万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―99本目―

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/24

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語でおｋ。
おｋ？
初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすぬの商品がききたい場合は>>2のテンプレをつかうとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。
■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
　あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39611/1343467010/
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1379774445/
−続く−

2 ：

■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、
　　　外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
■回答者の心得
　・質問者には（2ch的）親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
　・他人のブログからの丸コピはダメよ!
■回答テンプレ
　・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
　・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
　・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
　・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
　・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。
−テンプレここまで−

3 ：

>>1
( ＾ω＾)おっ　だお

4 ：

いちおつ
２ちゃんねる内にも避難所あるぞ↓次の１は足してくれ
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/

5 ：

一乙！

6 ：

相談スレを荒らすだけ荒らして
その嵐が立てた避難所作のリンクを貼ってるのはなぜなんだい？

7 ：

荒らしから非難するんじゃなくて、こういう奴は叩き出すんだろ！相手は一人だ。
在日生ポってだけで日本人の寄生虫なのに、その上日本の掲示板まで荒らすなんてどういう了見だ。
好い加減にしろ！冗談じゃないぞ。洒落でなく絶対に許さないからな！

8 ：

熱く語ってるところ悪いがプレピーが最高

9 ：

なんか度々セラ虫って単語が出るがこいつってなんなんだ？

10 ：

その語全然流行らなくて初めから最後までそいつだけが使ってた語だけどな
あっと今もか

11 ：

荒らしと、それを批判する人が互いに相手をセラ虫と罵り対立している
セーラー擁護も批判も結局荒れるのでセーラーの話題は控えよう

12 ：

セーラーに逆恨みを持つキチガイ
ことあるごとに妄想や捏造を繰り返してとにかくセーラーの評判を落とそうと躍起になってるキチガイ
発言内容すべてが胡散臭く、誰からも支持されないどころか煙たがられてるキチガイ
端的に言えば世の中の癌なキチガイ

13 ：

在日ナマポ、初めから荒らす気満々だな
荒らしの下準備 - 自演
１． Ａで書き込みを行います。荒らしではなく、質問・疑問・意見などを書き込みます。
２． Ａ’で書き込みを行います。Ａをバカにします。「そんなことできるわけないだろ、ばかが」というようなことです。
３． ＡとＡ’でひたすらケンカします。
４． 話に割って入る住人がいない場合、更にＡ”を登場させて仲裁します。Ａ”は理性的キャラを演じます。
５． ＡとＡ’でＡ”をバカにします。
６． Ａ、Ａ’、Ａ”でひたすらケンカします。Ａ”はいちいちすべてに反応して理性的に否定し、仲裁に徹します。
７． そろそろ他のユーザ、または管理人が割り込んで来ます。そうしたら標的を広げてやれば、荒らしは成功です。
　

14 ：

最近、[あぽ〜ん]ばかりなんだけど、
まだまともな話題出てないってことかな・・・

15 ：

大凡あってる

16 ：

週末はこのスレに限らず板全体がまともに機能してないな。

17 ：

いいや
ｽﾚﾀｲに怪談奇談とあるじゃないか

18 ：

荒らしていいってことじゃないだろ？＜怪談奇談

19 ：

じゃなくて
まともな話題ってなに

20 ：

荒らしとそれに反応するレス全部だな。
今のところこの新スレはテンプレ以外全レスが該当するｗ

21 ：

>>20
すまん、
荒らしとそれに反応するレス全部「以外」＝まともな話題、と書こうとした。

22 ：

今必要なのは、板の総力挙げてこの在日荒らしを糾弾すること
こんな�dｽﾙ野郎の為に板全体が機能しなくなってる

23 ：

とりあえず月曜朝までこのスレは華麗にヌルー

24 ：

だいたい怒りの宛先、間違えちゃうもんなんだよな
いろいろ苦しいんだろうと推察はするけども、なんともかんとも・・・

25 ：

>怒りの宛先
生ポ�dスラー　すぐ分るんだよｗ

26 ：

プレピーよりリビエールのほうがいい。

27 ：

普通は、矛先な。

28 ：

セーラー万歳のキチガイがセラ虫
どんな会社の製品も長所短所あるのに、セーラーへの指摘を見ては荒らす
短所が否定できなくなると相手をセラ虫呼ばわりして荒らす
本人は誰がセラ虫かわからなくしてやったと思っているらしい
しかし、セラ虫は日本語が下手で間違いが多いのでばれてしまうことが多い

