外見で分かる障害ならいいけど、外見で分からない障害だってあるんだし。
あと、ＪＲ東なんかは「ケガをしてる」とかの場合でも乗っていいらしいけど、他人からそんなのどうやって分かるんだｗ
そもそも、並んでいる時点で、「間違ってその場所にいる」と思われて列に割り込まれまくったり、
何とか車内に乗り込んでも、周囲から「間違って乗ってる」と思われ注意されたりする。
その場で障害者手帳を見せて説明しても、
駅に停車するたびに女性客は乗ってくるわけで、そのたびに注意されたり、
あるいは注意しなくても腫れ物を見るような目で見る人ばかり。
現実問題として、「車椅子に乗ってる」とかの見た目で露骨に分かる障害以外は、
とてもじゃないが乗れる状況じゃないんだけど。
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1340536242/l50
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
○ しょうがい者
そうなの？
言葉狩りなんて下らない事をするクソカス阿呆は死んでしまえ
不健康だからｗ
俺も乗れる。>>1も乗れる。
その人も女性専用車両に乗って叩き出されたらしい
障害者が女にいちゃもん付けられたり、暴力振るわれたりしてないの？
鉄道会社ではなく、
（内部障害の教育をせず、外見でわかる障害のみ障害と扱うような）学校教育に
文句を言うべきなのか？
「こんな国ぶっつぶしてやる！
雌車を廃止にできないなら、
国ごとぶっつぶしてやる。」
不謹慎
頭おかしいの?
学校では内部障害についても教えてくれよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/l50
ハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/l50
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/l50
ある意味関連スレ
男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1340536242/l50
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120925/t10015256261000.html
によると、5両目から女性を優先したとか 書いてあるけど
何これ！男性差別じゃん？男は後でどうになってもいいってことか？
会社がこういうときは女から先にしろ。ってやってるのか、この車掌がおかしなことやったのか？
女だけ先にしたら、ハイヒールとか履いている奴多いし、ちんたらやって他の客が待つハメになるじゃないの。
↑鉄道路線板のこの書き込み見て思ったが、
この人の言い分もそうだが、
障害者よりも女性優先ってのも恐ろしいな
あと、今、西武線に、「優先席を譲らないのは許せん」だっけかな？
なんかそんなポスターがあって、座りたそうにしてる骨折人とおばあちゃんが映っていたけど。
こういうのが、内部障害者への理解のなさを生む遠因にもなっている
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120925/t10015256261000.html
によると、5両目から女性を優先したとか 書いてあるけど
何これ！男性差別じゃん？男は後でどうになってもいいってことか？
会社がこういうときは女から先にしろ。ってやってるのか、この車掌がおかしなことやったのか？
女だけ先にしたら、ハイヒールとか履いている奴多いし、ちんたらやって他の客が待つハメになるじゃないの。
↑京急の脱線事故について、鉄道路線板のこの書き込み見て思ったが、
この人の言い分もそうだが、
障害者よりも女性優先ってのも恐ろしいな
あと、今、西武線に、「優先席を譲らないのは許せん」だっけかな？
なんかそんなポスターがあって、座りたそうにしてる骨折人とおばあちゃんが映っていたけど。
こういうのが、内部障害者への理解のなさを生む遠因にもなっている
ゆうせん席
ゆずらんのは
ゆるせん席
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/manner-poster/in-car/1196074_2727.html
女じゃなけりゃ乗れないと皆思ってるから男が乗ったら冷たい視線あびるんだろ
もろに同じ内容なんだけど
女性専用車に乗ってくださいね
そこが障碍者の障碍者たるところですよ
女性専用車反対
男性差別反対
外国人（特に中国・朝鮮）差別賛成
地域（特に福島）差別賛成
年齢差別賛成
学歴差別賛成
倒壊マンセー
無職
右翼
原発推進
雌車導入会社とその社員全員を勝手に悪と決め付ける
女性を盗撮
10年前はフェミブームあったけど時代と合わなくなってる。
無職の分際で選ばれし者って馬鹿じゃないの？
みんなお前らと違って暇じゃないんだよ。
みんな一生懸命仕事してんだよ！
無職だから時間を気にせず迷惑乗車。
朝は一分一秒を争い、夜はお疲れのところを妨害された通勤客は大迷惑。
無職だからみんなが一生懸命働いてる時に路上で大騒ぎ。
たまたま通りかかった外勤の人は無職連中の反社会行為にみんな呆れ顔。
社会の何の役にも立っていない無職が何をやっても説得力ゼロ。
しかも雌車反対派は見るからに無職。
奴らは不規則勤務だとか開き直っているか、
いつもほぼ同じメンバーだから既に嘘はパレバレ。
不規則勤務者がいつも同時に来られるはすかない。
無職だからこそいつでも迷惑行為かできるわけだ。
