年喰ってから税理士を取った方、教えて！

1 ：02/09/08 〜 最終レス ：2012/10/27

もし３０歳以上で税理士取得したとしても、会計事務所での勤務経験がなければ、
いきなり独立はムリだし、会計事務所も３０台以上はは雇ってくれにくいと思う
この場合どうやって実務経験を積んで、独立をすればいいでしょうか？

2 ：

無給で働かしてもらう

3 ：

1+1

4 ：

何歳でも入所できるﾄﾞｷｭな会計事務所というのはあるものです。
とりあえず、そこに入って、実務経験を積み、その後、事務所替え。
いきなり、条件の良い職場には入れないものです。

5 ：

うーむ、大変だ。ほんとなの？

6 ：

３５までなら気合入れて探せばあると思うよ。

7 ：

うち、募集してるよ
新宿

8 ：

無給だね

9 ：

みなさんレスありがとうございます
無給orドキュ事務所ですか。道は多難ですね
３０台前半にはなんとしても取らなければ
私は今２０代後半で、経理の仕事をしながら税理士合格を目指しています
仕事は定時に終わるので受験はしやすいです
１年１科目で最短５年計画をたてています
（こんなことを書くと甘いと言われそうだが）
税理士資格を取って監査法人に就職とかはムリですか？
若くなきゃダメか？
あと大企業の経理とかもダメ？

10 ：

５科目さえとっちまえば後はやる気次第。

11 ：

税理士合格＝稼げる
なんて思ってっと人生捧にふるぞ
たとえば30歳で合格、税理士事務所勤務手取り１３マソど赤貧
34歳で独立、事務所家賃10万、会計専用機、ｺﾋﾟｰﾘｰｽ、保守料、会費
バカにならんのが本代、その他消耗品もろもろ、月20万
売上は？他の先生よりぱくってくる？日当一万ぐらいで？
よっていつやってくるかわからない客を待ち
女房フルタイムでよそで働かす。親父の年金を毎月ぱくる。夜はコンビ二でバイト
実際夫婦で働き詰、４５歳で子供一人生めないって奴いるよ。
資格=金じゃないよ。
税理士なって成功してる人たちはね、どんな商売やっても成功してるの。
現実をみようね。税理士になったときのね。

12 ：

>>11
先生は何歳で合格されて、開業何年目ですか？

13 ：

先生？だれが？日本語わかんねえのか。

14 ：

なんだ、合格した経験談じゃないんだ。
ということは弁護士か会計士か。
それとも電卓検定３級か。

15 ：

>>11
おまえ、そんなＤＱＮ事務所やめちまえよ。

16 ：

>>11
実際のトコどうなの？
税理士試験断念者？

17 ：

いまどき３０過ぎて３０万以下はないだろう…

18 ：

>>1
都内なら大丈夫だよ。経験なくてもリーチや合格者の需要は多いみたい。
会計事務所じゃなくても一般企業でも独立２年のカウントに入るし。

19 ：

みなさんマヂレスありがとう
今すんでるのは関西の田舎なんですが、会計事務所で働くチャンスは都会
のほうがあるのですね
都内じゃなくて大阪でも就職のチャンスがあればいいのですが
>>11の話も現実味があるな
勉強と同時に貯金もしっかりしとかなきゃいけないな
この不況の世の中、今の会社もいつまでもつかわからない
失業したときに税理士資格があるのとないのとじゃ全く違う
そういう意味でも勉強してるので、独立だけにこだわってるのじゃないです
（企業内税理士とかね）
でも独立しなきゃ意味ないのかな？

20 ：

1よ。
>>11
の話は気にすんな。どうせ税理士試験断念者の妬みだよ。
精神が病んでる。
頑張って資格取れ。
とにかく合格だ。さぁ、さっさと勉強しる！
独立しなくてもいいじゃん。
全く何の売りもないサラリーマンなんてゴロゴロいるんだぞ。
それよかずっとマシ。

21 ：

>実際のトコどうなの？
>税理士試験断念者？
その通り。今は一般企業財務部門経理課主計13年税込年収464万
27歳にしては少ないか。労働基準法無視の税理士事務所とくらべたらね。
>いまどき３０過ぎて３０万以下はないだろう…
なんだ会計事務所で働いたことないんだ。出張、伝票、入力、申告、
仮に全部自分でやって、勤務税理士が月いくら稼ぐの？
税理士一人の売上なんてほんとしれてんだよ。
おれが言いたいのはね。税理士とったら監査法人？なんていってる
DQNにやる気ならちゃんと調べて、それなりの覚悟をもって、それで
やるか、やらないか決めろってことさ。俺みたいに気づくのが遅くなる
前にね。

仕事もらいにくるご先生の相手してやってるよ。

22 ：

>>21
>13年
>27歳
14歳から働いてるのか。。。大変だな。がんばれ。
将来は社長だな。安泰だね。

23 ：

平成ね。度ね。もうねるね。度きゅ

24 ：

明日も来月も繰り返し同じ仕事がんばれよ。

25 ：

21みたいなのはいっぱい居るよね。
いい悪いは別として・・・

26 ：

29才から勉強始めて働きながら34才で取得。5科目目の受験が終わった時点
（昨年の9月）で人材紹介を通して7件面接に行った。
うち2件は年齢を理由に断られ、4件内定をもらった。内定をもらった4件のうち
2件と結果すら伝えてこない1件は明らかにドキュだったのでお断りした。
残った2件のうち給料の良い方（年収450万）を選んだが大失敗。
とんでもないドキュソ事務所だったので2ヶ月で辞めた。
その後官報合格したのをきっかけに再起を図ってみたところ、ほんとに運良く
良い事務所に入れた。
来年1月からは年収500万円をクリアできます。
こんな感じだが参考になるだろうか？
ちなみに一般企業での経理経験は8年、銀行2年、官報合格後の就職活動、関西圏での話。

27 ：

>>21
自分が出来なかったから、って
他人までもが出来ない、と思うのは如何なものか。

28 ：

>>26
オメデト−！！
>>1　よ
こういう御仁もおられるのだ。がんばれ。

29 ：

>>26
めちゃめちゃ参考になります
働きながら５年でよく合格できましたね
銀行ってめっちゃ忙しいんちゃうん？
年収５００万って社員何人ぐらいの規模の事務所なんですか？
関西の都心部の事務所？
最初に入った事務所はどういう点がドキュだったのですか？
所長の人間性？労働時間の長さ（サービス残業）などの待遇面？
悪い事務所は星の数ほどあるが中には良い事務所もあるものですね

30 ：

>>1
ごめん。間違えた。新卒で銀行2年、その後転職して一般企業で8年です。
職場は5時に帰れるところだったので働きながらとはいえ1日5時間は勉強
できましたよ。ただし職場のフォローはありませんでした。
今の事務所は社員50人ほど。これ以上は勘弁してね。
最初の事務所は6人の事務所でしたが、全員が腐った人たちでした。
事務所経験なし、でも4科目（その時点でね）合格している人間がそこにいる
だけで不快だったのかもしれません。
とにかくいろんなことでいじめられました。残業は当然サービス残業でした。
大体11時くらいまでやってたでしょうか…
今の事務所は有資格者が多く、頑張る人にはきっちりと教えてくれるのでとても
やりがいがあります。事務所経験のない30台の人にとっては人間関係に苦労せず
しっかり教育してくれる事務所に入所できるなんて幸運以外のなにものでもありません。
私も最初の事務所に入ったときは税理士を目指したこと自体を後悔してました。
今は楽しく仕事をしていますが、この先独立できるかどうかはわかりません。
税理士の勉強を始められてるのかどうかはわかりませんが、今の職をやめてまで
税理士の勉強をするのはよく考えたほうが良いと思います。

31 ：

夜遅くにマジレスありがとうございます
私も５時過ぎに帰れる職場なんですが、一日５時間も勉強できるかなあ・・・
今の私の職場もドキュソ人間がいるので苦労が良く分かります
大卒を目のカタキみたいに見てきて、仕事もろくに教えないくせに小さな失敗を
いつまでも責めてきて、そのくせ自分は非常識な行動を取る。さらに・・・（以下略）
なんか少人数の事務所って世間と隔絶された独特のルールがあって、それに奴隷
のように従わないといけないってとこありますよね
今の仕事はやめずにがんばります
人間いたるところに青山あり
>>26さんのような道も>>11さんのような道も自分で決めて歩き出した道
どちらもすばらしいことだと思います
だが、人間いたるところに青山墓地もあり
そうなっても後悔のないよう自分の道をしっかり進んでいきたいものだ

32 ：

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

33 ：

現在３６歳ですが、税理士試験は会計２科目しか受かっていません。
昨年転職し、税理士事務所に勤務していますが、今年の年収は８００万円程度
です。
もちろん、それに見合うだけの営業活動はしているので、その結果の報酬なの
ですが。ちなみに地方です。
誰かが書いてたけど、結局は資格じゃなくて「営業力」だよ。金を稼いでくれ
ば、それに見合った報酬をくれる事務所は必ずあるし、そのくらいでないと独立
なんて無理だとおもうぜ。
ちなみに、俺は残りの科目は勉強中。毎朝４時に起きて３時間勉強してる。
なんでもやれば出来るんだよ。

34 ：

>>33
マジですごい
３６歳で転職で成功したのも、年収も
「営業力」とは新規顧客をどれだけとるかってのと、既存の顧客をどれだけ
維持するかってとこなんでしょうか？
昇給について所長と交渉したりもするのですか？
んで、何よりすごいのは働きながら早朝に３時間勉強できる気合があることだと思う

35 ：

>>33
院免除したらいいのに。

36 ：

＞33さん
800万ですか。
私よりはるかにいいですYO。

37 ：

>>33
すごいですね。
やはり何をするのでも営業力が第一ということですか。
ところでその営業力が人並みにあるとして地方と都会とでは
どちらのほうが就職＆開業しやすいのでしょうか?

38 ：

独立する気がないならそれでいいだろうが、独立する気なら、しょせん、資格あっての営業力だろうが。あんたの努力で顧客が増えたとしても、あんたの名前で顧客が増えたわけじゃなるまい？
資格と営業力は対立するものじゃないよ。
無資格なら、営業力くらいないと雇う意味無いし。
っていうか、33なネタだって。

39 ：

>>35
高卒なんですよ。まぁのんびりやってます。
>>37
都会での経験がないのでわかりません。
>>34
今日みたいに仕事で遅くなると、４時は無理ですが、６時には起きる
つもりです。毎日ほぼ４時間睡眠です。まぁ学生のころからですが。

40 ：

自宅でするなら税理士開業なんて50万もありゃできるよ
パソコン
プリンタ
電話＆ファックス
法人税ソフト
所得税ソフト
会計ソフト

41 ：

>>40
一番大事なものが抜けてるよ。
開店休業

42 ：

>>39
高卒なのにすごいですね！
頑張ってください。
でも高校生は「学生」ではなくて「生徒」扱いですので、
あなたに学生時代は存在しません。

っていうかネタか？

43 ：

大学中退ということも考えられるぞ

44 ：

>>42
妬みか。。。

45 ：

a

46 ：

低学歴の嫉妬心はここまで醜いものだったというのがよくわかるスレ
↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1031128590/l50

47 ：

ドキュソな事務所っていう表現がよくでてきますけど、たとえばどういったふうにドキュソなんですか？
ちょっとやそっとのことで、会社辞めたりしませんよね？よっぽど酷いところがあるんですか？
専門学校逝っててもそんな悪い人めったにいないし、就職すると変わるのか？
お子さま意見ですみませんが、教えて下さい

48 ：

あふぅ・・・

49 ：

>>47
見ると聞くとじゃ大違い。
一度DQN会計事務所に勤めてみればわかるようになるよ。

50 ：

>>49
まあ、そんなこと言わずに教えて下さいよ。
多少のことなら、我慢するべきだと思うよ。

51 ：

DQN会計事務所・・
漏れは、分からないところを聞いても、「自分でやれ」って言われ教えてくれない。
間違えるを、いびり倒す・・。
いやがらせのような話だったぞ。

52 ：

>>51
そういう奴って自分も分からなくても、分からないって言わないよね
自分で調べろとか言って、バカがばれるのを隠してプライドを保つ
また、簡単に教えれることでも教えずにいて、自分の方が頭がいいと、まわりに思わせる
たまに教えたとしても教えるのが下手。文章に主語や述語がないときが多い

53 ：

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54 ：

仕事なんだから人になんか聞くな

55 ：

この業界は人を育てる気がないよ。
だって、税理士の資格を与えたら自分の商売敵が
増えるだけでしょ？
もともと、人付き合いの苦手な人が多いし、こんな人たちが
朝から晩まで職場で顔つき合わせていると、どうなるか
想像つくよね。
特に、女性が多い職場って恐ろしい。
上辺だけの付き合いだっていうのが、ひしひしと伝わってくる。
仕事終わったら飲みに行こうとか、休みの日に一緒に遊びにこうとか
家族ぐるみの付き合いとか、うるとらあり得なさそうだもん。

56 ：

自己啓発って事でいいじゃん。何年かけても取れない馬鹿な連中もいるんだから。

57 ：

>>54
仕事なんだから引継ぎぐらいきっちりやれ！

58 ：

経理ソフト使えば、法人でも決算書くらいまでならつくれるから、今から独立
して事務所構えても難しいと思う。税務申告の仕事くらいしかないでしょ。
新規顧客獲得も難しいしなあ。年齢云々ではないと思う。

59 ：

>>42
高校は一般的に学生時代に含まれるんじゃないの？
中学だと微妙だけど。

60 ：

１うちのジムショは300万分の仕事はあるけど、それ以上は自分で取ってくる
しかない。例えば、月額３万円であれば、１万円くれる。資格手当てや、税理士
手当てはいっさいなし。これってどう思う？

61 ：

50前で、全くコネなしで3年の実務経験で独立して、現在350社持ってるていう
人に会ったよ。まずは、独立して、所属支部のアルバイトを地道にこなしながら
広げてくらしい。今からだと、税理士の少ない支部の方が良いんじゃないと
言ってた。
もうひとつのジムショは町田の奥地だけど、35の女性1人で年収1200万。
大原にでてたこと確認したら本当だった。

62 ：

>>60
300万分ってのは?
顧問料・給与所得　その他

63 ：

手取りで300万。むちゃくちゃ楽だけど、40になっても担当が増えない限り
そのまま。
いったい、どうやって年収あげるのよ。

64 ：

保全あげ

65 ：

４０歳くらいで税務経験どころか経理経験もない受験生って何考えて受験してるの？

66 ：

230万円を申告ミスした場合加算税は、いくらぐらいですか？
ちなみに4ヵ月後の修正申告です。

67 ：

＞６６
２３０万円が税額なのか、申告所得なのか判らないから何とも言えない。
延滞税の利息計算も算式に公定歩合がからむから難しいよ。
ただ一つ言えるのは自主的修正申告なら、延滞税以外は課税されない。

68 ：

>>65
経理経験なら、日本全国の各地名のついた会社・商店の経理を
無償でやったぞ。アルファベットも甲とか乙とかもあったぞ
これも経理経験だろ。実務じゃないけど

69 ：

＞＞63
仕事が楽で、手取りが３００万なら恵まれてる
ような気がするのですが。
担当を増やす事など考えず、資格を取る事を
考えたほうがいいと思います。
受験環境に恵まれているのですから。

70 ：

>>69の意見が正当なだけに、何か悲しいな。

71 ：

30さいで院免除で資格をとって、これから一般企業の税務を3年やって、独立は可能かな？ちなみに税理士事務所勤務経験無です

72 ：

>>延滞税の利息計算も算式に公定歩合がからむから難しいよ。

73 ：

３０超えて、実務経験ゼロだとかなり厳しいようです。
書籍の執筆でメシ食ってる人が多い。
まあ、書籍出すのもたいへんだけど。

74 ：

独立するのは可能です。
賠償責任保険限度額まではいっとけよ。
客がいればな

75 ：

http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2002091505550b1
税理士報酬が下落――中小企業の懐寒く

　景気低迷を背景に、中小企業などが税理士に支払う報酬が下落している。
現在の月間顧問料は3万円程度と、この5年間でおおむね3―4割程度下落した。
税理士報酬は今年度から上限規制が撤廃されたが、「バブル崩壊後は価格下落
が進む一方」（東京税理士会の坂本英雄常務理事）という。

76 ：

職歴無しの２５才３科目合格って普通に雇ってもらえますか？

77 ：

>>76
せめて４科目ないと

78 ：

２科目もあれば十分じゃん。
見るのは科目の数じゃなく、あんたのこと見るんだよ。
大体25才までなにしてたん？

79 ：

25なんて大したことないじゃん。1浪して大学卒業して2年専念して25ってパターンだって
あるわけだから。今時25から働き出すのなんて普通だよ。

80 ：

しかし、結局いずれにしても、営業力ってことになるよな。
面接たって、要は自分を売り込む訳なんだからさ。
自分がいかに「お買い得」か、売り込まなきゃ。
これって、案外資格の数、そんなに関係なしだと思うよ。
面接の税理士の先生ひとり営業できなくて、将来独立できんのか？
と自分に言い聞かせて就職活動頑張ってくだちい。
もっとも、就職の結果は安月給が待ってる罠。

81 ：

資格取る前から金のこと言うこと自体、おかしいだろ。
事務所から見りゃ単なる未経験者だぜ。
面接で隣のヤツが「最低限の生活が出来るくらい」と言ってたけど、んなこと言うヤツはナスだよ。

82 ：

無資格の若造が営業したって、海千山千の経営者には
相手にされないよ。

83 ：

>82
考え方、ネガティブだね。ダメと思う奴は何やってもダメだね。確かにあなたのいう通りだ。

84 ：

どうでもいいや

85 ：

２５才職歴ナシ３科目って世間的にやばい？
俺もこれから目指すとまったく同じ状況になるんだけど。

86 ：

以前のBeingに掲載
中央卒、司法浪人10年職歴なし32歳
特技：短問合格
面接100社落ち
司法書士事務所就職　年収500万
100社受ける気あれば、30まで無職で大丈夫だろ。

87 ：

>>85
すぐに事務所に勤めた方がよい。

88 ：

２６職歴無し2科目ゲット、今年2科目待ちはヤヴァイですかね？
事務所にするか、派遣にするか迷ってるんですが。
あと、事務所側からしたら会計事務所経験＝経理経験となるのでしょうか？

89 ：

>>88
所長の秘書だったら、経理経験ではなく秘書経験。

90 ：

>>88
経理と会計事務所経験は似ているようで違う。
経理の仕事は多種多様。
会計事務所は高度な会計処理や申告書作成など。
税理士になるつもりなら会計事務所がいいよ。
年取ってから会計事務所は給料面でキツイ。

91 ：

>>88
薄給でも会計事務所に勤めた方がいいとおもう。

92 ：

今月３０歳になります。
いまから税理士を目指すのはＤＱＮでしょうか…。
一般企業で経理事務してます。
今年転職してきたばっかりなので、会計事務所には数科目取得してから勤務しようかと考えていたのですが…。
ここを読んでると、鬱になりました(T_T)

93 ：

>>92
仕事しながらだったら資格取得に平均10年かかるよ
覚悟あればやったら。

94 ：

２科目や３科目で採用してくれるところはいくらでもある。。
でも、何で資格持ってる人じゃなくて無資格の人を採用するのか考えた方がいい。
科目合格を有能だと評価してるわけではないんだよね。
事務所に勤めるなら、最低４科目は取ってから。

95 ：

うちは資格は関係なくて実力主義、とか言ってるところ多いよね。
ものは言いようだ（笑

96 ：

http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2002091505550b1
税理士報酬が下落――中小企業の懐寒く

　景気低迷を背景に、中小企業などが税理士に支払う報酬が下落している。
現在の月間顧問料は3万円程度と、この5年間でおおむね3―4割程度下落した。
税理士報酬は今年度から上限規制が撤廃されたが、「バブル崩壊後は価格下落
が進む一方」（東京税理士会の坂本英雄常務理事）という。

97 ：

>>96
事務所も勝ち組と負け組が分かれてるからね。
勝ち組は顧問料が下がってない。
負け組は顧問料下落どころか顧問先が減少してる。
そして、そういう事務所は合格者雇えないから、安く使える一部科目合格者を採用してる。
だから合格のメドが立つまでは事務所に勤めないほうがいい、
リンク切れ

