【遊戯王】ハンドレスデッキ57【インフェルニティ】

1 ：2013/10/11 〜 最終レス ：2013/10/26

アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
満足させてくれよ？
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】ハンドレスデッキ56【インフェルニティ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1378978730/

2 ：

【一般的なデッキの種類】
・シンクロ型…ビートルをチューナーとして採用してオーガなどのシンクロモンスターで制圧するデッキ
・SD(シンクロダーク)型…シンクロ型にディアボリックガイなどの闇モンスターを投入してブン回しに特化したデッキ。エアーマンとアライブを入れたアライブ型が派生として存在する
・リベ型…チューナーはリベンジャーを採用しデーモン＋ネクロ＋リベで☆8シンクロを連続で出すデッキ。回った時の爆発力はすさまじい。シンクロ寄りとXYZ寄りの2パターンがある
・XYZ型…チューナーを抜いてエクシーズに特化したデッキ。チェインとヘルパトは2枚採用されることが多い。これにリベンジャーをピン挿しする場合もある
・リロパ(リローダーパーミッション)型…ドロソにリローダーを採用し、罠を増やしてパーミッション寄りにしたデッキ
・黒庭型…XYZ型の派生系で、ブラックガーデンによりサモプリをサーチしてルーラーを出すことに特化したデッキ

3 ：

【初手チェインオーガブレイクの作り方】
あくまで一例
初手がサモプリ+魔法罠5枚
１．魔法1枚手札に残して残り伏せ、サモプリNS
２．手札の魔法切ってデッキからデーモンSS、デーモン効果でガンサーチ
３．デーモンとサモプリでチェインSS、効果素材デーモン捨ててビートル墓地送り
４．ガン効果でデーモン・ビートルSS、デーモン効果でブレイクサーチ
５．ブレイク伏せてビートル効果、デッキからビートル2体SS
６．ビートルデーモンで★6シンクロSS、その★6と残りのビートルでオーガSS
初手がダグレデーモン闇1体+魔法罠3枚
１．ダグレNS効果で闇1体捨ててヘルパト墓地送り、魔法罠3枚伏せる
２．ヘルパト効果でデーモンSS、デーモン効果でガンサーチ
３．デーモンとダグレでチェインSS、効果素材デーモン捨ててビートル墓地送り、以下同上

4 ：

間違えそうな事
・ドローフェイズでのトップデーモンに対してヴェーラーは撃てない
・インフェルノはコストではなく効果なので暗黒界発動可能
・モンスターゲートや名推理の墓地送りは同時タイミングなのでデーモン発動可能
・ビートルはデッキ内のビートルが1体でも効果発動可能
・Zero-Maxは一度セットしてから発動、MAXからのデーモン蘇生は破壊処理が入るので効果発動不可
・ブレイクはモンスター以外も除外可能
・ブレイクの除外は効果であり、除去と同時に行う
・ガンに警告は打てない
・ガンやミラージュでデーモン二体蘇生したとき、一体のサーチ効果は不発
・チェインは必須（レートについては専用スレへ）

5 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

【ループ投稿の前に】
まず最近の過去スレを見て、既出でないか確認してから（『ループ』でページ内検索など）

6 ：

>>1乙←チェイン

7 ：

>>1乙←オガドラの尻尾

8 ：

>>1乙←ミストウォーム

9 ：

>>1乙←ブリュ

10 ：

忘れちまったぜ…>>1なんて言葉…
個人的に成金は足りない1枚を引けたりして中々気に入ってるんだけどみんな使ってる？でも成金が枠を圧迫してるのも事実なんだよねぇ…

11 ：

デーモンをドローしても意味ない罠にはまって
大発見した気分になってた自分が恥ずかしかった思い出

12 ：

俺は無の煉獄派

13 ：

俺は成金の回復が原因で負けるのが怖いから基本は入れないなー
初動を超特化して相手封Rるxyz型とかで検討したけどバック怖くてナイショとかにしちゃう

14 ：

サモプリ入れてないから成金の必要性はあまり感じないな
枠空いてるなら罠追加するか伏せ割るカード入れてる

15 ：

そんなにガンを使いまわしたいならリサイクルでも使っとけ

16 ：

暴走召喚でネクロ3体出せばフェルグラントも怖くないな。
それ以前にフェルグラント下でネクロSSが無理なわけだが

17 ：

やっぱり入れない人多いみたいだね。使ってるのはビートル型なんだけど、成金入れると動けるターンや墓地肥やしが早くなるから結構気に入ってたんだけどなー

18 ：

ネクロssなんてフェルグラがいようと蘇生ゼロマリビデといくらでも出来るじゃないか
成金は手札を1枚伏せておけるのはいいんだがドロー効果は運ゲ要素が加速するのがネックだよな
キーカード引ければ動ける状態になる場合って結局1ターン待てば済むことも多いからな

19 ：

成金は運要素が強くなってしまうのがネックよね、ホント
オレは成金よりチェインとのコンボができる墓穴入れてたけど、結局その枠にトラップ入れておいた方がいいやってなってドロー系のカードは入れなくなったな

20 ：

最近ダイヤウルフが2じゃ足りなくなってきた
でも増やすくらいならエメで回収したほうがやっぱええのか？

21 ：

チェインチェインデーモンデーモンガンマンで殺せなくなるからなー

22 ：

2で殺しきれるようにしたほうがいいんじゃないかな

23 ：

>>22わかった
用はプレイングかなヘルパトやっぱり2にしてデーモン出し易くするわ

24 ：

if初心者なんだけど、ダグレにヴェーラーとか撃たれると動けなくなってしまう
上級者の皆さんはどうしてる？

25 ：

ハンド次第

26 ：

質問が遊戯王初心者

27 ：

ヴェーラーは禁止令とかの止められるカードが手札に無かったら無視して動きにいく

28 ：

電波過ぎる痛いインフェルニティを作ってみたwwww

http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FPz5LoePdRk

29 ：

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=140414

PC用

30 ：

ビートル型で時折アイドラが欲しくなる
しかし当然のようにEXはカツカツ
こんなんじゃあ満足出来ねぇぜ…

31 ：

アイドラリヴァスクドラの流れは芸術と言ってもいい美しさがある

32 ：

>>18
確かゼロマは破壊処理入るから暴走召喚無理だよ
リビデは罠だから遅いし、手札にネクロでヘルパト墓地に落とせさえすれば、手札0でなくとも暴走召喚で先攻フェルグラント突破出来るんだが、そのために入れるのもな…。
ビートル再利用とか全く使えない訳じゃないが、枠がない

33 ：

ゼロマはデーモン効果使えないわバトルできないわ駆け出しからするとイマイチ強さが分からん
まあネクロ挟めば効果のほうは解決だけどさ
デスドラから薙ぎ払えるのはいいんだけどBP不可で押し切れないならリビデのほうがよく感じる

34 ：

ゼロマは初動ではいい感じに使えるんだけど、中盤で引くと腐りやすいのが難点だよねぇ。破壊処理なければデーモンつかえるから結構便利だったんだけど

35 ：

ゼロマ→ﾃﾞｽﾄﾞﾗ蘇生→残った3000打点以上を効果破壊
この流れを実践で決めると、価値観が変わる。

36 ：

ビートル型使ってるとリベンジャー型のぶん回しが恋しくなりリベンジャー使ってると他の型の初動率の高さが羨ましくなる

37 ：

地縛神とIFの共存を模索して色々回してるんですが
手札がゼロマ、ダグレ、サモプリ、テラフォ、デーモン、アプの場合皆さんならどう満足します？
ちなみにビートル型です

38 ：

ビートル型だと魔デッキ撃たれたら終わるな…
ミラを暴走召喚で3枚出した後からの展開が悩む…

39 ：

ちょっと質問なんだが
xyzモンスターが戦闘破壊された時、墓地のリベンジャーって特殊召喚できるのか？

40 ：

>>39
できない

41 ：

XYZ型のサイド悩んでるんだが
皆サイドどうしてる？

42 ：

ガイドIFで非公認出て４勝１敗で３位でした
六武の事似たようなデッキかと思ってたけど辛かったなあ

43 ：

モンスターゾーンを5枚に設定した人は、きっと、先見の明があったに違いない。

44 ：

>>40
だよな
サンクス

45 ：

>>42
六部はシンクロ先強いし刺さるメタが少ないから全然別物
門が制限でサーチ出来ないからマシだがパルキとか地味にきつい

46 ：

>>42
乙、レポとレシピ見せてもらってもいいかな？俺もガイド型だから見比べてみたい
同じく非公認出て2勝1敗で2位だった、当たったのはヴェルズ・BK・ドラグ
レポレシピの需要があったらこれからまとめ終わり次第投下します

47 ：

>>45
負けた後何サイドから入れるべきか全く分からんかったわ
サイドにG積もうか考えてます
>>46
やったのはヴェルズ武神暗黒界六武BKです
また時間の取れた時に書かせて頂きます
41枚
上級0枚
下級16枚
デーモン×3　ヘルウェイ×2　サモンプリースト×2　終末　ダグレ　ツアーガイド×2
ネクロマンサー×2　トリックデーモン　ゾンビキャリア　リベンジャー
魔法13枚
蘇生　大嵐　精神操作　月の書　ガン　おろかな埋葬　増援　サイクロン×3　墓穴の道連れ×3
罠12枚
神の宣告　神の警告　リビングデッド×2　バリア×2　ブレイク×2　激流葬×2　ブレイクスルー×2
エクストラ
アルカード　ゼンマイン　リヴァイ　ガンマン　マエストローク　チェイン×2　ダイアウルフ　キービートル
アルマデス　ヴァルカン　アイドラ　オーガドラグーン　トリシューラ　鬼岩城
サイド
フォトスラ　ライオウ×2　DDクロウ×3　ブラックホール　闇のデッキ破壊ウイルス×3　ソウルドレイン×2　奈落×2　転生の予言

48 ：

アルカードてそんな使う機会有るん？
ワイ無知やから教えてくれ

49 ：

後攻でヴェルズに効くサイドって何がある？

50 ：

>>47
thx　この構築でも激流入るのか、俺も試してみることにするよ
>>48
ガイドないと滅多に出す機会ないけどセットカードなら何でも割れる、自分が罠踏んでも本命通す前の罠チェックできるのが便利
>>49
ヴァンパイアキラー、メタイオン、プライドの咆哮、自由解放、混沌の落とし穴（後攻なら第二の攻め手に打つ）
昔からあるのはライコウスノーマン女戦士、IFには入らないがモグラやボマードラゴンとたくさんあるぞ

51 ：

>>50なるほどそういう使い方か俺もアルカ入れてみるわ

52 ：

アルカードは強いよな、3が並ぶデッキならとりあえず入れといていいカード
普通のIFだとスペースが辛いけどね

53 ：

>>49
とまぁ色々言われたが定番はデモンズチェーン
ヴェルズ以外にも使い道が多いし

54 ：

インフェルニティ・フォースを使いたいがためにリロパを組んだんだけど、最近のやや低速環境ならリベフェルノ型IFのほうがいいんじゃないかっておもってきた。
リロパだと、肝心の蘇生対象がいないことがおおすぐる。。。
あと、リロパだと場を保ちたいから激流はいりにくいけど、スタロ２投入したらいいんじゃね？ってきがしてるんだけど、意見ください。

55 ：

リロパの目的は場を保つ≪9回殴るだと思うから激流入れてもいいんじゃないか
大嵐警戒だけならスタロ1でもよくね？1枚の制限カードに気を向けすぎてデッキの主軸が崩れるのもよくない
激流使用→トゥルリン即打ちバリアの構えとか強気にガバ伏せとかプレイングでカバーできる部分も多いと思うな

56 ：

>>55
やっぱ、スタロはピンっすか。アドバイス有難う御座います。
下級立たせて手札充実するまで何もしない人とかいるんで、激流→スタロとか夢見てました。
相手が、賄賂なり神宣つかってくれるなら、尚いいし。

57 ：

リロパは何もされないと確かにきついけど激流→スタロはアド損すぎないか？スタダの攻守だと今は場持ちもそんな良くないし
罠を多めに積んだのに引かなくてやむを得ずならまだしも積極的に狙う動きではないな
攻撃反応も含めて基本の1：1交換できる罠を多めに積めば大体の場面で対処できると思うぞ