以前は「女性専用車両は一律反対」だったのに、
今は「夜行列車や女性専用バスではなく、通勤列車に限定して反対」
というトーンなのはどうして？
（それに、女性専用車両を訴えるよりは女性専用バスを訴えた方が裁判での勝率は高いはず）
なんのこと？
女性専用車両のことならアボーンネットワークと神戸市営地下鉄と神戸電鉄にあるけど。
>>37
女性専用バスって初めて聞いたな、そんなのあるのか
そんなトーンなんかどうかは知らんけど、通勤列車での女性専用車両はいろんな意味で困るからな。
↑
女性専用車両の是非は別にして、ここのコメントの
「論理より感情の国だからね。
真の法治国家までの道のりは、長い。」
ってまさに同意。
河本の件だけど不正じゃないだろ！片山は謝罪しろ！ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1337936107/
河本の件は結局不正受給なの？ http://vippers.jp/archives/6254815.html
【マスメディア】 生活保護バッシングで問題報道 不正受給の実態が一件も出てこない番組も――ＢＰＯの放送倫理検証委に審議要請 http://betrayer167.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
法律相談板
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/l50
法学板
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/l50
↑
ホリエモン（当時）、小沢一郎、河本＆梶原、女性専用車両に男が乗車。
法律に触れていない事なのに異常かつ執拗に叩かれる。
この国は本当に法治国家か？
道徳的な問題と法律的な問題をごっちゃにされることさえある。
女性専用車があっても、一般車両にも女が乗れる以上、冤罪の危険性は変わらないでしょ。それとも、専用車以外に乗った場合は女の痴漢被害は自己責任ってこと？
学校では内部障害についても教えてくれよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/l50
ハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/l50
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/l50
ある意味関連スレ
男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/l50
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
前から思っていた。意味が不明。
無理が通ればどうりは引っ込む、の典型例。
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related
（ニコニコ動画にもあり→あなたならどうする？ ～スーパーでの障害者差別～ （字幕つき） http://www.nicovideo.jp/watch/sm12677588）
あなたならどうする？～人種差別の実験～（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=cWoXk-jz_bw＝http://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
あなたらならどうする？ ～人種差別・不動産屋編～ （字幕つき）
http://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
>>45
無理が通れば道理は引っ込む
ってどういう意味だっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related
（ニコニコ動画にもあり→あなたならどうする？ ～スーパーでの障害者差別～ （字幕つき） http://www.nicovideo.jp/watch/sm12677588）
あなたならどうする？～人種差別の実験～（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=cWoXk-jz_bw＝http://www.youtube.com/watch?v=eM1odxhILnY
あなたらならどうする？ ～人種差別・不動産屋編～ （字幕つき）
http://www.youtube.com/watch?v=xwfPvS-69qw
↑
これの、一番上は違うとしても、
下２つはそのまま女性専用車両に当てはめられるのでは？
http://www.togikai-komei.gr.jp/member.html
北多摩１区 谷村たかひこ
練馬区 小林健二
豊島区 長橋けい一
足立区 ともとし春久
荒川区 鈴木かんたろう
新宿区 よしくら正美
板橋区 たちばな正剛
北区 大松あきら
足立区 中山信行
葛飾区 野上じゅん子
墨田区 加藤雅之
反対の理由は各議員に電話等でお問い合わせください
それもボランティア精神とか仕事だからって割り切るしかないのかもだけど
東京都交通局（都営地下鉄）に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は１件しか来ていないという
ちなみに、「書面（手紙）で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと
逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。
男性も「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を「郵送」で送ろう
つまり、「手紙」を役所に送ることが重要になる フェミがやっているように毎月１回、役所に手紙を送りましょう。
継続して要望することが重要です。
〒163－8001 東京都新宿区西新宿2丁目8番1号 東京都庁第二本庁舎内 東京都交通局 局長 中村靖さま
痴漢に間違われたら？ 弁護士「一切会話をせず歩いて悠々と立ち去り議論すらしない。これ最強」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366002358/
（↑男性専用車両を求める声が多数）
車掌に「自分は障害者なので」といちいち断ったほうがいいだろうか？
別に一部の人がやっているような「女性専用車両反対の意思表示」として
乗るわけではないのでそこの不要な誤解も招きたくないし
（一部の人の抗議乗車が悪いと言ってるわけではない）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
No.16 「女性専用車両」拡大への異論 岩城弁護士のはばかり日記
http://yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-4a2b.html
http://megalodon.jp/2013-0428-2014-31/yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-4a2b.html
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車があるhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/l50
男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車があるhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307163121/l50
男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1340536242/l50
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
↓教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/l50
↓ともにハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/l50
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/l50
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車があるhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/l50
男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車があるhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307163121/l50
男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/l50
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
↓教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/l50
↓ともにハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/l50
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/l50
（男女板） 障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50
（ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板） 障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50
【悪質】任意の寄付金が事実上強制の学校【商法】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1367840903/l50
教育先生板
【悪徳】任意の寄付金が事実上強制の学校【詐欺】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367840964/l50
入学の手続きで、
寄付金２万円を任意と言いながら
金払わないと部屋から出さないとか
ヤクザとやってること同じやんけ。
俺の母校はそうだったんだけど、
これくらいならまだマシなそうで、
世の中には毎年例えば野球部の応援寄付金を任意という名の強制をする学校もあるそうで。。。
↑これを見て、女性専用車両に近いものを感じた
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/l50