98 ：

というか、その記事は、謝罪文が後から載ったろ
記者の主観・憶測で、紙上報告できるほど
客観的な根拠はありませんって。

99 ：

後日、小さい訂正記事が。
でも内容は間違いではないよ。

100 ：

それは税理士会が
日経に圧力をかけたから。
恐るべき税理士会の政治力。

101 ：

>>100
そうなの？事実なのにね（笑

102 ：

東京税理士会が日経の記事は、
実態をあらわしてないと。
でも日経の記者は、
自信を持って取材したって
言い張ってたそうです。

103 ：

職歴無し、32歳、女です。
6月に簿記1級を取ったので、今簿記論の勉強に専念中なんですが、
派遣などでもいいから経理の経験を少しでも積んでおくべきでしょうか。
年もとってるし、仮に合格出来たとしても果たして就職できるところが
あるかどうか不安で、勉強しててもその事ばかり考えてしまいます。

104 ：

うちは、むしろ報酬上げてるけどね
事務所によるんじゃないの？
上げられる事務所と下がる事務所と。
それを全部が下がってるように言われるとね・・・

105 ：

>>103
とりあえず、こんなところで相談しないで派遣会社にでも相談すれば？
でも、その歳で勉強に専念できるなんて羨ましいね。
働かなくても生活できるんだ。

106 ：

>>103
今までなにをやってたのか
興味があるのですが。

107 ：

105＝負け組

108 ：

>>105
ありがとうございます。派遣も厳しいんでは？と自分では思ってますが。
一応結婚してますので、生活の心配はないのですが、せっかく勉強して
いるのに、勉強だけで終わってしまったら、、、と考えると、
何とかしたいのです。
とりあえず、1科目でも取ってから、と思ったんですが、経験が先だと
いう事ですね。
派遣会社をあたってみます。どうもありがとうございました。

109 ：

>>108
派遣がいいですよ。
105みたいに、事務所に勤めて試験に合格してないのに一人前に仕事が出来るようになって勘違いしてたら世話ないですからね。

110 ：

105
お前は今後の人生を学院長に相談しろ

111 ：

>>106
専業主婦をしてました。のほほんとここまで来てしまって、後悔しています。
密かに離婚を計画中で、何とか、一人で子どもを育てていきたいんです。
経理関係は、おばさん（失礼な言い方ですが）になってもずっと勤めを続けられる
様なイメージがあり（これも考え方が甘いのかも知れませんが）
簿記の勉強を始めました。
>>109
派遣ですね。まずは早速、派遣会社に行って、使ってくれそうな所があるかどうか
あたってみます。アドバイスありがとうございます。

112 ：

>>111
専業主婦を３年以上続けてると就職がきついから賢明な選択です

113 ：

>>103
今から簿記論でしょ
仕事、子育て、勉強の3つは無理じゃないの
仕事と勉強だけでも大変だよー
事務所の職員でも断念するやつのほうが多いよ
税理士断念→社労士に転向する奴多し
ご参考まで。

114 ：

社労士・・・・・・（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

115 ：

>>103
だんなの給料で勉強して、
資格取って、離婚を計画。
複雑な気持ちになったのは
俺だけか？

116 ：

>115
ここにも一人います。＞複雑な気持ち
自分で稼いだ金でありますように…。

117 ：

税務を3年やって、独立は可能かな？

118 ：

>>117
勤務税理士です。
勤務暦４年です。
顧問先はゼロではないですが、独立は出来ません。
　まあ、私がＤＱＮということかもしれませんが・・・参考まで

119 ：

会計事務所の営業っていまいちわからないんですが、
一体どこから仕事を取ってくるのでしょうか？
所員にも営業させてる事務所も有るようですが、
所員は一体どこから仕事を取ってくるのでしょうか。
まさか会計事務所の所員が飛び込み営業みたいな事はしませんよね？

120 ：

暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。
http://www.frontier-soken.com
法人経営者の方々、個人事業者の皆様、税務・会計に携わる方々！
あなたがたは本来生ずるはずのない税金まで喜んで彼らに支払うのですか？
公務員である彼らにへつらいお土産を持たせたいなどと本当に思いますか？
税法や国家公務員法を無視した違法調査に泣き寝入りしているのではありませんか！！
もうそんな馬鹿げた行為を見過ごすのはやめにしましょう。
これからは横暴税務職員はネット上で実名を晒し糾弾する時代です。
公務員の職務に係る実名開陳についてはプライバシーの侵害には該当せずとの
佐賀県行政評価事務所の判断も出ております。
全国の皆様、勇気を持って立ち向かって下さい！！
横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
・・・

121 ：

暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。
http://www.frontier-soken.com
税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん！
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか？
見て見ぬふりを決め込むのですか？ひとごとですか？
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ！！
事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください！！
横暴税務署員　＝　　白　　石　　達　　則　（鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官）
横暴税務署員　＝　　末　　永　　孝　　之　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）
横暴税務署員　＝　　野　　村　　年　　宏　（鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官）
鳥栖税務署　　電話　　０９４２−８２−２１８６　　０９４２−８２−２１８７
・・・・・

122 ：

働き出すのなんて普通だよ。

123 ：

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ）＜　>>121いのちびろい。
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 ﾀｸｰｽ ｱﾝｰｻ 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 |

124 ：

１＞
　俺の知人で、長いこと八百屋チェーンの店長をしながら苦節１５年で
試験合格した人がいる。
　合格即税理士組ですが、残念ながら開店休業状態です。
　営業はよく判っていると思われますが、．．．．
　勿論ＤＱＮ会計事務所で勤務しながら独立する方法もある
のですが、苦節１５年の長さでそうもできなかったみたい。
　別の知人は合格即独立開業、安かろう悪かろうで顧客いっ
ぱい取ってきたよ。
　開業６年で年商推定４千万、例の如く従業員入れ替わり多
いんだ。
　彼もＤＱＮの会計事務所を批判していたが、ミイラ取りが
ミイラになった口ですわ。
　可能とはどのように可能なのかをよく調べて、自分の方向
を選択した方がいいよ。

125 ：

（＾＾）

126 ：

（＾＾；

127 ：

（＾＾）

128 ：

（＾＾）

129 ：

124 ：権兵衛 ：03/01/05 11:50 ID:OPhilnkN
１＞
　俺の知人で、長いこと八百屋チェーンの店長をしながら苦節１５年で
試験合格した人がいる。
>>本社で経理やらしてもらえば良いのに。無理か、無理なんだよなぁ…
いい加減歳だし流通から足抜けしたいよう。その八百屋さんの気持ちわかるよ。

130 ：

http://www.niji.or.jp/cgi-bin/daikyo-fyybbs3.cgi

131 ：

（＾＾）

132 ：

年喰ってから税理士取ってどーすんの？

133 ：

都内の税理士事務所に、シングルマスター実務経験なし３０歳で勤めると幾らもらえますか教えてくれ

134 ：

（＾＾）

135 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

136 ：

137 ：

138 ：

139 ：

140 ：

141 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

142 ：

>>133
逆に指導料とられるぞ。

143 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

144 ：

あげますわよ

145 ：

あげます
30で税理士になって会計事務所に勤めて
35で独立って考って大丈夫なのかな？

146 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

147 ：

マジレス希望
３０歳会計事務所勤務３年３科目合格
残業むちゃくちゃあるから転職したい。
営業力つけるために次に会計事務所じゃなく生命保険会社や証券会社の歩合給営業を考えてる。
やっぱり次も事務所のほうがいいのかな？

148 ：

age

149 ：

>>147
生命保険なんていいなじゃない、相続がらみにかぎらずいろんな相談持ちかけられるし
うちの事務所よく生保のつれが客紹介してくれるよ
でも歩合って外資なんかだと月10万いかないやつもいるってきく
まあ普通の営業力があればそこそこ時間ももてて
金銭的にもさほど逼迫しないですみそうだけど
証券会社は前務めていましたが・・・やめたほうがいいよ
残業いまより増えるかもね
営業力って別に会計事務所にいてもつくと思うけどね
やりかた次第じゃないですか？

150 ：

>>147
どのくらい残業してるんですか？

151 ：

>>147
無資格なんだから、まず受かるのが先じゃない？

152 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

153 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

154 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

155 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

156 ：

age

157 ：

今後の税理士像
税理士に暗記はいらない。毎年早く新しいこと吸収する地肩があれば良い。
ロースクールの試験見てごらんよ。暗記なんかしたって無駄だよ。
暗記とか、そういう時代は正直終わってる。
１．ロースクールの統一試験は法律の問題はひとつも出ない。
２．税理士の真の実務能力は、資質は何か。今後の監査や訴訟といった業務
ということについて考えるべきだ。
地肩の強い才能ある人間に「税務」なり「監査」なり「訴訟実務」なり実務を
養成することが重要なのではないか。監査をやるかもしれない人間に「酒税」
を暗記させて、何が地肩を試しているのか？
地肩は暗記能力や実務能力ではない。専門家としての資質だ。「論理的に考える力」だ。
専門家として健全な論理思考力を持ち、説得力のある論理を貫ける地肩があれば良い。
そういう点からしても、専門職大学院はその時代の新しい業務に対応する
実務能力をじっくりと養成する機関として人材的にも内容的にも最高レベルの
ものが提供されるであろうし、課税庁の出身者も偏見なく資質が担保されよう。
働く高卒の者であっても、通信教育で大学を卒業すれば大学院を受けられるわけ
だし、いまや高校中退でも大検受けることなく受験ＯＫな大学もある。
チャンスは公平だ。働かず何年も受験する、または働きながら専門学校に通い
会社の業務をおろそかにしたり、家庭を破壊する、その子供が迷惑を受けると
いった社会悪、犯罪行為といったことも無くなるだろう。
受験生活に比べ、大学院ではさまざまなことを学び就職も新卒扱いされ、
すべてにおいて健全な社会生活をできる。フリーターで受験生活して社会悪を
する人間も減らせよう。不健康な受験生活を強いて若者の道を閉ざすのはやめよう。
専門学校への無駄な出費も親は大変迷惑であろう。

158 ：

３７歳、自営業、簿記１級を取る為勉強中
最終目標は税理士資格、と思っているのですが
実際に取れる取れないは別にして
高年齢の実務なしの私が働けるような会計事務所なんてあるのでしょうか

159 ：

追記です。
国立大学工学部を卒業し、１３年、コンピュータ関係のシステムエンジニアをやってきました
２年程前退社し、家業である鉄工所をつぐためにいろいろとやってきましたが
不況の折、仕事も激減し、家業を継ぐどころではなくなってきました。
前の業種に戻ろうにも、コンピュータ関連にはうんざりでして
手に職を、という思いで簿記→税理士を目指そうかと思っています。

160 ：

>>159
探せばあるよ。給料気にしなければね。
でっちみたいな人に最初はいびられるかもしれんが、我慢我慢。３年がんがれば
ぶち抜くよ。少しずつ実務の自信もついてくるＹＯ。

161 ：

税理士試験は暗記物があまりに多すぎるのが特色だからさ、年取ってくると
これほど割に合わない試験ってないよね
めげずにがんばって欲しいけどね

162 ：

今31でいままで10年間システムエンジニアとして働いててコンピュータなら人並み以上の知識と経験があると思ってますが、
そういうのはこの業界で役立ちますか？

163 ：

>>160-161
とりあえず、一歩前に進めました。
まだまだ先は長いですが息長くがんばります。

164 ：

165 ：

age　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

166 ：

　　　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　 |Д´)　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ ﾀｸﾅﾗ
　　　 |ノ ）.　　⊂二⊃　　　　　　　　ｲﾏﾉｳﾁ…
　　　 |<　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
──┘　　　　└─┘
　　♪ﾊﾞｰﾙｻﾝ　　　 ゞ　　::::;;;）
　　　　　ﾊﾞｧﾙｻﾝ　　　ヾ　::;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヾ丿
　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　 ⊂二⊃
　　　　(へ　)　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　　　　　 >　　　　　　└─┘

167 ：

バルサンでバアサンは焚けますか。

168 ：

>162
ＳＥさんの場合、前職の内容によりますな。すなわち、
”どういう系統（業界）のシステムを担当していたか”
”いわゆる「川上（上流）」「川下（下流）」どの工程での経験が多いか”
によって、前の経験が使えるか使えないか、極端に変わる。
町の会計事務所志向なら、はっきりいって、十中八九（九十？）使えまへん。
基幹系（債務システム系）かＥＲＰの経理予算（ＦＩ−ＣＯ）モジュールの経験があ
って、かつ上流工程で業務要件の設計をやっていれば、業務プロセスにそこそこ
詳しいだろうから、経営指導なんかでつかえるかもしれんが、会計士ならともかく
税理士だと対象顧客の組織規模が違いすぎる。勘定奉行とか弥生会計とか、そ
のレベルすら使いこなせない連中を相手にする前提ですからね。どっちかいえば
泥臭い営業職の経験者のほうが合ってるかもな。
もっとも、監査法人系や外資系の税理士法人で国際税務や税務コンサルやるっ
てならまた話は別ですが。

169 ：

あげ

170 ：

age

171 ：

現在３５歳、職歴は経理事務を含めて事務経験ゼロ、持ってる資格は日商２級。
こんな私が税理士目指すのって無謀でしょうか？
それから税理士資格を持っていると、一般企業の経理でも役に立つものでしょうか？
独身、結婚する予定も相手もないので、収入にこだわる気はないのですが・・・。

172 ：

>>171　
　真冬の暴風雨の中、表妙義山縦走するくらいの
　度胸があるなら止めはしない

173 ：

>>171
事務経験0って、これまで何の仕事してたの？
そのわりには2級とってるし・・
どうも方向性が見えにくい

174 ：

>>172,173
レスありがとうございました。
そんなに厳しいですか。ちなみに今まで倉庫番や、金属加工などＤＱＮな仕事ばかりしてきました。
どれもなじめず路頭に迷っているわけでして・・・・。

175 ：

＞それから税理士資格を持っていると、一般企業の経理でも役に立つものでしょうか？
一般企業の経理に役に立つからという志望動機程度では取るの無理。
税理士の仕事内容調べたほうがいいよ。

176 ：

age

177 ：

会計事務所じゃなくて、中小企業経理で決算書作成から、申告までやってる人が、
税理士資格とっていきなり、開業するのは無謀でしょうか。開業講座みたいな
ものは税理士はないのでしょうか。判らないことがあったら、遂次電話で教えて、
もらえるようなものが一番いいのですが・・・・。

178 ：

>>判らないことがあったら、遂次電話で教えて、もらえるようなものが一番いいのですが・・
だったら、客が直接問い合わせた方が早いだろ？
おまえいらねえじゃん

179 ：

>>177
TKCに入ってフランチャイズ化しちゃいなよ。コンビニの店長みたいに
なっちゃうけど、ノウハウないならしょうがないじゃん。

180 ：

>>179
ご助言ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
>>178
おまえだ〜、うっせい、バカ!!

181 ：

いんたーねつっと税務署

182 ：

age

183 ：

>>177
借金まみれになってどうしょうもなくなるよ

184 ：

当方大学を卒業して以来、無職で税理士試験を受け続けています。
２７歳職歴なし、合格科目なし。
１科目さえ受かれば就職できますか？

185 ：

>>184
悪いことは言わないからすぐ就職した方がいいです。
今は丁度確申明けで、退職者が続出する時期ですし、他の時期より就職しやすいかと思います。

186 ：

職歴なし２７歳を雇ってくれるところが見当たりません・・・。
同年齢の公務員の友人が年収４００万とか言ってるんですが。
年収４００万なんて大金どうやって稼ぐのか見当つきません。

187 ：

>>186
ひたすら探し回ることです。
１０や２０落ちたぐらいでへこんではいけません。
大きな会計事務所は無理でしょうけど、個人の所なら結構大丈夫では？
それより資質の方を見られるかと。

188 ：

結局同時に２箇所以上で働けるわけじゃないんだし。

189 ：

未経験なら科目合格以上ってところ多いですよね

190 ：

簿記１級だけでＯＫの所もそこそこあるけどね

191 ：

漏れ27歳。
理系大学院卒業後、研究職として就職したが羽ばたけない感じなので退職
簿記３級からシコシコ頑張ります。目指せ税理士！！
簿記２級取ったらとりあえず派遣で経理探すかな。
１級受かったら会計事務所探す。

192 ：

理系出身でも法学、経済系の単位があれば受験できますよ。(←要確認)
> 簿記２級取ったらとりあえず派遣で経理探すかな。
まったくの未経験で派遣は難しいような気がします。教えてくれるかなあ。
あまり年が行って未経験だと会計事務所も入りにくいから直接会計事務所を狙うのもありかと思い
ます。2級取得→会計事務所でもいいかも。
> １級受かったら会計事務所探す。
簿記検定の勉強は必ずしも要らないでしょう。TACとかで簿記論を受ければその際に簿記3級、2級
レベルの内容もやりますし。
> 目指せ税理士！！
合う人にとってはすごく面白くやりがいのある仕事です。がんばってください。

193 ：

>>192さんレスどうも
>理系出身でも法学、経済系の単位があれば受験できますよ。(←要確認)
久々に大学まで赴いて成績証明書発行してもらったのだが、経済・法学系の単位は一切なかったorz
>まったくの未経験で派遣は難しいような気がします。
派遣会社探してみたのだが、簿記２級有で未経験ＯＫなトコありました。確認済みです！
それよりも、１級取った後の会計事務所探しがきつそうです。未経験ならば科目合格を条件としている会計事務所が多いそうなのでorz

>簿記検定の勉強は必ずしも要らないでしょう。TACとかで簿記論を受ければその際に簿記3級、2級 レベルの内容もやりますし。
大学等で経済・法学を一切学んでないので、基礎の基礎である３級からシコシコやった方が後々良いと思ったもので。
汚汚腹に簿記から申し込んで来たのでこれからマジ頑張ります。
同じ様な境遇の仲間がいたら嬉しいな。
同じ目標を持つ仲間がいるのといないのとでは大分違いますしね。

194 ：

> 派遣会社探してみたのだが、簿記２級有で未経験ＯＫなトコありました。確認済みです！
派遣に関しては知識もないのに見当はずれのことを言いました。すみません。
> 大学等で経済・法学を一切学んでないので、基礎の基礎である３級からシコシコやった方が後々
良いと思ったもので
実は私も理系出身です。税理士試験はあまり経済・法学的な基礎は必要ありません。理系のマイナ
スはあまり感じない資格だと思います。大事なのは根気と馬力です。特に簿記などは体に覚えさせ
るように繰り返しやってください。
競争という点においてはなかなか受かりにくい試験です。気を引き締めてかかってください。
では、健闘を祈っています。

195 ：

>>191
680 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/05/01(日) 22:29:51 ID:+euECWjg
税理士事務所に入って「就職した」なんて安心してたら
とんでもない話だよ。
厚生年金や健康保険といった福利厚生もなかったり、１年たって
昇給の時期がきたら減給とか（これ未経験者に多い。期待した量の
仕事をできてないからとかいって）、突然クビとかも普通にある。
人間関係が辛くて（所長の罵倒とか、陰険なお局など）耐えきれず
数ヶ月で辞める人も少なくない。
同一の事務所に３年以上勤務する人の割合ってかなり低いよ。
税理士事務所に勤務するなら「自分はフリーターなんだ」ってことを
充分認識して、将来のことを真剣に考えるべきだよ。

196 ：

197 ：

良スレ発見。
現在34歳。妻子持ち。こんな私がゼロから勉強始めて税理士になって
独立できるたら奇跡かな。

198 ：

＞＞197
今までどのような業種でどのような経験があったかで独立が可かどうか決まる。
試験自体は努力と試験テクニック次第で合格はできる。（奇跡ではなく）
ただ、単に記帳代行と税金計算だけで独立して食べて行けるほど甘くは無い。

199 ：

私は、基本は記帳代行と税金計算でやって行こうと思ってますよ。
税務は出来て当たり前とか、何か自分は特殊なすごい能力があるみたいなこと言う人達がいるけど、
初心者を脅すハッタリとしか思えない。
職業経験の乏しい20代でもやれる人はやっているし。
試験は向き不向きがあるから、誰でも受かるもんじゃないと思う。諦めない性格の人には向いているでしょう。
止める理由があった時は止めるのなら、最初からやらないほうが良いと思います。