58 ：

>>57
下級立てて放置とか守備１０００以上のモンスターセットで殴りにいけないとかないです？
スタダ出しちゃえば、相手は何らかの動きを見せるから、そこから崩せるかなーとか。
ちなみに罠はリィン３　強脱３　ミラフォ３　バリア３　ブレイク２　奈落２　フォース２（激流スタロに変更予定）　神宣　賄賂２　の２１です。
もうちょい、フリチェいれたいんんですけど、枠がね･･･
あと、最近、破壊耐性おおすぎィ！

59 ：

俺はリローダーで殴れない下級突破には激流スタロ等の貴重な伏せを温存してデーモンとかリロ以外のモンスターに任せたいな
リロパで試したことないけどネクロ複数入ってるならガイドもありかも？
破壊耐性持ちは幽閉打ち込めばいいと思うのだがバリアブレイク少し削って入らんものかな

60 ：

>>31
どんな感じでその場面もっていくの？ジェネリベ入りのシンクロ型か

61 ：

ビートル型で久々に公認出たんだが、事故って何も出来ないままLP残り200くらいまで減らされて詰んだと思った後のトップデーモンは脳汁でた
夢中で展開して最終的にスカノヴァがフィニッシャーになって大満足だ

62 ：

レモンとスカノヴァを挿すスペースがあるのか…

63 ：

>>62
勝つために満足するのか、満足するために勝つのか。それが問題だ。

64 ：

>>47
亀で悪いんだがこの構築だとリベンジャーはどのタイミングで落とすの？あとこの構築でシンクロ使う機会ってあった？

65 ：

>>64
シンクロは使う機会あったよ
ヴァルカン以外全員使ったかな
リベンジャーはネクロをガイドで持って来て墓地に居る状況で終末ダグレの効果使えそうなら落とすことが多いかな
シンクロする時は操作絡むこと多いけど簡易とか入ってないからシンクロ以外にも精神操作は便利でした

66 ：

>>65
なるほど　ありがとう！

67 ：

>>47
優勝乙です
ガイドIFはランク3中心に戦うのがメイン？

68 ：

デュエルカーニバルならエメレープ使えるか？
ＴＦ６だとあんまり満足できなかったのだが

69 ：

>>67
俺>>47じゃないけど、基本的にはxyz型と同様にランク4を展開していく
ガイドを引いた場合はアルカードで伏せ割ったりゼンマイン出してトリデ効果によるデーモンサーチを狙える
xyz型より少し遅くなるけど動きの幅が広がって使いやすいデッキ、俺はアシゴも入れてるがこれまた便利

70 ：

昨日、リベで非公認優勝できたー！

71 ：

>>70
おめでとう
最近リベ型多いな、レポレシピを見せてもらえると嬉しい

72 ：

結構、簡易レポになりそう
レシピ
モンス13
デーモン3マンサー3リベンジャー1ミラージュ1タグレ3ヘルパト1トリデ1
魔法11
141 ガン トラタン2 大嵐 増援 蘇生 おろまい サイク3
罠16
インフェルノ3 リビデ3 ブレイク3 バリア1 奈落2 デモチェ2 神警 神宣
エクストラ
トリシュ オーガ デスドラ 百目2 スタダ カタストル アームズエイド チェイン パール ダイヤウルフ キービートル ジャイハン コーン リヴァイ
サイド
すっぱ抜き2 禁止令2 虚無空間3 ソウルドレイン3 闇デッキ2 転成 強脱2

73 ：

1:炎星○○
1:初手が141+ダグレデーモンマンサー含む闇4体だったのでアイドラループかけたらサレされた。
2:相手が事故ってたらしく炎舞引いてなくて、ユウシに奈落打ったりタイヒョウにデモチェ打ちながらカタストルだしてひたすらビートで勝ち
2:マドルチェ×○○
1:インフェルノとリビデあるから次のターンで動けるのでインフェルノとリビデ伏せてエンドしたら大嵐からのインヴォーカー絡めた1キルされた
2:相手先行で2伏せエンドだったのでチェインオーガブレイクの布陣を作る。それで少し戦ってたらミラージュ引いて一気にゲームエンドまで持っていけた
3:どっちも回らずパーツ引くまで待ってた感じでたまたまこっちが早くパーツ揃ったからアイドラループかけてチェインオーガデスドラバリアブレイクブレイク作ったらサレ。運悪かったら負けてた。
3:マーメイル○○
1:相手先行サックムーラン。モンス引きすぎて事故だったんだけどムーランがリベとミラージュ落としてくれてダクレデーモン×2のハンドになったからぶん回して勝った。
2:ソウルドレイン投入。てかソウルドレイン打って、ジャイハン出して伏せで守りながら殴ってたらそのまま勝てた。
4:xyzif ○×○
1:先行チェインオーガブレイク。相手動けなくてそのまま勝ち。
2:相手がルーラー(魔法宣言)チェインデーモンマンサーバリアバリア的な布陣作られて動けなくて負け。
3:奈落でチェインどけたり転生で粘りながらインフェルノでリベマンサー落とす。そしてアイドラループして勝ち。
だいたいこんな感じだった。もう一枚ヘルパト欲しいかなとか思ってたりする。展開後のリビデが凄く邪魔なんだよねぇ……決勝で満足民と戦えて楽しかったよ！

74 ：

楽しかった×
満足した○
ヴェーラーとか引かれなかった？

75 ：

>>74
炎星のとき一回撃たれた。だからカタストルビートにしたって感じだったー

76 ：

ダグレ3いてリベ型のフェルノ3って使い心地どうだった？
ビートル型以外はヘルウェイ強いからあまり使わないイメージあるけど

77 ：

>>76
似た構築のデッキもってるけど、事故率がかなり下がるよ。
返しのターンの展開率も高まるし、かなり気に入ってる。
でも、展開後、または展開失敗後に引くとしょんぼり。

78 ：

>>76
墓地肥やしのスピードが上がるからリビデから動けることが多くなったり、インフェルノでリベマンサー送っておけばチェインでヘルパト墓地に送る余裕ができる。
ガンでデーモン出した後ミラージュサーチ→ヘルパト効果でミラージュssでアイドラループに繋げやすい印象だった。
今まではインフェルノ入れてなかったんだけど、これからは入れて回すつもり。

79 ：

乙、サイドの禁止令と闇デッキは何メタ？特に闇デッキは魔導いないのに入ってるのをたまに見かけるが

80 ：

>>79
禁止令はヴェーラーgメタ。闇デッキはうてたら強くね？ってことでとりあえず入れてみた。使ったことはない汗

81 ：

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=141056
なかなか面白い構築
クイックドローとかいいな

82 ：

デーモンの斧とかハァ？ってなるカードもあるが、痛み分けはいいかもしれない

83 ：

デーモンの斧はトリデ採用してるならアリじゃね？

84 ：

一見ネタだがおもしろいネクロ1は個人的にきついが

85 ：

無情の抹殺と痛み分けだったらどっちが実用的なんだろう？
まあモンゲが制限解除されれば万事解決なんだろうけど
しかしクイックドローはいいな
不満足時代のリーダーみたいに死と隣り合わせでデュエルができそう

86 ：

痛み分けは征竜に入ってるのを見たことあるがオピオン単騎なら突破できるメリットがあるんだよな
隣にもう1体でもいたらアウトだから実際の条件がけっこう厳しいらしいが

87 ：

単体フェルグラも突破できるしな

88 ：

武神帝―ツクヨミ
光4×2 1800？/2300？
1ターンに1度エクシーズ素材を1つ取り除いて発動
手札を全て墓地へ送り(捨て？)デッキから2枚ドロー
相手の効果で場を離れた時持っていたエクシーズ素材の数まで墓地の獣戦士武神SS
フィールド1枚制限
>ツクヨミって同名１ターンに１度縛り無いんだな
>IFあたりでエイドやら使い回したりパワツで幻惑持って来たりして無限ドローできそう
実用性は別として考えてみたいな

89 ：

流石にインフェでツクヨミは使いづらい気がするが・・・
光なんてそれこそエイドやフォトスラくらいだし、捨てる手札がなきゃドローできなそうだしドローである以上ハンドレス崩れる恐れもあるし

90 ：

先生、手札捨てても捨てなくても発動できるインフェル二ティとついた魔法が欲しいです

91 ：

先行ぶん回しの時にチェインを退かすなら無情の抹殺のほうがいいな
痛み分けのほうが強力だけど、無情の抹殺のほうが腐りにくい、一長一短かな

92 ：

そうだ死者への手向けを入れよう。
先行で手札捨てながらチェイン潰せるし、終盤に引いたら除去札に使える(錯乱)

93 ：

先行でガン使わずにアイドラループに持っていくルートが思い付かない…
誰か…教えてくれ…

94 ：

苦渋の決断

95 ：

むりじゃね？

96 ：

>>94
それ禁止…
>>95
やはり無理か…

97 ：

ワンフォーワンとサモプリかグレファーで

98 ：

諦めたら人の満足は死んじゃうんだよ！

99 ：

>>97
そんな簡単にできたのか…
ありがとう！
ガンを使わない理由は、前出たループを先行でやりたかったんだよ！

100 ：

>>99
節子141は制限やで！簡単ちゃう！！
そこで、無制限バブルマンとバブルイリュージョンのコンボでインフェルノを先行で発動するとええで！

101 ：

黒庭ならガン未サーチでも出来るぞ

102 ：

初手ダグレ、闇モンス、黒庭、☆5以上の闇or二重召喚、魔法
もしくはダグレ、ヘルパト、黒庭、魔法で出来る

103 ：

>>100
面白そうだけど、色々大変！
>>102
黒庭絡めたパターンか
それも検討してみる
あのループ改めて回してみたが、自分で考えたとは思えない長さだ…

104 ：

適当に満足遣いを集めても、型がバラバラになっていそうで面白いなw

105 ：

つまり最強の満足を決めるサティスファクションカップの開催も可能ということか……！？

106 ：

>>104
満足オフ会か…面白そうそうだ
まあ中一な俺は行けないんですけど

107 ：

>>106
満足するのに年齢は関係ないだろ

108 ：

>>107
そう言ってくれるとありがたい
でも親が絶対に許さない

109 ：

ちょっと、すまない。
間抜けな質問かもしれないが、確認したいことがある。
カードトレーダーを使えば、ﾄｯﾌﾟﾃﾞｰﾓﾝ率が2倍になると考えていいのか？

110 ：

中一ｗｗｗｗ
餓鬼はクソしてねろカス

111 ：

子どものやることにいちいち反応して煽るんじゃあない、それでも満足民か
ロｒ……子どもに優しい鬼柳先生を見習え

112 ：

器の小ささからしてリアルで満足出来てないんだろ
ここで年齢晒したほうも悪いがTCGでくらい満足しようぜ

113 ：

>>109
リロードや手札断殺で引いても特殊召喚出来るからカードトレーダーでも特殊召喚出来ると思うけどどうなんだろう
教えて満足先生！

114 ：

>>109
>>113
カードトレーダーでドローした場合も手札が０枚なら効果を発動できる。
次からはこっちで頼む
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart92
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1379801805/

115 ：

魔導書整理ならトップデーモン率三倍だぜ!
伏せておいて相手の除去にチェーンすればアド損すら無し!

