が言ってた産炭地もそうなのかなｗ？

278 ：

>>234>>248>>258 >>260>>263>>268（古い公営団地などない）
↓
廃墟　団地で検索すれば　閉鎖された公営住宅はいくらでもあるのが判明
↓
>>273>>277（廃墟に住まわすなんて人権侵害）
↓
ここまで古くない公営住宅もあることが証明された
改めて言うわ「生活保護受給者は老朽化した公営住宅に住めばいいんじゃないか」
>>277
産炭地は仕事がなくなり人がいなくなった
そして店もなくなったが、まだ住んでいる人も居る
ここまで古くない公営住宅もあることが証明された訳だから
地方部は仕事が減ったことによる人口減
都会は別だろう
また完全に論破されるぞ
恥の上塗りしないほうがいい

279 ：

>>278
> 閉鎖された公営住宅はいくらでもあるのが判明
勝手にお前が言ってるだけのことだよな。
それを裏付けるソースは未だに提示されてない
> ここまで古くない公営住宅もあることが証明された
同上
> 地方部は仕事が減ったことによる人口減
どうして仕事がなくなったのかな
新たな産業を興せばよかったんじゃないの？

280 ：

おいおい...廃墟化した公営住宅が多数あるのに古い公営住宅はない？
無理があるだろう
逆なら解体が進んでるからとの理由でなりたたないけどね

281 ：

パチンコのプリペイドカード導入自体は何の社会的効果もなかった。
カード管理業務が警察ＯＢの天下り先になり巨大な利権になっただけである。
現物支給、クーポン券、電子マネーの発行管理などは、厚労省の新たな利権と天下り先になるのは必定である。
ここでまた物凄い税金の無駄使いが行われるのです。

282 ：

底

283 ：

>>279
おーい　逃げるなよ
得意の屁理屈すら書き込めなくなったか

284 ：

>>283
おーい、どこがにげなのかー

285 ：

>>284
廃墟化した公営住宅が多数あるのに古い公営住宅はない根拠は何？

286 ：

>>285
おいおい、古い公営住宅があると主張してたのはお前さんなんだからその根拠を示さなきゃいけないのはお前。
何でないことの根拠を要求するのかな？自分は根拠なくして何主張しても正しいんだ、他人は違うってのは虫がよろしすぎるわな。
それと、廃墟になった公営住宅が多数あるって根拠もまだだ。

287 ：

>>286
「廃墟　団地」で画像検索したらいくらでもででくるんだけど
そのでできた画像が根拠ね
廃墟の公営住宅があるってことは老朽化した人の入っていない公営住宅は多数あるってこと
そういうところに住めばいいんだよ

288 ：

>>286
【探索】廃墟の記録【撮影】
上の武里団地にはたくさん空きがある
根拠がたくさん出てくる出てくるね
今度は人権？耐震？どちらで逃げるんだ？

289 ：

>>286
逃げるんじゃないよ

290 ：

>>287-289
おいおい、ずい分お粗末な根拠だな。
現時点で残っている住戸が何戸あるのかってのがわからない限り無意味なソース。
同一団地に複数の写真があればそれだけ画像の数は増えるわな。これだけでも無意味なソースだってのは簡単にわかる。
その上で、【探索】廃墟の記録【撮影】にある武里団地についての記述
> 取壊しが予定されている
これを見てもまだ空きがあるとか強弁するのかな？
> 廃墟の公営住宅があるってことは老朽化した人の入っていない公営住宅は多数あるってこと
前提条件がそもそもお前の単なる脳内ソースの上に出してきた結論も論理の飛躍。
廃墟があるから老朽化した公営住宅が多数あるなんて単なる思い込み。
総務省の調査で公営住宅は208万戸しかない、これがすべてだ。
> 耐震？どちらで逃げるんだ？
耐震も逃げとか言っちゃうのかな？
つまり貧困層は地震でRと言いたいのかな？この人殺し！

291 ：

>>290
使っていないんだから、いつかは取り壊すだろう
だから取り壊し予定
普通の思考回路で考えたらわかるだろ
これがゆとりなんだろうな…
老朽化した公営住宅の中には廃墟化したのも含まれる
まず当たり前の頭で考えよう

292 ：

>>290
あなたは仕事しても上司や先輩からサジ投げられるタイプだな

293 ：

>>291
そもそも武里団地って埼玉県や春日部市が建設した公営住宅ではなくて都市再生機構の住宅、いわゆる公団住宅なんだけど。
公営住宅ですらない。
ついでに言うと武里団地は人気があったけど「あえて」取り壊す事を決定したんだからな。
取り壊して敷地を民間に売り払う計画。どこが使える住宅なのかな？