200 ：

>>199
記帳代行と税金計算で食べていけるのは昔の話で新規の場合、無理。
既存の税理士でも記帳代行と税金計算しかできない事務所は衰退していってます。
嘘やハッタリではありません。事実です。
得意分野無しでは無理です。
最初はもちろん、特別なノウハウなんてもてないですけど、最初から記帳と税金計算
だけで行くなんて思ってたら、どうにもなりません。
はっきり言うと、そういう事務所は右肩上がりの事務所に狙い撃ちされて顧客を奪われるだけです。

201 ：

中小企業診断士のＷネームだとやっぱりつよい？それともＣＦＰとかのがいいのん？

202 ：

>>200
俺は基本的に記帳代行と税金計算でこの20年やってるぞ。
但し開業以来、決算申告業務と調査立会いは担当者任せにした事はない。
まあ、だから大事務所にはならないのだが、、。
でも最近はクライアントが増え気味で、大変だよ。
一応事務所の事情を説明してお引取り願ってる。
一度大失敗したのがやる気満々の若手税理士にクライアント振った事。

203 ：

新婚さんいらっしゃいにボスがでてます。

204 ：

＞＞202
決算と立会いを担当者に任してない所で何とかもってるのか？
でも、その内、喰われるんじゃないの？
資金繰りのアドバイスとか借入の斡旋とかその他の付加価値的な事を
一切せず、記帳代行と税務のみなら、ある意味、奇跡だな。
これからのご武運をお祈りします。

205 ：

お新婚さんいらっしゃいを見て、吹っ飛んできました。
なんだ、あのキモオヤジは・・・
長く受験続けるとあんなになってしまうのか。
エロトークばっかじゃん。
１.いきなり寝室で行って、ブラジャーはずして・・・
２.飯は1時間３０分かけて、キスしながら口移しでたべるって
３.新婚旅行でホテルに入ったら、服に手を入れて胸を・・
４.飯の後はすぐお風呂で・・・
あのはげオヤジ４３歳と３０歳の女・・・
あの番組は両親とは見れないな・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

206 ：

ちなみにこのオヤジは４３歳まで道程だってよ　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

207 ：

205と関連した質問
43歳で3年前に税理士試験に合格したけど、２０回受験してそ
れまで税理士試験に落ちてたと言っていましたが、（現在、
税理士か職員が彼以外に4人くらいの事務所勤務と言っていました）
現在の予想年収はどれくらいですか？

208 ：

新婚さんいらっしゃいに出ていた税理士の話でつ。
ちなみに年齢考えると、高卒、専門学校卒が自然な気がします。

209 ：

働きながらの受験なら、40歳で合格なんてザラだよ。
実務と試験勉強のバランスが取れてるから一番仕事ができるタイプだったりする。

210 ：

エロ全開なのだが・・・

211 ：

>>209
４３歳童貞もザラでつか！

212 ：

>>202
これからは税務申告のみではやっていけないって。
もうかってる顧問先がいっぱいあるなら別だけど、そうではないでしょ？
顧問先の懐具合が悪くなると税務しかしてない事務所には顧問料負けろと
平気でいってくるよ。だって単なる申告手続き代行屋としか思ってないんだからさ。
うちはリスケジュールに関する助言業務をやってるけど、顧問税理士事務所が何もして
くれないと紹介されて泣きついてくる会社多いし。
こっちから見るとリスケしないと倒産という状況になっても税務申告以外何もしないとこ
が多い。リスケが成功すると是非顧問やってくれといわれること多いが、こういう
会社は顧問料滞納しそうなのでそれは必ず断ってるけど。
そのうちのある建築業に会計事務所は何やってるの？と尋ねたら「売り上げが落ちてるますね。
もっとがんばらなきゃ」って所長に言われたとか。

213 ：

>>204
そうそう。
「コンサル」とかいうとなんかご大層で胡散臭く聴こえるかもしれないが、
中小相手の助言ってそんなに難しいことない。別にマーケティングで口出し
したり原価計算して製造の仕方を変えさせたりとかまでするわけじゃないんだからね。
中小の社長ってのは自分の業界の自分のしている仕事以外あまり興味ないし
知らないから当たり前のことを当たり前に助言するだけだから。
一番大事なのはそういう意識を変えるよう働きかけることなんだよね。
そうすると向こうもこっちを頼ってくる。「相談役」になるわけだ。
社長の意識が変われば効率よく仕事とってこれるようになるし、財務管理も
きちんとするようになる。

214 ：

>>213
その通りなんだけど、この業界それができない奴が意外に多い。
結局、社長ってのは孤独なんだから親身に相談に乗ってくれる人が
必要なんだよな。
特に小さな会社の社長なんて側近なんていないしな。
例えば建設業の事を知りたければ」その社長に業界の話をよく聞きながら
自分が思う事を話してみる事なんだよな。
その中で会計的思考ってのが社長にとっては新鮮だったりする訳よ。
指導するんじゃなくて一緒に時分の事のように一生懸命、考えてあげるってのが大事
なんだよな。その中で信頼関係も出来るわけだし・・・。

215 ：

そうだなんかよくわからないけど一生懸命経営の悩みをうちあける。
借方貸方の話は聞き飽きた。どうしたら、建設業界はよくなるのか。
がんばればいい。談合体質は良くない。売上を伸ばしなさい。
売上がないといくら経費減らしても。始まらない。雨の日は酒を飲むな
新築がだめなら、リフォームだ。年寄り向けがいい。寂しい老人
に近づけばいい。1回やれば、ちょろい何回でもやればいい。
食えない税理士に相談しないほうがいい。
まず税理士がコンサル受けた方がおよろしいのでは?

216 ：

>>214
うん、確かに社長と人間関係できないと難しいよね。
或る程度できてからでないと話ができない。
明らかに減らせる外注、或いは抜本的にそういう外注はなくさんと
今後やっていけないなんてわかる場合でもそういう人間関係ができてからやっと
「ところで、私はこの業界は素人なんですけど、外注ってかなりかかっている
ようですね。これってもっと減れば粗利もよくなると思うんですけど
素人考えですかね？どうなんですか？」といえる。
何度か言うとなかにはそのうち社長が「勝手に」どうやって外注を減らすか考える
ようになる。
もちろん巧くいく場合もいくし、いかない場合もある。
どうころんでも体質的に減らすことが無理な場合、或いはできるのに
社長とか従業員の意識が変わらない場合。

217 ：

43歳で30歳の嫁をもらえるなんて羨ましい。

218 ：

どんなことがあってもリスケ税理士の顧問報酬をリスケしたらいけません
ってことか？
ミイラ取りがミイラになるってかｗｗｗ

219 ：

リスケって何ですか？

220 ：

Vシネマで「難波金融伝 ミナミの帝王」ってのがあるでしょ。
んで、あれにでてくる銀次郎が、借金で首が回らない中小企業の社長さんが借りている
あっちの金融屋の借金とコッチのサラ金を集めて１本にしたり、
信用金庫に脅しを掛けて借入を踏み倒したりするでしょ。
あんなやつですわ。
そんなことが税理士業務としていい仕事と自慢してるアホがいるようだが。

221 ：

借入金の整理ね。
サザエさんに出てくる
ノリスケさんかと思ったよ。

222 ：

>>212
要するに借入先の数を減らして、
借入金の返済期間を延ばしたりすること
なんでしょ。
でもそんなことしても利益が出せなかったら、
遅かれ早かれ倒産するんじゃないの。
リスケに成功したってとりあえず当分の間
乗り切ったということでしょ。
ようするに先送り。
顧問料滞納するから契約しないとか言ってるけど、
さすがに自分が顧問してるときに倒産されちゃあ
困るもんね。
リスケが失敗になるから。

223 ：

>>220
>>219
釣りですか？
利益が出てるのにバブル期の借金を引きずって苦しんでる
ところだからするんですよ。
でなきゃ金融機関もＯＫしませんし、うちも相手にしません。
先送りできれば再建できそうなところが基本は対象ですよ。
＞そんなことが税理士業務としていい仕事と自慢してるアホがいるようだが。
というよりはニーズが比較的顕著だから１案件につき成功すれば数十万円単位の金には
なるということ。
リスケで金融機関でＯＫになると結構銀行の人がこっちを覚えていて
紹介してきます。
あのねぇ。
税務しかしない税理士事務所を揶揄しているのではなく、
今後は税務申告だけをしていては喰えないんじゃない？という話を
そもそもしているわけです。

224 ：

>>223
そんなしょうもない仕事して数十万も取るの？
そんな金あれば借入金の返済にまわしたほうがいい。
利益が出てる会社なら銀行がその仕事をやってくれると
思うが。無料で。
税務申告の仕事のほうが安定していい。

225 ：

>>223
銀行と債権放棄の話をして借入金を
減らしたりすることができたのなら
すごいと思うが。
そんな仕事なら誰でもできるだろ。
アホくさ。
まあさすがにそんな事すれば銀行には
嫌われるな。

226 ：

>>224
あのねぇ（ｗ
従前の条件では借入返済できないからするんじゃないすか。
ただ何度も言うけど、それでまわるような財務状況でないと無理。
＞利益が出てる会社なら銀行がその仕事をやってくれると
思うが。無料で。
銀行が自分からそこまではしてくれないし、俺ももともと銀行員だったけど
そこまで財務には詳しくないっすよ。いや、部署によっては詳しい奴は少数
ながらいますけどね。
あと銀行が紹介してくれる場合でもその客はたいてい他の銀行にも借り入れ
をしていて、他の銀行を説得させたいということが多いです。
＞そんなしょうもない仕事
いや、うまくいけば新規に借り入れするくらいの効果あるでしょ。
たとえば月100万円の長期借入金の会社ならこれを50万円に条件変更させる
ことで月50万円の資金流出を防げる。粗利40%の企業なら売り上げは
50÷0.4分浮くことになるでしょう？
もちろんサラ金相手のリスケなんてしませんよ（Ｗ
そのために計画書、資金繰り計算書や予測Ｂ／Ｓ，目標Ｐ／Ｌを作ります。
勿論私の主観や絵に書いたモチではなく、社長の考えを計画書にするわけじゃないすか。
それに銀行上がりの俺に言わせれば銀行は金融庁の指導で「計画書」は
熱心に見るよ。
って、今どきどこの事務所もやってるし君も実際やってて釣りしてる
だけでしょ？

227 ：

>>225
もちろん、場合によっては債権放棄の話までもってったりするよ。
ただし再生法は実情を鑑みるにもっていくには難しい。
買収先なんかも探すし、それでも駄目な場合は破産法まで視野にいれる。
ただし当然うちも慈善事業ではないので投下コストをみて割りに合わない
なら当然相手にしない。

228 ：

今どき弥生でも計画書の作成はできるから君も計画書くらい
作ったことあるでしょ？
100万円を50万円に条件変更させてその分利益を残せるだけのことを
したら別に数十万円くらい高くないんじゃないすか？
それで企業が残れるチャンスがあるんなら。
現に顧問税理士が税務申告しかしてくれないって歎いてうちにくるとこ
多いよ。自分とこで面倒みてくれりゃいいじゃないすか？
そんな簡単な仕事ならね。
ちなみに顧問先なら必ず事業計画書を作らせて（もちろん無料で）常に
はたらきかけるよ。
中小なんて大企業じゃないんだから社長の意識が変われば立ち直りも早いし
業績にすぐに現れやすいと思うけどね。

229 ：

＞税務申告の仕事のほうが安定していい。
世の中小の２割しか黒字企業がなく、粉飾なしで黒字、かつ資金繰りで
苦しんでいないところは１割とも言われるこのご時世でうらやましい。
さぞや優良企業ばかりが顧問先なんですね。
もし都内であれば是非雇ってください。
当方、前職都銀に８年勤務した法所消もちの官報合格者です。
現在、大手税理士法人勤務で税務申告の実務はまだ４年程度ですが熱意はあります。
前職に比べ給与が安いので都内であればできれば雇っていただきたいと思います。
よろしく御願いいたします。

230 ：

>>226
顧問先が数件の銀行から借り入れてたけど、
そのうち１件の銀行が全部債務を引き受けて
返済期間を延ばしてくれた。
しかも赤字の法人だった。
その銀行の担当者が言うには、普通ならお金を貸せないが
決算書等がしっかりしてるから貸したと言ってた。
たかが税務申告されど税務申告だと思った。
利益が出せて借入金の返済が苦しいという会社は
限られてる。
ほとんどは利益が出せず、借入金の返済が苦しい会社
だと思う。
後者の会社をどうするかが問題だと思う。
切り捨てるのなら誰でもできる。
個人成りにしたりうまくを会社やめさせるのも
仕事だと思う。

231 ：

>>226-228
当たり前の話を得意げに長々と書いているが、
その程度の仕事に報酬を払う奇特な顧問先がいるのが驚き。
俺に言わせれば、その話の先こそ真のノウハウで、銭になる業務。

232 ：

>>230
ほら、やっぱり貴方もやってるんじゃないか（Ｗ
別に税務申告を揶揄しているつもりはないし、俺も一応税理士だから。
税務は根幹。100点満点で当たり前、間違えたら賠償もんでしょう。
ただ今のご時世、それだけじゃ今後自分が生きていくには難しいよね。
別に自分は胡散臭いコンサルとかやるつもりはなく、助言をしてるだけです。
その方が社長も興味あるようだし。
まぁうちは税理士で巡回監査員してる人だけで１０人近くいるし、会計士までいる。
資産税だのができない以上、やはり税務以外の付加価値で勝負しないといけない
しノルマもきついしね。（サインや申告方針の統括はマネージャーがやってるから）
独立は本当に厳しいよ。今の状況じゃ。

233 ：

>>231
＞その話の先こそ真のノウハウで、銭になる業務。
そりゃ当然でしょう。
ただうちの会社では資料作成に時間を使ってそれで報酬を獲らないような
甘いやり方では通用しませんよ。
うちのファームでは生き残れませんよ。会社の提供サービスの質の話は
別にしてね。
最初なんでこの板でスレまでたってうちの会社が批判されているのかわからなかった
んですが、どうも世間の会計事務所は違うようですね。
ただ先輩は個人事務所の税理士先生は教えたがりでただでいろいろ
しゃべって教えてしまってるとは言います。
まぁここでこの先定年まで残るつもりはないですけど。

234 ：

＞ ただうちの会社では資料作成に時間を使ってそれで報酬を獲らないような
＞甘いやり方では通用しませんよ。
だからそんな発想ではないのよ。おそらくアンタが知らないやり方。教えんけどね。

235 ：

>>229
都内の事務所は競争が激しくて大変ですね。
うちは東海地方ですのでのんびりしてます。
でも実際リスケでそんなに手間隙かけて
十数万じゃ割りに合わないんじゃないの？
しかも失敗したときはどうしてますか？
お金もらえますか？
割と景気がいい地方なので税務申告でやっていける
のかなと思います。

236 ：

>>232
＞ほら、やっぱり貴方もやってるんじゃないか（Ｗ
うちの事務所は何もやってません。
銀行が勝手にすべてやってくれました。
だからリスケなんて銀行がやってくれる
と書いたのですが。
確かに資金繰りに苦しんでいる会社は
少ないと思います。

237 ：

>>234
数十万円チャージするというのは外部の依頼者に対してで、
関与先に対してではありません。
さすがに関与先の場合はいろいろ検討します。時と場合によるというか。
で、外部依頼者の場合はその財務の内容を知るのに時間がかかります。
そして社長の今後の戦略を聞き出す必要があります。これに時間がかかります。
それから計画書を作成し、できたものを社長が自分の言葉で折衝先にしゃべれるよう
打ち合わせをします。
つまらない仕事かもしれませんが、そこまで手間隙かけてリスケを成功させて
無報酬ってわけにはいきませんよ。
>>235さんのおっしゃるとおり「割りに合いません」。全然。
ただ私は銀行あがりなので任されてるキライはありますけどね。
他の税理士はいろいろ自分の特性で勝負していますし、私はまだそれほど
スキルは高くないですからね。

238 ：

>>236さんは割りとだんだんまともに対応してくれるように
なったので申しますが、うちの会社は日本でも有数のファームですが
だからといって税務面でも日本有数かというわけではないですよ。
私から見て「あちゃー」というような税務面での失敗も無いわけでは
ありません。
去年、同僚がとある社長の将来的な相続対策の提案をしかけて大失敗をしました。
その社長の法人の財産計算をして株式譲渡させたのはいいんですが、
そこで源泉の納付を落としたんですね。その人は所得をあまり知らないうえ、
マネージャーがまさかそんなことと見逃しました。
税理士の助言は税務100点で助言という付加価値なんですが、その根幹を
忘れてのことなんでしょうね。商売に気がはやったというか。
そもそも私は税務業務を軽視しているんではなく、それだけでは
これから喰えなくなりますよということを述べたかったんですよ。
ただ税務を落としたら本末転倒ですね。

239 ：

ただうちの名誉のために述べますが、私の知ってる限りでは
うちの会社で消費税と資産税で訴訟になったようなヘマまではしてませんよ。
一応。

240 ：

私は32のときに税理士の簿財に合格し36で5科目合格を果たしました。
私が税理士をとろうと思ったどうきはです。
私はＩＴコンサルをやっておりましてもともと簿記2級程度の会計知識
はあったのですが、将来つぶしが利くように資格を取っておこうとい
のものでした。
取得後税理士をやっていきたいという考えが生まれ、何件か事務所
さんのほうに面接を受けに行きましたが、年齢的なものと現在の年収
との格差により転職することがなかなかできませんでした。
当時の年収は420万でしたが税理士1年目ですと、280万程度の新卒の給料
程度しか出せないというところがほとんどというか全てでした。
年齢についても、そこの事務所さんには30位の若手税理士が多いらしく
年上では扱いにくいという考えもあったのかもしれませんね。
本当に苦労しました。
結局そのときは年収２４０＋残業代という条件で経験をつませていた
だけるところに入り込み、今は転職前の給料を上回る460万の
給料いただいております。
皆さんも今だけではなく将来を見据えて行動することをお勧めします

241 ：

何で素直に認めないのかねぇ。
こんな奴ばっか・・・。
記帳代行と税金計算オンリー・・・。
本当にそれだけで喰えるのなら幸せなええ国や。

242 ：

漏れは、記帳代行と申告書の作成だけだ。口が勝手に動くから、余計なこと話すけどな。勉強したり調べたり考えたりしたことをな。
貰う銭のことしか頭にない連中が、コンサルティングだとよ（禿藁
たわごとを真に受けるようなヴァカだから、会社が赤字なんだよ。

243 ：

Kの著書そのまんまの書き込みだねえ。
最近読んだの？それともKさん本人？

244 ：

>>240
すごい苦労されたかただ
やはり苦労した人は報われるんだね

245 ：

へ〜・・・どちらがイイ人間かってのは、読むだけで
自ずと判ってくるもんなんだねぇ(´ー｀)y-~~

246 ：

俺には、コンサル、コンサルって大騒ぎしてる奴が
ビジネス本で仕入れた知識を一生懸命振り回している学生さんの独り語りだってのが
自ずと判ってしまうんだけど。

247 ：

少なくともいい年して受験生してると性格がひんまがるということだけはわかた

248 ：

銀行出身の人は、融資、返済方法の変更の相談にのってあげればいい
元農協の人は、それらに加えて、農業所得、農業相続がらみで力を発揮
不動産鑑定士もお持ちの方は、路線価によらず自分算出した時価で申告
不動産屋にいた人は、不動産所得、資産税というように
年齢の高い方は、それぞれのバックグラウンドで勝負すればよろしい
のではないでしょうか。
経営コンサルティングといってしまうと本当のコンサルティングの方に
失礼ですし。日本では、総会屋の方々の肩書きも経営コンサルタント
ですから。
上場企業でさえマッキンゼーやボストンなどのコンサルティングファーム、
シンクタンクを使うのは、コンサルタント料が経費になると言う単純な
理由です。まあうまくすれば、いいことが書いてあるかもしれないぐらい
のものです。
税理士って、簿財法所相か簿財法所消の知識で経営のコメントはおまけ
みたいなものです。お金を取れるようなしろものではありません。