男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307163121/l50
男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/l50
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
↓教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/l50
↓どちらもハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/l50
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/l50
（男女板）
障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50
（ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板）
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50
（鉄道総合板）
リアル世界では女性専用車両反対の声って皆無だおhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367995776/l50
（男女板）
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよねhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/l50
ハンディキャップ板 男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/l50
お受験板 【悪質】任意の寄付金が事実上強制の学校【商法】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1367840903/l50
教育先生板 【悪徳】任意の寄付金が事実上強制の学校【詐欺】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367840964/l50
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807
↑
上のほうの回答は比較的まともだが
下のほうの回答は「障害者といえども乗ってくるな」（とまでは言ってないがそれを婉曲で言ってる感じ）的な回答ばっか
今すぐ廃止しても何らおかまいなし
それでもスペースを与えてほしいのなら
男性より高い運賃を払って乗れ
特にラッシュ時
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807
「障害者だろうがなんだろうが女性専用車両に男が乗ってくるなら痛い目線は覚悟しておけよ！」
「女性専用車両に男でも障害者だから乗れる権利があるってなら、痴漢被害経験者の女が男のいない場所にある権利もある」
など、自分のことしか考えてない女の意見続出
法的には一般男性でも乗れるのに、
男は障害者であっても乗るなというのが世論かい
「障害者だろうがなんだろうが女性専用車両に男が乗ってくるなら痛い目線は覚悟しておけよ！」
「女性専用車両に男でも障害者だから乗れる権利があるってなら、痴漢被害経験者の女が男のいない場所にいられる権利もある」
「障害者は健常者が支えてやってるんだからちょっと階段が遠いくらい我慢せいや」
など、自分のことしか考えてない女の意見続出
法的には一般男性でも乗れるのに、
男は障害者であっても乗るなというのが世論かい
↓この動画だと「列車の運行を妨害してる」「警察を呼ぶ」と言っているが、ここまで言ってなぜ任意なのだろうか？
優先席で携帯の電源切るとかも「任意」だが、あれはまあ人に迷惑かけるから任意といえども従うべきだろうしそういうマナーを守るという契約？できっぷを買ってるから強制されても仕方ないとは思うが、
女性専用車両は、逆に、どの車両でも乗れますよっていう契約？できっぷを買ってるんじゃないの？
まして、女性専用車両に乗っても、単に「立ってるだけ」「座ってるだけ」なんだから、誰にも迷惑かけていない。
ヤクザが「責任者出てくるまで帰らないからな」ってのは脅迫であり、ヤクザがこう言った発言をして「責任者が出てくるのは任意でよかった、脅かすつもりはなかった」と言っても苦しいだろう。
それと同じで、「列車の運行妨害と判断してます」「警察を呼びますよ」「列車遅らせるんですね？あなたが出て行くまで発車させない」などというのは、これはもう脅迫なのでは？
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/100
100 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 19:48:57.48 ID:Up41j1Sh
これを見せられると
もう国会の土台にあげてもいいんじゃないかな
人権侵害ですよｗ で、駅員も正義と思い込んでやっている・・・
屈折した社会のなれの果てみたいな
http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM
両津が「男性専用車両も！」と中川鉄道に要求
（ただし、女性専用車両が男性差別だからいけない、みたいなニュアンスではない。）