294 ：

>>291
> 老朽化した公営住宅の中には廃墟化したのも含まれる
ああそう。廃虚も含めて老朽化した公営住宅と言っていたわけね。はいはい。
廃虚になってはいないが老朽化した住宅をこっちは「老朽化した公営住宅」という語で指してたから用語の違いだね。
んで、現時点で廃墟になってない公営住宅は208万戸しかないわけね。しかも209万世帯が入居でほぼ満室と言っていい。
後は廃虚しかないわけだが、廃虚に人を住まわせる気？
そもそも廃墟の公営住宅があるってのもお前の単なる脳内ソースなんだけど。
具体的に全国に何戸あるの？そこを示せ。

295 ：

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　キチガイ！キチガイ！
　⊂彡

296 ：

>>294
「廃墟に吹く風」で検索してくれ
前のサイトでは下記のように記載している
「でも衰退していった理由は
一部を除いてエレベーターが無い、駐車場も無い
そして次々周辺に新しいマンションと商業施設が出来ていった
更に建物の老朽化
こんなところだろう」
わざわざ満員の団地を取壊して宅地にするか？
しかし、無理がありすぎるぞ
頼むから当たり前の頭で考えてくれ
>>294
老朽化した公営住宅が時間をかけて廃墟化するんだよ
人が住んでないから廃墟になるんだろ
廃墟になる前に生保を住まわせていれば廃墟にはならなかった

297 ：

>>294
廃墟ＮＯ．２２　県営団地２←検索してみて
ほぼ満員か　ここの住民どこに行ったんだ？
ここに住まわすのはダメなのかな？

298 ：

>>297
んで、そこって200万戸あるの？
だからね、いくら写真を並べてきても戸数がないとダメなの。わかる？
頭弱いからわかりそうもないだろうけど。
しかもそれを引用して何を主張したいの？>>294への回答には一切なってない。
１）廃虚に住まわせる気？
２）そもそも廃墟になってない空き公営住宅が何戸あるの？
３）そして廃虚になった公営住宅は何戸あるの？
以上３点がこっちの問いだ。答えろ。
１）はyesかnoか、２）３）は数字で答えろ。余計な説明は要らないし無駄だ。
> 老朽化した公営住宅が時間をかけて廃墟化するんだよ
> 人が住んでないから廃墟になるんだろ
> 廃墟になる前に生保を住まわせていれば廃墟にはならなかった
これも>>294への答えになってないな。はぐらかすな、こっちの問いに答えろ。
廃虚になった団地の写真を並べても何の説明にもなってない。わかったか。

299 ：

>>297
お前死んでいいよ。
お前みたいなバカは死んだほうが日本のためだ

300 ：

>>298
まず人に対してRやお前などという、あなたは程度が低いでしょう
質問に答えますね
(1)廃墟に住まわすなど言っていない　
　 老朽化している公営住宅にすめばいいって言っている
　 答えは no
(2)(3)そんなのしりません　
　市役所の人間じゃあるまいし　
　関係ない
廃墟ＮＯ．２２　県営団地1　
ここに廃墟化する前の老朽化している団地の画像がある
満員ではない人がほとんど住んでいない団地がない？
実際にあるんだから廃墟ではない老朽化している公営住宅にすめばいい

301 ：

>>299
追加ね
1言われたら10を理解すれとは言いません
3くらい理解できるようにがんばってください
自分で考えたほうがいい

302 ：

>>300
> そんなのしりません　
> 市役所の人間じゃあるまいし　
> 関係ない
知らないくせに老朽化した公営住宅がいっぱいあるとか言ってたのかｗ
とことんまでいいかげんだな。
公営住宅は日本全国で208万戸しかないと言うのにお前はそれに対して
廃虚の写真だかが載ってるサイトを引っ張り出してきてここに住めばいいとか言ってるけど
日本全国で208万戸しかないの、公営住宅は。この事実はいくら廃墟のサイトを引っ張り出してきても変わらないの。
わかった？
>>301
そのままそっくり返す

303 ：

>>300
追加な。
廃虚の写真を１０や２０並べてみたところで200万人が住めるだけのキャパがあることの証明にはならないんだよ。
もし200万人が住むに足ると主張したいのだったら200万人分の住戸全部探してから並べろ

304 ：

交通事故被害者で逃げられた者だが、いいかげん３３秒に1回交通事故、７６分に1回死亡事故の日本にした政府に対しセーフティネットの重要性とかちゃんと理解しろや、
誰でも、健康だと威張ってる人でも住みにくい世の中なんだ・・・　最低限の保障としてこの主張は到底受け入れたくないのでまだ続いてるこのスレいいかげんにしろ！