249 ：

冷静に考えて会社も経営したこともない
税理士にコンサルなんてできないと思うが。
わかってない社長が多すぎる。

250 ：

>240
36歳でしかも5科目合格者で460万円？
すくねーなー。
知り合いの銀行員は27歳で600万円弱もらってるぞ。
ほんと税理士試験って
苦労する割には・・・

251 ：

>>250
でもさあ銀行やめて税理士の勉強をしてる人
がけっこう多いがなぜ？

252 ：

book offの100円の本に
私はこうして住友銀行青葉台支店長をやめさせられましたとか
銀行残虐物語みたいなものがあるよ
読めばいい

253 ：

>>251
銀行みたいに比較的大きな組織に属している人にとっては
やはり出世することが大切なわけだな。
それで数年間勤務することにより、自分が出世コースに乗っているのか否か
が自然にわかってくるわけよ。
出世コースから外れつつあるやつは資格学校のパンフや合格体験記をみて
税理士にでもなって稼いでみるか
という大きな夢を抱きながら会社を辞めて
勉強を始めるのさ。

254 ：

４６０万だったら少なくとも負け組みではないと思う

255 ：

んー。たしかに銀行員組は税理士でも会計士でも受験生いるね。なにが嫌って、歳くってからの関連会社の出向がいやらしい。後、中小に融資頼みにいくのと。んで、こっちにくるが、うかったとしてもそこまでかせげないと嘆いてたよ。
カワイソス

256 ：

銀行は残業と仕事が細かくてキツイらしい。
まぁ、会計事務所に行くとそれ以上の地獄が待っているわけだが。
上司から罵声を浴びせられないだけ銀行の方がマシかもな。

257 ：

>>243
小堺某ですな。銀行マン崩れで税理士崩れのコンサル。
銀行・税理士の舞台裏と悪口を書いて稼いでいる。
本自体は結構おもしろいけど税理士が真似しちゃいかんな。

258 ：

銀行員＝カブで得意先回り

259 ：

小堺本、ためにはならんが面白いぞ。
「あるある。」とひとりで相槌打ちながら読んじゃう。

260 ：

＞２５８
メガバンだと社用車で回るんじゃないの。もちろん運転手付きで。

261 ：

>>260
白の軽自動車

262 ：

俺、27で600万貰えようが、35で1000万貰えようが、カンバン外されると
なんの仕事もできない銀行員にはなりたくないなあ。
500万しか貰えないけど、今の税理士の立場の方がいい。

263 ：

>>メガバンだと社用車で回るんじゃないの。もちろん運転手付きで。
それは支店長
最大のメガバンク集金人は、白の軽、昼間公園に行ってみな、時間
作って寝てるから、東京のお客様サービスセンターに直接電話して
みなそれなりの処分。支店にいったらいい馬鹿言え、つまみだされる。

264 ：

>>263
> 支店にいったらいい馬鹿言え、つまみだされる。
それよりおまいは、日本語の勉強を汁。

265 ：

>>262
賛成
定年まで銀行員でいれるのはほんの一握り
そこまでがんばっても定年であっさりさよおなら
その後は普通のゴルフお爺さん（支店長時代に上達）
老後は銀行員時代の栄光はなんの役にもたたない
こういうのが若いうちから見えるから資格の大原に通いだすんじゃない？

266 ：

先輩！
パートのおば様と不倫休暇に入って
試験諦めたんですか？

267 ：

しかし、銀行員で先が見えたから資格の勉強するって、
銀行員しながらだと資格取得に時間かかりすぎると思うんだけどなぁ・・・
まして銀行員で激務こなしながら税理士目指したとして、
運良く５科目そろえても、歳くって雇ってくれる事務所あるのかなぁ

268 ：

ここ読んで暗澹たる気持ちに…orz
私、現在30歳であと二科目です。
今はデザイン関係の仕事しながら勉強続けてます。
でもそうかぁ…さっさと会計事務所に就職しとかなきゃ引き受け先って無いのかな。
ところでウチ、家族が銀行勤めてるけど、かなりの激務だよ。
精神的にもキツいらしくて「辞めてーな」が口癖。
でも給料いいし結婚してるし辞められない。
あの顔色見てたら銀行員が独立開業の夢を見るのも分かる気がする。

269 ：

う〜ん　ここのスレ初めて見て・・・自分を見直す気になったよ。
会計事務所勤務１５年　３８歳　年収５００万円　無資格。
事務所では番頭格の最古参・・・このままいっても良しと思っていたけど・・
仕事は頑張っているんだけど最近物足りないんだよね。
このスレや受験スレを読んでたら勉強したくなってきた。
仕事の多忙さや事務所の待遇への満足感で１０年以上試験勉強してないけど・・
何か挑戦したくなってきたよ。

270 ：

267
銀行員は資格とりたいんじゃなくて、銀行員から逃げたいのです。
おれもそれで銀行辞めた。
辞めてみると、銀行は天国でした。
銀行員は激務に耐えて年収もいいから、「俺は社会でも特別な存在」
というエリート意識がある。
でも銀行員なんて、長時間勤務に耐えて、機械的に仕事こなしてるだけの
マニュアル人間なんだよ。
独立して泥臭く金を稼ぐことなんてできない。
絶対銀行は辞めるな！

271 ：

俺も銀行を辞めて税理士になったけど、辞めて良かったと思ってるぞ。
収入はまだ銀行時代の８割程度しかないけど
労働時間は銀行時代の半分、通勤時間ゼロ、ストレスゼロの健康生活が送れてる。

272 ：

簿財はまだよかったが、消費の理論でつまづいた。
理論のまる暗記ははっきりいって、地獄だよ。

273 ：

プライドを捨てて院免除を受けませんか？

274 ：

ていうかさ、現役の銀行員で「銀行入ってよかった〜」って
思ってるやつなんているの？

275 ：

>>269
年収５００万円で好待遇だと思えるアンタは幸せだ。
最近、物足りないって事は「頑張れてない」証拠だと思うがな。

276 ：

>>275
サンクス！！

277 ：

会計事務所で年収500万円なら大したものだぞ。

278 ：

２７５
ハロウいってみれば、５００万のすばらしさがわかる

279 ：

確定申告期に還付申告の税務援助に行っても実感できる。
サラリーマンは年収300万〜400万円辺りに集中してるんだってのが。
800万とかあると「おおっ」って感じで源泉徴収票の会社名をつい確認してしまう。

280 ：

>>279
そうそう、年収300万円代で子供３人、奥さん専業主婦で源泉所得税ゼロ。
それで、病院の領収書持ってきて「いくら還ってきますか？」とか
言ってるヤツとかな。

281 ：

年収３００万円で所得税０円のような連中が沢山いるおかげで
年収1,000万円がのうのうと生きてられるのだが・・・。

282 ：

>278
ハロワの求人は、そんなに低賃金求人が多いの？

283 ：

>>281
なに言ってんだ？
年収1,000万円が税金払ってくれるから、年収300万円で所得税０円の
カスのガキが学校行けて、舗装された道路を歩けるんだろ。

284 ：

そろそろ課税最低ラインの引下げが重要ですな。

285 ：

確定申告期に還付申告の税務援助に行ったら実感できる。
会計事務所に勤務してるほどアホらしいものはないと。
35歳で年収600万円は当たり前だけど、会計事務所では
バッチ付けててもそんなに貰えるところは、そうそうない。。

286 ：

>>283
お前は何もわかっとらん。
お前も300万円組か？
年収1千万円組の為に300万円組が下働きしてる事実がわからんのか？
無資格の奴隷を搾取してるオッサンを見れば一目瞭然だろが。

287 ：

>>286
この業界、バッジつけてる先生が神だろうが。
奴隷の職員から抜け出したいからこそ、イバラの道の税理士試験を
受けるんだろ。

288 ：

>>287
バッジつけたら　神？　はぁ？
資格取れば自動的に幸せが待ってるとでも思ってるのか？
資格獲って新規独立して手取り年３００万円以下なんてゴロゴロしてるし、
勤務税理士でも薄給だぞ！勤務税理士で１,０００万円超えてる奴なんて稀だぞ。
資格があれば、後は安心なんて、とんでもない話だぞ。
しかし、その年収３００万円の哀れな連中のお陰で俺たちは「良い暮らし」させて
貰ってるんだよ。

289 ：

>>288
なんだ？　お前もバッジつけてるのか？
だったらそれでいいじゃねえか。
300万円のことなんか気にしなくてもよ。

290 ：

300万円でもいい…もう税理士という肩書きで満足したい…

291 ：

何歳？

292 ：

なんだか・・・
>>288は相当頭が悪そうな気がする(´ー｀)y-~~

293 ：

・・・

294 ：

>>292
俺にはお前らがガキにしか見えない。
>>288の言ってることの方が現実だろ？

295 ：

煽られたからって、いちいち反応しなくていんじゃない？

296 ：

>>294
バッジつけてるのがいい暮らししてるって話なんだから
それでいいじゃん。

297 ：

バッジあれ、どっかいちまった。探さなきゃ、大変だ。

298 ：

金日成バッチならありますが。

299 ：

まんせー！

300 ：

29才でこれから簿記三級から勉強頑張ります。
三年で五科目ゲッツしまふ(´･ω･｀)
営業職のノルマにもう耐えられんわ。収入云々より長くコツコツできるこの仕事を選びました。
仮に五科目受かっても就職できなかったら自爆テロしまふ(´^ω^｀)

301 ：

私の場合は銀行辞めて26で三級から始めた。バイトしながら食いつないで37でようやくゲッツ。
>>300
がんばれよー！！！

302 ：

37歳になるまでに実務経験は2年以上あったと言うことですか？

303 ：

>>300
まず、５科目揃えられるのが、あなたみたいな決意者も含めて
100人にひとり。その１％の中で、仮に専念でも３年でクリアで
きるのは５％未満。
29歳という高年齢を考慮すると、目論見どおりいく確率は…
一般人は難関資格取れないからしかたなく営業やってるてことが
わかんないかな？

304 ：

そういう人がいていてくれないとますます確率下がっちゃうからいいじゃん

305 ：

＞一般人は難関資格取れないからしかたなく営業やってるてことが
＞わかんないかな？
一般人ってｗ
税理士でそんなに優越感感じるなよ

306 ：

学歴だけが自慢で、毎日ノルマに追われる営業マンってのは
確かに悲惨だわな。ｗ

307 ：

>>305
よう、劣等感バリバリの底辺一般人！

308 ：

３００でふ。学歴だけが自慢と書いてありますが4流大卒なので全く自慢
出来るものがありません・・・
でも営業力というか経験がどこかでいきればよいかなとか思ってますｗ
まあかなり過酷で果てしなく長いロードですが税理士めざし頑張って見まふ（^3^）b
40才過ぎて取り柄なしで路頭に迷う予感がするので、
今のうちに経理のスキルを付ければ
なんとか月収25万をコンスタントに稼げると思うの
でそれで生きていければOKでふ。
あまり高い目標もっても思うように行かないのが人生なので
皆さん自分を過信しすぎるのは良くないかと。

309 ：

頑張れ。それだけ

310 ：

>>40才過ぎて取り柄なしで路頭に迷う予感がするので
>>あまり高い目標もっても思うように行かないのが人生なので
世間では、そんなに高い目標ではないのですが、働きながら高
年齢で勉強するのは、その人にとっては高い目標になってしまう
です。

>>皆さん自分を過信しすぎるのは良くないかと
過信してるじゃなくて経験から遠まわしに言っているのよ
色々な人がいるけど、1年1科目づつ受ければ5年で必ず受かるから
と言ってた人。
50過ぎで1-2科目合格者とか、無資格番頭の人とか、精神病院に入
った人、もぐりになった人、TKC社員、奥さんにトリカブト飲ました人
シケバン
酒固徴だの中年ニートだの暇さえあれば貼っている人

311 ：

305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/08/27(土) 14:43:14 ID:3eEzwh/P
＞一般人は難関資格取れないからしかたなく営業やってるてことが
＞わかんないかな？
一般人ってｗ
税理士でそんなに優越感感じるなよ
　　
　　　そんな税理士さえ取れない一般人w
　　　それとも、短答落ちがこんなとこまで荒らしに来てるのか

312 ：

１科目でも合格すれば、今の会社で経理部に配属されるかもよ？

313 ：

会計士補の俺がきましたよー。
会計士＞＞＞＞＞＞＞＞税理士＞＞＞一般人というのは事実だ。
一般人はおとなしくしてろよｗ

314 ：

税理士＞＞＞会計士補≧一般人

315 ：

>>314
低学歴税理士くん、せいぜい頑張りたまえよｗ

316 ：

おまえががんばれ！

317 ：

３００でふ。
今日TACの税理士講座の簿記論申し込んできました。
19万がキャンペーンで17，5万になりなおかつ株主優待券20000円割引
を使ったので155000円で申し込めました（^3^）V
とりあえず営業サラリーマン時代の貯金が300万たまったんで会社は今年いっぱいで
退職するんです。本当はすぐやめたいんですが、引継ぎ等いろいろありボーナス
もらえる12月までやることにしました。
とりあえずまずは簿記の資格を取って派遣でもよいので経理職について
コツコツ経験をつんで、徐々にステップアップできれば理想です。
29歳なんでゆっくりもしてられないですが、胃と腸を悪くするほどの営業の呪縛から
とかれるだけで、どれだけありがたいことかと思えば年なんて気になりません。
まあ俺は頑張るぜ（゜ー゜）ｂ

318 ：

おめえ税理士になるのも大変だよ
血反吐はくほど異常な事務所が多いから
一般企業がなんて正常な世界なんだとあとから後悔するかもしれない

319 ：

315 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/08/28(日) 15:28:48 ID:HmJrQn9P
>>314
低学歴税理士くん、せいぜい頑張りたまえよｗ
　礼儀を知らない会計士補（一発変換できないw）晒しあげ

320 ：

>>317
ぜひとも成功して欲しいものです

321 ：

３９歳で経理経験無し。
来年の税理士試験までは勉強に専念。その後
会計事務所か税理事務所で経験を積んでいき
たいと考えてます。４０歳で未経験者とる事務所
ってありますか？（日商簿記２級は保有）

322 ：

>>321
女性ならあると思いますよ。
男性だと・・・

323 ：

おばさんいらない！

324 ：

>>321
一部科目合格全然ないの？
ちょっとむずかしいね

325 ：

>>321ｻｿ
300でふ。私もこれからスタートです。
弱気は最大の敵です。左右されずお互いじっくり頑張りましょうよ。
何もないより資格があった方がどうにかなる確率は高いですよ。
タックは結構良心的で昨日知ったんですが
教室講座はweb復習が15000円で同一科目が取れるので
みっちり復習するには便利なんでタックお勧めします(´^ω^｀)

326 ：

>317
おいおい、転職版の税理士事務所から一般企業へ
など目を通しておいたほうがいいよ。
社会の動向として会計士が４倍、弁護士も増やす、ご存知のように
彼らには税理士資格が与えられる。
さらにコンピュータ化の時代
そもそも税理士になる人って親が税理士で後を継ぐか、国税OBで
資格免除、退職時に関与先を斡旋してもらう人とかがほとんど
じゃねーかな
因みに俺は税理士事務所を退職しました
専門学校の甘い話を鵜呑みにするなよ

327 ：

>>317
厳しいことを言いますが、３年で合格したかったら初年度に簿・財いっしょに受講しなきゃ間に合わないんでは？？
簿・財と税法の合格は同じ１科目でも中身は全然違いますよ。

328 ：

またＴＡＣにお金を貢いでしまった人が
何人かに一人はうまく行く人がいるから一概にはいえないけど
営業で疲れた体で復習、テストに耐えられるか

329 ：

俺もTACに貢いじゃったんだ
TACの過剰な営業に気をつけろ！
３００万貯まってんなら、他にいろんなことが出来んじゃん
頭柔らかくして、苦労して稼いだ大切なお金だろうから
仕事なんて選ばなきゃなんでもあるだろうしさ

330 ：

俺の発言営業妨害かな？
稀に上手く資格とって、丁稚奉公で仕事覚えて、営業頑張って
関与先獲得して、開業出来る人も、ホントごく稀にいるらしいので
一概には言えないね、失礼しました。

331 ：

>>325
ありがとう。何せ異業種経験ないので、徒手空拳状態。
このまま就職するより、何か武器が欲しいなと思い、
受験を思い立ちました。何もないよりは、いいかなと。
ちなみに大原行く予定。

332 ：

＞３２１
やめておいた方が幸せになる可能性が高いと思う、まじで

333 ：

>>321
女なら会計事務所ＤＱＮ版なら入れるよ
まあ雑用入力中心になるだろうが、それは本人の努力次第で変わること
もアル

334 ：

会計、税理士、法律事務所へ転職
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117681617/l50

335 ：

>>329
> TACの過剰な営業に気をつけろ！
O原のガイダンスとかも「受講しないとダメなんだ」って気にさせられそうになるよ。
あぶねーあぶねー。

336 ：

商売だからある程度仕方ないわな。

337 ：

別に講義、テキスト、やり方が悪いと言うことはないだけれども。
ガイダンスでは、楽しく勉強して、科目別で普通2年くらいで、出来ない人が
3年みたいな言い方するのよね。
合格者体験者も大体2、3年の人そろえるからね。みんなそうなんだと思ってし
まう。
講義に出てみると9月10月は楽しい。
11月から暗記だミニテストだ毎回。
1月になると落ちた人がどっとまた入ってくる。夏までの地獄が始まる。
直前がんばろうと思っても暑くてつらいなあ。
そのうちお祭り気分、また夏だ。
あの人答練上位なのにまた来てる。そのうち同じ様な人の仲間ができる。
みんなで受からなければ怖くない。
ＴＡＣはずかしいから大原へ行こう。また、そこで誰かに会う。
どうしたの、あの人、TACでだめだから大原とうわさがたつ。
どこいってもだめよといわれる。

338 ：

今度、親の事務所を一年休んでO原を受講します。
来年3科目とります。よろしく。

339 ：

ちなみにもうすぐ10年。

340 ：

50歳以上で最終合格を果たす人もいる。

341 ：

50才以上で一科目も持ってなくて税理士事務所でサラリーマン
やってるひともいる
薄給に苦しみながら

342 ：

＞３３６
商売だからしかたない？ハーン？
受講生は一生がかかってんだぞばかちんが
利益のためならなんでもやんのか？
それじゃﾘﾎｰﾑ詐欺と同じかんがえかただぞ！
俺はTACの教材はすきなんだけどな
ちと地方のTAC提携校、穴吹なんだけどさ、体質に俺はむかついた
事があんだよな。ま、提携校に期待しちゃあいけねーか
まあ合う合わないがあるのかもね、一応営業妨害にならぬよう
フォローいれとかないとね

343 ：

最後でヘタレた！

344 ：

>>342
合格できないのはあなたの努力が足りないからです
学校のせいにしてはいけません

345 ：

合格うんむんの話をしてんじゃねーだろ
ばーか
提携校の営業にむかついたって話、日本語わかる？

346 ：

　５０歳以上で無資格番頭やってる人は３０代４０代のうちに
何とかまともな仕事に転職できなかった負け犬だね。
　

347 ：

つーか、他業種で使い物ならなくて居られなくなったタダのＤＱＮだ。ｗ

348 ：

>>342
提携校もお前の合格を期待してないと思うぜ。
受験生は受験板いってくれよな。

349 ：

＞３４８
ああちとスレ違いのようだな
提携校は俺の合格期待してない？きついなーまあ実際そうだったから
むかついてんだけど・・
科目合格はしてんだけどね
お前もせいぜいがんばれや、期待してないけどｗ

350 ：

【中国】13歳の少女の股間に無理矢理犬のペニスを移植した医師を逮捕(画像有り)【キ○ガイ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124361427/l50

351 ：

租税って何でしょう？
ご存知の通り、租税は政治と一体です。
国民が安心して生活することが出来るよう、弱者を守るための規定が
応能負担の原則に基づいて組まれているわけです。
税の専門家を目指す、あるいはその専門家である人間が、心が貧しい
なんて本末転倒です。
企業は利益を目的にすることよりも、社会貢献を目的とするべきでしょ
う、特に学び舎としての性質を持つ事業であるならばなおさらの事。
ちょっとこのスレ荒らしちゃってごめんね。
以上２０代後半の若造より