116 ：

相手「伏せ除去したんで何もなければワンキルですが何か？」

117 ：

非公認出てきたが1勝2敗と残念な結果に・・・
まぁトップデーモン5回ほど出来たから少しは満足できたかな

118 ：

16人の小規模非公認で、ビートルフェルノ型で優勝してきた
レポとレシピ需要ある？

119 ：

ない訳ないじゃないか はよ

120 ：

>>119
おｋ。日曜に出た大会なのでちょっと時間かかるけど３０分くらいで書き上げるよ

121 ：

ガンマンループで思い出したけどそういえば射手1kill最近話題にならないな
誰か試してる人居ないのか

122 ：

お待たせ！
まず、レシピは、
メイン40枚
上級1枚 　ジェネラル×1　のみ
下級16枚
デーモン×3　ネクロ×3 ビートル×3　ヘルパト×2　ダグレ×3　トリックデーモン×1　フォーク×1
魔法9枚
蘇生×1　大嵐×1　月書×1　ガン×1　おろ埋×1　増援×1　サイク×2　トラタン×2
罠14枚
神宣×1　神警×1　フェルノ×3　バリア×2　ブレイク×2　激流葬×1　強脱×3　奈落×1
エクストラ 15
リヴァイ　チェイン　ダイヤウルフ　キービートル　ヴァルカン　アイドラ　オーガ　トリシュ　ミスト　デスドラ　ガイアナイト　園児寝る　パール　カタス　ジャッジバスター　
各1
サイド 15
マクロ×3　御前×3　闇ウイルス×2　魔ウイルス×2　スノーマン×2　リビデ×1　異次元からの帰還×1　ソウドレ×1　

レポは次に書きます

123 ：

>>122のレポです
1戦目　転移アシゴ　○○
いずれも後攻スタート
一回目は対戦相手曰く、転移が来なかったらしく、バハムートからリバイス出して終わりだった。
相手がまごついてる間に、フェルノで墓地肥やしてネクロからデーモン蘇生の展開。そのままストレート勝ち。場一掃には、ミストさんが活躍してくれました
二回目も相手の展開したところをデスドラビートで攻め込んで勝利。
2戦目　マドルチェ　○×○
一回目は後攻だったけど、ネクロで耐えて展開し、トラタンからネクロデーモンと展開し、オーガでビートしてまず一勝。
サイチェンにて闇魔投入。
二回目は先行取られた上に手札事故。もたついている内に、ティアラミス出されて一敗。
三回目は先行。初手闇魔が来たのでキービートルウィルス戦法に切り替えて戦うことに。
最初はわざとデーモンをSSしてヴェーラーGを消費させる。これが後に役立つことになった。
この時、相手は事故って展開ができてなかった。しかしこちらもレベル４モンスターを引けずに苦戦。おろ埋からトリデを墓地送りしてデーモンサーチする始末だったｗ
この隙にチェインでも作って攻めれば良い物を、臆病な俺はデーモン2体からキービートル出してドヤ顔してた。
が、マドルチェシャトーを出されて闇魔が効かず、マエスも出されてキービートルが粉砕され、ライフ1000辺りまで追い詰められる。
ちなみに相手はこの時、マエスとマドルチェの子2匹を出してた。
この時デスティニードローをして死者蘇生引くw
相手もハンドレスだったので止めようがなく、蘇生デーモンネクロサーチネクロNSネクロ効果デーモン蘇生
ガンサーチ、チェインSSチェイン効果デーモンビートル墓地へ　ガン効果デーモンビートルSSバリアサーチビートル効果ビートルBCSS
シンクロミストSS　ミスト効果3体バウンス　で逆転。次ターンの相手の展開もバリアで封じて勝利
ぶっちゃけ運が良かっただけだったと思うｗ

124 ：

3戦目(準決勝)　スタン+ゴーストリック　○×○
一回目は普通に殴り勝ち。ゴーストリックに散々攻撃を止められたもののオーガバスターの布陣で勝利。
二回目、サイチェンスノーマン投入。この時はライオウでサーチ封じられ、除去に苦戦する内に、ダムド開闢展開されてストレート負け。
三回目のみ先攻取れた。ライオウ再び出されて苦戦しつつも、スノーマンでアド取り、少しずつデーモンで殴りつつ、エンジネルとか出したりして勝利。
決勝　マーメイル　○×○
ちなみに二回目以外はいずれも先攻。
相手がウンディーネでサーチしてきて、ターンをこちらに空けた。どうやらワンキル準備だったらしい
その隙に、一気に墓地を肥やして展開。特に妨害もされなかったため、ミストトリシュデスドラ出してワンキル
二回目サイチェンマクロ投入。マクロが引けず、逆にワンキルされ一敗。
三回目で初手マクロ。早速発動して、相手の展開を完封。一方的な虐殺だった。
おまけに半分ネタで入れてた異次元からの帰還まで引き、場に出してたオーガに加えて、オーガ展開のために除外してたガイアビートルデーモンが帰還ｗ
相手呆然としてたｗｗｗ
当たるだろうと警戒してた征竜は三位だったらしい。他は武神、炎星、ラヴァル、HEROなどがいた
今回の優勝は、かなり運要素が強かったと思うけど、満足した！

125 ：

レポ乙！ifはどの型もちゃんと結果を残せるのがいいね！メインで蘇生系なしでスタートに困ることってなかった？特にビートル型は墓地展開からスタートすることが多いような気がするけど

126 ：

>>125
ゼロマリビデは入れてなかったけど、特に困ることはなかったかな
基本はヘルパトからデーモンSSが多かった。トリデちゃんもいるからサーチも簡単だったし
墓地肥やしはできるだけジェネラルを優先して送るから、状況次第ではジェネラルからビートルネクロを出して繋げることもあった
あと、ジェネラルで蘇生したネクロでトラタンデーモンSSとかも

127 ：

優勝おめ
マクロ3積みの理由と引いたときのプレイングについて教えてもらえないか？
ビートル型でデモチェ不採用、闇ウイルス入れた理由、エンジネル＞ゼンマインとかも聞かせてくれるとありがたい
揚げ足取る気はないが園児寝るワロタw

128 ：

>>127
ありがとう
マクロ三積みは単純にマーメイルが流行ってたから入れてみた。まさかここまで完封するとは思わんかったけど・・・ｗ
勿論此方も墓地は封じられるけど、一応リヴァもあるし、ワンキルされるよりはマシと言う考えで入れてる。帰還は完全にネタだったｗ
デモチェは虫がなりを潜めて以来全然眼中になかったけど、採用した方が良かったかな？
闇は前環境の名残程度の物。一応炎星対策の一つ程度の認識だった
エンジネル採用の理由は、ゼンマインで守りつつ除去よりは、自身や展開したモンスターをも守れるこっちの方が使いやすいと思い、採用

129 ：

なるほどサンクス
水精鱗に対して封殺力はマクロ＞ソウドレなんだけとマクロは自分も苦しくなるから何でソウドレ1なのかなと思ったのよ
デモチェは虫よりオピオン対策のつもりで聞いたんだがオピオンは1戦目だと罠連打してどかす感じかな？
エンジネルは枠がきついけど他に守るモンスターがいれば使いやすそうだね

130 ：

>>129
ヴェルズはこちらの環境だと少ないからあんま考えてなかった
出された時は罠連打でどかしたと思う
ありがとう、今度はデモチェもサイドに投入してみるわ

131 ：

展開後なら特に問題ないしサイクとかで割らない限りタイダル出すくらいしかないしいいかもな

132 ：

強いランク4で枠がきついのらめぇ

133 ：

励騎士ヴェルズビュート
光 悪魔 ランク4 4×2
相手の手札・フィールド上のカードを合計した数が自分の手札・フィールド上のカードを合計した数より多い場合、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。
このカード以外のフィールド上のカードを全て破壊する。この効果を発動したターン、相手プレイヤーが受ける全てのダメージは0になる。
この効果は自分のメインフェイズ時及び相手のバトルフェイズ時にのみ発動できる。
自壊してくれても構わなかったのにw

134 ：

xyz型ならヴェルズビュートは絶対に持っていた方がいいレベル
あと真剣にリミテッド2枚入れてカオスアームズ狙ってもいいかもしれない
カオスアームズネクロデーモンバリアブレイクってアホみたいな構えだと思うぞ

135 ：

IFだとビュート効果で基本全て吹っ飛ばないか？

136 ：

ランク4xyzの返し札としてって意味だな、すま？

137 ：

あの、リロパが死んだんですがそれは

138 ：

>>136
そういう事か、thx
しかしこれはランク4で出していい性能じゃないな…

139 ：

同一チェーン上で二回目の発動が許されるなら、フェルグラントを処理できるな

140 ：

伝説リーダーの満足を求めてxyzを削りつつ、やっとチェイン、リヴァ、鍵虫の３体に減らしたと思ったのに。
なんや、このガチカード！☆４×２で大嵐＋ブラホとかインチキ効果もいい加減にしろ！
手札の減らない、征竜、ガジェ、炎星メタってところですかねぇ・・・
ゼロマの制約も実質無視できるし、良いカードですね（嘆き

141 ：

ヴェルズビュートどんなカッコいい奴かと思ったらただの白ダンセルじゃねーか(これで値段は落ちるはず…)

142 ：

全ぶっぱ効果持ちがヴェルズの名を冠するせいで汎発で魔法罠効かなくなるとかインチキ効果もいいかげんにしろ！
と思ったがインフェルニティの名前がついてたら掌返して大歓喜する未来が見えた

143 ：

満足がブッパされる未来が見えない
インフェルニティ・ビュート
満足死神インフェルニティ・オブ・アームズ
これでよし

144 ：

テキストからビュートが誘発即時に見える
もしそうだったら
ヴェーラー、デモチェ→チェーン3で使われ無意味
ブレイク、奈落→ビュートは死ぬがぶっぱは結局される
スタロ→スタダは残るがぶっぱはされる
とかいうマジキチなんだが…

145 ：

4を2体並ばせなきゃええんやろ…（震え声

146 ：

バリアで止めればいいんだろ？(適当)

147 ：

ダメージ０のデメリット付きだからそのターンには絶対死なない
返しのターンに残った手札から満足しろ

148 ：

バリア伏せれば良いんでしょ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ）

149 ：

ヴェルズを冠しているのにヴェルズを殺る気マンマンという…

150 ：

>>147
インフェルニティで手札があるってそれは…

151 ：

IFで使うことはないだろうが先攻で立たされると辛そう
手札とフィールドの合計ならIFって結構多いし

152 ：

xyzIFは返しが不安だったからこれでネクロサーチからビュートができて満足じゃない？

153 ：

>>150
手札ゼロならそれこそバリアとかブレイクとか何かあるだろ
それすら無くてハンドレスとかビュートなぞ出されんでも始めから詰んどるわ
>>151
そうか？
グレファーとかフェルノとかでどんどん減ってくんだけど

154 ：

>>149
明らかにセイクリッドの力を取り込んでるからね
ちかたないね
DTの生物が一章二章ともに全滅した中一人だけ敵対していた集団の力を取り入れて生き長らえるローチさんマジGの鏡

155 ：

先行で立たれてもバトルでしか使えないからそこはどーでもいい

156 ：

聖衣ビュートとかだと流石にしんどくない？

157 ：

ビュートもなんだかんだ言ってエクシーズされる前にブレイクか立たれてもバリアで対処できるからIFにとってそこまで脅威でもないな

158 ：

そうか、メインフェイズには撃たれないのか
勘違いしてたわスマン

159 ：

これからはドローフェイズにヴェーラー以外にメインビュートにも気をつけなきゃいけないのか

160 ：

万能バリアさんにどうにかしてもらうしかないようだな

161 ：

>ドローフェイズにヴェーラー
？？

162 ：

チェインでトップデーモンやってビュートブッパ・・・は微妙か
ガンが残っていればワンショットできるだろうけどリスキー過ぎるな

163 ：

>>161
トップデーモンにヴェーラー打つ奴たまにいるだろ？

164 ：

最強ヴェーラーって奴だな

165 ：

トップデーモンに打つ最強神宣もたまに見るな

166 ：

よし、俺達もZEROMAXで最強デーモンやろう

167 ：

最強デーモンでヘルパトを手札に加えてﾜﾝﾌｫｰﾜﾝのコストにさせてもらうぞ…

168 ：

無茶苦茶すぎワロタ
でも一人回し中に頭の中でショートカットしすぎて終末効果デーモンssみたいなのはやったことある

169 ：

最強デュエリストのデュエルは全て必然、裁定すらもデュエリストが創造する！
シャイニングドロー！(最強成金でデーモンSSしながら)

170 ：

俺は墓地のジェネラルを除外してネクロマンサーとビートルを蘇生！効果発動！

171 ：

俺はサイクにチェーンしたリビデでデーモンSSして効果使うわ

172 ：

俺ならネクロでネクロを釣りあげてさらにネクロry
昔何故か素でやってたんだよな…

173 ：

なら僕はプレイヤースキルでデュアルサモンを

174 ：

あれ……これって机上の空論だったZｰONEでガン回収が出来るんじゃね

175 ：

最強トランスターンなら使ったことある
パレスの効果と混同しちゃったんだけど
>>174
ダイヤウルフの方が良くない？

176 ：

毎ターンヴェルズビュートを立ててガンを回収して再展開をするハンドレスレスコンボワンチャンあるで

177 ：

マンサーでミラージュ蘇生しよう

178 ：

相手ターンにミラージュの効果を使わせてもらうぞ・・・

179 ：

>>176
リセットしたターン相手にダメージ与えられないんですが…
課題は勝つ手段

180 ：

ネクロ攻撃にして101とかマエスト立ててビュートでカウンターとか

181 ：

>>175
IFにデブリ一枚突っ込んで、マンサー吊れば相手もカラにできるな。

182 ：

☆計算めんどくて兎に角やれる効果やりまくってシンクロエクシーズした結果余るビートル、リベ

183 ：

今更だけどアークナイトだけでなくダートナイトも実用レベルなんだよな…
ヌメロンともう一枚のCXのホープレイＶも入れておきたいし結局はEXが、となるのか

184 ：

イングナルとアルセイはIFで使えるかな
イングナルが素材二枚しか取らないのはループ対策か？

185 ：

星６三体はちとキツい気が

186 ：

非公認3位だった
こんなんじゃ満足できねぇぜ…

187 ：

>>186
何言ってるんだ。結果じゃなく、経過にこそ満足があるはずだ！！

188 ：

>>186
何言ってるんだ。レポとレシピを所望したい！！

189 ：

>>186
だったらここでレシピとレポをさらして満足するしかねぇ！

190 ：

>>188ｱﾘｶﾞﾄｳ　サイドはない大会だったから作ってないぜ
モンスター16
デーモン3　ネクロマンサー2　リベ　ダグレ　終末　サモプリ2　ヘルパト2　トリデ
魔法17
ガン　ゼロマ2　トランス2　簡易融合2　墓穴　ブラホ　月書　サイクロン3　大嵐　蘇生　おろ埋　増援
罠7
ブレイク2　バリア2　デモチェ2　奈落2　警告　宣告
エクストラ15
デスドラ　オーガ　百眼　閃光竜　トリシュ　アルマデス　チェイン　鍵虫　ガンマン　ダイヤウルフ　ルーラー　深淵　リヴァイ　暗黒火炎龍　ドラゴネス　