305 ：

日本語で(ry

306 ：

>>302>>303
少なくとも古い団地はあると認めたんだね
近くの生保がそこにすめばいいんじゃないのかな？
古い公営住宅などない→古い公住に200万人も住めるキャパはない
変わってる変わってる
最初から生保全員が古い公住に住めなんて書いてないから
生保は古い公営住宅に住むべきだとは書いたね
とうとう極論出し始めたな
もう全部とか200万世帯とかいいから
本当に情けないな

307 ：

古い団地が住めなくなる度に一斉転居するんですねｗｗｗ
200万人の転居代はどれくらいの費用になるんだろうな・・・

308 ：

>>305
お前心から馬鹿だろ

309 ：

>>306
あのさー、古い公営住宅に住むべきだとか言っておいて
全員が古い公営住宅に住めといってないなんて苦しすぎるぞ。
それと、割と最初のほうから200万戸って言ってるんだけど（>>248）
そこを廃虚がたくさんあるとかどーとかこーとか言ってきたのはお前ね。

310 ：

306は知的障害なんだよ、許してやれよ。

311 ：

>>309
全員だとか言い出したら生活保護制度は崩壊するんだけど
古い公団に住むのは良くて全ての国民が生保もらうのはダメってことにはならないから
都合よく全員って言葉を使うなよ
優先的に古い公団に入るようにする
これでＯｋかな？
古い公団が余っているのは事実だから、そこに優先的に入って集団で現物の保護を受ける
餓死や孤独死よりも今の自由な生活を楽しみたいのは分かるが、生活保護は最後の砦

312 ：

542:名無しさん :2013/10/21(月) 09:54:17.84 ID:U8QN56P/
私は貯金なし仕事なしで
ファクスで福祉事務所に

★★福祉事務所長さま
★年★月★日
生活保護法により生活保護法を申請します
住所
氏名(印かん)
連絡先

と殴り書き送ったら生活保護受給できた。
ただ面接というか聞き取り調査が２週間の間に2度あって
それは死ぬかと思った(精神的金銭的に)

313 ：

>>311
> 全員だとか言い出したら生活保護制度は崩壊するんだけど
> 古い公団に住むのは良くて全ての国民が生保もらうのはダメってことにはならないから
> 都合よく全員って言葉を使うなよ
日本語で頼む。意味不明。
> 優先的に古い公団に入るようにする
「公営」って言ってたはずなのにいつの間にか公団に変わってるね。
> 古い公団が余っているのは事実だから、そこに優先的に入って集団で現物の保護を受ける
入れない人は？
> 餓死や孤独死よりも今の自由な生活を楽しみたいのは分かるが、生活保護は最後の砦
最後の砦が現物支給でなければならない理由は？

314 ：

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　キチガイ！キチガイ！
　⊂彡

315 ：

>>313
ぜんぶがー　ぜんいんをー　って言い出したら生保制度なんて成り立たないから
古い公住が空いているなら空いているだけ入れば良い話
公団は打ち間違いね
残念
公住の打ち間違い
少なからずとも、今の制度を維持するには受給者を減らすか額を減らすしかない
受給者数や額を減らすことは人権派の弁護士が「最低限度の文化的な…」と騒ぎ出して難しい
集団的保護と給食＋多少の現金の制度で確実に不正受給は減るだろう

316 ：

>>313
餓死や孤独死を防ぐのに集団保護＋食事の支給は有効的だと思う
施設での保護だから審査などなく敷居も低くてもいい
利用したければすぐにでも利用可能
改めて聞くけど
最後の砦が現金支給でなければならない理由は？

317 ：2013/10/21

>>315
> ぜんぶがー　ぜんいんをー　って言い出したら生保制度なんて成り立たないから
なぜ成り立たない？制度利用者に均等なものを提供するのは当たり前だと思うが。
> 受給者数や額を減らすことは人権派の弁護士が「最低限度の文化的な…」と騒ぎ出して難しい
と言ってるくせに
> 集団的保護と給食＋多少の現金の制度で確実に不正受給は減るだろう
こっちはどうして難しいとは言わないんだい？
人権侵害の程度は施設収容の方がよほど大きいぞ？
> 餓死や孤独死を防ぐのに集団保護＋食事の支給は有効的だと思う
> 施設での保護だから審査などなく敷居も低くてもいい
餓死や孤独死を防ぐ「だけ」ならそれでいいだろうな。
しかし敷居が低くなるわけではない。家も人間関係もこれまでの生活様式も全てを捨て去ることのどこが敷居が低いんだい？
はるかにはるかに高くなるわな。
> 最後の砦が現金支給でなければならない理由は？
なぜそんな疑問が出てくる？