352 ：

349 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/08/30(火) 20:28:47 ID:UnJNG6Z8
＞３４８
ああちとスレ違いのようだな
提携校は俺の合格期待してない？きついなーまあ実際そうだったから
むかついてんだけど・・
科目合格はしてんだけどね
お前もせいぜいがんばれや、期待してないけどｗ

　　　　　　バ　カ　晒　し　あ　げ

353 ：

こんなとこにマジかきこした俺がばかだった
かなしーなるね

354 ：

３４４と３５２のIDが同じなところが笑えました
ありがとう、わらちゃった
ふーん

355 ：

353 ：349：2005/08/30(火) 21:51:53 ID:UnJNG6Z8
こんなとこにマジかきこした俺がばかだった
かなしーなるね


354 ：349：2005/08/30(火) 22:00:52 ID:UnJNG6Z8
３４４と３５２のIDが同じなところが笑えました
ありがとう、わらちゃった
ふーん
　合　格　で　き　な　い　バ　カ　は　黙　っ　て　ろ

356 ：

将来犯罪犯さないように、気をつけなさい
世の中結構あったかいからさ
気持ちが高ぶる時も若いときには多いもんだよ。
最近犯罪おおいから、おじさんよけいな心配しちゃったかな
失礼した

357 ：

村上、必死

358 ：

3年合格目標、1発合格じゃないから大丈夫
3年後のあなた
どうしょう、あの時皆が書いてくれたことは、愛情あふれる忠告
だったんだ。あの人たち、まだいるかなあ。いないけど、
また3年合格なんか行っている人がいる。人生、おなじ間違い繰り返す人が
毎年毎年出てくる。

359 ：

合格できない人ってすぐ専門学校のせいにするよね

360 ：

数年後
色々な板に酒国徴、中年ニートだ、やけパッチに書きまくる人間になる。

361 ：

359合格できない人ってすぐ専門学校のせいにするよね
そうじゃなくて、3年で合格できなかったら、あとどうするかっていうことだ。
科目別だから3年確実合格という前提で書かれてけれども、6年とか8年とか20年合格もしくは科目合格になっ
た場合の失われた時間をどうするか。2Chあらしたって、何も取り戻せない。

362 ：

S　会計士（旧試験合格者）
A　会計士（新試験合格者）　税理士（5科目合格者）
B　会計士（短答3科目免除）　税理士（国税OB）　税理士（会計１科目免除）　税理士（酒固徴）
C　税理士（会計科目免除）　税理士（税法2科目免除）　 税理士（免除＋酒固徴）
D　税理士（税法科目免除）
E　税理士（全科目免除）
------------------------------合格者と受験生の壁-------------------------------
F　学生受験生（高校、大学、大学院）　社会人受験生（大卒、院卒）
G　学生受験生（短大、専門、院免除）　社会人受験生（高卒、院免除）
------------------------------受験生とニートの壁-------------------------------
H　無職受験生（20歳~24歳）　無職受験生（２０代　3年以上社会人経験者）
I　無職受験生（25歳~29歳）　無職受験生（２０代　3年未満社会人経験者）　
J　無職受験生（30代~）　無職受験生（院免除）

363 ：

「人物本位」
どんな大きなところであっても、小さなところであってもです。
まして独立開業となったら、いくら数年で試験を突破したとしても
いかにも若いコでは顧客に信用されないよ。
かといって実力がないのに年だけとってるのはもっと駄目だ。
人生の実力もつけとけ。

40代税理士より。

364 ：

こいつら、税理士でもない無資格者ばかりなのに、移転価格税制のサービスやってるぞ。みんなで、税理士会にRだ。
http://www.nera.jp/service/price.html
それに、
http://www.nera.jp/expert/index.html

365 ：

＞　335 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2005/08/30(火) 00:29:01 ID:VfF1rIj9
＞　>>329
＞　> TACの過剰な営業に気をつけろ！
＞　O原のガイダンスとかも「受講しないとダメなんだ」って気にさせられそうになるよ。
まず大栄やＤＡＩＸのガインダスに行ってからＴＡＣや大原が過剰営業かどうか語ろうよ。

366 ：

私は、会社が定時で終わるため、暇だから始めました。
余暇がありすぎるのもよくないね。。

367 ：

磨こうにも、実務経験が積めない。。

368 ：

27歳男、会社員・管理部門（経理じゃない）。
いちおう一流大卒、保持資格は日商２級のみ。
１月から税理士試験にチャレンジしようと思っています。
３年以内に２科目取得して会計事務所に転職（取れなかったら税理士断念）。
30代で５科目揃える（最悪免除やむなし）。
40過ぎで独立。
っていうプランをたててるんですけど甘いでしょうか？
いちおう会計事務所で働けるコネはあります。
まあ、３年で２科目取れるかってところが全てだと思いますが。。

369 ：

いいなあ。いろんな希望を抱いて生活設計できて。
一流大ならそのまま会社で出世すればいいじゃない。余計な事考えずに
一橋の人が1月から勉強して、5科目受験で4科目合格したのがあったなあ
一流大学なら今から勉強すれば4科目間に合うかもよ。

370 ：

>>368
頑張って勉強していることをアピールして、
かえてもらえるようにしたほうがいいんじゃない？

371 ：

>>369 一流だとか、三流だとか、ペーパー試験で　あんまし関係ねーぜ。
私の出身大学、私立の最高峰なんだそうだけど（確かに偏差値は高い）、
来てみれば判るけど、まるで　おサルの学校。
高卒でも、目的意識持ったり、
ハングリー精神持って、試験受けるほうが、
よっぽど、早く終わるね。

372 ：

２５歳男。
社会人歴３年。
現在無職。
借金６桁アリ。
５流大中退。
今は３級すら持ってないが
２月に日簿２級を取るつもり。
来年には１級取って、税理士目指そうと思っている。
で。
さすがに未経験なので社員で雇ってはくれないだろう…
と思い、現在税理士事務所のバイトを探し中。
２級は大体理解してるんだが、バイトでも３級持ってないと門前払い？

373 ：

ちなみに３６８では無いが、俺も３０代で５科目抑えておこうと思ってる。
目標は１０年程を見据えて。
土地は県庁所在市内に５０坪程所有（無担保）しているので、
４０代にはそこに小さい事務所でも開いて独立したい。
それまでには今からバイトでもいいから税理士事務所に勤めて、
いろんな事業主に会って地道に人脈を作らないと…
と思ってたりするのだが。
人脈なんて今は作らなくてもいいのかな？

374 ：

一流大学なら英語やった方がいいんじゃない。
税理士はもともと障害があったり家が貧乏で大学へいけない人
のためへの人生逆転のための資格ですし。５流大学の人なら
いいと思うけど。
>>373
自分で地道に作るよりも人脈のある人をみつけてそこから紹介して
もらう方が話が早い。
今は人脈がある人に認めてもらえるぐらいの税務の実力をつける
ことだけに専念すれば問題なし。

375 ：

>>378
人脈のある人に認めてもらうには「人たらし」でなければダメ
その練習として自分で人脈広げる努力が必要
その中で人脈の持ってる人間と出会える
結局、人格が大事。
この業界、人格異常者が多いから、競争相手は大した事ない。
ただ、日々の向上心と人脈を広げる努力は怠ってはならない
そのノウハウを得れれば、物すごい儲かる仕事です
具体的なノウハウは言えないけどね

376 ：

>>374の間違いでした

377 ：

人たらしフェロモン、一般には愛嬌ともいうがこれを身に着ける
のは生まれついてのものだわさ。

378 ：

>>368
たったの３年で２科目取れなきゃ諦めるんだ？
いかにもエリート思考だーね。
絶対税理士になれないよん(≧∇≦)

379 ：

>>378
3年で2科目獲れん奴は税理士試験には向いてないよ。

380 ：

>>377
それは違うな。
「人たらし」は愛嬌だけがものを言うんじゃねぇよ。
相手の心に自分のどう響くかが問題なんだよ。
いろんな要素が合わさってものをいう。
生まれついての得な性格ももちろんあるが、自分次第で
何とでもなる
ただし、根暗、傲慢、ケチの代表格の税理士には難しい。
一部、例外な税理士がいてその人間達が儲けている。
税法なんてある程度のレベルがあれば、あとは詳しい人間を
雇えばいいだけの話だし。

381 ：

3年で2科目獲るということは、
7〜8年で5科目揃えるということかな？
働きながらの受験なら、それも仕方ないのでは？

382 ：

>>76
２５才で科目合格がそんだけあれば知識は十分戦力になる。
問題は客の担当を任せられるか？
肩にふけがかかっていたり、茶髪で襟足が伸びていたり、
喋るときにやたら唾がとんだり、目が泳いでいたり、
スーツなのに白い靴下だと、お客、社長のクレーム対応で
頭下げるのは代表者で責任者の税理士だからな。
要するに人間的に勝負できるやつがどうかが面接で査定されるわけよ。

383 ：

>>382
何年前のにレス支店だよｗｗ
しかも会計事務所と関係ない当たり前の社会常識を諭すなんて

384 ：

>>382
ﾜﾛｽ

385 ：

私は、現在37歳で、10年かけてなんとか3科目取りました。
しかし、あと2科目がなかなか受かりません。
でも、大学院いけば、いちおう税理士になれますが、
勤務先が地方にあり、仕事もいそがしいので
仕事を退職しないと大学院に通えません。
私の場合、税理士とっても年も年なんで再就職も無理だろうし。
仕事退職してまでも税理士になったほうがいいでしょうか？

386 ：

メリットなし
やめときなさい
以上

387 ：

>>385
仕事なんかやめちまいな！

388 ：

達成感を得たいなら止めないが、取った後仕事辞めたことを後悔するときが必ずくる。
でも戻り道がないなら進むしかない。

389 ：

やっぱ意見が分かれるんだよね。
40歳だと税理士になれても独立するしか選択肢がないからね。

390 ：

４０近いなら若さがない分コネがあるだろ？
それともないのか？２０年近く働いててなにやってたの？

391 ：

コネは全くないね。
いろんな職場を転々としてたよ。
あと、５年ほど試験勉強に専念してた。

392 ：

あと二つがなんなのかはわからないけど
三科目持ってるのはすごいですね
独立したいならまた専念する、そうでないなら勤めながら挑戦しつづける
ってことしかないんじゃねーの

393 ：

好きなように生きるしかないよ
後悔せず
もう残された時間はないしね
でも妻子と相談しな

394 ：

いちおう大学院受かってるから、大学院いけば税理士にはなれる。
要するに、仕事やめるべきか税理士になるべきかを迷ってるわけよ。
ちなみに、たいした企業じゃないし。給料も安め。

395 ：

40歳で登録しました。
従業員1万人以上のいわゆる大企業の会社員。
現在営業職ですが、社内では同期の中でも中の下くらいの評価。
登録すれば何かが変わると思って勉強を続けたが、何も変わらなかった。
税理士としても、実務知識がないので最低の知識ランクでしょう。
今の給料は高め。開業すれば確実に収入ダウンになる。
結局、今の会社員としての地位（しかも中の下ぐらいの評価で）に
甘んじて、税法の知識が薄れていくのを待つのみ。
税理士登録は自己満足で終わりそう。

396 ：

なら
定年退職後に近所のじいちゃん　ばあちゃんにでも　
無料で税務相談にのる
皆からよろこばれること間違いない
場合によっては資産家もくるかも

397 ：

そりゃあ自分で行動おこさないとなにもかわらんわな。
開業する勇気がないやつはリーマンやってなさい。

398 ：

あげ

399 ：

迷ってるようなら、サラリーマンやってたほうがいいと思います。

400 ：

つまり、40歳で税理士になっても意味がないから、そのまま
安月給リーマンやってたほうがかしこいとでもいいたいのか？
それって本心なの？

401 ：

３７で官報登録。
でもその年では仕事はなかった。
昼夜共に日通のホームで仕事をせざるを得なかった。
冬になって仕事（バイト）からあぶれ、吹雪の中を除雪作業の
ガードマンなどで過ごした。
５年ほどたってから、小売店でバイトしたことを契機に
その店の取引先の経理相談を受ける場面が少しずつ出てきた。
あれから８年目の今年の春、やっと本格的に開業します。
税理士になりたい方、税理士で活躍したい方は余計なことを
考えないであきらめないですすんで欲しいです。
またいろいろな方がおっしゃってますが、営業力は必要です。
自分は営業は下手なので小さく身軽に進むしかないかなと思ってます。
収入的にはかなり低いですが・・。

402 ：

>>395
よう分からんが、同期での評価が中の下で、高めの給料がもらえているというのか？

403 ：

どうせネタでしょ

404 ：

ライブドアの宮内みたいになりたい。

405 ：

>>404
おまいは野口になれそうだな。（ｗ

406 ：

>>405
せめて粉飾を指示した女性財務幹部くらいにはなりたいです。

407 ：

395です。
>>397 >>402
収入的にはリーマンで満足。一応大企業なので年1,000ﾏｿはある。
能力主義が徹底されてきたとはいえ、40台なら1100〜900ってとこ。
評価による差は200ﾏｿぐらい。
ただ、今の仕事にやりがいはない。社会貢献とか考えれば税理士の方
がよいと考えている。苦労してとった資格なので活かしたいという思
いもある。
収入をとるか、やりがいをとるか。特に年食って資格とった者には
大きな問題。
>>401
あなたの信念には頭が下がります。がんばってください。
税務と無関係な仕事を続けていると、税法知識が薄れていく
と思いますが、どのように知識レベルを維持されましたか？

あと、最近、税理士の業務上のリスク（税務ミスによる損害賠償等）
が高まっていると感じます。
賠責保険がすべてのケースを保障してくれるわけじゃないし、また、
税務実務を経験したいと思っても、会計事務所は年齢制限で雇って
もらえない。
結局、実務経験を積まずに開業ということになるが、業務上のリスク
はかなり大きいよな。
（ちなみに登録のための実務経験は、今の会社で経験した「財務諸表
分析の業務」で認定してもらった）

408 ：

税理士やった方が生涯賃金いいんじゃないの？

409 ：

>>408
それは人によりますよ。
税理士として独立すると、いつも売上のことを気にしてなきゃならないし、色々と気苦労が多いですね。

410 ：

ひろかずちゃん　がんばれ

411 ：

年取ってから税理士喰った方、教えて！

412 ：

年食った人が人生進路について2ｃｈで聞くのも、答えるのも両方アホだと思う。
答える資格があるほどのオーソリティーなんているのかな？学生課の職員みたいに
こいつら占い師以上に無責任な連中なんだぞｗ
それだけ

413 ：

まず、大学院卒は税理士事務所は客もってかれそ-だから実務経験させてくれないよ。
この業界は税理士の超過供給の状況がつづき、特徴のないありきたりの税理士では
生き残れないよ。

414 ：

＞客もってかれそ-だから
それなら合格済の奴も同じだろ
院卒に限った話じゃない












院卒を取らないのは馬鹿だからだよ
無資格受験生の方が使えるくらい

415 ：

と-ゆ-か、新米事務員と同様で何もできないのなら、なまじっか有資格者なだけ
使いづらいのは事実。ただでもいいから雇ってほしいとゆうのなら、使ってやっ
てもいいよ、と言われそうだよ。気分を害したらごめん。大学院卒は、2代目か、
そうでなければ既に実務経験があり、何度受けても受からない年齢のいったベテ
ラン職員のためのものかもしれないよ。

416 ：

税理士の資格を土産に企業の経理部に転職せれ。

417 ：

企業の経理部なんて税理士資格まったく使えないだろｗ署名させないんだからｗ
免除税理士より中卒でも仕事ができる奴がいいんだろな
それも検算が早いとかそういうレベル
管理職で管理会計、資金繰り管理、財務分析とかやらせるんでも税理士資格はまったく役に立たない
むしろ中小企業診断士（独占業務なし！！ｗｗ）の方が重宝されるよ

418 ：

>>417　禿同
一般企業でへたに資格なんかもってると妬まれるよ。
と経験者は語る。

419 ：

俺は税理士資格を取って恵まれた生活送ってるけどな
俺が運がいいのか、ほかの人の運が悪いのか
診断士ねぇー．．．？

420 ：

どんなふうに恵まれてるのですか？

421 ：

資格取ったら、その努力は買ってくれると思う。

422 ：

この世に、あって邪魔になる学歴・資格・金・美貌はない。
邪魔ならしまっとけばいいんだから。

423 ：

おれのちんちんみたいにな

424 ：

おまえのちんちんみたいな

425 ：

しまっとくのは好きじゃない
俺はいつでもありのままの俺でいたいんだ

426 ：

そもそも税理士って何学部からなるん？

427 ：

やっぱり法学部や経営学部が有利なんでしょうね。

428 ：

働きながら１年１科目づつで５年って滅多にいないんじゃない？
若ければまだしも
２０代後半ではかなり厳しいと思う
１００％無理ではないと思うけどさ
３０代半ばとかになったらそれなりに責任のある仕事をまかせられるしさ
早く帰れないじゃん
ちなみに俺は８年で３科目さ

429 ：

つうかよく見たら　１が書いたのって約４年前か・・
今でも税理士の勉強やってるのかな？
たぶんやってないと思うけど。

430 ：

>>428
俺がまさしく「働きながら１年１科目づつで５年」です。
日商簿記３級から始めたよ。模試の成績なんて一度も成績
優秀者として名前が出たこともないし、５年連続で宝くじ
に当たったようなもんだよ。
職場は休日出勤がやたら多くて代休も取りづらい雰囲気だったけど、
早く帰ることには抵抗がない職場だったな。ていうか仕事中に
上司の目を盗んで自分のデスクで勉強してたし。しかもヒマな日
は１日３時間とかw
今は登録もして中規模な税理士事務所に転職して年収も1.5倍に
なったよ。

431 ：

>>430
すごいけど、
会計事務所勤務じゃない感じする。
税理士の勉強始めたのは何歳からですか？

432 ：

合格年齢は概ね３５才くらいなんでしょ。
OB入れちゃうと登録税理士の平均年齢っていくつになるんだろうか。
それにしても長寿スレだね２００２年９月立ち上げか
長生きオメ 当初の人達はもういないんだろうな

433 ：

>>432
うちの県では一番平均年齢が低い支部でも63歳とか言ってたな

434 ：

平均が？

435 ：

登録税理士の平均年齢は全国でも６０歳越えていたかもしれない。
税理士の数は多いといわれているが、実際に登録している人の年齢を見ると、
さして問題ではないのでは、むしろ将来的には後継者が必要な業界なのかなと思う。

436 ：

今２８歳なんだけどこれから税理士の勉強始めるつもりです。
３年で１教科取れるとしてだいたい４５歳くらいでやっと一人前。。
ちょっと遅すぎですかね？
もちろん経験積ましてくれる事務所のコネはあります。

437 ：

大学で登録者の平均は60〜70と聞いたな
30代でもかなり若い
OBや主婦で登録だけしてあまり働かない人もいるから平均年収もあてにならんとか
20代で独立は1％位だったかな〜

438 ：

登録だけして余り働かないってのはどういうことなのかな、
登録料の無駄じゃないのかなぁ

439 ：

今年でもう19なんだけど、今から簿記3級勉強して税理士になれるかなぁ＞＜

440 ：

馬鹿じゃないの？今平均が60〜70だから後継者問題がって言っても10年後も同じでしょ。OBの退職平均年令はいつも同じだからさぁ。

441 ：

細木はがんばってるの

442 ：

そんなことよりRーだ！

443 ：

今48歳、認定合格でやっと取得。
どこかの会計事務所で雇ってくれないかな

444 ：

法人課税、資産税課なんかはいいけど、管理徴収って開業しても大丈夫なんだろうか

445 ：

↑
管理徴収は税理士業界の屑と呼ばれています
税務援助すら能力ないため出来ずにいます

446 ：

総務課出身や経理課出身だっているんだぜ。
それでもなんとかなっちゃうから不思議。

447 ：

buha

448 ：

36歳で合格したけど、普通に登録して普通に税理士やってるよ。
決算したり、申告書作ったり、無料相談に行ったり。

449 ：

独身32歳、鉄道会社の車掌をやめて、簿記3級の取得から始めるのは無謀でしょうか？

450 ：

独身ならチャレンジしてみてもいいんじゃない?