29 ：

話変わって
プレジール ＞ カクノ ＞ キャンディ
千円万年筆の評価って、だいたいこんな感じ？

30 ：

>>29
カクノ＞＞＞＞ハイエースネオ＞キャンディ＞アルミ丸軸＞＞＞＞プレジール
こんな感じ。
プレジールはペン先の摩耗がもう少しどうにかなればいい万年筆だった。

31 ：

>>27
知ってる。でも宛先としたい。

32 ：

宛先なら、怒りに限らず、愛情もその他の感情も共通で使える。
感情はぐしゃぐしゃ絡まってるものだし。

33 ：

ここは日本人の日本語のスレ　中には文人もいよう
日本語に敬意を払わぬ�dｽﾗｰの来るところではない

34 ：

>>33
ふつうに事実を事実として受け入れる勇気を持ちましょう。
あなたが気に入らないことを言う人を、「日本人にあらず」と言うことにしていったとして、
（私は構わないが）あなたの目はますます曇り、そのことによって一時的に繋がった仲間も
まもなく「日本人」ではなくなってしまうでしょう。

35 ：

そうやって「日本人」や「日本」をどんどん削ぎ落としていって、
極めて小さな、弱小国にしたいの？アホちゃうの？

36 ：

>>34
トンスラーでも池沼日本人でもいいから、中学生にも及ばない文章力で、イッチョ前に書き込みスンナ
どうしても書きたきゃ、自分のブログかチラシの裏でやれ　
いい加減飽きたわ、お前の文は

37 ：

>>35
意味が分らん　お前は小学生か？

38 ：

>>36
あなたが思ってるより、日本はいろんな人・文化・考え方を包摂する知恵のある、立派な国ですよ。
矮小化するのは止めていただきたい。

39 ：

またｼﾞｴﾝｗ
そんな暇なら漢字ドリルやればいいのに

40 ：

>>38
>矮小化するのは止めていただきたい。
何を矮小化するのだね。目的語は？

41 ：

>>40
あなたが今住んでいる（であろう）日本という国を

42 ：

>>41
日本を矮小化する？どういう意味だね？

43 ：

ネトウヨの狭い了見をもとに、日本を定義されてはかなわない。
そういうのは日本を侮辱していることに他ならない。いい加減にしろ。

44 ：

ボクの意見に反対する人→日本人にあらず

45 ：

>>34
>あなたが気に入らないことを言う人を、「日本人にあらず」と言うことにしていったとして、
話にならん。お前さんの文は、内容以前に文としての体を呈していないのだよ。
小学生なら、学校の先生が言いたいことを汲み取ってくれるが、こんなところで甘えなさんな。
見苦しく内容のない屑のような文、好い加減ここに吐き出すのは止めたまえ。

46 ：

しまむら土下座事件の在日生ポ青木万利子もそうだがな、
在日の漢字力は日本人に比べて著しく劣るんだよ
祖国は漢字教育廃止したしな

47 ：

VIPで立てるか今すぐR

48 ：

朝鮮猿

49 ：

文具にこだわるような割りと理性があるところで
ネトウヨ論調流行らそうったって無理がある。
そういうのは、モノの分別がつかない馬鹿にしか効果がない。
今日自分の得になったら、他人を蹴落として悲しませても何も
感じず、上っ面だけ偽装していれば騙せると思う様な軽薄な人間
の屑と思想が合っているので、そういう人種が集まる板に行って語り合ってろｗ

50 ：

言わせてもらえば、チョンチョン連呼している奴等は
日本の保守と自称している連中を崇拝している癖に、そいつらが
勝共連合やら日本青年会議やら何で統一教会などの朝鮮カルトと
何故仲良くつるんでるのかとか、疑問にすら思わないの？
頭が悪いと、単純に世の中見られて生きやすくていいね。

51 ：

＞文具にこだわるような割りと理性があるところで
万年筆と知性に相関関係を持たせる勘違い野郎の発言と似てる
あなたは理性の意味を知らないようだ

52 ：

まあ幾ら憎しみを撒き散らして、東アジアの騒乱を起こそうとする工作を
しても、既に本体がデフォルト秒読みだとマスゴミに言われるほどの酷い
状態だからもう手遅れだねー。今までやりたい放題してきたツケの請求が
どれだけ来るか楽しみにしていればいいよ。