191 ：

1戦　ドラグニティ○○
相手が事故って2ターンかけてチェインデーモン百眼バリアブレイクしたら相手サレ
展開を奈落警告で妨害される、こっちもサイクブレイクで1:1交換しつつキービートルでビートダウン
2戦　ＨＥＲＯ○×○
先行でチェインキービートルデーモンブレイクバリアを立てて殴り倒し勝利
互いにモンスターが引けず5ターンほどガン伏せで硬直、大嵐使おうとしたら先に使われてブレハエクスカリバーでワンキルされる
先行ルーラーチェインデーモンバリアバリアしたら2ターン後に相手サレンダー
3戦　ＨＥＲＯ×○×
後攻サモプリにデモチェされリカバリーが効かず殴られ負け
先行オーガチェインデーモンバリアブレイクを立てそのままビート
チェインに奈落され後のリカバリーも強脱超融合で潰されジリ貧になる
4戦　ヴェルズ×○○
手札が事故りまくり何も出来ずオピオンサンダーバードに殴られて終了
2ターン後にチェインキービートル立てる相手は何もせず次ターンにトリシュ出して勝利
サイクで宣告破壊次ターンにデモチェでオピオン止めてオーガとネクロデーモンでバックを絶やさずビートダウン
ＨＥＲＯは先行ゲーになるからサイチェンがほんとしたかった

192 ：

すまんレシピの数を盛大にミスった
モンスター13　魔法17　罠10です

193 ：

むしろ相手側だろうな、サイチェンしたかったのは
メタに弱いだけだからIF相手にサイド無しとか狂気の沙汰だわ

194 ：

>>190-192
乙　先攻ゲーに関してはHEROは悪くないから仕方ない、むしろ相手後攻で手札誘発握れなかったら泣くレベル
このデッキだとヒロビみたいな罠の多い相手にサイドから罠増やせないのはきつそうだね

195 ：

マドルチェスリ買ったからリベ型に被せることにしよう
リベンジャーってなんかカボチャっぽいしハロウィンってことで

196 ：

出てくるのが悪戯しかしない連中とか
相手もたまったもんじゃねーなww

197 ：

お菓子くれないとソリティアするぞ

198 ：

くれてもソリティアするんだろ

199 ：

このスレ的には満足させなきゃ悪戯するぞじゃね

200 ：

どうやったって俺達はお菓子をもらうことはできない
だったら、悪戯をして満足するしかねえ

201 ：

ソリティアしてあげるんだよ

202 ：

ビートルデーモンダグレ×3
これで
オーガ閃スタチェインブレイクまでいけるけど分かるかな？
デッキ内は何でもありで

203 ：

デーモンビートルダクレ×３スタート
ドロー強欲な壺
強欲な壺使って天使の施しを２枚引く
施しＡで呪縛牢２枚と処刑人マキュラをドローしてマキュラとダクレＡを捨てる
呪縛牢２枚使ってオーガとスタを出す
施しＢ使って二重召喚２枚とブレイクを引き、ビートルとダクレＢを捨てる
二重召喚２枚使って（内１枚は手札調整のため無駄撃ち）デーモンとダクレＣを召喚、エクシーズしてチェイン
ブレイクセットしてエンド
何でもありって言ったからＴＦのカード引っ張ってきた

204 ：

ワロタ

205 ：

ダグレAnsダグレA効果ダグレB切ってトリデ落としてジェネシスデーモンサーチ。
ジェネシス切ってダグレCssダグレC効果ビートル切ってヘルウェイ落とす。
ヘルウェイ効果デーモンssデーモン効果ガンサーチ。
デーモンダグレAでxyzチェイン、効果ジェネラル落とす。
ガン効果デーモンビートルssデーモン効果ブレイクサーチセット。
ビートル効果でビートル2体ss。
ビートル2体とデーモンでガイア経由のオーガss。
墓地のジェネラル効果でビートル2体ssでダグレCとビートル2体でヴァルカン経由の閃スタ
結果:閃スタオーガチェインブレイク
これが貧血のファンサービスだ！

206 ：

ドローがあるならジェネラル引いてオーガ閃スタチェインブレイクまでいけるけど、それ以上に展開できるな
ドローなしということなら>>205のが正解なのかな？

207 ：

昨日の公認のスイスドロー42人4回戦に出て、3勝1引き分けで優勝逃した…
エキストラターンで逆転難しいな
マーメイルのタイダルが何度も壁で出てきて決めきれなかった
まだまだ満足したりねぇぜ

208 ：

大会お疲れ様　負け無しとは凄いな

209 ：

>>207
レポをくださいな

210 ：

>>206 205で正解

211 ：

ハロウィンの流れワロタw
>>205はひょっとしてよくレポくれる貧血の人かな？

212 ：

>>210
ヒントなしだと浮かびにくい動きだけど、これ大会で実際に決めた動き？
>>211
はい、前のレポは2スレ前なので最近満足できてません

213 ：

10人ぐらいの身内大会出てきたけど全然満足できなかった次は頑張ろう

214 ：

207だけど、レポ投下するね
42人スイスドロー大会4回戦
1戦目：ヴェルズ○×○
�@先行取れたが手札がビートル2枚とマンサーで厳しかったが、オピオン等を激流で潰してビートして突破
�A相手先行オピオン、除去には成功したが、徐々にバック剥がされる。
お互いフィールド空で相手オピオンかジャイアントハンド出すか悩み出し、ジャイアントハンドをエクシーズ。返しでトップデーモン引いたが、展開止められ負け
�Bこちら先行。初ターンでは展開できず相手のオピオンを許すが、サイチェンで入れたヴァンパイアキラーでオピオンを潰して、メイン2でトリシュ展開して相手の場を空にしてそのまま殴って勝利。
2戦目：代行天使○○
�@トランスターンからのテテュスの展開を許し、相手に10枚ドローされるがなんとかオーガビートで殴り倒して勝ち
�A相手先行。アースからヴィーナス持ってきてエンド。
こちらオーガブレイクジャッジバスター決めてビートして勝利。

215 ：

続き
3戦目：BK○○
�@相手先行。ヘットギアとカゲトカゲでキングレムリン召喚、カメンレオンサーチエンド。オーガブレイク決める事はできたが、相手月書(無効)→強制転移→リビデで回避)→ブラホの合戦によりお互いの場が空になるが、トップデーモンで逆転勝ち。
�A1戦目と似た感じにお互いの場が空になり、ドロー合戦。マンサーからのデーモンでビートして勝ち。
相手のBK使いのフリーチェーンの使い方がかなり上手かった。
決勝戦：マーメイル○×ー
�@こちら先行。途中ウンディーネにバリアを打つと言う失態を晒してしまう。
相手タイダルとメガロでガイオアビスを展開されるが、ネクロマンサーをフェイクに使ってリビデでデーモン引っ張って、トリシュまで展開。相手サレンダー。
�A相手ウンディーネからジェネコンとメガロ持ってきて、誘惑で除外とぶん回す。
タイダルやメガロなどを激流で処理したが、相手の反撃からメガロの2回攻撃と狙撃兵で攻めようとしたが、メガロをブレイクで仕留め、狙撃兵をリビデからのデーモンで止める。そのままガンサーチして、トリシュ展開。
この時、自分のライフ700。相手のライフ7500からエキストラターンに入ってしまい、相手は攻められない為タイダルで壁を作って時間稼ぎ。突破できず負け
大会のルールにより決着つかずに引き分けで終了。
結果4戦3勝1引き分けでした。

216 ：

乙、時間であったらいいんでレシピも見せてもらえないだろうか

217 ：

墓地デーモンネクロリベビートル場ミラージュ海溝始動で無限ループできたけど既出かな？

218 ：

海溝始動は多分無かったハズ…
もし良ければ書き込んで一緒に満足しようぜ！

219 ：

海溝DDRって昔なかったっけ？

220 ：

了解。既出だったらごめん
ミラ効果ネクロリベssネクロ効果デーモンss効果ガンサーチ発動
3体でアイドラ効果ミラージュ除外効果ネクロビートルssネクロ効果デーモンssネクロサーチガン効果捨て
ネクロビートルでギシルノドンssガン効果ネクロABssネクロA効果リベssギシルノドンリベでドゥロss
ネクロBでリベssネクロABでリヴァイエールss効果ミラージュ帰還ドゥロ効果リヴァイエールバウンス
ドゥロリベでPTD効果DDRサーチ伏せミラージュ効果ネクロABssネクロA効果リベssデーモンネクロAリベでアイドラss
ネクロB効果でデーモンss効果ネクロCサーチ海溝効果ドゥロ除外ネクロC捨ててDDRドゥロss
ドゥロ効果PTDデーモンDDR海溝バウンス海溝効果ドゥロ除外デーモン捨ててDDRドゥロss
ドゥロ効果DDR海溝バウンス
あとはエメループなりトリシュループなりガンマンループなりのブリュの部分を海溝DDRドゥロに置き換えれば無限ループ可能
1回のバウンスで複数のxyzを戻せるからエメループでデッキ枚数が増えるからブリュのときみたいなデッキ枚数の限界も実質なし

221 ：

ブレイクスルーとデモチェどっち積むかいつも悩むんだ

222 ：

今ならデモチェかな

223 ：

そのこころは？

224 ：

永続である点で海皇とオピオンに強く、何より攻撃を止められるのが優秀
メインヴェーラーが減っているのは効果だけ止めても見返りが低いためでヴェーラーに近いブレイクスルーは優位度が下がる

225 ：

ガーベージが何かに使えそうと思ってるけど何かと思いつかん
ここで話に上がったことくらいありそうだけど

226 ：

レベル5がとにかく合わせ辛いのと枠が厳しすぎる

227 ：

簡単にｓｓできてトラスタで出せるしって思ったが、レベル５ってのが使いにくい
アドレウスしか出せんと思ったがシャークフォートレス出せんのね

228 ：

どうでもいいがトラスタと聞くとトラップスタンを連想する
トラタンのほうがわかりやすくないか

229 ：

>>228
そうやね書いてからあれって思ったわ

230 ：

まぎらわしいから
トランスターンの略称を決めようじゃないか

231 ：

その流れどっかて見たわ

232 ：

フラゲ当時から略称の話題はあって結局トラタンでいいじゃんという結論になった
先攻展開をそれほど重視しない構築でもトラタン入れてる人っている？俺はxyz型だがトラタン0のリビデ2雄叫び1でやってる

233 ：

トランスターン→シンクロキャンセル→どっちもいらん
安定性って大事だと思う

234 ：

俺もトラタン抜いたな。勝つための安定性を求めて涙をのんで満足竜をファイルに飾ってxyz型にしているのに、最初の展開以外は腐りやすいトラタンはキツイ。
ヴェーラーくらったダグレやサモプリをケアできるわけでもないし

235 ：

>>235
パレスはサーチできるしデーモンの攻撃力上がってバリア安定してバック増やしたりして
なかなか安定するよ
変わったところだと相手の渓谷割ったり

236 ：

リベ型なんだけど、アドバイスが欲しい。
ﾃﾞｰﾓﾝ3　ﾏﾝｻｰ　ﾘﾍﾞ　ﾘﾛ3のモンスター構成なんだけど、墓穴と141必要だと思う？
特に墓穴。ヒーローチ（ヴェルズビュート）をにらんで、2枚目のｽﾀﾛにしようか悩んでる。