そういえば、産経新聞にかつて連載されていた４コマ漫画「サラリ君」にも、
「これくらい着飾らないと負けるのよ」っていって見栄張って女性専用車両に乗ってるのあったな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368432573/
↑
裁判官の主観で有罪判決。
そういえば以前、「男なら女に痴漢したがるはず」みたいなことを言ってた裁判官もいたような。
女性専用車両が違憲かどうかも、学説は色々あるにせよ、
「当たった裁判官の個人的考え方次第」なんだよな。
＜東京地裁＞反町、松嶋夫妻飼い犬が佐藤可士和さん妻かみ転居 ３８５万円賠償命令 （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130514-00000018-maiall-soci
【社会】俳優の反町さん夫妻の飼い犬が女性噛む→退去されて不動産会社が損害…385万円の賠償命令。東京地裁[05/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368532743/l50
俳優の反町さん夫妻に賠償命令 飼い犬がかみ住人退去
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368530200/l50
下の各サイトを見て分かるように、そもそも「障害者はおｋ」という事を知らん人も多い（最近は告知されるようになりまだマシになってきたが。以前は鉄道マンでさえ知らない事があり、東急の車掌に障害者である旨説明しても「電車遅らすのか」とか恫喝された事がある）。
そして次の問題として、車椅子あるいは松葉杖を伴わない障害は、「外見で分からない」という問題がある。
かといって手帳を見せるのも、手帳を見せる際の苦痛はどうなるのだろうか？
（電車に半額で乗る場合は手帳を提示するのは義務だが、女性専用車両はそもそも任意協力なのだから、乗車する際に手帳提示は不要だろう）。
「外見での判断は不可能」なのだが、鉄道マンでさえ、女性専用車に乗ってる男がいると「抗議で乗っている」と早とちりし、
「不満なら強行乗車ではなく裁判起こすべきなんじゃないですか」と第一声で言われた事がある（これも東急。但しこちらは、車掌の名誉のために言うと、言い方は丁寧であり態度は決して悪くなかった）。
また、隣の車両に乗っている男子高校生からニヤニヤ見られたり、窓を叩かれてからかわれたり、果ては同じく専用車に乗っている小学生男児に注意された事も。
なぜ皆、外見で判断するのか。
男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反？(1-3) その他(ライフ)のQ&A【OKWave】 http://okwave.jp/qa/q3560053.html
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807
女性専用車両に男性が乗ってきた http://anond.hatelabo.jp/20110604142804
皆さんはもし女性専用車に男性がいたらどんな対応をしますか？ ガールズちゃんねる - Girls Channel - http://girlschannel.net/topics/12193/
鉄道総合板 障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50
男女板 障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/l50
ハンディキャップ板 女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
女性専用車両実施状況 http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/investigation/jissijoukou.html
上のサイトを見ると、障害者であっても女性介助者がいない場合なんかは関西の女性専用車両には乗れないようだ。
（ＪＲ西日本に関しては上のサイトではＮＧ，下のサイトではＯＫとなっているので、どっちなのか分からないが）
まあ、「外見で分からない障害者」は、別に女性専用車に限ったものではなく、
優先席や障害者駐車場とかでも言えることだが。
つーか、国交省見解で「体の不自由な人は乗れる」じゃなかったのかｗ
「障害者でも介助者が女性じゃないと乗せない」はＮＧなのでは？
あと、関東だけどＪＲ東日本は、
「障害者」という括りではなく、非常に広い意味での「体の不自由な方」だそうで、
健常者でもケガをしていればＯＫらしい。
でもそれも結局は外見判断だよな・・・
あと反対する会のサイト見て思ったが、女性専用車両と全く関係ないことだが、
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2013/h-2013-3-kanto.html
東急線内に西武車両っていついるの？１回も見たことない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1369160211/
↑メス車総合スレ（鉄道総合板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648869/
↑鉄道路線板
国会で可決されれば現政権を支持する。
しかし、ああいうのは「体の不自由な方のため」と言ってるのであり、「障害者」と言っているわけではない。