53 ：

どーでもいいが、分裂していく方向に話を進めたいわけではないんだ。
基本は食べて寝る生物。
言語やら場所やら共有しているなら、それら共通の基盤を大事にしたいものですよ。

54 ：

簡単に他人を見下すべからず

55 ：

仲良く、住み良くする知恵。
総取りしたり、されたりするようなものではなく。

56 ：

＞文具にこだわるような割りと理性があるところで
文具と理性に何の関係があるんだよ

57 ：

好きなりのこだわりはあるけど、好きなだけだな。
キャバに大金つぎ込む奴と何が違うのって聞かれたら答えられない自信はある。

58 ：

まーた>>28のセラ虫が妄想・捏造満載の連投で火病ってるな

59 ：

>>28のように、自分に都合の良い解釈を並べて他人に誤認させようとしたり
矛盾点や間違いを指摘され答えられなくなると途端に逃げだし
今のようにほとぼりが冷めた頃に再び現れて荒らすのがセラ虫というものです
よく覚えておきましょう

60 ：

これほどわかりやすい荒らしもいるまいw

61 ：

>>58-59のセラ虫さん今日も荒らしっすか。たまには友達と遊んだら？

62 ：

ほら、やっぱりわかりやすいしすぐ釣られてるw

63 ：

>>61
自分に友達がいないからって他人も同じだと思わないようにね、セラ虫くん
まぁ君の書き込みから見える性格からしたら友達いないのもむべなるかなとは思うけどねw

64 ：

セーラーはプアマンズモンブランだからなあ
高いモデルのおぞましい形状のペン先は見るに耐えんし

65 ：

あぁ、>>64が似非日本人だというのと同じようなもんだね

66 ：

またブーメラン発動かｗ

67 ：

どちらかというとπの方がプアマンズモンブランであり、プアマンズセーラーだと思うが
>>64のπ厨はまた金玉クリップだけにこだわって違うとか言い出すんだろうけど

68 ：

まさにモンブランは真珠だよ
リッチな筆記用具使っているらしいのに
この発想の貧困と語彙の不足と
何よりも品性のかけらもない文章はなんだ
お前は小判でも真珠でも有り難がってろ

69 ：

あーあ、また>>68に一から日本語指導しなくちゃいけないのか
ちゃんと指導に乗るんならともかく、いくら教えてやっても全く理解しないから疲れるだけなんだよな

70 ：

必死だなｗ
君は一人で連投して荒らし続けてるんだろうけど、
だからといって他の人も同じと思うのは……
キチガイにもほどがあるよｗ

71 ：

>>70
それお前が前に言われてたことじゃん
よっぽど自演見破られた上指摘されたのが悔しかったのか

72 ：

相変わらず根拠のない妄想www
敵は一人しかいないと思い込みたいのかいwww

73 ：

>>72
じゃあ君の>>70の書き込みも当然根拠あってのことなんだよね
まさか自分は根拠なしでもいいけど、人にだけ根拠求めてたりしないよね

74 ：

は、見れば一発だとwww
妄想も対外にしろよ虫府税がwww

75 ：

荒らしの下準備 - 自演
１． Ａで書き込みを行います。荒らしではなく、質問・疑問・意見などを書き込みます。
２． Ａ’で書き込みを行います。Ａをバカにします。「そんなことできるわけないだろ、ばかが」というようなことです。
３． ＡとＡ’でひたすらケンカします。
４． 話に割って入る住人がいない場合、更にＡ”を登場させて仲裁します。Ａ”は理性的キャラを演じます。
５． ＡとＡ’でＡ”をバカにします。
６． Ａ、Ａ’、Ａ”でひたすらケンカします。Ａ”はいちいちすべてに反応して理性的に否定し、仲裁に徹します。
７． そろそろ他のユーザ、または管理人が割り込んで来ます。そうしたら標的を広げてやれば、荒らしは成功です。

76 ：

例えばあるスレに急に荒らしが現れたとします。
・いきなり罵声を浴びせられた場合。
　反応してはいけません。彼はあなたが反応するのを待っているのです。
　腹が立っても、なにを言われても無視。
　間違っても「お前、なんだよ？」だの「誰だよ？」と訊いてはなりません。
　何事もなかったかのように同じ話題を続ける、これがスルーです。
　同じような場合で「なんか変なのがいるね」と書き込む人もいますが、これもNG。
　独り言のようでいてしっかりと反応してしまっているからです。
　「変なのがいるけど無視して」とか「スルーして」と呼びかけるのもいけません。これもスルーしてないからです。
　何もなかったかのように普段どおりに会話する。これだけでもかまってちゃんは面白くないので去っていきます。
荒らし（たったくん含む）への対処
http://piyoko.me.land.to/taisyo.html