237 ：

>>235　は何がいいたいの？

238 ：

意訳：満足させてくれよ？

239 ：

>>236
それリベ型じゃなくてリロパだと思うがその2つなら墓穴かな
ヴェルズビュートは効果連打できる恐れがありそれが事実ならスタロじゃ止まらんよ
素材が並んだところを潰す、召喚を無効にする、天罰や大革命返しなどカウンター罠で効果を無効、が現在の候補
>>237
かなり上のほうにパレスの話が出てたが>>235の安価ミスかスレ間違えたとかじゃないかな

240 ：

>>239
素材縛りなし、☆4×2で全体破壊が誘発なら、ブラロですら下位互換になるのでそれはありえない（震え
ちなみに、ビュートは自身の効果で破壊されないから、誘発で連打してもスタダの特殊召喚は通るわけだよね。
しかし、大革命返しの発想はなかったわ。
あと、デッキタイプ名間違えてました。すみません＞＜

241 ：

紋章の記録、黒角笛とかもあるよっ！

242 ：

>>237
安価間違ってました。正しくは>>234ですすいません
個人的にはトラタンと違ってサーチが効くぶん枠が少なくていいし
悪魔であればネクロ以外でもデーモン繋げれるから安定して個人的には好きって言おうと思っただけです
>>236
ビュートは出てくるタイミングがわかりやすいから罠で素材の時点殺しても間に合うから
スタロ2枚目よりも墓穴のままでいいと思うよ

243 ：

>>242
墓穴のピーピングは強いんですが、基本、Ｇヴェーラー怖くないので、
落とすカードもないしなによりコストが少ないんですよ。
ごく稀にﾓﾝｽがかぶったときか、ﾘﾛが2以上出たときの、増援、リィンくらいなので。
>>241
紋章の記録強過ぎｨ!!でも、黒角笛2積みなんで＾＾
3積みしてる人っているのかな。

244 ：

>>240
ありえないことを平然とやってのけるのがKONMAIなんだよ…神判の悲劇を忘れたわけではあるまい
ビュートにチェーンスタロでスタダss通るけどリロパなのに場にスタダだけ＝負け濃厚だから他のカードがいいと思うわけよ
それとリロパは1：1交換が基本だから墓穴の余程有効な採用理由がない限り他の札を探してみては

245 ：

>>244
墓穴は、昔ﾓﾝｽが大目だったときの名残なので、ﾗｲﾎﾞﾙあたりにかえてみます。
ちなみに、【審判の悲劇】って最短で規制されたことじゃなくて、
ぶっ壊れた性能を持って誕生したことですよね･･･？

246 ：

もちろんぶっ壊れの方、調べたら最短はバーナーとライトニングみたいだがね
あんなの出した結果がどうなるかは誰の目にも明らかでビュートも裁定次第で環境に大きく影響しそう
もっともそれを言ったらガン無制限も同様だけどな

247 ：

ガン緩和は、命よりも大切なデーモンが奪われそうで勘弁してほしい

248 ：

ガン緩和されたらたぶん再起不能になるくらい他がズタズタにされるぞ

249 ：

>>247
いま、ガン緩和したら先行でとんでもない布陣になりそうｗｗｗ
低速化目指してる現状なら、大丈夫じゃない？
むしろ、ビュートがねー。
リロパには痛いけど、xyzリベDDRの方には普通に入りそうだし。
むしろ、ビュートはIFのためのxyzなのではないか（迫真

250 ：

ガン緩和されたらG無視してどんな状況でもそのまま削りきれるな
ネクロ効果チェーンビュートでブッパ＋デーモン効果でガンサーチという悪夢

251 ：

>>250
むしろ、ガン緩和したらビュート関係なく無限ループで削りきるんじゃないですかねぇ･･･

252 ：

>>247
思わず二度見した、気持ちは分かるが命はもっと大事にしろよw

253 ：

先行で手札全部剥いでアーチャーで削り切るIFが完成か

254 ：

生きなければ満足できない
満足できなければ生きる意味が無い

255 ：

>>252
まったく違和感を感じなかった。
>>247の書き込みからは、それだけのオーラを感じた。

256 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4599986.jpg

257 ：

>>256
漫画ゴッズはあんまり読んでないけど何かいいカードある？
天輪鐘楼くらいしか思い出せないが

258 ：

煉獄の零門

259 ：

>>258かな

260 ：

インフェルニティビショップ

261 ：

煉獄の釜しかない

262 ：

先行ぶん回し特化のリベ型IF使ってるのだけれども、汎用罠入れるのにどこを抜けばいいかわからないからデッキ診断お願いしても大丈夫ですかね

263 ：

どうぞどうぞ

264 ：

よろしくお願いします
計40枚
下級18枚
デーモン*3 ネクロ*2 リベ*1 ミラ*1
フォトスラ*1 ダグレ*2 ヘルパト*2 終末*1 ブリキン*3 サモプリ*2
魔法16枚
ブラホ 大嵐 蘇生 141 おろ埋 増援 ガン
トランスターン*2 打ち出の小槌*2 サイク*2 ゼロマ*3
罠6枚
ブレイク*2 バリア*2 神警 神宣
Ex
トリシュ オガドラ アイドラ デスドラ ミスト 閃光竜
ホープ ルーラー ジャイハン ダイヤウルフ*2 チェイン*2 ガンマン リヴァイ
大会行く気無いのでサイドは割愛

初手で必ずぶん回してチェインオガドラデーモンバリアブレイクくらいまで持ってくことだけ考えたらこうなった
起動率は7割くらい 小槌は回らなかった時の保険に役立ってるけど正直早く抜きたい(
あとIFにしては明らかにモンスター多いからそこを減らすべきなんだろうけどどこから抜くべきかが分からない
あとEXもミストウォームとか閃光竜とかいるかな？って感じなのでそこら辺合わせてお願いします

265 ：

リベ型というかXYZ型のリベ挿しみたいな印象
ブリキンは正直使ってて強いと思わなかったから俺なら3枚全抜きするかな
リベはどうしても墓地に1種類多く入れなきゃならないから終末をダグレに変えるのもあり、ここはお好み
後トランスターンも打てたら強いとはいえネクロ専用カードなので抜くかな
簡易融合とかはなかなかお勧め
エクストラはミストジャイハンホープ抜いて簡易用☆4カタスキービートル
簡易用はカオスウィザードお勧め
先行回し重視なら
OUT ゼロマ1ブリキン3トランス2
IN 簡易2墓穴3月の書1
展開削って安定性なら
OUT フォトスラ1ブリキン3トランス2小槌2ゼロマ3
IN サイク1月の書1簡易2リビデ1奈落2ミラフォ2デモチェ2
こんな感じ

266 ：

ブリキンは場の☆4を1体増やす係でハンドレスとあまり関係ないから同じく全抜きに1票
ブリキ引く→ブリキに召喚権使って☆4出す・ブリキ引かない→☆4に召喚権使う、と考えると結局召喚権食うのに変わらないわけよ
ただしExに深淵入れるならブリキ残す、Exにシンクロ多すぎるから布陣固めor布陣突破要員だけ残してxyz型に近づけるかな
out：ホープ、出しにくいミストorトリシュどっちか　in：深淵、キービートル　俺はジャイハン残す派
水精鱗相手だとアイドラループより深淵立てる方が制圧力あることもあるかと思って
先攻ぶん回し型はある程度限界あると思ってるからメイン入れかえは>>265とほぼ同じ、安定性のところでリビデ2ミラフォ1にするくらい
これを言い出すと前提が崩壊するけど先攻展開だけ考えるなら俺はリベ抜く派、シンクロしたいけどね

267 ：

ジェネラルを手札に抱えたまま切ることも出来ずにやられ放題になったりビートル2体手札に来たりして満足できねぇぜ…
トリシュ開放されてからシンクロ型を久々に使ったが、xyz型は安定性がよかったなぁ…

268 ：

>>265
診断ありがとうございます
ブリキンは初手フルモンからでも展開出来たりするのでこのデッキでは重宝してたんですが…そうならないデッキ作ったほうがいいのかな
バック厚くすればリビデからの展開が強そうなので安定性重視の方を基盤に考えてみます
あとキービートルの強さが分かってないんですが、これってウィルス無しでも入れといた方がいいんですかね

269 ：

>>266
ブリキンnsなんかssで手札2枚減るんでハンドレスに関係ないというのはちょっと違う気が
と言いつつブリキン無し構築とか考えたことなかったんで再考中です
簡易でブリキンと似たような働き出来るんですよね・・・
身内環境にマーメイルは居ないんで深淵は考えてませんでした
リベ抜くと満足できなくなるのでやめてください（
場に1800打点並べる作業じゃ満足できないぜ・・・

270 ：

今可能な一番現実的な無限ループって何があるの？

271 ：

ブリュが死んだ時点で現実的な無限ループなんて一つも無い

272 ：

それでもなお必要パーツを減らそうと試行錯誤してる人達にはホント頭下がるわ

273 ：

>>268
キービートルでバリア守ると強さがわかるよ
サイク相手が握ってても割れないってのはほんとにいやらしいからね
後は単純に警告守ったり

274 ：

デメリット無しの少し硬い2500ってだけで強いと思う

275 ：

ブリキンは手札のサモプリ出せるイケメンだけどピンで十分

276 ：

Sinister Yorishiro
永続罠
各ターンに1度、レベル5以上の悪魔族モンスターを生贄なしで召喚できる
通常召喚またはセットされているレベル5以上の悪魔族モンスターが破壊される場合、代わりにこのカードを墓地に送ることが出来る。
ジェネラルっ…！

277 ：

>>273
なるほどそういう使い方　とりあえず入れといて損はなさそうですね

278 ：

よりしろは今のカードプールだとまだお預けかな……
ジェネラル、アーチャー、デストロイヤー軸なら

279 ：

ブリキンなしだと
先行でチェイン作れなくね？

280 ：

>>279
ヘルパトを知らんのか

281 ：

先週の大会でIF同士の戦いになった
先行ゲーかと思いきやお互い事故ったらしく、ほとんど下級で殴りあう泥沼の戦いだった…

282 ：

そういう時ほどデッキの理解度とプレイングが試されるから結構楽しいよな

283 ：

>>278
バーロー！
一番大事な悪魔を忘れてるじゃねぇか
人々の魂を生け贄に降臨せよ！

284 ：

いろいろ試行錯誤して自分なりに満足できるデッキになったのでご意見お願いします。
序盤、エクシーズで壁を作りながら、後半シンクロ連打するデッキです。手札がよければ、先行展開もできます。
ﾃﾞﾓﾁｪは見えてるから許せるけどｳﾞｪｰﾗｰは見えないから許せない常々そう思っています。
最上級1
ｼﾞｪﾈ
下級15
ﾃﾞｰﾓﾝ3 ﾈｸﾛ2 ﾘﾍﾞ ﾐﾗ ﾀﾞｸﾞﾚ3 ﾍﾙﾊﾟﾄ2 ｻﾓﾌﾟﾘ2 ﾄﾘｯｸ
魔法18
大嵐 蘇生 141 おろ埋 増援 ガン 闇の誘惑 ｻｲｸ3 ｾﾞﾛﾏ3 禁止令2 DDR3
罠6
ﾌﾞﾚｲｸ2 ﾊﾞﾘｱ2 異次元からの帰還　転生の予言
Ex15
ﾄﾘｼｭ ｵｶﾞﾄﾞﾗ ｱｲﾄﾞﾗ3 ﾃﾞｽﾄﾞﾗ ｽﾀﾀﾞ ｴｲﾄﾞ
ﾙｰﾗｰ ﾀﾞｲﾔｳﾙﾌ ﾁｪｲﾝ2 ﾘｳﾞｧｲ ﾏｴｽﾄ 鍵虫

285 ：

サモプリいるとはいえDDR3は後半切る手札なくなるから微妙かもしれない
俺ならフェルノかデモチェとかのバックにするかも
帰還は地雷として面白そうだからよし

286 ：

誘惑除外コストキツくない？

287 ：

>>283
（♪ハーモニカ）なぜ思い出した…あの記憶を…俺の拭い難い罪を…
>>284
相手のサイクロンにかなり弱くなる点が気になる、普通の墓地利用じゃなくてあえて除外軸にする理由って何かある？
フェルノの代わりにDDRなんだと思うけど何かを除外するにはヘルパト2誘惑1（ブレイク2はハンドレス後なので無視）または奈落踏むしかない
フェルノは止められても1：1交換で発動すれば墓地アドが溜まるがDDRはアド損で、除外から動くなら征竜の方が安定性と強さを兼ね備えてないかな
それを除けばジェネラルとアイドラ1〜2はいらないと思う、ミラ141で十分なのとミラ1だとそんなにループできないから他のに枠割いた方がいい