実際にも、優先席は健常者でも骨折していたり妊婦だったりすれば乗れるし、女性専用車両もJR東日本は「ケガをされてる方も乗車可能」と言っている。
そう、「障害者」というわけではないのだ。
では、内部障害者は体が不自由なのか？
内部障害は、五体満足であるわけでしょ。五体満足なのに体が不自由とは言えないのではないか？
内臓が悪いとか心臓が悪いとか、そんなのは立ったり歩いたり座ったりに何の支障もないでしょ。
よって、内部障害者は「体の不自由な人」の定義から外れるため、女性専用車両が現状でも全く問題ないということになる。
知的障害者は体は不自由ではないにせよ、体の器官である脳が不自由だし、
運動能力もアレだから広い意味では体が不自由と考えていいかもな。
女性専用車両に乗車する男性客を追い出すために叫び狂う警備員 Ver002 http://www.youtube.com/watch?v=bxPnScrPCRo
JR新松戸駅（常磐緩行線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=Iy0y-hJoNdA
筑紫駅①（西鉄天神大牟田線） 一般旅客車両と女性専用車両との格差 http://www.youtube.com/watch?v=8oQ34OpflyQ
京王線明大前駅で見る迷惑な女性専用車両の存在 http://www.youtube.com/watch?v=mF0SKNop_ZY
東急東横線自由が丘駅 女性専用車両が原因の混雑差 http://www.youtube.com/watch?v=6-DfZjXUdrc
【画像追加版】日本では、男性が女性専用車両に乗るとこうなります。 http://www.youtube.com/watch?v=9gCu_LsJ5S0 ※元ﾈﾀはﾄﾞｸﾀｰ差別の唖然動画
JR京浜東北線 車掌も認めたガラガラ女性専用車両 http://www.youtube.com/watch?v=qyxyvmxIP5Q
untitle http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/index.html ←「同日同時刻」の埼京線のﾒｽ車と一般車の混雑格差が最も露骨に表した写真
＜障害者とﾒｽ車＞
松葉杖での女性専用車両 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm
女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807
＜ついで＞
男性差別、女性専用車両に乗ってみた、などの動画をユーチューブでみました。 この... - Yahoo!知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1399439508
女性専用車は男性の任意協力によって成り立っていることをご存知でしょうか？ 鉄道... - Yahoo!知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142026886
男女差別について意見ください よく言われるのが女性専用車両があるのに男性専用... - Yahoo!知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10104577940
「メス」はダメなのに「オス」はいい？ 男性差別 - Yahoo!知恵袋http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172052191
男性客が乗車をためらってしまう女性専用車両の問題http://www.youtube.com/watch?v=05xxlKF_QJs←女性専用車反対動画かと思ったら 314の運行状況の放送？
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその１＠車掌が障害者乗れると知らない小田急（20130524odakyu.wmv） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=bfLIA_TT4IM
７年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその２＠障害者も乗らない事が慫慂される相鉄（sotetsu20130524.wmv） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその３＠東急→ﾒﾄﾛ副都心線→西武（20130524.wmv） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=kEDJ3W5IkT4
7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその４＠副都心線直通で超非常識女に遭遇（20130528.wmv） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=sO7kuKyf0Qc
東京駄目トロ 不逞車掌シリーズ 2013/5/20
http://www.youtube.com/watch?v=H1fVDh1n9f0
2013/5/21 東京メトロ有楽町線 氷川台から乗車してきた我儘女性を返り討ち！！
http://www.youtube.com/watch?v=UtI9YVWg1ew
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130519/waf13051908160002-n1.htm