77 ：

>>74-76
最近火病ったらすぐに誤字が増えるし、>>75-76貼って逃げ出すな、こいつｗ

78 ：

>>77
自分で>>75-76みたいなこと書いて相手しないでくださいって言ってるんだから触れてやるなよ。
そもそも、虫に誤字が多いのは火病ってからでなくて元々。
在日でまともに学んでないから当然のことだし、あきらめろ。
ちゃんとした知識を持ってるこちら側でまともな日本語に翻訳して理解してやるしかないだろ。
>>69
理解しないじゃなくて理解できないが正しいな。
まずそもそも理解できるだけの土台がないんだから、これも仕方のない事と思って諦めてやれ。

79 ：

あのコピペ自体が踏み絵なのにな
反応すること自体が荒らしている自覚がある証拠

80 ：

万年筆がプアなのではなく
使う人がリッチかプアかによって
万年筆のランクが決まる
万年筆がその人のランクを決めるわけじゃあない
プアマンズとか言ってるのは
消費社会に毒されたブタだよ
ブタ
ブーブー言いながらモンブラン撫でてる
真性のブタだ

81 ：

今度は踏絵とか言って逃げ出したｗ
さすがキチガイ、逃げるのだけは一人前だなｗ

82 ：

あーあ、また>>80に一から日本語指導しなくちゃいけないのか
ちゃんと指導に乗るんならともかく、いくら教えてやっても全く理解しないから疲れるだけなんだよな

83 ：

避難所
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
暴れたい人はこちらへ
【自己愛性】俺様が筆跡を晒すスレ【人格障害】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1379831463/

84 ：

やっちゃったｗ
馬鹿がまたプライドもなく成りすましコピペして荒らす材料に使うだろうと思って
わざと間違い仕込んどいたら案の定ｗ
こうもドンピシャでハマるとはｗ
簡単すぎてつまらんなｗ

85 ：

>>78
前段は理解出来るが、
>ちゃんとした知識を持ってるこちら側でまともな日本語に翻訳して理解してやるしかないだろ。
これには賛同しかねる。
>まずそもそも理解できるだけの土台がないんだから、これも仕方のない事と思って諦めてやれ。
お前自身がナマポ�dスラーってこと丸分りだよ。

86 ：

>>85
ちゃんと理解してから書き込もうね、虫君

87 ：

プレピー使ってるけどとても良い

88 ：

>>81
確かに！翼が極度に短いチキンだが、逃げるのだけは物凄く早いｗ
あと、言い負かされたり、相手の言うことが理解出来ないと、暫く出てこないけどな

89 ：

伸びてると思ったらまたこれだよ

90 ：

虫のアク禁が解けるとこれだもんな。

91 ：

煽りあいしてる奴、プレピー使ってみな
心がムラムラしてくるぞ？

92 ：

parker51いいね

93 ：

在日はる、くらい書けるようになったのかな?w

94 ：

それを言うならろ、だろ

95 ：

マジかよ。モンブランも古典BBやめるんかい・・・

96 ：

>どちらかというとπの方がプアマンズモンブランであり、プアマンズセーラーだと思うが
現実にはπの方がセーラーより高価だからなあ。特にナミキ

97 ：

何が面白いんかね、この�dｽﾗｰは
なんか有頂天になってるようだが

98 ：

「ｾﾗ虫」なる語を延々他の誰も使わないにも拘わらず使い続けてきた
この粘着性は、やはりこいつだったのだな
在日生ポってだけで日本への寄生虫、ふざけんなって話なのに、その上
掲示板荒らしまで毎日やってのけるとはな

99 ：

>>96がまたまた無知を晒してる

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台　　　　湾　　　　猿　　　　は
日本と台湾は永遠の友である！！！！
台湾猿の臭さで地球がやばい！
台湾人ってブタみたいな顔が多いよな
次に滅亡する国家は台湾なのか
台　　　湾　　　い　　　ら　　　な　　　い
台湾猿は激しく下品で臭い。定説です。