288 ：

DDR3枚なら禁止令の代わりに次元の裂け目もありじゃないかとおもった

289 ：

ついに次元IFの時代がきたか・・・！

290 ：

ヴェーラー、クロウ潰せるから完成させたいんだけどね…

291 ：

だいぶ前から無かったか？
1ターンで展開するだけ展開して裂け目かマクロ張るやつだけど

292 ：

>>285
>>287
丁寧な意見有難う御座います。
DDRはﾐﾗを除外から持ってきて、アイドラループを続けるために投入しています。そのためのｱｲﾄﾞﾗ３です。
理想としては、DDR伏せてアイドラループして、ｼﾞｪﾈｻｰﾁしてDDRコストにしつつ、ミラを場に戻し星８追加の流れです。
あと、モンスが多いのでそんなときに一枚手に持ってるととりあえずxyzできるので３積みです。
ｼﾞｪﾈは激しく事故要因なのですが、後半墓地から動くことができるようにするためと、好きだから入れています（満足並
正直カタストルとか入れたいけど、アイドラ３は動かしたくないので･･･他に抜けるカードありますでしょうか･･･
ｻｲｸﾛﾝに関しては、禁止令３積みも視野に入れていますが、自分のｻｲｸﾛﾝも使えなくなるので、考え中です。
>>286
ぶっちゃけきついです。それこそダグレ２込みでモンス４くらいのときでしょうか。使えるのは。
なにかいいカードがあったら教えてください･･･
>>288-291
次元リロパ楽しいです＾＾
このDDRIFに裂け目入れてた時期もあったけど、事故率が高すぎて断念しました。
満足を求めつつ強さを目指したデッキですが、何か強化案（ｼﾞｪﾈとｱｲﾄﾞﾗ3は許して！）があったら、よろしくお願いします！

293 ：

唐突だが
DDR＋ビッグバンシュートでのループを、DDR＋ファンカスにかえたループが出来た
闇悪魔☆４で事故を低減できそうだが、需要はあるだろうか

294 ：

>>292
DDRでミラ使い回しするからアイドラ3なのか、思いつかず色々書いてすまんかった
トリシュエイドルーラーみたいな少し出しにくいのをカタスその他に変えてもいいかも、他には水精鱗対策にスタダ→閃光竜とか
>>293
あります（即答）、装備減らせてループできたら結構大きな進歩じゃないか？是非検証させていただきたい

295 ：

>>294
では
場：ミラ、伏せDDR
墓地：ネクロAB,デーモンAB,ワンハン
除外：ファンカス、ドゥロ
ミラ効果ネクロAB蘇生デーモンAB蘇生４XYZリヴァSSファンカス帰還DDR発動ドゥロSS効果４XYZリヴァDDRバウンス
ファンカス効果ワンハン除外効果ミラ除外効果ネクロABデーモンAB蘇生４XYZリヴァSSミラ帰還
DDR発動ワンハンSS効果ファンカス除外効果ドゥロ除外効果４XYZリヴァDDRバウンス

とりあえずループ部分はこう。どうやってここまでもってくるかは協力者求む
たぶんミスはないとおもう……ファンカスワンハンの連続コピーが出来ないという裁定とかないよね……？

296 ：

リチュアとやったが、グリザイユ超UZEEEE
バリアブレイク駆使してようやくダメージと思ったら護封剣士、そして現れるフェルグラント
満足出来ないことが増えてきたぜ

297 ：

>>294
たしかに、トリシュは強いけど、少し出しにくいですね･･･
閃光は持ってないんですよね･･･本買うかなぁ。
アドバイスあざっした！
>>293
【興味】【あります】

298 ：

>>295
今後に期待が持てて面白いが、DDRの手札コストはどうやって確保するの？
4xyzをエメラルに出来るかは未検証だが、インフェサーチだけだとじき弾切れするからエメラル挟まないとまずいと思う

299 ：

コカパクアプの自壊防げたら鬼柳さんごっこするのもやぶさかではない

300 ：

>>298
問題ない、１ループで手札コストは２枚必要。１回でもエメラル挟めば３回分補充できるからお釣りがくる
エメラル挟めるか？自体は言うまでもない、エメラル出す時は直前のデーモンABどっちもサーチしなければすむ

301 ：

アプセットキービートルの可能性

302 ：

>>300
エメラルが出せること自体はわかったんだが、エメラル効果で墓地対象3体をどれにする？
ざっと見ですまんが戻しても支障ないモンスター3枚もいたっけか

303 ：

>>302
余った３枚目のネクロとデーモン、あとはドゥロ出すため必然的に使うチューナーでちょうど３体。
ループ特化ならビートル３とリベ１とか、珍しいだろうけど２枚目以降のミラとかもある

304 ：

>>303
てことは初期条件に持ってくるまでのカードでどうにかするのかな
今まで高くて敬遠してたけどこのループ面白そうだから今度ファンカス買ってくる

305 ：

>>304
おお、そう言ってもらえるとうれしいね＞面白い
ファンカスを使おうとおもったのは、XYZすらなかったころにミラ除外からDDR闇次元で使い回し、
そしてスカノヴァと流星どっちも出せる（理想は１ターンで並べる）ロマンデッキ使ってたからなんだ……
蘇生してミラコピーしたおしたりしたなぁ　　チラ裏かな、だったらすまん

306 ：

ファンカスの裁定が複雑だったからコナミにメールで聞いてみた
アイドラ→ファンカスとファンカス→アイドラが出来るか確証が取れたらまた来るよ

307 ：

アイドラ→ファンカス→デストロイヤーでフィニッシュなら過去にいたな

308 ：

めっさ亀だけど>>264の環境には、ヴェーラーおらんのかな？
先行ぶんまわしにしては、禁止令がないような。

309 ：

大会行く気ないからサイド無しって書いてるんだから察せよ
環境なんて関係なく回れば勝ち、回されたら負けって事でしょ

310 ：

サイドのないIFって、紛れもない地雷だよな。
対抗不能な布陣を敷くか、何も出来ずに死ぬか。「壁とやってろ」なんてよく言われて悲しくなるけど、マッチじゃなきゃIF初見の相手以外はつまらないだろうな

311 ：

結局ヴェルズビュートとホープONEとどっちの方が採用出来るかね？ リミテッドも採用しようとするとEX本当にカツカツだなw

312 ：

俺はサルガッソIFを組んでるが楽しいぜ

313 ：

姑息な構築を……
サルガッソってことは、満足神が運用できるのか
フィール満足さんはもう出番がなさそうだけど、フィールドが欲しいんだよな。フリー用の【鬼柳】にフィールドが無いせいで、でっかい置物と化しているんだ……

314 ：

NO.101S•H•ArknightはEXに必要ない？

315 ：

次パック来たら満足トリシュを切ってxyzに乗り換えるわ
リミテッド2枚入れてエクストラを
シャークナイト、チェイン2、ダイヤ、ガンマン、深淵、キービートル、ルーラー、ウロボ、簡易用☆4、リヴァ、マエスト、デスアームズ、ダークナイト、ビュート(エンジネル)
とかになる予定
皆はリミテッド入れるん？

316 ：

シャークナイトとビュートは入れるけどリミテッドまでは入れないな
大会用は既に枠カツカツ、フリーで使うならリミテッドあると盛り上がりそうだが

317 ：

リミテッドってバリアンズフォース？

318 ：

>>316
マジか、これ大会用エクストラのつもりなんだけどもそんなにかつかつになるか？
教えて欲しいかも

319 ：

個人的にダークナイトはシンクロ型で出した方が活躍してくれると思うけどな
ダークナイトの特性上相手は強脱やアークナイトで除去しにくるだろうから、オガドラとブレイクを並べておいてやれば存分に力を発揮できる
通常のバリアンズフォースを採用すればジャッジデビルも出せるし
まあその分EXがカツカツになるけど

320 ：

sage忘れスマヌ・・・

321 ：

定期的にダグレダグレ〜の初手フルモンから問題出す奴がいるけど
トゥーンデーモン使った構築で安定化させれないだろうか
もくじでダグレｓｓコストとサモプリコストを使い分けれるのはワンチャンある気がする

322 ：

>>318
俺が安定性重視で事故要員になりうるリミテッドみたいなカードは避ける派というのもあるけど
一番の原因は言ってなかったが今ガイド型にしててランク3が4枚と結構多いんだよね
ガイド入れないで組むとしたら新規カード無しでこんな感じ↓、ここにシャークナイトとビュートをねじ込むことになりそう
リヴァ1チェイン2ガンマン1マエストロ1ウルフ2ジャイハン1コーン号1深淵1パール1キービートル1ナイトメア1ルーラー1ウロボ1
>>321
その発想はなかったがトリックジェネシスの安定性をどう超えるかが課題かなぁ

323 ：

>>322
もう正直コーン号とパールはいらないと思ってる
リミテッドの事故を考えても打った時のリターンが勝ると俺は考えてる

324 ：

新弾出ても罠環境が続くようだったらまだその2つは現役続投かな、ＣＮｏ.出さないのが今後勝ちやすいか否かによるね
地元店の大会くらいしか出ないけどトナメ戦が多いから勝てるだけじゃなくて勝ち続ける構築は何がベターかまた考えてみようかな

325 ：

オーガブレイクよりもデスドラバリアにしたほうがいいのかな？
先行制圧型のデッキには痛すぎ

326 ：

XYZ型は紋章死神で低かった打点を補えるだけでもリミテッドを入れてもいいと思う

327 ：

>>322
ジェネシスデーモンを場に出さないのだとすればもくじとトリックの両方でサーチがきく
トゥーンデーモンのほうがよっぽど安定してないだろうか

328 ：

紋章死神強いよな
鮫とビュートのせいで霞んでる気がするけどチェインにリミテッドで出せるなら強いはず

329 ：

紋章死神＋キービートル紋章指定とか簡単でかなり強いよな。
隣にネクロだけ攻撃表示でも安心してリアブレイクできるし。

330 ：

>>327
アイデアを否定する気は全くないんだが、トリックジェネシスは両方ピン差しでも機能する
もくじトゥーンデーモンはもくじでデッキの枠を消費するのとサモプリかダグレ引かないとどっちも腐る
単体で機能しうるトリックジェネシスに比べて回らなかった時のケアが手札コストぐらいしかないのが不安要素だと思う

331 ：

>>330
ジェネシスって単体では★８・ATK1500のエンド自壊だけどほんとに機能するのか

332 ：

もちろん積極的に使うものではないと思うが、ジェネシスが効果使えれば1枚破壊できて罠踏んだらそれはそれで1：1交換できてる
トゥーンデーモンはダグレやフェルノで捨てる以外の使い道がないカードだから
それならEコール（orアライブ）エアーマンディアボの方が汎用性があると思うんだ
SDIF要素は環境にオピオンいる今はあまり使いたくはないけどさ

333 ：

そもそもダグレダグレ〜の初手フルモンで回す方法でしかこのスレで名前が挙がらないカードだったし
捨てる以外の運用が一切無かったよ　ちゃんと使うのか
黒庭入りリベ型回してて、モンスターが足りないから
・モンゲで出ない
・サモプリのコスト(もくじ)
・ダグレ専用二重召喚
の利点から採用を考えてしまったよ
せっかくだから診断も頼みたい

334 ：

>>293のループで思い出したが、全スレの鮫ループ考えたやつ遊戯王カードリスト・評価・オリカに居る中一らしいぞ…

335 ：

将来有望な満足同盟のメンバーだな

336 ：

サティスファクション入団試験
新たなループを開拓せよ

337 ：

チームサティスファクションには、教鞭を取り、「ボケ防止にいいね」と言われてしまう御仁がいらっしゃるらしいからな……

338 ：

満足は体にいいからねぇ！

339 ：

入団試験2:ハーモニカ

340 ：

タイダルIF考案してるが結構面白い
ヴェーラーケアにタイダルの墓地肥やしを充てて安定性水増してるんだが、小耳に挟む程度に参考にしてくれ

341 ：

入団試験３:満足町を開拓

342 ：

紋章死神入れるなら９６もc９６も入れたくなっちゃうね（白目）

343 ：

>>340
水属性だけに？

344 ：

入団試験：チームサティスファクション流腹パンを会得せよ

345 ：

>>344
ジャック→遊星→鬼柳→クロウ　∴クロウの団員資格に疑問の声

346 ：

アイツ、イマイチ弾けてねぇよな……って言われているのか。クロウは身内には無茶やらかさないもんな。
他の奴等は身内ほど酷いありさまだw

347 ：

>>343
誰が上手いこと言えと(ry
暗黒火炎竜ブリキンバブルを投入して、ヴェーラー後にタイダルでヘルウェイ落としてデーモンSSしたり出来るようにしてる
チェインチェインデーモンとかで1800を3体並べた後にタイダルを蘇生すれば丁度8000にもなるしな
問題はタイダルを除外サーチすると墓地肥やしを1ターン待つ事になるから速度が遅めなのと、タイダルをSSしたらそのターンで決めないと手札に戻る点か