451 ：

税理士で食べてくとかじゃなくて、経歴に花をちょっとでも添えたいので
「税理士試験合格」って書けるように受けようと思ってる。
歳とると勉強できることのありがたみが身に沁みますね。

452 ：

24でやっと合格。質問どうぞ〜

453 ：

>>451
禿げしく同意です

454 ：

老後の年金がおぼつかない世の中だから、定年後に細々とやれたらなあ、と

455 ：

鉄道会社の大手ならそのまま勤めておいたほうがよい、
中小ならやめろ

456 ：

２８歳♂です。
１教科だけ合格済みです。
一般メーカーで営業職と企画職の職種しかしたことないんで
全くの未経験です。
もう２教科ぐらい受かってから税理士事務所に転職しようと考えてたけど
できるだけ早く転職した方がいいでしょうか？
30歳半ばで未経験だとどこの事務所も雇ってくれないのかな？
ちなみに今の会社での年収はかなり安いんで３流税理士事務所の収入でも
問題ないとは思ってます。

457 ：

税理士も飽和状態なのが現状、特にコネもなく親戚でやっている人もいないような人は止めた方かいいよ
勤務税理士では一生安月給でこき使われ、
かと言って独立しても新規の法人なんてなかなか回ってこないし、サラリーマンの方が楽だよ
試験免除の公務員あがりのジジイ共が多過ぎて飽和状態でつ

458 ：

税務署の職員っていいなぁ。
頭すっからかんでもいずれは税理士様だもんなぁ。

459 ：

458>>羨ましがってないで、税務署の職員になればよい。
科目合格で2、3年で合格できる。とか科目合格だから、いつかは必ず
合格できるという専門学校の広告宣伝におどらされて、公務員を受験
できなくなってしまうのよ。

460 ：

戸建に越してきたら町内会のお誘いがきた。
女房に伝えときますと言って即答は避けたんだが、
仕事は何してるの？って話になって「一応都内で駆け出しの税理士やってます」と話したら、
「そことそこのお宅も税理士さんよ」と聞いてビックリ。
２軒隣と５軒隣が税理士だった。
よくよく見ると玄関付近に税理士会員証が・・
５軒隣は普通の家だったが、２軒隣は大きい地震が来たら今にも潰れそうな古い平屋で街の景観を害してるなぁと引越し時から思っていたので、なんとなく寂しい気持ちになった。
結局、近所付き合いも何なので町内会にも入らないことにした。
その後改めて自宅近辺のことを調べてみたら、同じ町内に税理士法人が１社と個人事務所が20近くあることが判明。
個人事務所のほとんどはまともな看板すら掲げていない。
ちょっと考えさせられたよ

461 ：

税理士を最終目標にしたんじゃ、これからは多分ダメなんだよ。
「税理士の資格をもつ○○」って具合に「税理士」はおまけでなきゃ。
税理士の資格をもつ経営コンサルタントなんて最近じゃ当たり前っぽいし。
ここのみんなには、ぜひ、税理士の資格をもつとび職、とか
税理士の資格をもつブロードウェイダンサーとか
世間をあっと言わせるような感じで意表をついてもらいたい。

462 ：

>>461
＞＞「税理士の資格をもつ○○」
同じ支部に自分のスタジオ持ってるミュージシャンがいるよ。
一度遊びに行ったけど、キーボードや録音機材で足の踏み場もないほど。
スタジオ建設費三千万は、イギリスの会社と英語のカラオケ作成の契約で建てたんだと。
税理士なんかよりよっぽど儲かると豪語してました。
メロトロンなんて年代物の楽器もありました。知ってる人いる？

463 ：

５５歳のＯＢ税理士と
この前あったけど
なんだあれ？？？
「所得税しか知りません」だってよ・・・・・

464 ：

４０年税務署勤めて年末調整できんオヤジも居るよ！

465 ：

>>461
俺は会計士だけど親の病院を継ぐのに税理士登録して修行中。
来年には医療経済の勉強をしにアメリカに留学する予定です。

466 ：

税理士資格を持つ警備員とかだな。
ショッピングセンターで交通誘導しながら税務相談。

467 ：

メロトロン(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

468 ：

税理士資格をもつソープ嬢ってのもなんかカコイイ！

469 ：

いままで出会った吉原のソープ嬢に簿記１級所持者が２人、２級が１人いた。
そのうち１級の２人は税理士試験を目指していたよ（ ´∀｀）

470 ：

>>469
それは目指しているのであって、税理士資格を取得した暁にはソープ嬢は廃業なんじゃないの？

471 ：

マジレスすんな

472 ：

とりあえず企業内税理士でのほほんと経理部で勤めて、新会社法で新しくできた取締役と同等の会計参与っつー役職を目指すのも手かも。
今はまだどの企業も全くそんな役職加えようとも考えてないが、
将来何かのきっかけで、会計参与を各企業が導入する流れが来ると見てる。
こういう制度も妙に流行みたいなもんがあるからね。ISOを企業がこぞって取ってるように。

473 ：

あなたが若いのなら、そういうのもありかもね

474 ：

Miss名無しさん :2006/11/19(日) 07:30:50 ID:uwJH85a3
医師と結婚した方が断然いい暮らしができますよ〜会計士みたいな乞食職を相手にするのは損。時間の無駄
これからの時代医師以外は 儲かることはできない
まぁ会計士なんかは低レベルなんてどうでもいいんだよね
今でさえ貧しい会計士の将来は暗いから哀れだね

475 ：

↑なんか変な人が出没しましたねぇ・・・

476 ：

１．転職サイト http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
　　のデータ出して厚生労働省の発表で勤務医の年収は39歳で1千万しかないと言い張る

実際に厚生労働省のホームページ
http://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0502?P_TYOUSA=R1&P_HYOUJI=C0060&P_EDA=7&P_KITYOU=0&P_CROSS=C
にいってみると医師は、35〜39歳、基本給だけで、1100万以上。
総務省の調査では医師の平均年収1500万 http://www.soumu.go.jp/c-zaisei/kouei16/pdf/byoin.pdf。

平均2000万

現在医師不足が深刻な中での医者の求人は、応募すれば即採用。

477 ：

年喰って試験に合格した場合、業界未経験だと
どのくらい厳しい就職状況だか知っている人はいないか？

478 ：

年喰って試験に合格した場合、業界未経験だと
どのくらい厳しい就職状況だか知っている人はいないか？

479 ：

医者になるのは金と時間が掛かりすぎるよ。
年喰って医学部を受験しても、群馬大みたいに
年齢が高いって理由で内密に落とされかねないからねぇ。

480 ：

うんなよく言うよ。
ブラックジャックによろしくでも読んでみろって。
社会保険収入だって減らされる傾向にあるのに。
給料に惹かれたって激務で自分の時間は持てないわ、足の引っ張り合いだって
激しいのにな。うんな奇麗事で済む話じゃないぜ。

481 ：

漫画嫁って言われても・・・

482 ：

決算書すっきりアドバイザー税理士とか、
特殊支配同族会社専属税理士とか、
相続名義変更アドバイザー税理士とか、
これからは専門領域をある程度限定する肩書きにする方がいいと思うけどね。ど-よ。

483 ：

そうだね、税法合格科目を基にして決めるのがいいと思うね。

484 ：

逆の意見もネットで見たことあるなｗ
特化税理士はもう古い！ってｗ
税理士法人が浸透すると小売業みたいに大規模化するでしょう。
付き合いの世界だから、ドラスティックには変化しないけど。
しかしどんな世の中でもニッチの需要はあると思うね。
○○の話ならあの税理士さんだね、って紹介されやすいしね。

485 ：

>>42
ここまで良スレだったのにため息が出た。細かいツッコミだな……。
そして高校生も中学生も学生で間違ってないよ。続き読む。

486 ：

>>485
4年前のレスに無知晒してるこいつアホかｗｗ
学生の範疇は、元々は大学生だけ。
無教養の低脳がそれを知らずに使いまくるから、近年中高生も含まれるようになった。
辞書くらい引けるだろ？「主に大学生」ってなってるからな。
>>42の言ってることは正しいけど、なにせ4年前ｗ

487 ：

↑友達いなさそう

488 ：

とりあえず30だけど35までに簿財取れるように勉強頑張ろう。
いとこの旦那が税理士やってるからコネで入れてもらう予定。

489 ：

ええのぅ、わしも入れてくれよ

490 ：

税理士でこれから税務・会計で食っていこうって思う考え方はもう古いな。

491 ：

税理士はこれからは営業第一だと思う、今までも本当は営業だったのかも知れないけど。

492 ：

クルマ転がしながらラジオ聞くと、法律事務所のCMやってるんだよな。
税理士もCMする時代になるんだろう、そのうち。

493 ：

会社で経理の経験があるとして実務経験をクリアーして官報合格しても、
４０、５０台で就職先があるのか。独立してやっていけるのですかね。
税理士事務所に勤務した経験がなくて、独立ってできるのでしょうか。

494 ：

>>489
別にいいよ！人不足で資格や経験の全く無い嫁にまで仕事手伝わしてるらしいからね。
資格あるなら雇ってくれると思うよ。そのかわり俺の変わりに雑務は全部やれよ。

495 ：

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　今年もあと一週間だお・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　俺はこの一年間何をしていたんだろう　
　　 |　　　　（__人__）　　　　| 　 税理士試験で浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　 ／　　　　　　　　　　 ＼

496 ：

>>494
簿記1級しかありませんが、出来ることは何でもやります。
犬と呼んで下さい。

497 ：

税理士資格って退職後の保険にも使えますかね？
５科目合格して経理の経験で登録まで行ったとして。
税理士事務所に勤務した経験がなくて、独立ってできるのでしょうか。
資格を取ってからしばらく空白があいた場合で、できればご教授お願いします

498 ：

その程度の考えじゃ、そもそも合格まで行かないんじゃない？
あなたがものすごく頭が良いってんなら話は別だけどさ。

499 ：

ただ働きなら内で採用してあげていいよ。ただし、事務所辞めるときお客もってゆくなよ。

500 ：

事務所のお荷物になってるゴミ顧問先を押し付ければいいと思うよ

501 ：

みなさん良いお年を。

502 ：

みなさん、いいお歳ですね-でしょ。ｗｗｗｗ

503 ：

私は経理部門での経験があり、税理士の取得を目指しています。
会社を中途でやめるのでなく、定年退職後に始めようと思います。
定年退職後に、税理士って開業できるものでしょうか。
税理士の実務経験はどこでどれくらい積めばいいものしょうか。

504 ：

>>503
OBでもなくコネもない60過ぎたジジイの素人税理士（注）のところに税務を依頼する
客がいるとでも思ってるの？
注：専業主婦などがヒマに飽かせて勉強した結果、試験に合格し税理士事務所
　　勤務の経験がないまま過去の経理事務経験等で登録した実務のできない
　　税理士のこと

505 ：

５０３はたぶん試験受からず
マスターでも無理

506 ：

>>505
>>503は資格板にも同じ事書き込んでたマルチ野郎だから相手にしなくていいよ。
だいたいこういうヌルいやつはレスしてやってもお礼も言わないのが多いから。

507 ：

性格がゆがんでるな。中高年無職ニートが一般人を妬んでいるのか。
>>503 ＬＥＣのパンフには企業内司法書士も開業できると書いてあった。
　　　企業内司法書士の体験談も載っていたよ。

508 ：

×企業内司法書士―＞○企業内税理士

509 ：

専修学校のパンフなんか、嘘だらけだから。
本気で信じてたら痛い目にあうかもよ。
合格率とか、税理士の年収とか・・・
実際、数年前LECは司法試験の合格率水増ししてたし。
それに合格率なんて、学生に葉書で合否の問い合わせするだけだから。
受かった奴は返信するし、落ちた奴は返信しないのが普通では。
そりゃ、合格率も不自然に高くなるよ。
俺はそういうからくりだと思ってる。

510 ：

>>507
そういうのを「日曜税理士」っていう。
税理士法人以外の法人が税務に関する業務を目的にすることは
できないから、民間企業にいる税理士は全員自宅等を事務所と
して税理士登録している。
その企業で他社から税務相談を受けたり、税務代理をすることは
税理士法違反だから、いわゆる日曜税理士は勤務している会社の
了解を得て、社外で就業時間以外の時間に税理士業務を行うこと
になる。
民間の会社に勤務しながら登録する時は、就業時間中に税理士業務
をさせない、という誓約書をその日曜税理士が勤務する会社が税理
士会に提出しなければならない。けっこう制約が多くて税理士会の
会費を払ってまで登録しても元は取れないかも。

511 ：

税理士の会計学の試験で賃借対象表の記載方法とかやるけどさ、
特定の事業を行う会社の特例は除かれてんじゃん
その特定の事業を３種類教えて

512 ：

固定が先に来るやつのことか？

513 ：

そろそろ、税務署やめて開業でもするかな。

514 ：

http://www.tabisland.ne.jp/zeinews/index.htm
これみると収入が厳しいな・・・。

515 ：

>511
賃借なぁ…

516 ：

>>510はとってもためになるお話
>>511はとっともだめな人のお話
対象的ですね

517 ：

30歳　院免除で5科目そろえ、税理士事務所に働き出す。
32歳　2年の実務経験になったので所長に証明出してくれるように頼むが拒否された。税理士協会に相談したら別の事務所であと2年がんばれと言われて途方にくれています。この事務所の所長に証明書書かせる方法ないですか？
と
相談されたのだけどどうしたらいいの？

518 ：

税理士協会じゃなくて
その税理士が所属する税理士会に相談しよう。
登録調査委員より

519 ：

ありがとうございました。
友達にそういってみます。

520 ：

>>519
ていうか税理士協会って何なの？

521 ：

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点について
注意１、改憲派出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168180231/l50

522 ：

>>517
弁護士通して職歴証明出すように脅せば？

523 ：

でも、快く職歴証明出してくれないって事は自分にも原因があるんでしょ？
不誠実な辞め方したとか。

524 ：

税理士試験さえ合格すれば食えるでしょ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1069863725/
□■□■□喰えない税理士集合□■□■□
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1157346701/
【話が違う】税理士職歴なしじゃ職がない【だめぽ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1043245936/
会計士・税理士受かっても就職すら危うい現実を憂う
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1062418178/
【衝撃】税理士試験廃止【制度改革】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1036994115/

525 ：

勉強は長丁場。それなので、ついついすぐに終わる雑務の処理に走ってしまう。
こうして即処理可能で重要性の低い雑務はどんどん終わるが
長期戦となる勉強から手が遠のいていく・・・。
働きながら合格された方、雑務と勉強にどう折り合いつけてました？

526 ：

>>517
労働基準法の第22条、使用証明を参照しな。
労働基準監督署に相談してみな。

527 ：

>>525
仕事の日は早く終わる日、残業で遅くなる日にかかわらず、1日1時間しか勉強しない。
勤務後学校行った日は、勉強しない。
休みの日は、午前1時間、午後1時間、寝る前に1時間。
あと通勤電車とかで理論やらなきゃと思うと憂鬱になるので、
電車内では寝るかマンガか小説を読んでた。
これを徹底してた。
理論が長く、覚え切れなくても絶対に上記以上の勉強はしなかった。
逆にこの勉強時間は何があっても確保した。
4科目合格まで6年かかった。
まだ1科目残ってるけど。

528 ：

釣りじゃないとしたら、天才だね。

529 ：

　私こと、『銭上銀次郎』このたびやっとこさです。

530 ：

>>528
1年1科目ならこの時間で充分だよ。
1日たりとも勉強しない日はなかった。

531 ：

自分は３０過ぎで官報合格。１０年かかった。
特筆はテレビはみなかった。つけなかった。
これから今までの苦労を回収したい。

532 ：

て言うか
スタートラインだよ
これからが大変なんだよ

533 ：

甲子園球児に聞くと、俺達はとにかく日本一努力をしようと頑張ったと。そうすれば、必ず甲子園に
いけると信じて。国家試験も同じで、努力をした順番で合格していくわけです。辛いでしょうが、日本
で一番努力をしてください。

534 ：

どうも。
今年中小企業診断士試験合格した32歳です。
職歴は8年ですが、税務・会計業界とは何の関係もありまへん。
これから会計事務所に転職し、修行させてもらいながら
税理士受験に参入しようと思います。
診断士としてのキャリアも積みながらなので、
1年に1科目が限界かと思ってます。
国立理系院卒で勉強はそんなに苦手じゃないと思ってます。
さあ、会計事務所に正社員で採用されるでしょうか。。
がんばります。

535 ：

>>534
３２歳からって相当厳しいよ・・
５科目受かる頃には爺さんになってるかも・・・

536 ：

5-6年で終わらせられたら御の字かと思ってます。
40前くらいには実務経験も十分、で登録。
辛酸なめてきましたので中小事業者の辛酸も理解できる
税理士・診断士になれるかと考えてます。

537 ：

診断士じゃあ食えんわな

538 ：

まあ気楽にやろう。
まずは簿記論今年とれるようにがんばります

539 ：

>>536
税理士試験の実質合格率は１％だよ（院免除も一応官報合格扱いなので公表では２％）
その１％に働きながら滑り込める自信ありますか？
「覚悟」がないと絶対挫折するよ

540 ：

>>539
コメントありがとう
正直、1年1科目ずつなら自信ある
1年2科目とか狙う自信は全くない
だけど相当時間かかる覚悟は必要だね

541 ：

最初はみんな自信満々でやる気いっぱいではじめるから
やる気のあるうちに2科目でも3科目でもやっといた方がよいよ、
モチベーションは年数かかるだけ下がっていくからさ

542 ：

>>540
＞正直、1年1科目ずつなら自信ある
ほら、もうそこが大間違いだ。
始める前はみんなそう思って始めるんだが、最高の努力をすれば
受かる試験じゃない。科目にもよるが受験者の３割くらいは十分
合格レベルに達している。その３割の人間の実力はさほど差はない。
その中で実際に出題された問題の得手不得手、当日のコンディション、
ケアレスミスの有無によって合否が左右される。本試験にはたいてい
一問くらいはテキストには載っていない見たこともないような問題も
出る。
だから予備校の模試の成績が直接結果に結びつかない。ある年の法人税は
某予備校の全統模試の全国上位５人のうち４人が本番落ちている。
１番のヤツなど３年連続全国１位だった。
それにまず上位３割に入ることが困難だ。法人税は1500時間勉強してよう
やく上位３割に入れるかどうかというところ。それだけの犠牲を払っても
不安定要素が大きく合格確実などというレベルはない。

543 ：

↑
これがほんとのことだから笑えないよね。
でもやっぱり人それぞれだと思うから実際に受けてみないと
わからないと思うから頑張って！
なかには2〜3年で5科目揃える人もいるからさ！

544 ：

そう、こう言うと変な奴が出てきて叩こうとするんだが、
実際合格前後の競争の熾烈さは会計士試験はおろか、司法試験よりも高い。
科目合格制だから、とんでもなくレベルが上がってしまう。
国内で最も熾烈な競争試験だと考えるべき。
でも、たまには３年でクリアする奴もいるし、１０年本気モードを継続できれば
合格可能性はかなり高いという不思議な試験でもある。

545 ：

連投
俺の知り合いで京大卒の奴は(３０代後半）人生の起死回生をかけて排水の陣で
望んだが５年やって撤退したよ。
高校中退の奴は７年でクリアした。
俺はこんなに勉強するのなら、旧帝位は軽く合格できるのにと思いながら頑張ったよ。

546 ：

俺は結局５科目合格するのに、５回落ちてる。つまり１０戦５勝５敗。
その１０戦のうち実力十分（答練上位２割内常連）が８戦。
その８戦でも４勝４敗。全統で名前掲載されても落ちた時がある。
逆に上位３割〜４割の２戦でも１勝１敗。
つまり何が言いたいかというと、「そこそこ以上の成績なら合格の可能性はさほど変わらない」って事だ。

547 ：

30過ぎて始めた早大卒の知り合いが一昨年41でようやく受かった。
簿財後、法人7連敗でも諦めなかった彼には勇気をもらったよ

548 ：

こんなの競って空しくないのか。ある程度で見込みがなければ、見限って大学院や国税専門官をうまく使うべきだ。

549 ：

>>546
そうだろうな。
俺なんて全統の成績優秀者なんて一度も名前出たことないけど
５連勝したし。ただ運がよかっただけだと思う。
消費の時の全統なんて平均点しか取れずＣ判定だったのに
受かったもんな。その時、消費で上位にいたヤツがいまだに
消費受かっていない。