でもな、
先に男性客が乗ってるのに後から乗ってきた女性客が「ここ女性専用車両ですよ」と言うのはなんなのだ？
自分んちと勘違いしてないか？
お前が勝手にルール作ってるんじゃねーよ
ということもさることながら。
男性と思しき客が先に乗ってるということは、
・厳しい駅員や車掌の監視を既に受けている
・既に他の客から指摘をされたかもしれない
という可能性は当然にあるわけで、それにも関わらずいまだ乗っているということは、
・体が不自由（外見で分からないタイプの内部障害者）
・健常者だが意図的に乗っている（抗議乗車、任意性担保確認乗車、罰ゲーム、など理由は様々だろうけれど）
・性同一性障害者
・実は女性
のどれかかしかないわけで、「間違えて乗っている」という可能性は排除される。
そういった想像が出来ずに、後から乗ってきたくせに先に乗っている男性と思しき客に声掛けする女性客は、空気読めないも甚だしい。
海外ニュースに目が離せない！ 【慰安婦問題】橋本氏の正論に反論できない韓国人記者達 http://blog.livedoor.jp/nh7boheu/archives/27741221.html
↑女性専用車（両）賛成派は、これの韓国記者ように、論点をずらして必死にごまかす。女性専用車について裁判所も見解出してるから、それに不満なら裁判所で争えばいいのに、まさに上記記事のように自己流法解釈を展開する。
～～～～～～～
神奈川 東急電鉄社員が東急線で痴漢 ２都県適用逮捕 酒に酔っていた - アルコール依存、カフェイン依存、ステマ広告 http://blog.goo.ne.jp/alcoholdependent/e/18f8a7d4de35a76546258ff65550e58d
↑県またがり
～～～～～～～
駅員を書類送検：自販機の使い方尋ねた社長に暴行 http://www.asyura.com/sora/bd5/msg/854.html
つばを相手に吐きかけたら刑事事件？ 法律のQ&A【OKWave】 http://okwave.jp/qa/q2192847.html
↑
東急電鉄は、（客に問題があったにせよ）客に暴力を振るった社員は厳しい処分が下っている。
しかしＪＲ東日本は、「暴力絶対ダメ」とかポスターを掲出しながら、女性専用車から男性を力ずくで降車させる可能性を2012年まで否定していなかった。自分らが暴行されるのは嫌で、暴行するのはいいのかｗ
～～～～～～
公表を前提としてない文書の中身が暴露されてるなら、みんなも鉄道会社のメール回答をどんどん晒そうぜ
↓
＜西武株＞保有３６％台止まり サーベラス、取得上限届かず 毎日新聞 6月1日(土)2時32分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000008-mai-bus_all より
＜これまでの経緯などがよく分かります＞社説:西武へのＴＯＢ 利用者不在の争いだ
↓
社説:西武へのＴＯＢ 利用者不在の争いだ 毎日新聞 2013年05月18日 東京朝刊 http://mainichi.jp/select/news/20130518ddm005070134000c.html
＞その後の展開は泥仕合というほかはない。西武は「サーベラスは多摩川線など５路線の廃止や球団売却を求めてきた」と主張し、サーベラスは「そんなことは言っていない」と反論。公表を前提としていない文書の中身が暴露された。
女性専用車両に反対する会が何年も任意乗車しながらも全く効力をなさず、ドクター差別たちが短期間で乗っただけで一気に有名になり弁護士ドットコムも取り上げたのが好例。
女性専用車両でしょっちゅうトラブルや遅延が発生すれば、
鉄道会社も女性専用車両を廃止の方向に向かわせるだろう。
いや、あれだけ人身事故が頻繁に起きながらいまだにホームドアを作らないから、
遅延したからといって女性専用車を廃止するとは限らないが、
しかし少なくとも、韓国では男性が乗り込みを続けることにより廃止になった。
あと、「障害者とはいえども空気を読んで女性専用車には乗ってくるな。どうしても乗りたいなら、乗せてもらってることに感謝しろ」
みたいな女もいるが、
大体なんで女が障害者に譲ってやってるみたいな上から目線なんだ？
女自身が男性に譲ってもらってる立場だろ。
雑誌の記事に苦情する時も、裁判か、裁判まで行かずとも編集部に抗議をするものであり、当該記事を書いたライターの家を行くなんてそれだけで警察呼ばれてもおかしくない。
つまり、「直接相手に話しかける」のは常識外れ。
もしどうしても女性専用車両に乗っている男性（と外見から性別を推測）に不満なら、直接言うのではなく、駅員や乗務員あるいは警備員に言えばいいだけである。近くにそういった人たちがいなくても、非常通報ボタンがある。直接話しかけるのは常識外だ。
内部障害者なんか、乗るたびに女性客に絡まれ、うんざりだろう。
で、専用車に乗り込んだ時に録音・録画をするのはどうか？
盗撮と疑われる事以前の問題として、録画録音を用意して乗るなんてさも「トラブル待ってました」に見えるか？否。
電車に乗るたびに絡まれるから、自衛手段・証拠保全として録画・録音をしているだけだ。ちなみに、いざという時の証拠という事で、録音・録画（撮影）は警察も推奨・慫慂してる。
また、西武鉄道のひばりヶ丘駅助役（首席助役）は「女性は専用車とかで守らなければならない。男？男は、自分で自分の身を守らなくちゃ」との事で、
それを会社見解か個人的見解かを質すと「制服を着ている時の発言は、会社見解です」との事だったので、
西武鉄道として、「女性のみ守り、男は自衛しろ」って事なのだろう。