348 ：

正位置ワールドを出す方法を研究してるんだけど、手札はゼロマとトラタンの計2枚、墓地にデーモンネクロネクロビートルの計4枚
なら行けるようになったんだけど墓地のモンスを3枚(デーモンネクロその他)にするとあと一歩のところで止まってしまう
墓地4枚の方法を晒せば向上心溢れるIF民ならば3枚の場合のルートも作れるかな？
あと、以前のサメの人のループを使えばガンマンをチェインに変えてワールドを3枚墓地に落としてから継承の印で釣れば
行けそうだけどワールド3枚をデッキに入れる勇気がない

349 ：

そして運命力がたりない

350 ：

(ループできるなら焼き殺せばいいのに)

351 ：

とりあえずソリティアは晒そう

352 ：

じゃあお言葉に甘えて満足させてもらうぜ！基本的には昔の鰻頼みのやつの変形だけどね
ワールドのいいところはずっと俺のターンをかまして相手にサイチェンさせないところなんだよな
あと、インフェルニティ・ブリューナク亡き今、エメループするよりもよっぽど楽だと思う
相手が故意にデッキを崩す等の反則負けをしたらリアルゴッドハンドクラッシャー発動でいいのかな？
手札：ゼロマ、トラタン
墓地：デーモン、ネクロA、ネクロB、ビートル(ネクロB、ビートルの一方はジェネラルでも可)
ゼロマ発動ネクロAss、ネクロA効果デーモンAss効果ガンサーチ発動、トラタン発動ネクロA墓地デーモンBss効果ジェネラルAサーチでガン効果で墓地へ
デーモンABでチェインAss効果トリデ墓地、トリデ効果パレスサーチ発動、ガン効果ネクロABss、ネクロA効果ビートルss分裂
ビートル×2ネクロAで☆5経由エンシェントフェアリードラゴンA(以下鰻)ss、ネクロB効果デーモンAss効果ミラサーチ、鰻A効果ミラss、
パレス効果ネクロB除外デーモンソルジャーss、鰻A効果パレス破壊暗黒界の門サーチ発動、デーモンAソルジャーでダイヤウルフss効果チェインA破壊、
ジェネ効果ネクロAビートルss☆5シンクロss、ミラ効果ネクロAビートルss、ビートル☆5で鰻Bss、ネクロA効果デーモンAss効果デーモンCサーチ
鰻効果デーモンCss効果ジェネラルBサーチ、デーモンACでチェインBss効果ワールドトップ、門効果トリデ除外手札捨ててワールドドロー、
鰻B効果門破壊結界サーチ発動、鰻ABでサックss効果トークン2体ss、トークン×2リリースでワールドns当然正位置
ジェネB効果ビートル2体ss、エンドフェイズにその2体を墓地に送って時が止まる・・・

353 ：

因みにヴァイロンデルタにトラタン打てばワールドSSできるんじゃ？ デルタ自体はネクロビートル2でアンドロイド経由すれば出せるし
……EXカツカツ？ 満足で乗り切れ！

354 ：

not リアルゴッドハンドクラッシャー, but ジャッジコール

355 ：

>>354
光の結界を使って運の要素もすっ飛ばしたいんだよなぁ

356 ：

光の結界込みのルートをいくらか前のスレで見たぞ。

357 ：

ループの物をとりあえずメモ帳に書き溜めてるんだが
これ以前のって３つもあってどれの事なのか良くわからないんだけど・・・

358 ：

初手　ジェネラルダグレ蘇生カードトランスターン
ジェネコストダグレssネクロAヘルパト捨てデーモンAssガンサーチ発動チェインssトリデ墓地パレスサーチ発動
ゼロマ発動ネクロA蘇生デーモンA蘇生ネクロBサーチ捨てパレス効果ネクロA除外デーモンBssビートルサーチns分裂
ウルフss効果チェインウルフ破壊ジェネ効果ネクロBビートルA蘇生ネクロBビートルABでエンフェssガン効果ネクロBビートルA蘇生ネクロB効果デーモンA蘇生ミラージュサーチ
ネクロBビートルACでヴァイロンデルタssエンフェ効果ミラssパレスを光の結界に張り替えミラ効果ネクロBデーモンBss効果ネクロCサーチ
トラタン発動デルタコストにWORLDss当然正位置時よ止まれエンドｱｻﾞｯｼﾀｰ

359 ：

>>358
初手
ｼﾞｪﾈﾀﾞｸﾞﾚ蘇生系ﾄﾗﾀﾝ+@2ﾓﾝｽ（ﾈｸﾛﾃﾞｰﾓﾝﾍﾙﾊﾟﾄ）かな？
禁止令が入る余地がないのが残念だ。
しかし、良い満足だ。

360 ：

お前らのデッキにはチームサティスファクションのリーダーとの友情の証、5枚のインフェルニティ・ガンが入ってんだろぉ？

361 ：

入ってねーよw

362 ：

ｼﾞｬｯｼﾞｰ

363 ：

今明かされる衝撃の真実ぅ〜（魔法罠ゾーンにモンスター）

364 ：

友情の証、五枚のバリアブレイクを王宮のお触れで無効にされて叫ぶ

365 ：

>>364
ドローフェイズお触れは軽犯罪ものだと思う

366 ：

>>364
6枚目の魔法罠ゾーンを創造してサイクロンを発動させてもらうぞ...

367 ：

ゼロマで蘇生したデーモンの効果でデーモンをサーチして特殊召喚させてもらうぞ・・・

368 ：

姑息な真似を…

369 ：

ガンの効果で2体のデーモンを特殊召喚、そして2体のデーモンの効果を発動させてもらうぞ…

370 ：

最強デュエリストのソリティアは全て満足！
サティスファクションさえもデュエリスト自身が創造する！
シャイニングドロー！（ジェネラル）

371 ：

発動だけなら２体ともできるな

372 ：

>>370
これが本当の自己満足…
まぁ他プレイヤーにはそう見られてるのかもしれんが

373 ：

今度のCNo.達のおかげでカツカツだったEXがさらにカツカツになる
IFのXYZモンスターが出ればあるていどEX問題は解消されるのに、こんなんじゃ満足できねえぜ・・・

374 ：

スカノヴァが好き過ぎて大会行くときもレモンとスカノヴァはエクストラに必ず入れるし、ジェネラル引いたりビートル2枚引いたりする憂き目にあってもバーニングソウルし続けてきたが…
トリシュｵﾗｧ、ゲーテで＾＾がただえさえ辛いのに、汎用ランク4でオナーズなんか来ちゃうし心が折れそうです

375 ：

モンスターは使い捨てなこの時代、オーガを立てるよりもデスドラバリアでデスドラ蘇生して満足するしかねぇ！

376 ：

エクシーズモンスター
インフェルニティの名を持つ
闇属性・悪魔族・ランク4
自身をフィールド上から放す効果を持つ
こんなのが来れば完璧？

377 ：

青眼、サイバー流とストラク化したんだ
この流れでいくと次はIFストラクに違いない（適当）

378 ：

オリカ晒ししたいなら各属性スレでやれよ

379 ：

リミテッドを採用したXYZ型を仮組してみたんだけどアドバイスもらえるだろうか？

380 ：

>>295のループで使うファンカスの裁定もらってきた
ファンカス効果アイドラコピーとアイドラ効果ファンカスコピーはどちらも可能、コピー後の起動効果も使用可だって
>>379
テンプレを守って満足させてくれよ？

381 ：

とりあえずレシピ見せて

382 ：

ではお言葉に甘えて
下級13枚
デーモン*3　ネクロ*2　ダグレ*2　終末　ヘルパト*2　サモプリ*2　トリデ
魔法15枚
ガン　蘇生　大嵐　おろ埋　増援　簡易　月書　トラタン*2　サイク*3　リミテッド*2　デーモンの斧
罠12枚
ブレイク*3　バリア*3　神宣　神警　予言　強脱*3
EX15枚
チェイン*2　マスターキー　シャークナイト　ダークナイト　ダイヤウルフ　紋章死神
ルーラー　深淵　マエスト　ガンマン　ホープ　ブラコ　リヴァイ　カオスウィザード
サイドは次の環境がどうなるか判らないので未定
斧を挿しているのは打点の低さを補うのと個人的にトラウマになっているガイオアビス対策の為
ホープを採用しているのは完全に趣味です
取り合えず汎用罠の強脱とバリア、ブレイクを三枚ずつ積んでいるけどその枠はデモチェとか他の罠の方がいいだろうか？

383 ：

バリアブレイクは大抵の人は2、2だと思うよ
強脱は抜かなくていいんじゃない？
デモチェとかブレイクスルースキルとか強いと思う、展開札でもいいかも

384 ：

考え方にもよるけどブレイク3バリア3は多くないか？序盤引くと腐るから自分は3〜4くらいに抑えてる
汎用罠で奈落はどう？後出しで対処できるのは月書1強脱3あるから大体足りてそう
デモチェは場を埋めるのがたまに邪魔になるが他に永続罠ないからいいと思うよ

385 ：

>>383>>384
診断どうもです
やっぱりバリブレ3枚ずつは多いか
取り合えず奈落を採用してみることにします
でも枠に余裕が出てくると禁止令を入れたくなる満足民は俺だけではないはず

386 ：

枠に余裕が無くても入れてぶん回すのがIF民です

387 ：

最近は大会とかだとメインヴェーラーは減ってきてる
Gは相変わらずいるけどデモチェは増えてるからサイク3で足りないなーとか思うならナイショか聖槍をピン挿しお勧め

388 ：

聖槍の発想はなかった
その分相手にとっても奇襲になるかな
打点の補填にもなるし、ちょっと採用してみるよ

389 ：

ふと思い付いたんだが、シャークナイトもヴェルズビュートもどっちもタナトスで対処できるんじゃね？ チェーン発動ではなく先打ちしないとダメだけどさ

390 ：

こっちがタナトス立てたときに相手はシャークナイトやビュートは出さないと思う
対処できるのは間違いないと思うけどね

391 ：

逆に言えば展開した時にタナトス立てとけば相手のシャークナイトやビュートを牽制出来るかもしれない、か？ 真面目にアイツらへのメタでタナトス入れようか迷ってきた……

392 ：

そういやEXにビュート入れ忘れていた・・・
ホントカツカツで困る

393 ：

>>352
できた
手札：ゼロマ、トラタン
墓地：デーモンA、ネクロA、ビートル

ゼロマ発動ネクロA蘇生デーモンA蘇生効果ガンサーチ発動トラタン発動ネクロA墓地ヘルパトSSチェインASSトリデ墓地効果パレスサーチ発動
ガン発動ネクロAビートル蘇生分裂デーモンA蘇生ネクロBサーチ５経由鰻ASS効果ネクロBSSビートル蘇生パレス効果ネクロB除外デーモンBSSミラサーチ
デーモンABでダイヤSS効果チェインA破壊ヘルパト除外効果ミラSS効果ネクロAビートル蘇生デーモンA蘇生デーモンCサーチ５経由鰻BSS効果デーモンCSSジェネサーチ
鰻A効果パレス破壊暗黒界の門サーチ発動デーモンACチェインBSS効果ワールドトップ門効果トリデ除外ジェネ切ってワールドドロー鰻B効果門破壊結界サーチ発動
鰻ABでサックSSトークン２体SS即リリースワールドNS当然正位置ジェネ効果ビートル２体蘇生ワールド効果