550 ：

そうか、そんな不思議な試験なんだ・・・

551 ：

つまり、あまりに競争が熾烈になりすぎて試験委員も受験者の実力を正しく
評価するだけの問題を作れなくなっている。
ある意味試験委員よりも受験者の方がレベルが高い。
だから上位レベルの者でも不合格になったり、上位の次のレベルの者がラッキーに
合格したりする。
みなさん、試験委員のアホさに腹立ったこと数知れずでしょ。
今年の試験問題はなかなかやるななんて思ったことあまり無いでしょ。

552 ：

わて来年３月で全科目免除でんねん。ウォホホホホ〜

553 ：

>>547
おめでと！合格して、よかったですね！
あと１科目でつまづいている人も、結構多いですから。
税理士試験は技術が必要ですね、あの理論問題は速記技術がないとダメだね。

554 ：

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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　　　　　　　　　 ＼＿／ 　

555 ：

予備校の成績と本試験合否の不相関の件については、大原tacの予備校側
の問題もあると思うよ。
理論だとか計算パターンを丸暗記して条件反射的に問題を解けば高得点が
取れるような問題ばかり出題して、本試験を再現するような問題が作れて
いない。　
最近の本試験は思考力を問う問題が出題されているのに、予備校は丸暗記ベタ書き
の問題を出題している。
つまり、予備校の模試の成績は真の実力を反映しておらず、模試の成績が
上位であっても、本試験受からないヤツは真の実力がないんだ。
受験生時代、成績上位で５０回以上張り出され、１０年かけてやっと合格した
俺が言うんだから間違いはない。

556 ：

>>555
それもあるんだろうけど>>551が言ってるように、試験委員の出題が
悪いのもあるんじゃないかね。
例えばABCという３つの問題でAは誰でも答えられる、Bはちょっと骨がある、
Cはほとんど誰も答えられない、という問題が出たとして、本来の配点は
それぞれ３点づつだったが、元の配点では60点で10％に達しないから、
傾斜配点でAは５点、Bは３点、Cは1点に修正されたとしよう。
よくできる鈴木くんは全部答えられるのだけが、たまたまケアレスでAを
間違えて合計4点、普通の佐藤くんはAだけしかできないが5点取れる。
傾斜配点がなければ鈴木くんは6点で佐藤くんは3点のはずなのに、
傾斜配点によって佐藤くんが鈴木くんを上回ってしまい、鈴木くんは
落ちて佐藤くんが合格するということが現実に起こりえる。

557 ：

というより税務署上がりの方が優秀なんだから、無理するこたァないんだよ。

558 ：

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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は受験板に帰りな！
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　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
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559 ：

>>556
本試験は悪問のオンパレードで、サッカーに例えれば凸凹だらけ
のグランドで試合をするようなもの。
でも本当に実力があれば凸凹だらけのグランドでも勝てるでしょう。
本試験に合格するには、どんなにボールがイレギュラーバウンド
してもゴールするだけのたくましさが必要なんだ。
あと、きれいな芝生のグランドでばかり練習させている予備校
にも大きな問題がある。

560 ：

>>559
まあ確かにそうなんだけど、基本に加えてそのイレギュラーバウンドの
練習までするというのもなかなか時間的に難しいよね。
だから予備校も最大公約数的なことしか講義でしゃべらないし。
予備校の講師って上級クラスのテキストや演習に出てくる内容の
10倍くらいの知識があるらしいね。でも講義でしゃべるのはその
１割程度。そのくらいで十分合格圏内に入れるし、それ以上しゃべる
と受験生が混乱してかえって逆効果なんだそうだ。

561 ：

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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ受験生は受験板に帰りな！
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562 ：

当方、社会人で簿記のみ合格、財表はAランク落ち。
今年の試験合格目標で消費税と事業税はどちらがお勧め？
消費税・・・会社で納税・申告を担当しておりなじみやすい
事業税・・・消費税より50H分学習量が少ない（らしい

563 ：

理論よりは計算が得意です.今年は事情により財表は受けません。

564 ：

>>562
試験板で聞いたほうがいいと思うけど、3〜4年前両科目1速で経験したのでせっかくだから・・
社会人で1速消費1発合格者は限りなく少ない。来年合格目標で今年やれるだけやるのが現実的。
まだ事業のほうが可能性あると思うが、こっちも受験生母体が濃い（ベテラン多い）ので簡単ではない。
ちなみに事業は理論配点多いけど、理論は普通にみんな解答できるので合否は計算で決まると思う。
1発合格狙いなら確率的に事業がお勧めだが、法人も所得も経験なしだと下手すると遠回り。
来年以降の合格確実性で選ぶなら今年から消費
本音は無理を承知で先に法人〜

565 ：

ちなみに消費も事業も最低500時間は必要。専門の時間の目安ではまず無理

566 ：

予備校が出している数字の倍くらいと考えればいいと思う。

567 ：

>>562
今から選んで勉強するようじゃ
どっちも分母になるだけだな

568 ：

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569 ：

おまえら中卒のたつさん見習え
４ヶ月で法人税・所得税の個別理論ほぼ完璧に暗記したみたいだぞ。
重要なのは年齢より個人の資質（＝努力できる忍耐力）だな。

570 ：

大学院での試験免除は夜間の大学院でもいいの？
誰か夜間の大学院で卒業して免除とったひといる？
いたら教えてくれろ。

571 ：

夜間でも通信でもいいみたいだよ

572 ：

税理士登録すると税理士会？とかに会員料とから払わされるの？
年間どのくらい？

573 ：

東京税理士会だと、年間192万円（1ヶ月16万円）です。

574 ：

生活費も大切ですが、資格保持者ならまっとうな仕事を
しましょう

575 ：

３２の時に簿記のみ合格後、お金の必要に迫られて
トラックの運転手（給料は良かった）になって３年、
流通不況が厳しくてまた税理士試験コツコツやり直そうかと思ったが・・
もし資格取れても年齢や経験的に将来の希望はないでしょうか？

576 ：

おれは23で大学中退
24のときにｱﾒﾘｶにﾜｰﾎﾘ
25で会計事務所に就職（ただし税理士試験の勉強は一切しなかった）
27のときにケンカして会計事務所を辞めて
28のときに日産の期間工
んで29から期間工しながら初めて税理士試験の勉強を始めた
そして今31で3回受験して財表、消費だけ合格。
12月から所員40名ぐらいの会計事務所で働いています。
給料もおれの経歴からしたら多すぎるほどだし文句なし。
ただ3月中頃まで残業がちょっと多いそうです。
期間工だったおれですら会計事務所にはいれたからトラックの運ちゃんでも余裕だと思いますよ。

577 ：

576
レスありがと。
でも俺もう３５だしなァ・・・

578 ：

>>575
マジレスすると、税理士として独立する気がないんなら、止めた方がいいと思いますよ。

579 ：

>>576
ありがとう、勇気がでた。
俺、23才　日商一級持ち
色々な事情で就活できず市場で働いてる。今年簿財受験

580 ：

東京税理士会だと、年間192万円（1ヶ月16万円）
↑これはさすがに釣りだろ？
でも余分な出費が嫌で５科目合格しても税理士登録しないで
「税理士試験合格」「５科目合格」と自称している人も多いのかな？

581 ：

勤務税理士には、会費がこう高くっては週末のアルバイト収入だけではまかなえ切れず、
入会ほ見合わせるのが一般的だ。いわゆる、有資格者ってやつだ。
この会費の中には、支部会費、地域及び県単位の政治団体、税政蓮会費もとうぜん含む
し、おそらく研修会等の半ば強制的な会費も入っているのでは。
また、税理士会館の建設資金に当てるための負担金も、東京大崎の日税蓮会館とともに
各地域ごとの税理士会館の借入れの償還資金も含れていることだろう。

582 ：

馬鹿じゃねえーの？
40才前にもなって今後の人生を考えて、免除もあるし税理士めざそうと思いました。だと？
やっぱ慶応の女は違う罠w

583 ：

東大法卒。この前39の誕生日。
仕事に必要と思って勉強を始めた簿記で面白さにはまりました。
今大原で簿記論・財務諸表論受講中。
経理経験は全く梨です。総務→資材→企画→監査。
一応万人規模の大手企業勤務なのだが、今から経理に手を挙げても遅いような
気がするので、会社やめて給料下がっても会計事務所に勤めたいんだが･･･
やっぱ無謀なんでしょうか。

584 ：

東大卒様がそうおっしゃるなら止めはせんが・・・
親しい友人だったら絶対に止めるところですよ。
「趣味の簿記」から「老後のための税理士資格」程度に
余暇で勤しむ道を勧めます。

585 ：

>>584
レスありがとう。
このスレ全部読んだけど、自分が一番厳しい条件みたい（笑）
忠告ありがたく頂きます。
ただ簿記に出会ったときに「自分のやりたい仕事はこれだったんだ！」って
気付いちゃったんだよなあ。
幸い独り身だし、贅沢趣味は全くなないし、退職金含めれば5000万ぐらい貯金
あるので、経済的に苦しいだけならふらっとそっち行っちゃうかも。
まあ39も40もあんま変わらんと思うのでゆったり情報収集します。

586 ：

あげちゃったよ。スマソ。
これで最後。
今年頑張って財簿受かります。全てはそれからっすね。

587 ：

>>583
東大法卒だとやはり
今の万人規模の大手企業でも出世頭ですか？
ちなみに会計事務所≒北朝鮮らしいですよｗ

588 ：

>>587
企画まではトップランナーだったけど、忙しすぎてメンタルやっちゃった
ので今は最下層です。
15年今の会社には奉公したから、残りの人生自分の好きなことやって生き
たいと思っています。

589 ：

>>588
東大法卒からみると非東大出身者は
頭の回転が鈍くてイライラさせられますか？
同期の桜？はやはり東大・京大・早慶ですか？
今の会社で非東大出身者は出世できてますか？

590 ：

43歳で4科目合格の漏れが来ましたよ。
会社勤めながら、簿記からぽちぽちやって５年でここまで来ました。
会社の早期引退優遇が45からなんで、そこから事務所勤め→独立を目指したいのだが
45で雇ってくれる会計事務所ってあるんだろうか。
誰か教えてくんなまし。
ちなみに経理実務経験は3年程度です。
それも結構昔の話。

591 ：

>>590
君が税理士所長ないなって考えてみよ！
　独立意識バリバリ、未経験者だけど資格持ち。
　それなりの人件費+独立したときの顧客争奪の恐れ
　
　採用しますか？

592 ：

システムができてる事務所なら安月給で回転させるために雇うかもよ
恐ろしく安月給だけどね

593 ：

>>590
税理士資格を少しでも給与面で評価してくれる企業がいいんじゃね？
今の時代に無理して独立しなくても・・・

594 ：

>>590
経験が3年以上もあるんなら、無謀を承知で
いきなり税理士登録→独立、でいいんじゃないですかね。

595 ：

企業の経理実務経験だけで独立したら普通に考えて食えないだろ・・・

596 ：

そのうち派遣税理士が増えるから
派遣で会計事務所に潜れば？

597 ：

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1153226130/631
コイツは人間のクズ

598 ：

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
税理士試験・酒税法スレット　第７弾 [会計全般試験]
【舌噛んで】税理士ってＤＱＮな職業だよな【R】 [会計全般試験]

599 ：

証券化に力を入れている事務所。
ここで税理士資格取ってから、独立してやっていけますか？
難しいかな・・・

600 ：

＞599
IPO,SPC,REIT
こんなのやって税理士で独立できると思うほうがどうかと
そんな仕事、公認会計士の下で使い捨てされて終わりだろ。
あなたが公認会計士なら独立できるよ。
税理士だったらはっきり言って時間の無駄。
仕事の内容自体は単純作業。
つまらないんで、一年で飽きる。
だから、この手の分野で大手といわれる事務所でも
定着率は異常に低い。

601 ：

　税理士を開業してて仕事がないから他の税理士から外注で仕事をもらう事はできるの？またその際は源泉してもらうのかな？複雑だわ税理士法

602 ：

試験は通るか免除で５科目そろっても４０代後半じゃ
２年の実務経験積むところがありません。
この場合、自分でどんな会社を作って経理をした事にすれば
効率よく２年の実務経験をクリアー出来ますか？

603 ：

代表者（証明者）が他人。近い身内は避けたい

604 ：

>>600
IPO,SPC,REIT
この分野での経験ではなぜ税理士独立は無理？？
税理士は給料の面でも冷遇？
一般企業の経理職や中小会計事務所の雇われ税理士よりもマシ？？

605 ：

IPO,SPC,REIT
これらは監査法人や大手金融期間から
公認会計士の名前でとってくる仕事。
仕事の内容自体は単純作業なので
税理士の独立のための実力にはならない。
この分野は公認会計士しか営業力がないので
税理士を評価する理由がない。
パートナークラスの会計士のみが儲かる。
何社も監査役して会計士は
ものすごい儲かっている。
プライドを捨てて働きたければどうぞ。
ただ、普通の税理士は耐えられないので
3年弱で誰もいなくなる。
キャリアの無駄

606 ：

試験は通るか免除で５科目そろっても４０代後半じゃ
２年の実務経験積むところがありません。
この場合、自分でどんな会社を作って経理をした事にすれば
効率よく２年の実務経験をクリアー出来ますか？
返事？

607 ：

>>606
どんな会社だろうが社長一人の会社の経理なんて
積み上げ方式のカウントで認められるのは一週間に
５時間程度だろ。
40時間*52週*2年=4,160時間（会計事務所又は経理専門の場合）
4,160時間/(5時間*52週)=16年（自営業の場合）
16年くらいやればクリアできそうだな。

608 ：

社長一人の会社を４個作れば４年でクリアできると言うことですか？

609 ：

難しいかな

610 ：

社長一人の会社を４個作れば４年でクリアできると言うことですか？
>どうなんですか？

611 ：

簡易裁判所で代理業務のできる「認定司法書士」の新名称が
「弁事士（べんじし）」に決定しました！

612 ：

つーかもう、税理士と公認会計士の違いってなに？

613 ：

あの・・・
今年29になる28で今まで派遣社員やアルバイトしかやってない大学中退が税理士目指すの無謀ですか？
一応特技は英語とフランス語でTOEIC805点、フランス語は二級で喋るのには不自由しないですが仕事で使えますかね？
十一月に簿記一級取る予定です

614 ：

あと過去に借金あったのってマイナスですよね・・・
借金ばれるの怖くて色々バイトや派遣先変わったり、空白期間もあります・・・

615 ：

英文簿記の方が道が開けそうですね
米会計士とか

616 ：

>>615 レスありがとうございます
会計人コースとかにのってる奴ですかね？
それ取っても普通の日本の簿記より評価低いのでしょうか？
就職とかは普通の会計事務所とかに評価されますかね？

617 ：

就職情報みると大手でも２科目＋35歳までオウケイなんだけど
実際はとってもらえないの？
なんかこの業界あんま年齢関係なさそうなんだけどさ

618 ：

諸般の事情によりそろそろ登録することになったが
登録の書類って凄く面倒だ。
あと「無職期間に何をしていたか」を申告する必要がある。
そんなの受験勉強専念のためだと書こうと思ったら、
なんと「その期間どうやって生計をたてていたか」も書かないといかん（ｗ
大きなお世話だと思ったがしかたないな（ｗ
>>617
それ以前の職歴（キャリア）を結構重視したりする。
大手だと金かせいでなんぼだから前職で営業やっててそれなりの力がある
と思えばとりあえず採用してくれるかもね。
でも大手（＝外資）だと金かせげないとすぐにいられなくなるぞ。

619 ：

>>618
＞でも大手（＝外資）だと金かせげないとすぐにいられなくなるぞ。
確かにそうだな。
以前、５科目合格した後（登録前）、税理士が10人以上いる大手を
受けたことあるけど、面接の時、自分のツテで何件新規の関与先を
引っ張って来れるかとかそんなことばっかり聞かれたよ。
その事務所の職員の離職率とかわからないけど、そうやって新人の人脈
をあてにして関与先を増やすなんて、保険の外交みたいでなんだかなあ
って思った。

620 ：

税理士って格好いいイメージありますよね。絶対もてると思うな
僕は業務の内容よりも、食べるのにも困らないし、高収入ってイメージだけで
いま簿記２級取得のため勉強してるんですけど、半端なく難しいです。
残高試算表から決算整理事項まとめて貸借対照表作成、
伝票を読んで、得意先元帳や総勘定元帳の穴埋めして仕訳日計表作成したりと
速く正確にが簿記のテーマなんでしょうけど、やっぱ税理士の方は
こんなの朝飯前なんですかね！？だとしたら凄いなぁ
リアルに自信無くしますわ

621 ：

もういいってカコイイモテルと云った瞬間に誰も信じてないから
あなた税理士の年齢知ったうえでレスしてますか

622 ：

今30で、職歴はIT含む開発系3年半、これから営業事務。
営業事務しながらこれから税理士勉強して資格を取ろうと思うのだけど、
営業事務の経験は会計事務所に入る際、何か役立つことはありますか？
これまでの職歴が完全に無意味だとしたら(むしろマイナスか…)
会計事務所で税理士免許以外で重宝されるスキルって何ですか？

623 ：

会計士とか。

624 ：

簡単に取れる
行政書士
労務士かな

625 ：

実際税理士って学歴関係あんの？

626 ：

関係ないよ

627 ：

便所でいいじゃまいか

税理士会の亀田三兄弟 〜八百屋さん専門税理士〜

シングル
=亀田興毅　　…努力はするものの、才能に恵まれず。
　　　　　　　　自分に自信が無いため、挑発的な言動が目立つ。
　　　　　　　　しかし本来は繊細な性格のため、周囲の目に苦しみ続ける。
　　　　　　　　晩年は、精神崩壊。
ダブル
=亀田大毅　　…真性のバカ。
　　　　　　　　ある意味もっとも幸せな男。
　　　　　　　　生涯バカ扱い。子供からもバカ扱い。でも本人は幸せ。
OB
=ラーメンマン…その実力は未知数。
　　　　　　　　モンゴルマンの中の人。

628 ：

全く経理畑じゃない者もいけるのでしょうか？
とあるメーカーのSE（現在学卒２５歳）してますが、
経理の仕事、というよりITの内部統制の仕事をしています。
うちの部署はシステムの都合上国税局との対応もあるので、
もし、頑張ったら報われるのであればチャレンジしたいなあ…
と思っているのですが…
やはり現実は厳しいですかね？

629 ：

試験には受かるても
その先はねー

630 ：

試験に受かれば大丈夫
http://blog.goo.ne.jp/wiia

631 ：

資格で食うのではなく資格を使って食う。

632 ：

行政書士も一緒に行っている事務所あるけど、建設業、医療法人設立などの
仕事は結構な収入になるの？
自分は法律を中心に今まで勉強してきて、できれば行政書士・社老師の業務も
希望なんだが税理士事務所でまさか独立するわけにもいかないだろうし、なんか
知らないかな？というか税理士事務所でこれらの実務経験を積めるわけではないから無理か。

633 ：

3名から6名ぐらいの税理士事務所で正社員勤務の実態は？
事務所（人）によるのだろーが、罵倒や天下あたりまえの奴隷勤務か？

634 ：

＞できれば行政書士・社老師の業務も
できればではなくやらされる。何でも屋が税理士の仕事。

635 ：

教えてください。
リース資産の取得原価ってどうすればいいんですか？？
中小企業でも現在価値と見積現金購入価格のいずれか低いほうで決定するんですか？？
うちは　簡便的に　リース料総額で計上するみたいなんですが・・。ありなんですか？？
法人税法上問題ありませんか？？

636 ：

リース会社からリース計算書取るけどね。そっちが早い。

637 ：

みんな年とってから、税理士試験受けるんじゃないの？

638 ：

現在35歳のサラリーマン(SE)ですが、思う所がありこれから税理士試験の勉強を始めようと思ってます。
もちろん働きながらですが、この年齢からの勉強というのはちょっと遅すぎますでしょうか？