西武鉄道がそういう姿勢である以上、男性客側として、録画・録音等の自衛も必要だ。
「でかける人を ほほえむ人へ」は、女性客限定らしい。（その一方、録音しようとすると「訴えますよ」とか暴言吐いて来たのも、ひばりヶ丘駅の別の助役だから、ワケワカメだ）。
電車内で女性客に絡まれた時の対処法 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370013619/
女性客に電車内で絡まれた時の対処方 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1370017094/l50
列車内で女性客に絡まれたらどうすればいい？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1370017200/l50
なんで女っていちいち男に絡んでくるの？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/l50
（この助役の言う「男」に、障害者男性が含まれるかどうかは不明）西武鉄道としてはそういうスタンスらしいから、乗客として、「身の安全」を考える必要はあるだろう。
車内非常通報ボタンよりも、「その場で110番」のほうがいいだろうか？ただ、移動中の電車内で110番をしても警察が直ちに来れるわけがないという現実的問題がある。
それにしても・・・
女性客も、外見で判断自体が失礼だし、男性が乗っているからと排除は神経質すぎだが、それでもどうしても男性と思しき人が乗ってる事が気になるなら、
車掌に言えばいいのに、一番後ろの車両ですぐそこに車掌がいるにも関わらず男性客に直接言うとか頭おかしいのか。交通事故でも、事故当事者同士ではなく保険会社を通してやり取りが常識なのに。
～～
初対面の赤の他人に気安く話しかける、それも「ここ女性専用車両ですよ」という 差別を押し付けるのは看過されるべき問題ではないし、そもそも外見で確定判断してるのも失礼だが、10000歩譲ってまあいいとして、でもな、
先に男性客が乗ってるのに後から乗ってきた女性客が「ここ女性専用車両ですよ」と言うのはなんなのだ？
自分んちと勘違いしてないか？ とか お前が勝手にルール作ってるんじゃねーよ とかという事もさることながら。
男性と思しき客が先に乗ってるということは、
●厳しい駅員や車掌の監視を既に受けている
●既に他の客から指摘をされたかもしれない
という可能性は当然にあるわけで、それにも関わらずいまだ乗っているということは、
◆体が不自由（外見で分からないタイプの内部障害者）
◆健常者だが意図的に乗っている（抗議乗車、任意性担保確認乗車、罰ゲーム、など理由は様々だろうけれど）
◆性同一性障害者
◆実は女性
のどれかかしかないわけで、「間違えて乗っている」という可能性は排除される。
そういった想像が出来ずに、後から乗ってきたくせに 先に乗っている男性と思しき客に声掛けする女性客は、空気読めないも程がある。
東急東横線渋谷駅（東京都渋谷区）の男性駅員（３４）が客を殴ったとして、諭旨解雇されていたことが２日わかった。
東急電鉄によると、駅員は４月２日未明、切符を出さずに改札を通り過ぎた男性を呼び止め、事務室で事情を聴いた。
この際、男性から暴言を浴びせられ、つばを吐きかけられたため、腹を立てて顔を殴ったという。男性にけがはなかった。
同社は「暴力はあってはならない」として同月１０日付で諭旨解雇した。
東急では００年に都立大学駅の駅員が乗客に暴行してけがをさせ、懲戒解雇されている。
東急は「つばをかけられたなどの事情を考慮して今回の処分を決めた」としている。
駅員を書類送検：自販機の使い方尋ねた社長に暴行http://www.asyura.com/sora/bd5/msg/854.html＝http://megalodon.jp/2013-0602-1629-31/www.asyura.com/sora/bd5/msg/854.html
つばを相手に吐きかけたら刑事事件？ 法律のQ&A【OKWave】http://okwave.jp/qa/q2192847.html＝http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2192847.html
↑
東急電鉄は(客に問題があったにも関わらず)客に暴力を振るった社員は厳しい処分。
しかしJR東は、「暴力絶対ﾀﾞﾒ」とかﾎﾟｽﾀｰを掲出しながら、女性専用車から男性を力ずくで排除の可能性を2012年まで否定していなかった。
自分らが暴行されるのは嫌で、暴行するのはいいのかw
～～
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/19 より ※転載の引用の転載
↓
福岡の中学校で、何気ない言葉を使ってひとりの生徒を自殺に追い込んだ教師の場合は、結局加害者側が被害者側の心をどれだけ傷つけることになるかを考えることすらせずにそんな言葉を吐いたのが要因。
女性専用車両で男性の苦しみも知らずに快適とか、oyajiの気持ちもわからずにoyajikusaiのがないからよいとかブログに書く人も、結局はこの中学校教師と同じようなことをしている。だから怒りが大きくなる。
山梨の女学生の場合は、ブログに中傷を書きこんだほうの者らが福岡の中学校教師や上記女性専用車両を快適とか書くような人たちと同じ。
女性専用車両そのものは、もちろんいじめ
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