394 ：

うう・・・先を越された・・・
手札をゼロマからミラに変えたらできたぜ
手札：ミラ、トラタン
墓地：デーモン、ネクロ、リベ
ミラnsデーモンネクロリベssガンサーチ発動、アイドラssミラコピー、デーモンネクロリベssビートルサーチガン効果で墓地へ
ネクロリベでエイドss、デーモンエイドでチェインss、デーモンコストトリデ墓地パレスサーチ発動
ガン効果ネクロビートルssビートル分裂デーモンssミラサーチ、ネクロビートル2体で☆5経由鰻ssパレス破壊結界サーチ発動
鰻効果ミラssネクロリベss、デーモンリベでマジアンss、ビートルssマジアンビートルでデルタss
トラタン発動デルタ墓地ワールドss当然正位置でエンドフェイズに鰻チェインを墓地に送って時が止まる
今までどうやったら魔法罠ゾーンを溢れさせずにずっと俺のターンをするか考え続けてきた
ソルキウスとエメラル2体でできるけど、エクストラデッキが圧迫されるしソルキウスを変なタイミングで引きたくない
執念の剣ならば魔法だからそれほど邪魔にならず、チェインで落とすだけですぐにデッキトップに行くし
ドロー執念の剣、ネクロ2体の効果で適当な奴2体蘇生、剣を蘇生した奴に装備させてエンドフェイズに墓地に送れば
強制的に剣はまたデッキトップに戻る。エメループをする必要がないからエクストラデッキも余裕が出てくる
デュエル始めたてのときは次のターンに再利用できる剣TUEEEE!って思っていた時もあったがここでまた世話になるとはな

395 ：

>>393-394
さすサティ

396 ：

>>394
それだとネクロしか残らないから、モンスター引けなかったら止まってしまうのでは……？
とおもったがこっちも状況は同じだった　鰻残してもう１枚門持ってくることでチャンス増やすか？
執念の剣とは面白いことを考える
でも確かに、魔法罠を５回引いたらアウトなんだよな……毎ターン自分の魔法罠処理できるEXデッキのモンスターが入れば話は早いんだが

397 ：

>>393
やりますねぇ！(強敵出現)
昨日満足民に晒してみて正解だったぜ！
最初のトラタンでヘルパトを出すことも考えてはいたがチェイン効果のコストでヘルパトを切ってしまって詰んでたぜ
俺は出題者権限でゼロマをミラに変えて逃げてしまったが、成し遂げてくれる満足民がいて本当に嬉しいよ

398 ：

>>396
両方ともまだデッキにネクロが残っているからネクロ効果デーモン蘇生ネクロサーチNS効果発動でどうにかなる
>>393は2体目の鰻の効果で出す奴をデーモンCじゃなくてミラBにすれば毎ターンの生贄が安定するが
ミラを複数積むかどうかだな

399 ：

>>395
やめろ
>>397
って本人かよｗｗｗｗｗ

400 ：

やっぱりループあっての満足民だな
今までループをいくつ発明したことか…

401 ：

数え切れないループを編み出してきた　その頭上に満足がある

402 ：

IFにクロウってもう効かないのか？
ヴェルズ浸かってて、クロウ投げてデーモン消したのに、ぶんまわし続行されて死んだ

403 ：

それもこれも全部ミラとネクロのおかげなんだ…！

404 ：

>>401
俺は鮫ループ発明しただけで満足していた…
こんなんじゃダメだな…更なる高みを目指すか…

405 ：

今週のクラッシュタウン編ってトロッコ回だっけ？

406 ：

確かダイナマイト投げたお前自身も巻き込まれてるのかよというツッコミをする回
だっけ？

407 ：

タイダルIF研究してたらいつの間にかドラゴサックをSSしていた。何を言ってるか(ry
タイダル自身と女王竜の蘇生デメリを回避しつつアドを取る選択肢だけど、IFにランク7投入を考える事になるとは……w

408 ：

>>402
普通にクロウめっちゃ効くよ、ヴェーラーよりキツイ場面も結構ある
ただ墓地にもう1体デーモンいたりネクロ2枚からリヴァイエール作れるなら話は別
余程手札がいいとかターン掛けすぎて複数の攻め手を用意できたならクロウ打っても止まらないこともある

409 ：

サックはレベルマイスター、ジェネナル3積みのビートル型とか考えた人がいた気がする

410 ：

自分の魔法罠を毎ターン墓地に送れるカード、で強制終了を思いついたが
サーチカードもない永続罠じゃ安定しないよなぁ……

411 ：

というよりそこまで無理して魔法罠空けるカードよりも仮に無駄打ちになっても状況選ばずに使えるカード多くする方が魔法罠圧迫しないと思う
強制終了はバトルフェイズにならないと使えないっていうさらなる縛りもあるし

412 ：

ゴサックで割る
ダイヤウルフで割る
エネアードで（ry
ゼンマイオーで二枚同時に破壊
キービートルの身替わり効果をどうにかして使う
自分の魔法罠空ける手段なんてこのくらいしか思い付かないな

413 ：

皆がエクシーズに注目してる次のパックでさらっと縛りなし星6悪魔縛りなしシンクロ出してくれんかな
効果はなんでも…むしろバニラでもいい

414 ：

なんで俺二回も縛りなし強調してんだ
連投ごめんよ

415 ：

☆6の満足専用シンクロが欲しいです

416 ：

デストロさんやアーチャーがシンクロだったら良かったのにな

417 ：

アーチャーをリメイクしてシンクロにしよう。
ハンドレス条件で1ターン1度2000バーンにしよう。

418 ：

同名カード効果の1ターン制限も無くそう

419 ：

それもうアマゾネスアーチャーワンキルでいいじゃない
新規のライロシンクロだって光縛りしかついてないのにバーン持ちシンクロ縛りなしなんか出したら間違いなく他でも悪用されるな

420 ：

お前らOCGをZEROリバースさせたいの？

421 ：

会社に出社し、始業までの時間を缶コーヒーZERO MAXを飲みながら頭の中でループを考案していたときだった
上司がやってきて30日に入れた俺の有休を急遽取り消して欲しいと言われた…
弾けるわ俺
チームサティスファクションのラストワークだ！

422 ：

ですが笑えますねぇあの一件で貴方は有給休暇の取り消し一方私は29日から31日まで与えられた休暇
随分と差がつきました悔しいでしょうね

423 ：

有給ぅ？ 誰それぇ 俺大学生

424 ：

鈍いなぁ、俺が上司だよ！

425 ：

姑息なシフトを…

426 ：

希望の未来(休暇)へと再構築する！

427 ：

社畜はなあぁ、この会社の生贄になるべき奴なんだよ！！

428 ：

出勤してくれてご苦労さん！>>425巡査
ｳﾋｬﾊﾊﾊﾊwwww

429 ：

さすがチームオーバーワークのリーダー>>425さんだ！

430 ：

どうして会話の流れが某キャラスレみたいになっているんだ…

431 ：

最近、混ざってきている気はしていたんだよな。
No.101とビュートが来るわけだが、黒角笛と虚無空間、どっちがいいかな？
使っていた感じ、黒角笛は腐ることがあるんだよな。虚無空間はどけ損ねたら満足できない

432 ：

ムカつくぜ！俺のサービス残業をことごとく拒否りやがって！

433 ：

じゃんじゃじゃーん！今明かされる衝撃の真実ゥ！

434 ：

こういうノリはやり過ぎると正直気持ち悪いんだよなぁ
無理に書き込まなくてもいいからネタレスは程々に長く続けないで欲しいわ

435 ：

>>434
はいはいバリアバリア

436 ：

鬼柳の中の人の演じたキャラで１番印象深いのは鬼柳らしいな
自分の事じゃないがなんか嬉しい

437 ：

公式サイトの紹介文ではクールな性格と思わせておいて初登場から
「デュエルだぁ！」「ヒャーハッハ」と危ない性格丸出しでデュエルも手札ゼロ前提のカードプレイングでこのキャラ色々イカれてと思ったな当時

438 ：

OCGの話題がなくても盛り上がるなんて
流石伝説の満足民だよ！

439 ：

まぁトロンスレよりはマシと思うしかないな
>>431
個人的にはメタとしつ機能させやすいから虚無派
と言うか黒角笛は中途半端でいまいち採用する気にはなれない

440 ：

>>438
やめろ

441 ：

鬼�蜒lタ関連はともかく流石に他キャラネタ連投はワケ分からなくなるから自重すべきでは
あくまでここは【インフェルニティ】スレでなんだし
ランク４を立てやすいデッキって黒角笛のトリガーになるのはそのエクシーズ体ぐらいしか範囲にならないデッキも多いから腐りやすいんだよな
たが基本素材は場に残る虚無だと相手の出方次第ではあっけなく破壊されたり時間だけ稼いだけどランク４まで行ってしまうこともあるから
確実に素材もエクシーズ体も抹殺できる黒角笛は驚異の排除力としては上なんだよな・・・
アークナイトはともかくヴュートの対処が面倒すぎる・・・

442 ：

え、ここってハンドレススレじゃなかったんか
話題にできるのは基本インフェくらいだとは思うけど

443 ：

ヴュート対策にスタロ
無理にスタダ出さなくてもいいんだし

444 ：

前情報とテキスト変わった例が最近あるから制限つく可能性もあるけどね
バトルフェイズ入らず処理すればいいんだからそんなに面倒か？
展開後に通されたら致命傷だが展開後ならバリアブレイクあるだろ

445 ：

黒くない普通の角笛を使おう（提案）

446 ：

>>442
興りは鬼柳さんなんよ
一応ハンドレス総合ではあるけど

447 ：

アライブHEROとかも一応管轄内
診断とか頼んでも誰もしてくれないだろうけどw

448 ：

結構長い間いるが初めて知った…

449 ：

ビュートテキスト通りだと、SS2だからな……
同一チェーン発動不可は、ループが絡むライダーとかしか出ていないし、バトルフェイズとメインフェイズをそれぞれ分けた特殊裁定が出れば

450 ：

IFか、IF以前のハンドレスデッキかな
アライブHEROは結果的に泡男のせいでハンドレスになるだけでハンドレス戦法じゃないだろ！

451 ：

>>443
大革命返し「・・・・・・」

452 ：

ビュートがSS2ならスタロだとほぼ意味ないんだよなあ
スタダを普通に採用してるならスタロでもいいかなとは思うけど無理に採用するくらいなら革命返しの方がいい、範囲も広いし弱点も少ない

453 ：

ハンデスが流行れば相対的にハンドレスの価値も上がるハズ…

454 ：

>>453
ゼンマイ・聖刻リチュア「は？（威圧）」

455 ：

満足龍ブリューナクが投獄されている現在
SDIFは戦えますか？

456 ：

>>453
初手持ってかれるとどうしようもないからなんも変わらんだろ
手札も墓地も消し飛ばすリチュアだけは絶許

457 ：

リロパの打点不足って、魔導師の力いれるしかないのかね。
別カテゴリーのモンス入れるのも面白くないしなぁ。
IFである以上、IFで固めたい。

458 ：

EXデッキを捨てても良いならオレイカルコスが良いんじゃないかな？
アンドロイドやフォーチュンチュン辺りの回復は出来なくなる代わりに、破壊耐性付きでリロを間接的に戦闘から守りつつバンプアップ出来る

459 ：

さて　最近のSDは主要ライバルキャラのテーマをピックアップのようだが
ジャックに明確なテーマがない以上IFもBFの対抗馬くらいは候補なわけだが

460 ：

例えばここで【メカニカル・ハウンド】の診断お願いしますって言って診断できるのどのくらいいるのかね

461 ：

そもそも使おうと思った事があるかどうかだよ
出すのも難しければ維持も大変だから俺は諦めた

462 ：

なんかのメタに名前が上がっていた気はする。

463 ：

診断どころかみんなで考察を始める光景が過去ログにあった気がする

464 ：

☆７地属性機械族2800とか結構強く見える
レドックスでも組み合わせればいいんじゃないかなあ

465 ：

魔導メタじゃなかったっけ？

466 ：

ブラックストームとデスメダリオン入れてミストラルごっこしよう

467 ：

C92「」

468 ：

レベル6地属性機械にトラタン使えば即召喚できそうだけど肝心のレベル6地機械がお葬式状態だな

469 ：

一応サモプリ魔法魔法アンワから出せたと思うけど、
そんなに手札使うもんじゃないよなw

470 ：

でも手札なくさないと効果適用出来ないんだよな

471 ：

>>470
まあそうなんだが安定性でな
というかよく考えたらチェインモンゲの方が楽か
制限カードだけど

472 ：

Z-ONEの破壊方法としてマジカルシルクハットを思いついたんだけど、どうなんだろう

473 ：2013/10/26

自分フィールド上にモンスターがいて、
相手がバトルしてくれるっていう条件は
存外重いって言う評価は目にする