639 ：

>>638
まず、会計事務所に働いてみて、その仕事でイケルって思ったら
試験勉強すればいんじゃないの？
大量の時間使って勉強して、やっぱこの仕事ヤダってなったら時間無駄でしょ。

640 ：

>>638
SEをやりながら、まず簿記から始めてみな。
簿記の勉強はSEの役に立つから無駄ではないと思うよ。
簿記、財表と受かったあたりで、身の振り方を真剣に考えればいい。
３５歳スタートは、遅いが、遅すぎることはない。
>>639
おまえ、会計事務所に転職したら給料が半分になるのを知ってて
そういう忠告をしてるのか。

641 ：

星島貴徳 番長
主な犯行……脅迫　R　殺人　死体損壊　死体遺棄
社会の責任……性風俗の力不足？

加藤智大 番長
主な犯行……殺人予告　銃刀法違反　轢傷・轢殺　刺傷・刺殺
社会の責任……雇用の不安定、政治不安、規制ラッシュによる生活の制限、マスコミの影響、勝ち組負け組格差社会
高卒税理士の試験番長
主な犯行････他の会社の確定申告の税務署控え印の印鑑部分だけハサミで切りぬいて
うまく銀行提出用の申告書と貼り合わせて作った。しかし罫線が
微妙に合わなくて、何度もコピーを重ねて、かなり粗いコピーにして
銀行に渡した事あった。「原本見せてくれ」と言われてたらジエンドだった。

642 ：

>>640
オマエなんじゃこら！
なんで、オマエにオマエ呼ばわれしなならんのじゃ！！！！！！！
ナメとんかコラ？
オイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

643 ：

餅つけ。

644 ：

>>638
おいらも、６３９さんとほぼ同じ考え。
おいらが就職した会計事務所の所長は、
２５年前の暗記ａｎｄ速記試験に合格。
税法知らねえ。別表書けねえ。
消費税の各種届出書・申請書書けねえ（いや、知らねえ）
社会保険？なんでそんなものに、俺の大事な金を払うんだ。
残業代？そんな日本語知らねえ。
そんな「先生」に「おまえは、仕事ほったらかして、今日も予備校かぁ」
といやみを言われても、聞こえないふりをして、がんばれる能力があれば
やってみてもいいんじゃないかなあ。
おいらは、１０年間、そんな生活をして、仕事しながら、５科目合格しました。
当時はそれしかなかったんだけど、今考えると、あの生活にはもどれない。

645 ：

年くってからって、何歳からだ？
オレは35歳で、今から受験資格得るのに、１級の勉強してるんだけど。。( ´-｀)

646 ：

会社の業績不振によるリストラがはじまり、私もそうなりました。
妻がいて、妻は悲観して目が離せない状態です。
ですが、粉飾決算したりして銀行からの信用維持をしているのも事実で、 会社をすごく豪華な所に移転したり必死ですが、その家賃で何人の従業員の給与が払えるかと思い悔しいです。
ですが、何故　この人が解雇されず　あの人がという状態です。
会社には労働組合もないのですが、どうしたらいいのか
訴えて会社にいつづける選択か、このまま、失業保険をもらいながら
転職活動か悩んでいますが会社への憤りもあり、悩んでいます。
勤務してもう５年になります
妻の為にも組合に個人で加入して戦うべきか、
それも、また妻の精神的負担になり、最悪の場合もあり、悩んでいます

647 ：

29歳の下流IT屋です。
専門時代に簿記2級も取っていましたが、その頃は
経理・会計・税理士などは辛気臭い感じがしていて
志望しませんでした。
しかしIT業界でやりたい事が出来ず限界を感じた事と
株式ブームなどで、経済やM&Aの話題を通じ財務分析などが
面白く感じて来た事、親にはコツコツやるのが向いていると言われ、
チャレンジしようかと考えたりしていますが、そもそも就職口はあるのでしょうか。。

648 ：

実家が卸売業を営んでますが、
そこで働きながらコツコツ勉強して、来年にはなんとか・・・というところまで来ました
でももう39だから、今更無給で働けないし、雇ってくれるかどうかさえ分からない。
実家の会社を担当して2年積み上げれば実務経験になるのかな？

649 ：

60歳までに合格して定年後は税理士事務所を開こうかと思っています
実務経験がないといきなりは難しいですか？

650 ：

営業先のお客様の知り合いは、営業職をされてたらしいが、
３５過ぎで交通事故に遭い車いす生活になってしまい、
そこから税理士を目指したらしい。
そういう人もいるんだなぁ・・・

651 ：

実務経験
がないと登録できんのだが

652 ：

マジで？

653 ：

会社勤めしている人は、勤めながら、まず簿記の勉強を始めて
みるのがいいと思う。
そこで、簿記、財表と順調に受かっていくようであれば、
その時点で税理士へ進むべきか真剣に考える。
間違っても、試験に受かる前提で勤務先を辞めないように。
この試験は世間一般で思われている以上に難しい。
会社を辞めたが試験に受からず人生を棒に振った人が大勢いる。

654 ：

頭いいと
自負するならやるべし
元jリーガーも合格
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2006/t20060104.html

655 ：

頭は悪いです
20年ぐらいかけてやればなれるかな
年収は300あればOKです

656 ：

こんなところで、６０歳からの独立は無理ですか？会社は私を正当に評価してくれない・・などと愚痴を言っている人間には独立は無理。
鉄の意志を持たないと、独立はできない。逆にそれさえあれば、なんとでもなる。
実務経験？そんなもの何とでもなる。
登録？蛇の道は蛇。
年齢？ばかか。そんなもの無関係。今の税理士会の平均年齢６５歳。６０歳はお子様。

657 ：

俺
　３５歳　年収７００万（会社員）
　４０歳　年収３００万（会計事務所職員）
今５０歳　年収９００万（開業税理士）
年収はあと６００万は伸ばしたい。まあ定年がないからいいか。
会計事務所時代はつらかったね。
独立とか登録の心配よりも、試験が大変。
科目合格制とはいえ、一科目が並の国家試験よりも難しい。

658 ：

実務経験いりますか？

659 ：

>>658
会計事務所または一般企業経理（但し、財務諸表作成＝経理課長クラス）
２年の実務経験が必要。
この実務要件は、相当に厳格で証券アナリストのような
いい加減な宥恕規定は一切ない。
６０歳から実務２年を積むためには、知りあいの税理士に頼んで
無給に近いような低賃金で２年間勤務させてもらうしか手がない。
しかし、６０歳で経験なしだと無給でも尻ごみする税理士が
多いはずだ。

660 ：

がんばる

661 ：

>>659
町工場の経理担当は無理ですか？

662 ：

>>661
BS PLを自分で作っていれば大丈夫だと思う。

663 ：

>>662
ありがとうございます。
じつはその町工場は父親の経営してる会社なのですが・・・
それでもOKなのですか？

664 ：

>>663
国税庁に電話して聞いてくれ。
親切に教えてくれるよ。

665 ：

>>658
取りあえず試験板いけ

666 ：

>>659
60からでも雇ってもらえますか？

667 ：

無理だね。交通警備とかにした方がいいよ。

668 ：

全職員が
６０以上の事務所なら
雇ってもらえるな

669 ：

税理士になりたい

670 ：

この業界に長くいた６０なら雇ってくれる可能性もあるだろうな

671 ：

60歳はきびしいですか？

672 ：

少子高齢化社会の進展と、団塊の世代の退職で、６０歳前後の有資格者、科目合格者、１級や２級がうようよ出てきている。
このあたりの人間は、自己の責任で何かをしたことが無いので、何をするにもまず質問。
失敗すると他人のせい。
６０歳ではだれも雇うわけないのに。
どんな資格や、能力を持っていても。だって能力なんて、２年ほどやってみないと分からないもん。
所長が、５０才以下の場合には、そんな年上雇いたくないし、所長が６５歳ぐらいまでの場合には、同じ年の偉そうなのが目障りだし、
それ以上の所長の場合には、話し相手には雇ってくれる可能性があるが、乗っ取られる恐れがあるのでまず雇わない。
ということでだれも雇うわけがない。
自分が所長だったらどう思うか考えてみたら？
この２年で、３人ほど６０歳前後の人間からアプローチを受けたが、論外の門前払いでした。

673 ：

独立したら
オレが雇ったる
ただし顧問先お客を１０件ぐらい
持ってくるように

674 ：

無理ですよ

675 ：

税理士の娘と結婚してつがして貰うしかなさそうだな。

676 ：

2年間の実務経験があればなれるんですね？
わかいうちにどこでもいいんで経理の仕事してみます

677 ：

どっこも雇わないよ。

678 ：

なんで？

679 ：

>>653
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

680 ：

>>676
勤務先代表者の実印入り証明書+印鑑証明書が必要。
経理でも、伝票整理や単なる記帳ではダメ。
円満退社でない場合は、証明書発行を拒否されて、おしまい。
登録時に税理士会の面接がある。
昨今は相当な比率で登録拒否されています。
税理士登録するのは、たいへんなんです。

681 ：

>>680
あきらめます
試験に合格したらなれると思ってました

682 ：

経理の経験０
１部上場会社で、技術をやって、その時業務の一部で原価計算のまねごとをしていたので、これを経験として、
２０年間、１０％の割合で、原価計算をした、という証明書を出してもらったらOKだった。
もっとも、税理士会で、諸説紛々でなかなか結論が出ず、半年待たされた。
でも、なってしまえばこちらのもの。経験０から、５年で売上３千万。
何とでもなる人生！

683 ：

脳内人生は自由自在！

684 ：

年取ってからだと、資格取るだけ無駄。客がつかない。若い連中の知識吸収の早さとバイタリティーあふれる営業力に勝てる気がしない。

685 ：

科目選択のアドバイスをお願いします。
会計事務所勤務、これから確定申告で忙しい時期を迎えます。
簿記１と上級もってて、簿財は記念受験の経験あり。
しばらく勉強離れてましたが、やはりこの仕事続けるんであれば、
資格が欲しいなと思いました。
１月開講、通信でスタートしようかと思ってますが、簿財消から
選ぶとすれば、どれがいいでしょうか。
ボリューム考えると消費かなと思ったのですが、
税法の理論が初めてなので、しんどさは同じぐらいかなと。
財表の理論は楽しくて、今も結構頭に残っています。
年は４０手前、反射神経の衰えを考慮して、少しでも早く簿記論を
片付けるべきかな、とか、いろいろ悩んでしまってます。
いろんな方の考えを聞きたいので、アドバイス頂けると嬉しいです。
よろしくお願います。

686 ：

なんでこんな大変な業界に今から？
資格取ってからどうすんのよ。
待遇は最悪だよ。

687 ：

簿財のセットで良いんじゃないでしょうか。

688 ：

私はもう50歳です。　これから税理士を目刺ます。
このスレの流れでは、「もう棺桶に入ってろ」と言われそうかも知れません。
この老体でも、試験に受かる自信はさほど低くなくマインド高いです。
また　今まで遊んできた訳ではなく、企業経営コンサルには自信ありです。
ただ一つ心配なのが、5科目合格後　登録に、実務経験2年間が必要なことです。
今度の税理士法改正で　この実務経験が　他資格と同様に実務講習に変わる
可能性も囁かれ期待するところですが、実現するか不透明ですね。
収入は低くて良いのですが、こんな老人を実務経験積みの為に雇う所が
果してあるかが心配です。
この2年間の実務経験は、自営で何か商売をやりながら、経理会計業務を
受託する形でも認められるのでしょうか？
つまり、税務会計事務所に勤める形態でなくても良いのかと…
詳しい方、教えてくださいませませ！

689 ：

目刺しますって犯罪だろ

690 ：

じゃ　めざしを食べた　と書いたら犯罪なの？

691 ：

>この2年間の実務経験は、自営で何か商売をやりながら、経理会計業務を
受託する形でも認められるのでしょうか？
つまり、税務会計事務所に勤める形態でなくても良いのかと…

もちろんいいでしょ
税理士会で聞くとか

692 ：

>>691
>もちろんいいでしょ
経理会計業務を受託って　試験受かっただけで税理士でもないのに
不特定多数から受託はできないよね。
行政書士として開業してれば、？会計記帳業務を行政書士の名で
自動車税、軽自動車税、自動車取得税、事業所税などの記帳代行や
会計帳簿作成まではできるから、それを2年間の実務経験として
カウントできるだろうが。
でも、そんな仕事取れる有能な行書なら、そんなことしてるうちに
行書の仕事の方が増えてきて、税理士業務まで手が回らんようになるかも。

693 ：

まあ年喰っていようがいまいが税務署OBのための資格で
あることは間違いないよ。
資格系に踏み入れるのは地獄の一丁目になる可能性もあるから
よく考えないとね。

694 ：

あ

695 ：

「資格図鑑2010」 オバタカズユキ　〜平均的年収　によると
　
★★★★★・・・・弁護士
★★★★＊・・・・医師
★★★★・・・・・税理士　会計士　アクチュアリー
以上の５資格が日本で「確実に高収入を得られる資格」　会社役員クラス

★★★＊・・・・・不動産鑑定士　弁理士　司法書士
「確実に高収入かどうかは微妙ながらも、一応期待できる資格」
上場企業リーマンクラス
ここまでが社会的に「ステータス資格」として通用する。

696 ：

>>692
だろうね。
三点リーダーの使い所もおかしいし。
高校でレポートとか小論文ぐらい書かされなかったのかな。
学校で習わなくてもビジネス文書の書き方は入社時に叩き込まれるはずなんだが。

697 ：

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698 ：

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699 ：

2ちゃんねる読んでないで勉強しろ。試験受かってるなら営業しろ。それが独立への最も近い道。

700 ：

すみません、とても気になるスレをみつけたので質問させて下さい。
30歳。男。一般企業の総務部所属。簿記�A級持ち。
転職歴�A回あり。
今の会社は経理事務募集で入ったが、経理とは無縁の雑用ばかりをして早�D年。平日試験の税理士試験は無能無資格上司の妬み等の圧力で暗黙に未受験。今の段階で科目合格ナシ。
その間、宅建取得。今年は社労士受験したが、選択試験で不合格になりそう。
今のやる気の無い人間ばかりの職場にいるのも嫌気がさし、会社の業績も悪く収入も低い為転職を考えてます。

以前からの税理士になりたい気持ちは変わらないのですが、今の年齢で事務所に飛び込むべきか、次の企業で科目合格をしてからでも間に合うのか、と毎日自問自答の日々です。

事務所に行って税理士になれなければ一生を棒に振ることになるかもと思うと勇気が出ません。

だれか、良いアドバイス頂けませんでしょうか。体験談があれば尚うれしいです。
自分の回りにこの業界の特徴を知る人がいないので。


真剣な回答を希望します。
よろしくお願いします。

701 ：

>>700
将来資格を取得し独立開業するときにお客のアテがあるなら頑張る価値はあると思います。
勤務なら収入は大手税理士法人＞＞＞＞一般の中小事業会社＝職員１０人程度の会計事務所＞＞職員５人以下の零細事務所てのが標準的です。
ただし、勤務で終わるなら試験で受かる労力を考えたらやめたほうがいいと思います。独立したくてもできなくてイヤイヤ勤務せざるをえないひとがたくさんいます。
また、どの業界も共通ですが本業プラス語学力というのがスタンダードになってることを考えると、かなりの時間を要することになります。
逆にあなたが外国語に堪能であれば簿記２級(できれば１級)のスキルがあれば外資系で厚待遇で採用してくれると思います。
抽象的になってしまいましたが、具体的に質問していただければもっと詳しく返答できると思います。

702 ：

>>701

ゆくゆくは独立したいのですが、失敗した時の事を考えると他企業に転職してから税理士合格か、�B・�C科目合格ぐらいの時点の年齢で、まだ税理士事務所にいけそうならその時に事務所に転職→独立。でなければそのまま勤務税理士。
と、考えています。

甘いですか？

703 ：

別に甘くはないと思います。
この例えがあってるかはわかりませんが、あなたは現役高校生のときに第一志望に不合格、第二志望にも不合格、滑り止めで受けた大学にとりあえず入学。
仮面浪人してあわよくば再受験。
意志の強いかたなら大丈夫だと思います。
私の場合は自分を追い込むために上場会社をあっさりと辞めました。
上場会社勤務時代には同期の連中はみな公務員試験を受けてましたが誰ひとりとして受かってません。
ほぼ全員六大学出身者でした。
逃げ道を確保してるのは自分に自信がないからだとしか思えませんね。

704 ：

>>703

ありがとうございます。

税理士になれましたか？
合格時は何歳で、合格まで何年かかりましたか？
あと、勉強はどんな時、何時間してましたか？

実は6年程前に簿財の受験経験あり、それぞれAとB判定でした。

歳も歳なんで、もしダメだった時の逃げ道も確保したくて。

705 ：

まだ税理士にはなってませんが、試験は五科目とりました。
有資格者というやつです。
結局６年かかりました、専念３年仕事しながら３年です。
２７ではじめて３３で修了です。
わたしは意志が弱いので仕事してたらひとつも受からなかったと思います。
会計科目はなんとかなりますが、税法の壁は厚く、短時間での攻略はまず不可能です、簿財ですら１〜２年、貴重な２０代の時間をそこに費やすメリットや見返りはありません。税理士試験合格よりも現在の収入を増やす努力のほうがはるかに労を要さないと思います。

706 ：

>>705

ありがとうございました。
とても参考になりました。
自分は30歳で、今無職になるというのは考えられませんので、やはり仕事をしながらの学習になってしまいます。

まずは、社労士を取る事を目標にします。
それからその延長として税理士。
という方が、まだ実現可能なコースですね。

ということは、会計事務所より一般の事業会社に転職した方が将来的にもよさそうですね。

独立は税理士合格時の年齢をふまえて考える事にします。

本当にありがとうございました。

707 ：

>>706
いや、そうじゃなくて！
社労士とる時間があるなら本業の努力をってことです。
それに社労士や宅建のように短期間で取得可能な資格に価値はありません。
弁護士ですら初任給４００万スタートで昇給見込みなしな時代です。
資格で飯食えるのは医師だけです。

708 ：

>>707
社労士だろうが宅建だろうが資格を使う人の能力次第。アドバイスが馬鹿そのものだな。

709 ：

[ＴＴＰで、狂牛病の牛肉が大量に日本に輸入される！！ ]
いまでもアメリカの牛の飼料には、牛の肉骨粉（にくこぷっぷん）が
つかわれてる。
牛の脳を牛が共食いしたら、脳に「プリオン」という物質ができる。
プリオンという物質を、人間が食べると、
人間の脳を、スポンジ状にしてしまう病気になる→「狂牛病」。
さらに恐ろしいことに、アメリカ人が「狂牛病」にかかっても、
アメリカの医者は、「アルツハイマー症」と診断して、患者を見殺しに
しているのだ！！
アメリカの狂牛病の人間は、大量に闇に葬られている！！
だからアメリカ産の牛肉は危険だ！！「ＴＴＰにキヲツケロ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビ番組「報道特集」より

710 ：

何で社労士を先に取ろうとするかわからん
社労士のほうがはるかに簡単だから税理士がだめでも滑り止めとして
考えてるんだろうか　世間(特に税理士事務所）は社労士に対する評価低いよ
そんなに時間あるのか？　税理士を取った後余力で取るならいいけど
社労士は爺でも受かるが税理士は若くないと基本受からない３０台のうちでないと
まず無理

711 ：

>>708
あんたは何の資格持ってんの？
語学力は？

712 ：

社労士ねぇ。いまじゃ大手も内部に有資格者いるし
中小でもみんな自分ところでやっちゃうからねぇｗ
パソコンで何でも調べられる時代だろ？意味あんのか？
時間の無駄。税理士目指せよ。死ぬ気にならなきゃ受からないぞ。
学生とは違うんだから

713 ：

税理士と社労士両方の仕事してる事務所だけど
今は社労士の仕事の方が多い、
雇用調整、労使紛争、外人派遣が増えてからやたら労災補償とか
弁護士との話し合いも多くて、いったい何の事務所かわからんくなってきたわ

714 ：

年取ると記憶力がなあ…。

715 ：

せやったかなあ

716 ：2012/10/27

実務経験は別に会計事務所に勤務しなくても会社の財務経験があれば登録は出来るんじゃない？
ただ、いきなり独立しても申告書とかが作れないだろうけどねｗｗ